Статья Александр Роджерс: Метафизика войны-2. Неумение проигрывать
4/Окт/24
Навела на мысль: а как может достойно проиграть Украина сегодня?
Вариант капитуляции не предлагать. Задача именно - суметь сохранить хоть что то из государственности того типа, которым она является: отравленным ножом, воткнутым в бок России.
Попытки втянуться в НАТО или втянуть кого либо в войну пока не получились.
Какие ходы могли бы это сделать? Или на какие уступки союзничкам нужно было бы пойти, чтоб, к примеру, Польша захотела впрячься ?
Здесь было много гроссмейстеров, разделявших мнение, что украинцы не умеют проигрывать. Предлагаю , чтоб они поделились, как можно достойно проиграть в этом случае. Когда экономика разрушена, оружие заканчивается, в обществе уныние и спонсоры подводят подсчет убытков.
Я не вижу вариантов, кроме заморозки по фактической линии. Или по Днепру, в худшем случае. Собственно, то, что им предлагает сейчас Китай со своей инициативой.
Однако, они не согласны. Значит, продумывают другие варианты. С Польшей разругались, поляки сыты украинцами по горло, значит, объявить новый проект слияния в Речь Посполитую не проходит.
Финны и прибалты явно не готовы идти в бой. Только перекрыть Балтику, очередной раз наш флот загнать в Кронштадт?о Но это не спасает Украину.
Как сделать так, чтоб к весне не остаться с одним только Львовом? (за полной ненужностью оного России)
Однако, совершенно очевидно, что Украину нам просто так не отдадут. Значит, есть ходы, которых мы не видим
Комментарии
Захарова заявила, что НАТО «воюет» с Россией
Захарова: НАТО вовлечена в боевые действия на Украине
Глава МИД Лавров заявил, что страны НАТО фактически воюют на стороне Украины
Они на согласны не по рациональным стратегическим причинам. А потому что в велосипедной ловушке. Пока крутят педали велосипеда национализма и русофобии, существуют в виде украинского проекта. Но как только перестанут крутить, упадут в объятья ментального и социально-политического развала, то есть исчезновения укропроекта. И они, их правящая группа, это понимают, а жить-то хочется, им конкретно жить хочется, а не умирать от пули в лоб или в спину от вчерашних "побратимов". Поэтому педали будут крутить до конца, сжигая и плебс и затем нижние слои управленцев. А высшие в итоге сбегут на запад, попытаются. После окончательно военного, именно военного, поражения.
Это не идея, это констатация, что пациент на искусственных лёгких и держать его будут до издыхания, а потом траурный марш.
Но задача- подарить ему "второе дыхание ', продлить молодость, а ещё лучше- дать Суперсилу для сокрушения РФ.
Предложите же что нибудь
Нынешняя государственность Украины несовместима с государственностью России. (разные государи
, то есть разные у них приоритеты). А холопы как всегда и везде одинаковые. Так что пока все чубы не закончатся, проблема решена быть не может. Либо государи пока не сменятся. Третьего не дано.
Автор затроил тему, вот и я вынужден тут тоже отметиться снова.
У Украины удивительное свойство из всех вариантов развития событий выбирать наихудший )
Наше ВПР выбрало идеальный вариант утилизации пятачков.
Всё другое могло быть признано геноцидом.
Я снимаю шляпу и уважительно склоняю голову перед гениальным замыслом нашего Руководства.
Выиграть за Украину с точки зрения самих украинцев -- вовремя убежать с награбленым в Майами, как это сделал братец Кролик.
"нацюровать та втичь"
Л-логика. А почему вы так сразу ставите аксиому, что Украине надо обязательно проигрывать достойно? Совсем не надо. Украины, как страны, уже давно нет. Банда террористов, финансируемая западом. Сейчас больше вопрос, как разгребать то, что от нее осталось, пока не протухло и не начало разносить заразу.
а нас должно как-то трогать неумение украинцев проигрывать?
Субъекта то нет, чье достоинство надо пытаться сохранить? Есть кучка клоунов на зарплате от пендосов которые делают что им скажут, сидя на потоках, пока идёт война есть потоки, как война закончится - может быть и летальный исход, уберут на всякий случай.
Поэтому все будет идти как идёт, пока не развалится, а как развалится - будет дикое поле. Страна без управления, завораживающее должно быть, зрелище в современном антураже.
Все очень просто.Нужно принять предложения ВВП и не называть их капитуляцией.Города переименовывают что им стоить назвать капитуляцию сохранением нации и страны?
Россия уже согласилась с существованием фашистской диктатуры под своим боком? Существование нации "антирусских" под брендовым именованием "украинцы" Россию уже устраивает? Если да, то я что-то пропустил и жду ссылок.
Очевидно пропустили.....
«Украинские войска должны быть полностью выведены с территории ДНР, ЛНР, Херсонской и Запорожской областей. Когда это будет сделано и когда официально Киев откажется от планов вступления в НАТО, мы немедленно прикажем прекратить огонь и начнем переговоры. Гарантируем безопасный отвод украинских частей и соединений»,— сказал президент на встрече с руководством МИДа.
По словам Владимира Путина, Россия «хоть завтра» готова сесть за стол переговоров. Он отметил, что среди украинских властей есть люди, с которыми можно обсуждать прекращение боевых действий. «Мы понимаем все своеобразие юридической ситуации, но там есть легитимные власти даже в соответствии с Конституцией, я сейчас только что об этом сказал, есть с кем вести переговоры»,— добавил он.
это предложение было актуально летом, когда еще были легитимные представители окраины, сейчас таковых нет.
опять же, после Курска никаких переговоров никто вести не будет.
С бешеными собаками переговоров не ведут не потому что брезгуют или страшно, а потому что невозможно.
Пошлите Письмо ВВП .Он без Ваших советов не знает что делать.
Скажу так, что даже не важно в каких границах закончится СВО, главное что будет после. А это полный разрыв государственности буквы, развал на удельные княжества.
А от какого уровня вы отсчитываете "достоинство"?
Когда вы много лет с аквалангом или без закапывались в самую глубь дерьма, то если по итогу вы высунете из него мизинец (ну или средний палец!) - то это вполне будет достоинством.
А вот если все эти годы вы убеждали себя, что плаваете в повидле - то как можно "с достоинством" пережить встречу с реальностью?
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Да ни как не сыграть за Украину. Выдвижение хотелок - не есть игра. В том случае может случиться вариант аля 300 спартанцев. Все кто что-то там выдвигает - передохнут, а остальным,кто поумнее, на ваши выдумки ножа в боку и прочее просто наплевать будет.
Надо копать. Копать всем оставшимся населением. Вы спросите: что копать? А хрен его знает.
Золото Полуботка же
Посыл неправильный: хохлостан - это перчатка на руке НАТО. А НАТО управляется из Вашингтона. Скорее всего будут танцы вокруг того, что украденные резервы нам не вернут, санкции не снимут, но позволят оставить территории, которые и так за нами. Если будем хорошо себя вести, позволят убиться о Китай. Морковка - снятие санкций. Если б играл за врага, предложил бы такой вариант.
При любом сценарии Украине за время СВО выдали столько займов по линии МВФ и просто от разных подначивателей, что выплаты по ним и проценты загонят страну Х0Х в вечные должники. И это не случай Греции или Польши. У греков и поляков хоть какая-то экономика есть и они в составе ЕС. А Х0Х в ЕС с таким долгом могут принять только распечатав вместе с Зеленским пару дорожек соды. Получается, что если не произойдет в мире глобального кризиса кредиторов Х0Х, то выбраться из долгов эта страна не сумеет несколько веков. И это даже не репарации по итогам Версальского мира, которые Германия выплатила только к 2010 году, это навечно. А при таком количестве долгов реструктуризацию или списание никто не захочет делать. Вторую Аргентину да еще в Европе банкиры не позволят сделать.
Так что победит Х0Х на поле боя (что само по себе невероятно) или останется огрызком, тянуть эту долговую лямку им придется всю оставшуюся историю. Ее может спасти только полное исчезновение с карты мира такой страны или самих кредиторов, тогда причин платить долги совсем не будет.
Вот я и говорю: копать!
> как может достойно проиграть Украина сегодня?
Никак. Вы на третьей стадии (торговля), продолжайте мыслить.
Как-нибудь пропетлять-заморозить Украина может. Хохлы всегда были на это способны как никто другой.
Но будущего у неё все равно нет. Прежде всего по причине демографии.
1991 - население Украины 52 млн. человек
2024 - по оценкам примерно 19 млн.
Минус 2/3 населения всего за треть века это аллес. Это не лечится. Даже если вот прямо завтра 5 октября заключат мирное соглашение на любых условиях.
И это сейчас, при закрытых границах. Когда военное положение отменят, границы откроют... там от силы 12 млн. останется.
Не очень понятно, зачем играть за Руину?
Она ж объект.
И сама она точно не спасется.
Потому что проблема в том, что сегодняшняя ситуация
ВЫГОДНА всем.
И России, и пендосам, и Китаю.
И даже глобальному югу в целом.
автор правильно говорит, что на окраине пока что все относительно нормально.
ни о какой капитуляции речь не идет, наоборот, деньги партнеры дают, вооружения навалом, свет и газ есть. на улицах городов толпы народа.
средний украинец войну не чувствует.
такая ситуация может продолжаться еще годами.
хотя могли бы отключить свет навсегда уничтожим всего лишь 4 мощных трансформатора, но ...
"Средний украинец" не может не чувствовать войну - просто по уровню потерь.
Во времена Афганистана воевали мои сверстники. Поэтому внутри возрастного слоя были погибшие знакомые. Мало (в соответствии с масштабом потерь), но были. Однокурсники, одношкольники (не одноклассники) и т.п.
Единственный способ "не почувствовать" войну - абсолютная атомизация социума. Но абсолют недостижим, всегда остаются кровные родственники.
===============
Прикидка "на пальцах по-монтёрски".
Уровень безвозвратных потерь (не убитых, инвалиды тоже в эту кучу) ВСУ должен иметь порядок миллиона. Просто из-за срока боевых действий и некоторой альтернативной одаренности командиров.
Население Украины на сегодня порядка 20 миллионов человек. При миллионе безвозврата -
у каждого украинца есть несколько (в отличие от случая СССР-Афганистан!) погибших или изувеченных знакомых.
===============
Невозможно "не чувствовать войну" в таких условиях.
Тем не менее речи о капитуляции не идёт.
Большинство всё ещё хочет воевать до победы.
Собственно в Германии до весны 45 тоже население верило в победу.
Та полно вариантов тока нафига подсказывать
Страницы