Начать придется издалека, поскольку вопросы, относящиеся к истории религии, нельзя рассматривать в рамках узкого временного отрезка: без понимания этапов организации человеческого общества история религии (и всемирная история тем более) превращается в оторванную от реальных исторических событий примитивную пропаганду для плебса, что, собственно, мы сейчас и имеем в школьных и вузовских учебниках.
Итак…
Организация первобытного общества: глава рода осуществлял общее руководство родом, а шаман выполнял посреднические функции между членами рода и силами природы.
Организация племени: главы объединившихся родов выбирали вождя племени, которым мог быть избран как глава самого сильного (многочисленного) рода, так и глава самого слабого рода, чтобы меньше перетягивал на себя общее одеяло. Символом объединения племени служило капище, на котором каждый род устанавливал своего родового идола. При межродовом смешивании через несколько поколений все родовые идолы капища постепенно становились общеплеменными (своими) для каждого члена племени.
Все жрецы (бывшие шаманы) племенного капища также становились своими для всех членов племени. Тогда как главы родов никуда не делись и вынуждены были смириться с тем, что жрецы капища имели влияние на членов племени (родов) не меньшее, если не большее, чем сами главы родов. Плюс жрецы получали щедрые пожертвования от прихожан капища… пока еще в натуре, а не в звонкой монете.
Организация общества в городах-полисах (городах-государствах): род и племя в городах-полисах теряют всякое значение, так как ремесленники и торговцы объединялись в цеха и гильдии не по родовому или племенному признаку, а по профессиональному. Но это были локальные объединения — внутригородские. А купцу нужно было торговать также и с другими городами (международная торговля), в которых были ДРУГИЕ цеха и ДРУГИЕ гильдии — не ЕГО цеха и гильдии, а чужие, членом которых он не являлся, и соответственно, защиты от них он не имел.
На помощь купцу пришли жрецы, которые уже однажды создали свою первую НАДродовую организацию — капище племени. И таким же образом они, объединившись с жрецами из других городов, создали сеть городских храмов, как правило пантеонов. Сетевые храмовые жрецы осуществляли «правовую» поддержку иногородним купцам. А сеть храмов — это уже Церковь… пока что еще не христианская и даже не ветхозаветная монотеистическая, а католическая (или кафолическая) — дословно «всеобщая», то есть, объединяющая все разрешенные Церковью храмы, религии и секты. Слова «католическая» (церковь) и Великий Понтифик (Pontifex Maximum — главный первосвященник над просто первосвященниками других религий… Каиафа, напомню был просто первосвященником — понтифексом без максимус) перекочевали из дохристианской Западной церкви в современную Римско-католическую церковь без изменений.
Основа церкви — вера. А основа купеческой торговли — доВЕРИЕ, что, собственно, церковь купцу и предложила: купец любой спор с другим купцом/ремесленником/крестьянином или судовладельцем ЕГО веры мог разрешить в храме общей веры. Взамен сеть храмов получала пожертвования в каждом из городов, в котором купец торговал или закупал товары.
Но в Европе была и другая форма надгосударственного объединения — светская Римская империя, когда первый Римский император Карл Великий предложил городам-республикам свою военную и политическую крышу (Вольные имперские города).
Портрет Карла Великого неизвестного автора: Carolus merito suo ut nomine Magnus / Francorum et Germanorum rex / Romanorum primus in ea gente imperator religiosissimus (Карл, заслуженно именуемый Великим, король франков и германцев, первый Римский и самый благочестивый император этого народа).
— Предлагаю всем, кто хочет мне возразить по поводу «первого Римского императора Карла Великого»: предъявите гравюру, монету или памятную медаль (реальные артефакты, а не слова историков), выпущенные до 1806 года (последний год Римского императора), на которой титул Римского императора Габсбурга (любого из них) будет подписан как «Император Священной Римской империи» (меня интересует слово «Священная» в его титуле — на немецком или латыни — не важно).
А также прошу предъявить римскую (античную) монету или античную (не современную) надпись на римской триумфальной арке и другие подобные надписи «времен Римской империи», что такие «античные» персонажи как Цезарь (тоже, кстати, был императором), Август, Нерон, Траян и прочие якобы «римские императоры» действительно имели титул «Римский император», то есть титул, состоящий из ДВУХ слов — Imperator Romanorum.
Найдёте и предъявите — тогда и поговорим… об очень «древней» Римской империи.
А сейчас я сам хочу показать один из примеров «античной» латинской надписи времен «Римской империи» — эпитафия в базилике Санта-Мария-ин-Арачели, Рим. Взято из «Teatro araldico, ovvero Raccolta generale delle armi ed insegne gentilizi e delle piu illustri e nobili casate … L.Tettoni, F. Saladini, Том 7:
Перевод этой эпитафии на русский:
«БОККАПАДУЛИ
D. O. M.
(Deo Optimo Maximo – Богу Наилучшему и Наивеличайшему)
[то есть] Во имя Бога Наилучшего и Наивеличайшего,
Октавио Буккападули, римскому патрицию,
Молодому человеку, владевшему греческим и латинским языками,
Обладавшему изысканными манерами
и глубокими знаниями городских дел.
Он служил Алессандро Фарнезе, кардиналу и вице-канцлеру,
Был ответственному за корреспонденцию
И сопровождал его в пути с особой преданностью.
Когда он бесстрашно пытался пересечь реку,
Которая разлилась из-за внезапных дождей
в римской провинции Риети,
Он был сброшен с лошади и утонул из-за сильного потока воды.
Ушёл преждевременно в возрасте 35 лет в 1578 году.
Проспер Боккападули, оплакивая своего дорогого сына, поставил этот памятник».
— 16 век и «римский патриций» — куда только смотрели цензоры от истории!... У меня таких примеров масса. Плюс «Богу Наилучшему и Наивеличайшему» — это и есть то самое многобожие в Риме в 16 веке, которым Иван Грозный попрекал папского посланника в Московии Антонио Поссевино: «Мы уже с самого основания христианской церкви приняли христианскую веру, когда брат апостола Петра Андрей пришёл в наши земли, [затем] отправился в Рим, а впоследствии, когда Владимир обратился к вере, религия была распространена ещё шире. Поэтому мы в Московии получили христианскую веру в то же самое время, что и вы в Италии. И храним мы её в чистоте, в то время как в римской вере 70 вер, и в этом ты мне свидетель, Антоний — об этом ты говорил мне в Старице».
Протестантские историки и литераторы 18-19 веков вынуждены были констатировать, что Римская церковь и в целом католицизм в 16 веке был смесью христианства и греко-римского язычества. Но это отдельная большая тема, которая чрезмерно увеличит объем этой статьи...
Так вот, Европа, точнее Западная Европа, интересна тем, что в ней было две империи на начало 16 века — одна с центром в Вене (Римская империя с Римским императором), а другая с центром в Риме (Священная Римская империя с Римским Папой и институтом императоров Римской церкви, который просуществовал до начала Вестфальской мировой системы, положившей свое начало в 1648 году (императоров РЦ было одновременно несколько в разных провинциях или диоцезах Римской церкви, как и, например, генерал-губернаторов в Российской империи, только наши генерал-губернаторы не имели права чеканить монету для выплаты жалования легионерам и закупку всего необходимого у местного населения).
А Германия (это в том числе и географическое название, как Аляска или Сибирь — не только государство) до окончания Наполеоновских войн была поделена Святым Престолом и Габсбургами на две части — на светскую (Римская империя) и на церковную или священную (Священная Римская империя), во главе земель которой стояли князья-епископы, назначаемыех Папой.
В 18 веке Римская империя (со столицей в Вене) всё ещё существовала именно как «Римская империя» без всякой «приставки» «Священная», и раздавала почетные (безземельные) титулы графа или князя Римской империи иностранным подданным, в том числе и подданным Российской империи:
Светская Римская империя со столицей в Вене стала «Священной» исключительно стараниями историков (по заданию светских и церковных властей) после распада этой самой Римской империи в 1806 году, потому что словосочетание «Римская империя» историкам на службе у государства понадобилось для исправления всемирной истории в рамках удлинения истории христианства, чтобы его (это словосочетание) закрепить за придуманной чисто на бумаге «античной» Римской империей со столицей в Риме, которая (империя со столицей в Риме) никогда не была «Римской империей», а была «Римской церковью», у которой на территории современной Германии и соседних государств действительно была «Священная Римская империя» (на карте, ниже, земли СРИ окрашены в сиреневый цвет — в цвет Kirchenstaat — Папская область или Папское государство, или Церковное государство):
Вопрос: зачем Габсбурги и другие соседние с Германией монархи поделились своей землей со Святым Престолом? — Ответ: конечно же не за просто так. Римская церковь, как и шаманы, а потом и жрецы языческих храмов, выполняла очень важную роль, с которой кроме них не мог справиться никто: она (Церковь) идентифицировала и социализировала человека в обществе, а также поддерживала порядок в обществе на ментально-религиозном (суеверном) уровне.
До 20 века включительно рождение человека, его брак и смерть регистрировала исключительно церковь в своих церковных книгах (Римская церковь, Англиканская, Лютеранская, Русская православная, синагоги, мечети и так далее — все без исключения), за что брала церковную десятину и прочие церковные налоги и сборы.
Предложив торгово-ремесленным немецким городам военно-политическую крышу, Габсбурги так и не смогли организовать и «построить» систему управления всем населением с самого низа, а церковь смогла через свои церковные общины — аналог родовых сельских общин, но только на новом уровне, где объединительным фактором был уже не род или племя, а вера, а также Страх Божий.
Без Бога и ее важной производной и составляющей — церковной общины, изгнание из которой (отлучение) было подобно лишению современного гражданства — общество быстро атомизировалось и начинало представлять повышенную опасность для правящих элит (плебеев всегда было больше, чем благородных или великородных патрициев). Поэтому светская власть (князья, короли и аристократы) долгое время не могли избавиться от дорогих услуг церкви, и вынуждены были с ней делиться доходами и землей. Например, в начале XVII века до 1/3 всех земель сельхозназначения в европейской России принадлежало церкви.
Первым конкретным шагом отказа от услуг Римской церкви стали Реформация и Религиозные войны, с помощью которых северо-западные монархи Европы национализировали храмы и монастыри Римской церкви на своих территориях. Англиканская церковь делала примерно то же самое, что и Римская церковь в ее бывших храмах и монастырях, вот только доходы от этой деятельности оставались в руках английского монарха — главы Англиканской церкви.
В Московском государстве до Петра Первого также было двоевластие: церковная власть принадлежала Патриарху Московскому (формально он подчинялся Константинопольскому патриарху), а светская власть — царю. Но в 1701 году Петр распустил московское патриаршество, и в 1721 году учредил Святейший правительствующий синод. Члены Синода назначались императором. А представителем императора в Синоде был Обер-прокурор Святейшего синода. 20 октября 1721 года Синод и Сенат провозгласили Петра Отцом Отечества и Императором Всероссийским, то есть, главой церкви и главой государства. Отец Отечества — это калька с латыни Pater Patriae или сокращенно ПаПа — глава церкви.
Напомню, что титул Pater Patriae на римских монетах отображался как «P.P.» или «PP» (без точек). Папой (Pater Patriae) был Юлий Цезарь (папа Юлий I), Октавиан Август (папа Юлий II), Нерон (папа Лев X), Траян (папа Климент VII) и так далее (кто еще не знаком с моими книгами — ссылку оставлю внизу в Комментарии автора).
Максимилиан I, а за ним и Карл V, также хотели избавиться от дорогих услуг Римской церкви, поэтому и позволили своим немецким князьям развести на своей территории рассадник протестантизма — тех самых первых христиан. И хотя Карл V объявил Лютера еретиком (Вормский эдикт, 1521 год), он был вынужден считаться со своими протестантскими князьями, которые заказывали «музыку» Лютеру и его соратникам в стиле «мы должны взять у Римской церкви столько суверенитета, сколько унесем». Группа немецких князей с начала 16 века поставила себе цель избавиться от Римской церкви на своей территории, что можно было сделать только через переподчинение всех структур Римской церкви местной правящей элите.
Сегодня из учебников и справочников мы знаем, что Лютер демонизировал Римскую церковь с помощью ее же индульгенций, церковной коррупции и роскоши, неправильного, с точки зрения самого Лютера, понимания христианства (Лютер отвергал учение о чистилище и некоторые другие христианские католические каноны), и так далее. Но ГЛАВНОГО историки нам так и не рассказали: один из основополагающих идеологических пунктов борьбы Лютера против Римской церкви был закон Моисея:
«… если ты позволяешь закону [Моисея] господствовать над твоей совестью, когда тебе предстоит победить грех и смерть перед Богом, то закон [Моисея] действительно есть не что иное, как сотня всяких зол, ересей и богохульств. Потому что грех только увеличивается, обвиняет, устрашает, грозит смертью, оскорбляет. Он доминирует над судьей, осуждающим грешников. А потому, если ты проявишь благоразумие, ты прогонишь хромого и раненого Моисея с помощью его закона, и пусть его ужасы и угрозы никоим образом не поколеблют его. Здесь он просто становится для вас подозрительным, как еретик, отлученный, осужденный, хуже Папы и Дьявола, поэтому его не следует слушать... Закон и Христос — две противоположности, глубоко несовместимые…» («... si permiseris Legem in conscientia dominari, cum tibi res est cum peccato & morte vincendis coram Deo, vere nihil aliud est Lex, quam omnium malorum, haeresium & blasphemiarum centina. Quia tantum auget peccatum, accusat, terret, minatur mortem, offendi. Dominatur itum iudicem, qui damnat peccatores. Quare huc, si prudens es, longis-sime ableges Moisen balbum & blesum cum sua Lege, neque ullo modo moueant terrores & minae ipsius. Hic simpliciter fit tibi sus-pectus, vt haereticus excommunicatus, damnatus, deterior Papa & Diabolo, ideo profusum non audiendus... Legem & Christum duo contraria esse, profusus incom patibilia…») — Tomus quartus et idem ultimus omnium operum reverendi Patris, Viri Dei, Doct. Mart. Luth., quæ ab anno XXXVIII, usq. ad annum XLVIII edita sunt, quorum Catalogum folio sequenti invenies. Ihenæ excudebant, Hæredes Christiani Rhodii, Anno MDLVIII, стр. 117-118.
Именно благодаря Лютеру и протестантам христианство стало отдельной религией, а Христос — Богом — Богом-Сыном. Но не сразу. В «95 тезисах» Иисус еще не был Богом:
Оригинальный текст 1-го тезиса на латыни из тех 95-ти, что были прибиты на двери Витенбергской церкви:
1: Dominus et magister noster Iesus Christus dicendo 'Poenitentiam agite' &c., omnem vitam fidelium poenitentiam esse voluit.
Перевод на русский:
1: Наш Господь и Учитель Иисус Христос, говоря 'Покайтесь' и так далее, пожелал, чтобы вся жизнь верующих была покаянием.
Оригинальный перевод Лютера с латыни на немецкий:
1: Da unser Herr und Meister Jesus Christus spricht „Tut Buße“ u. s. w. (Matth. 4,17), hat er gewollt, dass das ganze Leben der Gläubigen Buße sein soll.
Перевод с немецкого на русский:
1: Поскольку наш Господь и Учитель Иисус Христос говорит: „Покайтесь“ (Матф. 4:17), то Он хотел, чтобы вся жизнь верующих была покаянием.
— Dominus и Herr, а также LORD на английском — это не Бог, а только Господь — Господин. Таким же «Господином» был Юстиниан I, который ни разу не был обожествлен и считался христианским императором:
В «Малом катехизисе» (Der Kleine Katechismus) 1529 года Лютер объясняет Символ (своей) христианской веры:
Ich glaube an Gott, den Vater, den Allmächtigen, Schöpfer des Himmels und der Erde. Und an Jesus Christus, seinen eingeborenen Sohn, unsern Herrn, empfangen durch den Heiligen Geist, geboren von der Jungfrau Maria..
Перевод:
Я верую в Бога Отца Всемогущего, Творца неба и земли, и в Иисуса Христа, Его единородного Сына, Господа нашего, зачатого от Духа Святого, рождённого от Девы Марии…
— И здесь тоже нет Бога-Сына, а только Сын и Господин. Также нет и Триединства Бога, поскольку простое перечисление трех субъектов (Бога Отца Всемогущего, Его единородного Сына и Духа Святого) не есть триединство. К тому же в этом списке упомянут и четвертый субъект — Дева Мария, которая своим присутствием нарушает формулу Триединства, если бы Лютер действительно держал бы ее (эту формулу) в голове, когда формулировал свой Символ веры именно как Триединство Бога.
В Библии также нет Триединства Бога, а самой близкой к Святой Троице является эта фраза от Матфея 28:19: «Идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святого. Духа» (Euntes ergo docete omnes gentes, baptizantes eos in nomine Patris et Filii et Spiritus Sancti). — Еще раз напомню моим читателям, что простое перечисление трех элементов не является их триединством.
Так когда же появилась Святая Троица? — Официально на Первом Никейском соборе в 325 году. Но Лютер об этой формуле (Никейский символ веры) ничего не знал и нигде ее не упоминал до 1529 года. И только в 1530 году она прозвучит чётко и более чем официально — на Аугсбургском рейхстаге: сподвижник Лютера Филипп Меланхтон представил Карлу V так называемое Аугсбургское исповедание, идеологический устав протестантов-лютеран, первый и главнейший пункт которого гласит:
«Прежде всего, согласно постановлениям Никейского собора (325 год) мы учим и настаиваем на том, что существует одно Божественное Существо, именуемое Богом, Которое во истину и есть Бог; и все же, в этом Едином Божественном Существе суть три Ипостаси (три Лица), каждая из которых равно могущественна и равно вечна: Бог Отец, Бог Сын и Бог Дух Святой. Все три суть Единое Божественное Существо, вечное, нераздельное, неограниченное, обладающее неизмеримым могуществом, мудростью, и благостью, — Единый Творец и Вседержитель всего видимого и невидимого…».
В оригинальном тексте Исповедания на латыни 325 год не упоминается, плюс вместо «Никейского собора» прописан какой-то «Никейский синод»:
«Ecclesiae magno consensu apud nos docent, decretum Nicaenae synodi de unitate essentiae divinae et de tribus personis verum…». — Скажу честно, что такое «Никейский синод», связан ли он с городом Никея в Анатолии, придумали ли его историки на пустом месте и задним числом вставили в Аугсбургское исповедание, или он реально имел место быть, но только не в 325 году — я никаких документов не нашел. Да и у историков их тоже нет. Есть только традиция считать, что Никейский собор (синод) состоялся в 325 году, и что день весеннего равноденствия в тот год приходился на 21 марта. Но «традиция так считать» появилась не раньше задумки Григорианской реформы Юлианского календаря. Но это тоже отдельная и длинная тема, как с помощью Григорианского календаря была «научно» легитимирована новая версия удлиненной истории христианства, а заодно и всемирная история (изложил в отдельной главе своей книги «Другая история Римской империи»).
Итак, в 1529 году Лютер еще не знает, что такое Никейский символ веры, а в 1530 году Меланхтон, реформатор, систематизатор лютеранской теологии и сподвижник Лютера, представил Аугсбургскому рейхстагу формулу Святой Троицы, которая через несколько лет была утверждена в том числе и католиками на Тридентском соборе (Тридентский символ веры) в середине 16 века:
«Я, N., твердой верой исповедую всё вместе и каждое по отдельности, что содержится Символе веры, принятом Святой Римской Церковью, а именно: Верую во единого Бога, Отца Всемогущего, Творца неба и земли, видимого всего и невидимого; и во единого Господа Иисуса Христа, Сына Божия Единородного, от Отца рожденного прежде всех веков, Бога от Бога, Свет от Света, Бога истинного от Бога истинного, рождённого, несотворённого, единосущного Отцу, через Которого все сотворено; ради нас, людей, и ради нашего спасения сошедшего с небес и воплотившегося от Духа Святого и Марии Девы и ставшего человеком; распятого за нас при Понтии Пилате…».
— Римская церковь, проведя Тридентский собор, пошла навстречу протестантам и признала Иисуса Христа Богом по сложной триединой формуле. «Триединая» формула Бога — это была вынужденная мера для прежде всего протестантов, потому что три бога (Бог-Отец, Бог-Сын и Бог Святой Дух) без триединства попадали без всяких апелляций под языческое многобожие. Но взамен протестанты обязались признать Ветхий Завет и закон Моисея составной частью христианства. Этот компромисс состоялся вскоре после 1530 года (Аугсбургское исповедание), потому что Лютер перевел Ветхий Завет и выпустил в 1534 году всю Библию (Ветхий Завет плюс Новый Завет) на немецком языке. А еще совсем недавно (4 года назад) протестанты-лютеране обозначили свое понимание учения Иисуса Христа в том же Аугсбургском исповедании 1530 года тем, что им достаточно одного Евангелия, как они называли Новый Завет, а Ветхий Завет им не нужен был в принципе, как источник старой религии, с которой протестанты боролись.
Окончательную точку в закреплении Святой Троицы, как Триединства Бога с учетом божественности Иисуса Христа, поставил Тридентский собор, «подтвердивший» догмат Святой Троицы, впервые озвученный Филиппом Меланхтоном.
-----------------------------------------------------------------------------------------
Подвожу итог:
Чтобы изгнать Римскую церковь со своей территории, ее сперва нужно было демонизировать. Резкие высказывания Лютера против закона Моисея (Лютер был не сам по себе, а знаменем и полковой трубой у протестантских князей) — это были выпады не против евреев, а против Римской церкви, на потолке главного ритуального зала которой — Сикстинской капеллы — нет ни одного христианского персонажа, также как и на гробнице папы Юлия II (1503-1513) в Сан-Пьетро-ин-Винколи, которому посчастливилось умереть до того, как Лютер опубликовал свои 95 тезиса (по бокам от Моисея работы Микеланджело, главного иудейского (ветхозаветного) пророка — Лия и Рахиль — матери восьми из двенадцати сыновей Израиля, основателей 12-ти колен Израилевых):
Христианские сюжеты и персонажи есть на стенах Сикстинской капеллы, но их дорисовали позже — уже в 16 веке, именно что дорисовали, о чем я подробно рассказал в своем фильме о Сикстинской капелле — https://youtu.be/dlgcpCLkbH0 .
Что же касается демонизации Римской церкви через главного библейского пророка — Моисея — то тут у протестантов было одно, но очень уязвимое место: в Десяти заповедях Моисея, которые знали все католики, в том числе и те, которым предстояло стать протестантами, было сказано вполне конкретно и четко: «Я Господь, Бог твой, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства; да не будет у тебя других богов пред лицем Моим». — Первая и главная заповедь Декалога.
Лютер и его единомышленники должны были как-то решить это противоречие с ОДНИМ Богом, и они его решили: была придумана Триединая сущность Бога из трех составляющих. После чего в Евангелие от Иоанна попала так называемая Иоаннова вставка:
(5:7) Ибо три свидетельствуют на небе: Отец, Слово и Святой Дух, и Сии три суть едино.
(5:8) И три свидетельствуют на земле: дух, вода и кровь; и сии три об одном.
Позже Иоаннова вставка всеми церквями будет признана позднейшей фальшивкой. Но дело даже не в том, что ее признали фальшивкой, а в том, что Лютер не знал об Иоанновой вставке, по крайней мере до 1534 года: ее нет ни в его Новом завете, переведенном им на немецкий язык (1522), ни в его полной немецкой Библии 1534 года. И кстати, в Библии Гутенберга, первой печатной Библии, датируемой первой половиной 1450-х годов, Иоанновой ставки тоже нет.
На этом у меня всё.
Прошу простить за столь длинный текст, но короче описать откуда взялась Святая Троица у меня не получилось...
Комментарии
А не могли бы вы....
Арбузов прекрасно понимает то апофатическое состояние, когда может объяснить "почему это не " .
С другой стороны предполагает состояние нежелания возражать на поток "аргументов" ( первый чисто текстовой источник и его интерпретацию Автором уже обозначил как неправомерную в сравнению с избыточными данными об употреблении термина "патриции" вплоть до середины 19 века , тем более, даже не столько в системе понятий РКЦ, сколько в системе городов-республик Италии , по меньшей мере)
Но хотя бы апофатически, отрицательно, "почему это не ...." Очень даже интересны рассуждения и аргументы.
Автор поставил телегу впереди лошади, то бишь попутал причину и следствие, т.е. не понимает, что первично. Уровень познания окружающего мира "шаманизм" позволил организовать первобытное общество. Уровень познания "язычество" - организацию племени и т.д.... При уровне знаний "Святая Троица" уже становится доступно глобальное общество
--- а конкретное возражение будет? или только общие слова про телегу и лошадь?
Конкретное возражение к слову "придумал" в названии. Знания невозможно придумать. Ну и далее причины и следствия
--- придумал Меланхтон... в 1530 году. Или Вы дальше заголовка не читали?
Ну, смысл читать. Вот если перефразируете, чтобы это не звучало так, что типа Святая Троица, это некая социальная технология специально придуманная, для оболванивания масс, тадысь возможно было бы в фактологической части интересно. Картинки красочные. Понравились
Любая религия - социальная технология. Что не так?
Разверните слегка своё понимание.
Любая религия - социальная технология...
Ну, если только слегка, бо слишком громоздко будет для комента.
Разница как в понятии "знание" и "идеология". Т.е. любое знание можно использовать как "идеологию", в нашем случае религию как социальную технологию. Т.е. при использовании религии как социальной технологии можно получить результат от слегка другого до прямо противоположного, тогда как использование религии по ее истинному смыслу приводит к единственно верному результату. Предвосхищая следующий вопрос. Истинным считается "знание" основанное на практическом подтверждении. В нашем случае - практический опыт многих десятков святых и соответственно соборное мнение на основе этого опыта.
Практический опыт в чём?
Насколько я знаю практику ( на примере христианских церквей), святыми "назначают" существенно позже после смерти индивидов, занимавшихся при жизни совершенно разными, даже не связанными никак напрямую с религией, вещами. И опыт этих, "награждённых посмертно" далеко не всегда формализован. Про знание тут можно говорить как раз в ковычках.
Ну, а социальная технология, в общем, конечно, более широкое понятие чем религия, которая только один из инструментов первой.
Практический опыт в чём?...
Конечно же в построении бесконфликтного глобального общества, для чего и предназначена религия (говорим о Христианстве). Применение религии не как знания, а как социальной технологии не приводит к этому результату (и Мир за окном это подтверждает на практике), слишком много искажений и явных отступлений от фундаментальных законов (духовные и нравственные законы). Управляющие Миром это понимают, ну, или по крайней мере должны понимать. Если не понимают, то печальна участь такого Мира.
Ну, а социальная технология, в общем, конечно, более широкое понятие чем религия...
По сути - это искаженное/неверно понимаемое, намеренно выхолощенное знание, превращенное в инструмент, но сломанный. О том, что инструмент сломан могут судить только специалисты, чем они и пользуются, но по другому не могут, дух в них такой, не человеческий. Единство и борьба противоположностей.
ПС. Знания - это объективные фундаментальные законы Бога / Природы / Высшего разума. Социальные технологии не могут быть шире, т.к. являются субъективной компиляцией и интерпретацией человека. Святые своей практикой подтверждали правильность утверждений, данных в Евангелии. Из чего Церковь должна была сделать соответствующий вывод о практическом применении этого знания.
Извините, но с
верунамиверующими во что-либо сложно беседовать, они постоянно съезжают на высшие силы, в которые верят и ставят их во главу угла. Оппоненту, для которого подобные не авторитетны, аргументы не кажутся состоятельными.Оставляю Вас с Вашей церквью и прочими атрибутами...
Ну, вот. А вы знаете, что информация нравственно и духовно обусловлена? И почему одна и та же информация одному "заходит", а другому нет? Именно по этому. И именно по этому появляются социальные технологии вместо использования научного знания напрямую. Не могут.
А к Церкви и Христианству я никакого отношения не имею от слова совсем. И спасибо за вопросы. Удачи.
"Узнавайте себя в непохожем"
Вы уверены, что здесь тележка с лошадкой вот прям в системных функциональных отношениях?
"Узнавайте себя в непохожем"...
Хорошая фраза. По этому советуют любить всех, без разбора так сказать. И ведь правильно советуют.
Вы уверены, что здесь тележка с лошадкой вот прям в системных функциональных отношениях?...
Известно же, что сначала было Слово. Ну, или в современном исполнении - какова наука (в самом высоком и широком смысле), такова и жизнь.
в магазинах возьмите товар за слово и поговорим тогда
можете на груть иконков прилепитьт сертифицированных
разве что слов былр "кредит"
в магазинах возьмите товар за слово и поговорим тогда...
Эх, Поручик! Вы все про инструменты, а я вам про Дух. Ведь Дух творит себе формы. Был бы здоровый Дух, можно было бы и за спасибо отовариваться. Но Дух в обчестве ишо не созрел до такого. Потому пендели животворящие будут продолжены, пока не поймут, что красть или тележку набивать сверх достаточного - не просто нехорошо, а вельми отвратительно, Богопротивно и Человеконедостойно
Откуда это известно и какие из этого следствия?
не позволют законыРФ
не позволют законыРФ ...
Ну, вы прям все приземленно понимаете. Знать надо спутницу жизни, так сказать, подыскать, если чувствуете, что есть еще песок в песочнице
О чем бы они не говорили, они говорят о деньгах
Э-эх, грусть, не врёт календарь, всё, как всегда, осень пришла..
Прям вот поражает после таких текстов святость Сергия Радонежского, основавшего праздник (легализававшего точнее языческий праздник кумления и вступления девочки во взрослую жизнь в церковную традицию) и Троицкую лавру за пару веков до того, как придумали троицу. Без божьего вмешательства такое не объяснишь.
--- бумага стерпит любые буквы и слова. Ей не привыкать.
Черт побери, я думал Лавра из камня, а оказывается бумага. Знаете, нет особых сомнений, что Ваши последователи будут утверждать, что коммунисты - это на самом деле первые христиане, а плохо доказанная мученическая смерть растерзанных львами мучеников в стенах Колизея - на самом деле сожжнение в топке паравоза Сергея Лазо, ведь лев - символ огня. Но я предполагал, что это будет лет через двести, а теперь надеюсь дожить до этого славного веселого времени.
Вы самокритичны. Это хорошо. Но дикую чушь таки пишете. Это уже плохо.
Не будем забывать Гермеса - Криофора, силою константинова дектрета преобразованного в христианского "Доброго Пастыря". И про прообразы христианского храмового строительства, которым так же декретно придавалось постфактум сакральное значение архитектурных деталек. Автор жжот, конечно, но не сильно более , чем в актуализированной недавно "деструктивности Дарвина"
Это так... в опредмечивании - распредмечивании материальных объектов. А чего творилось в той Емперии, что император-верховный жрец языческого культа пришёл к необходимости созыва соборов - то вообще. Одни "Донатисты " чего стоят, а это так, нечто генерализированное, что можно было найти , вычленить и разгромить. В отличие от многого другого, что растеклось через края Ойкумены
Дурачок как бе не разумеет, что это статья без б
Троица с прописной буковки только
За это есть обычаи (Катынских расстрелов)
Этот текст - ложь от лукавого. Он создан, чтобы запутать людей с умным видом и многозначительным причмокиванием, при этом собраны в кучу тезисы уровня "в огороде бузина, а в Киеве - дядька".
Вот, например, прямая ложь. Автор цитирует Евангелие от Иоанна, почему-то в изводе еретиков от еретиков (протестанты - это сектанты от еретиков-католиков) 5 глава, стихи 7 и 8. Однако в тексте этого Евангелия, изданного Русской Православной Церковью нет ни одного из слов, приведённых автором и обозванных "фальшивой вставкой". Вот эти строки в синодальном переводе Благовествования от Иоанна:
7. Больной отвечал Ему: так, Господи; но не имею человека, который опустил бы меня в купальню, когда возмутится вода; когда же я прихожу, другой уже сходит прежде меня.
8. Иисус говорит ему: встань, возьми постель твою и ходи".
Здесь нет ни слова о Святой Троице.
То есть, расчёт лукавого автора на то, что никто из читателей не пойдёт проверять его тезисы.
Словом, братья и сестры, не читайте в пятницу вечером сектантских газет.
--- это Вы, конкретно Вы не проверяете и всем напоказ выставляете свою невежественность, а другие мои читатели проверят и сделают запрос в поисковиках на "иоаннова вставка" - https://ya.ru/search?text=%D0%B8%D0%BE%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B0+%D0%B2%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%B2%D0%BA%D0%B0&lr=35&src=suggest_B
А кто не встанет в срок - враги Исуса
А кого же Андрей Рублев за сто лет до Лютера изобразил, если о Троице слыхом не слыхивал? Или - не Троицу, и не за сто лет, и не Андрей, и вообще..
понимаете в чем дело... у Андрея Рублева не новозаветная, а ВЕТХОзаветная троица. Я ж и говорю, что с образованием у нас плохо...
Изображение сюжета из ветхого завета в Троице-Сергиеской Лавре св. Сергия Радонежского верующего в новый завет и в честь троицы назвавшей свою церковь в честь троицы. Т.е. вы отрицаете что главный русский святой не знал о св. Троицы нового завета.
безусловно глубокое погружение в тему, но не совсем понятна цель в пределе, что пытаетесь обосновать?
фальсификацию исторических данных?
или необоснованность религиозных постулатов как таковых?
или что религия это только управленческая дисциплина?
в фальсификациях в целом, неважно в умышленных или по ошибке, сомневаться не приходится, причины и их массовость(или единичность), это другой вопрос, и работа по поиску искажений дело благородное;
то, что религиозная доктрина не появилась сразу в законченном виде, тоже не новость;
и то, что религиозные откровения могут выродится до бездумного карго культа "овец и пастырей", а концептуальные коррекции могут иметь мотивы далекие от духовных...
однако, это все не имеет отношения к многомерной реальности которая описывается в религиозных терминах как мир горний и мир дольний; а любая концепция которая не опирается на многомерность не может быть истинной; религия хоть и в искаженной форме но опирается на многомерность и описывает ее, и любая критика религии без понимания этого, без понимания многомерности не будет иметь верные выводы...
троичность Источника фундаментальна, именно она задает 3 координатных оси, 3-мерность мира, а многомерность как совокупность 3-мерных пространств; а в контексте персонификации как сверх личностное, личностное и до личностное начало(Бог- Сын-Дух; это не кем-то "придумано", а скорее озвучено;
Энергетическая троица.
У Андрея Рублева новозаветная Троица.
В Православии изображение Бога Отца не допускается, оно если и возможно, то только в том случае, если Он изображается символически, например, под видом Сына. Именно такой вариант мы видим на иконе рублевской Троицы. На этих иконах все три изображенных персонажа имеют черты Сына. Таким способом достигается цель иконописца: показать, что Сын явил нам всю Тайну Пресвятой Троицы. Сын явил нам и Себя, и Отца, и Духа.
Да, существуют изображения Троицы, где Бог Отец изображен в виде старца, а Святой Дух в виде голубя. Они не являются каноническими. Подчеркну – именно на иконах Святой Троицы. В других случаях изображение Святого Духа в виде голубя допустимо, например, в сцене крещения Христа.
Это большая и интересная тема, в которой не так просто разобраться. Впрочем, вы меня простите, ведь, я не ошибаюсь, вы человек невежественный?
Кто же производит каноны?
У нас тут академики глазьевы и телеакадемики третьяковы каноны истории предлагали пересматривать, мол не проблема - состряпаем удобную историю на злобу дня. . Да ладно глазьевы - один только Катынский расстрел за три четверти века сколько пересмотров "канонического изложения " претерпел. А депортацию чеченского народа и вовсе - переканонизировали за пару месяцев.
Религия по определению стремиться к канонизации. Созданию культа с определенными правилами и границами. Но кто ж ей даст это спокойно сделать? Удачный проект удержания людей в стаде интересует многих. Вот и рвёт ее на концессии и секты, а это уже многообразие мнений и образов. Тут не только от личностей, тут от символов бошки сносит - два или три перста - и пол страны в скитах староверов. Был один бог, стало три - вижу тут положительный момент - в какой то момент люди перестали рвать за горло друг друга во имя одного или двух богов в одном лице и придумали умиротворяющего всех третьего в их же лице - хитро избежав возврата в многобожие. При этом зациклив процесс как в действии, так и в мысли - замкнули круг и исключили разболтанность неравновесной двуполярной системы, порождавшей споры и шатания.
Все это чем то перекликается с древними индийскими богами, где для выполнения очередной функции богу приделывали очередную пару рук.
Человеческое мышление и бытие стремится к канонизации , когнитивной генерализации (с её багами), глобализации. Вопрос функциональности "общественно-значимых, а поэтому объективно существующих понятиях" (см. К, Маркс Товарный фетишизм и его тайнв, см. спор Плеханова и Богданова . (Традиционно к общей постановке проблемы )
Какими угодно. Чем хороши количественно индийские боги (христианская патристика не менее богата ) - в количестве , отображающем системные отношения взаимодействия человека с Космосом через богов) , т.е. описание многообразия самоотчуждения человека от себя . Количество описаний, переходящее в качество .
Повторю личное арбузное - христианская патристика не менее богата (вопрос - для чего? в насколько богатые кружева экономической необходимости оденут проститутку). Сама по себе? да. Но это выпаренный кристалл над грудами шлака. И ничто не мешает повесить этот кристалл для украшения жоп ивлеевых.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Кто, к вам, в палату, провёл интернет?
Скорей отключайтесь, обход начинается..
--- бля, ну откуда вы такие агрессивно-дебильные беретесь?... просто сделайте запрос "ветхозаветная троица", или нужно показательно изображать дебильство... чтобы ТЦК оставил в покое?... если так, то тогда понимаю... и приношу извинения за резкие...
Что мне его делать, я и так в курсе дела о чём идёт речь, встреча под дубом..
Что мне его делать, я и так в курсе дела о чём идёт речь, встреча под дубом..
Сюжет ветхозаветный, верно, но Рублёв писал через призму понимания новозаветной истории, Троица, по сути и смыслу, одна и та же.
ТЦК к чему приплели, родная структура?
Слова "бумага стерпит любые буквы и слова. Ей не привыкать" как раз и относятся к вашей писанине господин автор. Натягивание совы на глобус и очередной опус аля-Фоменко.
--- шикарное возражение!... а конкретное возражение будет?... или вы кроме совы и глобуса больше ничего не знаете?
Были бы в вашей писанине конкретные доказательства, то были бы и конкретные возражения. Но их нет. Ваш текст, это просто набор ваших же фантазий.
Думаю, что в христианстве учение о Троице Божьей лучше всего представлено Оригеном, кн. 1, „О началах“.
Глава первая О БОГЕ
Глава вторая О ХРИСТЕ
Глава третья О СВЯТОМ ДУХЕ
Возмущенные, раздраженные, любопытные лучше всего прочитать четыре книги Оригена „О началах“. Предварительные знания необходимы для понимания текста.
„Бог Отец дает всем существам бытие, участие же во Христе, как Слове или разуме, делает существа разумными. Отсюда следует, что эти существа достойны или похвалы, или наказания, так как они способны к добродетели и пороку. Поэтому существует также и благодать Святого Духа, дабы существа, которые не святы по природе (substantialiter), делались святыми чрез участие в этой благодати.
Итак, существа имеют свое бытие от Бога Отца, разумность от Слова, святость же от Святого Духа.
Причем к восприятию Христа, как правды Божией, делаются способными те существа, которые предварительно (ante) освятились (sanctiilcata), чрез Святого Духа, да и те, которые уже удостоились достигнуть этой ступени (нравственного перерождения) чрез освящение Святого Духа, — все равно будут получать дар премудрости по силе и действию Святого Духа. Эту мысль, по моему мнению, и выражает апостол Павел, когда говорит, что некоторым дается слово премудрости, другим же — слово знания тем же Духом. Но при всем этом, указывая строго определенное различие даров, апостол относит все эти дары к источнику всего и говорит: "Разделения действ суть, а тойжде есть Бог, действуяй вся во всех".
Вот почему и действие Отца, сообщающее всем существам бытие, оказывается особенно славным и величественным в том случае, когда каждый преуспевает и восходит на высшие ступени совершенства, посредством участия во Христе, как премудрости, знании и освящении; — действие Отца бывает особенно славным также и тогда, когда кто-нибудь, достигнув большей степени чистоты и праведности чрез участие в Святом Духе, по достоинству воспринимает благодать премудрости и знания и, по уничтожении и очищении всех пятен порока и невежества, достигает такой совершенной праведности и чистоты, при которых полученное им от Бога бытие становится вполне достойным Бога.
А Бог собственно и бытие-то дает для того, чтобы оно было чистым и совершенным, чтобы оно было столь же достойным, как и даровавший его Бог.
Таким образом и силу (virtutem) — всегда существовать и вечно пребывать получит от Бога собственно тот, кто окажется таким, каким он должен быть по воле создавшего его Бога.
Впрочем, чтобы совершилось это и чтобы сотворенные существа неизменно и неразлучно предстояли пред Сущим, их непременно должна наставлять и научать Премудрость и возводить их к совершенству чрез утверждение Святым Духом и чрез постоянное освящение (sanctificatione), при посредстве которого они и могут держаться одного только Бога.
Итак, при постоянном действии Отца и Сына и Святого Духа, возобновляемость (instauratio) на всех ступенях совершенства, мы, может быть, когда-нибудь хотя и с трудом получим возможность созерцать святую и блаженную жизнь (beatam vitam).
Когда же при этом, после продолжительных подвигов, нам удастся приблизиться к этой жизни, то мы должны быть твердыми уже настолько, чтобы нами никогда не могло овладеть пресыщение этою жизнью; напротив, при постепенном все большем и большем проникновении в это блаженство, в нас все более и более должна увеличиваться и возрастать жажда к нему, под условием, конечно, все более и более горячего и ревностного восприятия и хранения в себе Отца, и Сына, и Святого Духа.
Впрочем, если кем-нибудь из находящихся в высшем и совершеннейшем состоянии и овладеет пресыщение, то я не думаю, чтобы он опустел (evacuetur) и отпал от него внезапно: он необходимо должен падать понемногу и постепенно. Следовательно, если кто-либо иногда случайно подвергнется легкому падению, но скоро одумается и придет в себя, то он собственно не может совершенно разрушить (свое нравственное состояние), но может снова восстать и возвратиться на прежнюю ступень; — он может снова восстановить то, что было потеряно им по небрежности.“
Извините, подсокращу… Отец дал жизнь, Сын дал слово и смысл действия. Что то должно было завершить и замкнуть процесс - Святой дух же! Одним движением возносим всю конструкцию в веру и выполнение задания. И придаем системе устойчивость - три опоры.
Страницы