Джеф­ф­ри Сакс: В 90-е дру­зьям НАТО мы дали кре­ди­ты и про­мыш­лен­ные за­ка­зы, а вра­гам были уго­то­ва­ны ги­пе­рин­фля­ция, голод и при­ва­ти­за­ци­он­ный раз­дер­бан

Аватар пользователя alexsword

Джеф­ф­ри Сакс, из­вест­ный в 90-е со­вет­ник "мо­ло­дых ре­фор­ма­то­ров", раз­от­кро­вен­ни­чал­ся и по­ве­дал пуб­ли­ке сле­ду­ю­щее:


- в 1989 я про­вел ре­фор­мы для Поль­ши, ши­ро­ко под­дер­жан­ные США и за­па­дом в целом, обес­пе­чив­шие им и рост про­мыш­лен­но­сти в 90-е, и пол­но­цен­ную ин­те­гра­цию, и быст­рый рост эко­но­ми­ки - если в 1990 ВВП на душу на­се­ле­ния с по­прав­кой на по­ку­па­тель­ную спо­соб­ность со­став­лял 33% от немец­ко­го, те­перь это 68%, то есть более чем удво­е­ние;

- ана­ло­гич­ный сце­на­рий я пред­ла­гал и для быв­ше­го СССР, но во­ен­но­по­ли­ти­че­ские элиты за­па­да (преж­де всего неоко­ны) от­верг­ли его, так как про­дол­жа­ли рас­смат­ри­вать мест­ных лохов как угро­зу и кон­ку­рен­тов и после краха СССР;

- в ре­зуль­та­те этого ре­ше­ния мои пред­ло­же­ния были про­са­бо­ти­ро­ва­ны, и Рос­сию пу­сти­ли по пути ги­пе­рин­фля­ции, го­ло­да, об­ни­ща­ния масс и ди­ко­го при­ва­ти­за­ци­он­но­го раз­дер­ба­на, со­здав­ше­го класс мест­ной оли­гар­хии;

- этот са­бо­таж од­на­ко сам по себе еще не рассо­рил Рос­сию с за­па­дом, в пер­вые годы пре­зи­ден­ства Пу­ти­на он был ло­яль­но на­стро­ен на раз­ви­тие эко­но­ми­че­ских от­но­ше­ний с за­па­дом, но во­ен­ная со­став­ля­ю­щая от­но­ше­ний и ам­би­ции США до­ко­на­ли эту ло­яль­ность, ибо США нужен был в лице Рос­сии вер­ный шнырь, а не ста­биль­ные от­но­ше­ния;

- смот­ря назад, мне оче­вид­но, что клю­че­вые ре­ше­ния были при­ня­ты при­мер­но в 1991-93, когда США от­верг­ли сце­на­рий мир­ной и ува­жи­тель­ной ин­те­гра­ции Рос­сии, и был вы­бран путь алч­но­сти и ге­ге­мо­нии США, где все осталь­ные, вклю­чая Рос­сию, рас­смат­ри­ва­лись как под­чи­нен­ные шныри.  Бу­дучи участ­ни­ком со­бы­тий, я по­знал пер­вые плоды этой по­ли­ти­ки неоко­нов, но лишь много лет спу­стя я смог осо­знать это как ком­плекс­ные да­ле­ко иду­щие и опас­ные планы США, на­чав­ши­е­ся еще в на­ча­ле 90-х.


Выше я дал суть, не до­слов­ный пе­ре­вод, вот тут пол­ный ори­ги­нал на ан­глий­ском:

Ав­тор­ство: 
Ав­тор­ская ра­бо­та / пе­ре­во­ди­ка

Комментарии

Аватар пользователя PaladinUSSR
PaladinUSSR (8 лет 9 месяцев)

Они, ви­ди­мо, ещё не со­би­ра­лись во­е­вать с Ки­та­ем.

Сей­час им бы при­го­ди­лась Рос­сия для при­ве­де­ния Китая в стой­ло.

Но есть ещё вер­сия:

В 90ые им гро­зил кри­зис, пре­одо­леть его можно было толь­ко за счёт кого-​то. Вы­бра­ли на съе­де­ние Рос­сию.

Весь успех и эко­но­ми­че­ское чудо Поль­ши и Гер­ма­нии был ос­но­ван на бес­плат­ных ре­сур­сах и энер­гии из Рос­сии, а не гении Дже­ф­ри Сакса.

Есте­ствен­но, они не могли поз­во­лить под­ни­мать­ся Рос­сии - самим бы денег не оста­лось.

Аватар пользователя Игорь_
Игорь_ (2 года 11 месяцев)

smile9.gif

Да и в самих США с эко­но­ми­кой было нио­чинь. Так что дру­гих ва­ри­ан­тов, кроме как огра­бить Рос­сию, у них про­сто не было. Пусть Сакс не сви­стит.

 Ну а огра­бив, они спе­ци­аль­но ру­ши­ли про­мыш­лен­ный по­тен­ци­ал, спра­вед­ли­во опа­са­ясь что за свои де­лиш­ки при­дет­ся от­ве­чать. По­это­му бу­ду­щий про­тив­ник дол­жен быть слаб. Можно было доить нашу про­мыш­лен­ность, хотя бы лёг­кую, но она имен­но раз­ру­ша­лась. Вплоть до про­из­вод­ства ба­наль­ных гвоз­дей и ва­ле­нок.

Аватар пользователя PaladinUSSR
PaladinUSSR (8 лет 9 месяцев)

А по­ля­ков от­карм­ли­ва­ли не по доб­ро­те ду­шев­ной аме­ри­кан­ской. А чтоб было кому с рус­ским мед­ве­дем по­во­е­вать, когда он при­е­дет таки в себя и пой­мет что его огра­би­ли.

Аватар пользователя Sibirsky Partizan
Sibirsky Partizan (11 лет 3 недели)

Ну как бы да, сде­лать кого-​то бо­га­тым по А.Смиту можно толь­ко через того, кто ста­нет силь­но бед­нее. Игра с ну­ле­вой сум­мой. Без об­ди­ра­ния тогда Рос­сии никто бы не смог вы­рас­ти.

Аватар пользователя просто пользователь

ещё не со­би­ра­лись во­е­вать с Ки­та­ем.

Даже объ­явив его своим эко­но­ми­че­ским вра­гом, США на­ра­щи­ва­ли про­из­вод­ство ору­жия для су­хо­пут­ной войны. Явно не для войны с Ки­та­ем, по­это­му уши не нужно силь­но раз­ве­ши­вать.

Аватар пользователя Cangmangdadi
Cangmangdadi (3 года 1 месяц)

про­дол­жа­ли рас­смат­ри­вать мест­ных лохов как угро­зу и кон­ку­рен­тов и после краха СССР;

smile1.gifА кто это такие ин­те­рес­но? Хо­дор­ков­ский, Бе­ре­зов­ский, Чу­байс... Неужто?

Аватар пользователя alexsword
alexsword (13 лет 5 месяцев)

В 91 это были хоть и пер­спек­тив­ные но всего лишь за­пад­ные шныри.

Аватар пользователя Cangmangdadi
Cangmangdadi (3 года 1 месяц)

Думаю, что мно­гое объ­яс­ня­лось опре­де­лен­ным жлоб­ством, ту­по­стью и жад­но­стью за­пад­ных элит уже на тот мо­мент, ну и из­лиш­ней угод­ли­во­стью уже упо­мя­ну­тых и Ко.

Аватар пользователя alexsword
alexsword (13 лет 5 месяцев)

А также ин­тел­лек­ту­аль­ным банк­рот­ством и де­мо­ра­ли­за­ци­ей наших элит, не нужно все ва­лить на врага.    Враг делал то, что мы поз­во­ли­ли де­лать.

Аватар пользователя Органика
Органика (3 года 1 неделя)

Как не нужно то. Как бы ни были обанк­ро­че­ны в мо­раль­ном и ин­тел­лек­ту­аль­ном плане элиты без внеш­не­го фак­то­ра го­су­дар­ствен­ность стоит себе, вон как в Шта­тах. Мы же де­ла­ем вывод об мо­раль­ном банк­рот­стве наших эли­та­ри­ев, по­то­му что их уда­лось под­ку­пить, об­ма­нуть.

Но воз­мож­на ли гос­си­сте­ма с непод­куп­ны­ми эли­та­ри­я­ми, и при каких усло­ви­ях она воз­мож­на, чёт такой во­прос обыч­но не ста­вят. А может это и воз­мож­но лишь при чрез­вы­чай­ных усло­ви­ях, на­при­мер жёст­кой по­ли­ти­ки ру­ко­вод­ства, вклю­ча­ю­щей в себя рас­стре­лы, и такое чрез­вы­чай­ное со­сто­я­ние си­сте­мы не может под­дер­жи­вать­ся де­ся­ти­ле­ти­я­ми про­сто по­то­му что.

Аватар пользователя Sibirsky Partizan
Sibirsky Partizan (11 лет 3 недели)

До 90-х и в СССР сто­я­ла, никто не думал что упа­дет.

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran (6 лет 2 месяца)

на­при­мер жёст­кой по­ли­ти­ки ру­ко­вод­ства, вклю­ча­ю­щей в себя рас­стре­лы,

А ру­ко­вод­ство, руководство-​то, чест­ное и непод­куп­ное, пе­ку­ще­е­ся о благе на­ро­да свыше всего и остав­ля­ю­щее после себя гим­на­стёр­ку и стоп­тан­ные са­по­ги, его-​то где взять?

Аватар пользователя И-23
И-23 (9 лет 6 месяцев)

Од­на­ко поз­воль­те на­пом­нить о зна­че­нии ре­прес­сий в деле де­мо­ра­ли­за­ции здо­ро­вой части наших элит.

Да и до того было… мягко го­во­ря непро­сто. Вспом­ни­те био­гра­фию В.Г. Гра­би­на.

Аватар пользователя AFG
AFG (6 лет 9 месяцев)

"Да и до того было… мягко го­во­ря непро­сто. Вспом­ни­те био­гра­фию В.Г. Гра­би­на."

Ин­те­рес­но, каким боком В.Г. Гра­бин ка­са­ет­ся темы? Свою био­гра­фию сам на­пи­сал в ме­му­а­рах: "Ору­жие По­бе­ды"  Вы­со­чай­шая пер­со­наль­ная от­вет­ствен­ность за по­ру­чен­ное дело, что и яв­ля­ет­ся лейт­мо­ти­вом его книги. Без при­крас и очер­не­ний опи­сал со­бы­тия того "го­ря­че­го" вре­ме­ни. Кое-​кому из барыг во власт­ных струк­ту­рах на­ше­го вре­ме­ни от того кли­ма­та не по­здо­ро­ви­лось бы уж точно...

Аватар пользователя И-23
И-23 (9 лет 6 месяцев)

Эх…

Вы бы что ли для на­ча­ла по­ана­ли­зи­ро­ва­ли текст, на ко­то­рый ссы­ла­е­тесь.
На пред­мет пол­но­ты.

После чего сде­ла­ли сле­ду­ю­щий шаг к по­сти­же­нию при­чин­но­сти от­кры­то­го факта (в фор­ма­те со­став­ле­ния спис­ка Де­я­те­лей ста­лин­ской эпохи, ко­то­рых об­ло­ма­ли с при­жиз­нен­ным из­да­ни­ем ме­му­а­ров).

Аватар пользователя Kirpi
Kirpi (6 лет 4 месяца)

Дети гнез­да Гай­да­ра и Чу­бай­са,  коих на­вер­ху сей­час боль­шин­ство, ду­ма­ет­ся. Ельцин-​центр - непо­ко­ле­бим. А этот хрен и раз­от­кро­вен­ни­чил­ся по слу­чаю -  ему чего бо­ять­ся? 

Аватар пользователя Cangmangdadi
Cangmangdadi (3 года 1 месяц)

А этот хрен и раз­от­кро­вен­ни­чил­ся по слу­чаю -  ему чего бо­ять­ся? 

Думаю, что рис­ку­ет, все-​таки, как прак­ти­ка по­ка­зы­ва­ет. 

Аватар пользователя выхухоль
выхухоль (10 лет 1 месяц)

Сайм­са с женой уже за жабры взяли, им по 20 лет ко­ря­чит­ся

Аватар пользователя kolos
kolos (6 лет 4 месяца)

Не по 20, а по 60.

Вчера в Боль­шой игре Саймс раз­го­ва­ри­вал с Сак­сом.

Сакс, мягко го­во­ря, и сам охре­не­ва­ет от того безум­ства, что сей­час про­ис­хо­дит на за­па­де и в част­но­сти в самих шта­тах.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в раз­ду­ва­нии по­мой­ных сра­чей и флуда ***
Аватар пользователя Cangmangdadi
Cangmangdadi (3 года 1 месяц)

Так Саймс на фоне Сакса, вроде бы,. скром­но вы­гля­дел. Та­ко­го ки­пят­ка на США не вы­ли­вал.

Аватар пользователя AmusedToDeath
AmusedToDeath (4 года 3 месяца)

Стран­но, что вобще есть ком­мен­та­то­ры, ко­то­рые до сих пор не вты­ка­ют­ся, что уро­вень ана­ли­за в от­но­ше­нии Рос­сии на за­па­де за­да­ет­ся очень неда­ле­ки­ми людь­ми, часто с про­сто­ров быв­ше­го СССР.
Вот и имеют то, что имеют. Плюс общая недо­го­во­ро­спо­соб­ность.

Аватар пользователя Органика
Органика (3 года 1 неделя)

"я же го­во­рил что их надо было со­всем за­ду­шить" от Сакса. И типа толь­ко по­то­му что его идею не под­дер­жа­ли, все и по­лу­чи­лось не так. А США стронг, чего там 

На самом деле я думаю у них все таки не по­лу­чи­лось, что то там пошло не так, и ядер­ное ору­жие при нас оста­лось и РСФСР на рес­пуб­ли­ки не рас­па­лось,унеся с собой су­ве­ре­ни­те­та кто сколь­ко смо­жет. Сакс хо­ро­шую мину при пло­хой игре де­ла­ет.

"Опа­са­лись кон­ку­рен­ции от мест­ных лохов", что за ерун­да, что от про­мыш­лен­но­сти на ме­стах оста­ёт­ся посде ев­ро­ин­те­гра­ции можно на при­ме­ре При­бал­ти­ки по­смот­реть.

Аватар пользователя balmer
balmer (7 лет 4 месяца)

что от про­мыш­лен­но­сти на ме­стах оста­ёт­ся посде ев­ро­ин­те­гра­ции можно на при­ме­ре При­бал­ти­ки по­смот­реть.

А можно по­смот­реть на при­ме­ре Поль­ши. (Это кста­ти самая быст­ро­рас­ту­щая эко­но­ми­ка Ев­ро­со­ю­за)

Аватар пользователя Cangmangdadi
Cangmangdadi (3 года 1 месяц)

Если вни­ма­тель­но на Поль­шу по­смот­реть, то, по­жа­луй, не такая уж и ра­дуж­ная кар­ти­на по­лу­чит­ся...

Аватар пользователя Алекс_андр
Алекс_андр (7 лет 10 месяцев)

Не бес­по­кой­тесь, они немно­го ещё по­му­ча­ют­ся, и ста­нут "ра­дуж­ны­ми", как все.

Аватар пользователя Cangmangdadi
Cangmangdadi (3 года 1 месяц)

)) Что-​то давно но­во­стей не было о ра­дуж­ных па­ра­дах в Вар­ша­ве, но осо­бен­но в Киеве. Как-​то не то­ле­рант­но себя ведут, нехо­ро­шо, не при­дер­жи­ва­ют­ся линии Госде­па... Учет по­го­ло­вья не ведут. Непо­нят­но рас­тет оно или па­да­ет...

Аватар пользователя Алекс_андр
Алекс_андр (7 лет 10 месяцев)

А ведь дей­стви­тель­но.

Вот смот­ри­те: если "ра­дуж­ных" будут мо­би­ли­зо­вать в первую оче­редь, это на­ру­ше­ние прав сек­су­аль­ных мень­шинств или на­обо­рот, по­ло­жи­тель­ная дис­кри­ми­на­ция?

Аватар пользователя Ad nauseam
Ad nauseam (7 лет 4 месяца)

"Поль­ское эко­но­ми­че­ское чудо" 1990-х и далее есть про­дукт трех сла­га­е­мых:

- Боль­шой и де­ше­вый (от­но­си­тель­но раз­ви­той Ев­ро­пы) аг­ро­пром

- Де­ше­вый сбо­роч­ный цех (в ос­нов­ном для бы­то­вой тех­ни­ки "ста­ро­ев­ро­пей­ских" марок)

- Экс­порт раб­си­лы (про "поль­ско­го сан­тех­ни­ка", по­ла­гаю, слы­ша­ли).

Все эти сла­га­е­мые имеют по­то­лок раз­ви­тия, ко­то­рый, думаю, уже до­стиг­нут, по край­ней мере в части пп. 1 и 3.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** "От сроч­ной служ­бы мне при­шлось от­ко­сить" (с) ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword (13 лет 5 месяцев)

Вы за­бы­ли такой фак­тор как мас­сив де­ше­во­го угля в Поль­ше.   На фоне ре­сурс­но­го вы­рож­де­ния Ев­ро­пы в целом это стало ве­со­мым фак­то­ром для пе­ре­но­са туда про­дук­тив­ных ра­бо­чих мест.  

Аватар пользователя Разочарованный странник

Ещё один мощ­ный фак­тор неза­слу­жен­но забыт. Поль­ша еже­год­но по­лу­ча­ет без­воз­врат­но из бюд­же­та ЕС по­ряд­ка 11млрд. Евро. Она самый боль­шой ре­ци­пи­ент бабла в Ев­ро­со­ю­зе. Из неё про­сто де­ла­ли вит­ри­ну.

Аватар пользователя Дениска2
Дениска2 (3 года 3 недели)

С самой до­ро­гой элек­тро­энер­ги­ей , конец филь­ма 

Аватар пользователя Разведка Погоды

в пер­вые годы пре­зи­ден­ства Пу­ти­на он был ло­яль­но на­стро­ен на раз­ви­тие эко­но­ми­че­ских от­но­ше­ний с за­па­дом,

Об­ма­ну­ли (с) Путин уди­ви­тель­но тер­пе­лив: 2007, 2008, 2012, 2014 не по­шат­ну­ли до­ве­рия к за­пад­ным вы­род­кам.

Аватар пользователя Cangmangdadi
Cangmangdadi (3 года 1 месяц)

До­воль­но слож­но та­ки­ми кар­та­ми иг­рать: при Ель­цине Ко­зы­рев (агент ЦРУ) даже ми­ни­стром ино­стран­ных дел был, во всей вер­ти­ка­ли вла­сти кого толь­ко не было после этого, Чу­байс до по­след­не­го сидел, да и еще непо­нят­но на каких усло­ви­ях власть пе­ре­да­ва­лась...

Аватар пользователя verner
verner (9 лет 7 месяцев)

Пу­ти­ну не из чего было вы­би­рать, до­ве­рять или нет. И все же Рос­сия обя­за­на ВВП вы­хо­дом из войны с Чеч­ней и даль­ней­шим воз­вра­том до­сто­ин­ства Рос­сии в мире. И это при очень не бо­га­тых воз­мож­но­стях эко­но­ми­ки. За 20 про­шед­ших лет у нас стали за­бы­вать то убий­ствен­ное по­ло­же­ние в ко­то­ром ока­за­лась стра­на к концу 90-х.

Аватар пользователя melch
melch (2 года 11 месяцев)

имея дело с опас­ным вра­гом по­лез­но вы­гля­деть ло­яль­ным лохом

Аватар пользователя svinomir
svinomir (1 год 3 месяца)

Мы сей­час такие кру­тые, когда Китай по­за­ди нас. В 2007м году он во сколь­ко раз был мень­ше по эко­но­ми­ке? Раз в 5 так? И сидел там не су­ве­рен­но ори­ен­ти­ро­ван­ный лидер, а про­за­пад­ный.

Нам бы объ­яви­ли эм­бар­го всем миром тогда, никто не по­смел бы са­бо­ти­ро­вать.

О том, что при­дет­ся перед ними пре­смы­кать­ся, надо было в 89м ду­мать, преж­де чем сда­ва­лись.

Путин дей­ство­вал в сло­жив­шей­ся си­ту­а­ции, где он про­сто не мог от­ка­тить назад все, что про­изо­шло.

Аватар пользователя AlekZ
AlekZ (5 лет 8 месяцев)

smile9.gif класс­ное summary ...

Аватар пользователя Ad nauseam
Ad nauseam (7 лет 4 месяца)

Джеф­ф­ри Сакс в целом прав, но упу­стил (ско­рее всего - по незна­нию, о чем сам при­зна­ет­ся) сле­ду­ю­щие су­ще­ствен­ные об­сто­я­тель­ства, пред­опре­де­лив­шие опи­сан­ную им си­ту­а­ции.

1. Мощ­ное поль­ское "лобби" в аме­ри­кан­ских власт­ных кру­гах, с более чем по­лу­ве­ко­вой (как ми­ни­мум) ис­то­ри­ей к 1990 г. Эк­ви­ва­лен­та в лице "рус­ско­го лобби" там не на­шлось.

2. Неуда­чу пер­вых по­пы­ток де­ри­ба­на рос­сий­ской эко­но­ми­ки в пе­ри­од до на­ча­ла мас­со­вой при­ва­ти­за­ции (Гол­д­ман Сакс от­крыл офис в Москве в 1992 г., - и лично я даже успел там по­ста­жи­ро­вать­ся - но про­вер­нуть хотя бы одну при­ва­ти­за­ци­он­ную сдел­ку им не уда­лось из-за об­ще­го непо­ни­ма­ния то­гдаш­них пра­вил игры и от­сут­ствия аген­тов вли­я­ния, одних толь­ко за­пад­ных со­вет­ни­ков в Ро­си­му­ще­стве ока­за­лось недо­ста­точ­но).

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** "От сроч­ной служ­бы мне при­шлось от­ко­сить" (с) ***
Аватар пользователя Cangmangdadi
Cangmangdadi (3 года 1 месяц)

Неуда­чу пер­вых по­пы­ток де­ри­ба­на рос­сий­ской эко­но­ми­ки в пе­ри­од до на­ча­ла мас­со­вой при­ва­ти­за­ции

smile1.gifА, узнаю мен­та­ли­тет. Для Укра­и­ны тоже ха­рак­тер­но, но сей­час там дядя на­учил мест­ных, как надо на него ра­бо­тать! Еще бры­ка­ют­ся, но уже по ме­ло­чи.

Аватар пользователя Ad nauseam
Ad nauseam (7 лет 4 месяца)

Здесь нужно уточ­нить, что Рос­сию тогда спас­ло про­ти­во­сто­я­ние между Ель­ци­ным (ко­то­рый был за при­ва­ти­за­цию) и Вер­хов­ным Со­ве­том (ко­то­рый был про­тив). Ко­то­рое сде­ла­ло при­ня­тие ре­ше­ний по во­про­сам о при­ва­ти­за­ции круп­ных пред­при­я­тий или от­рас­лей слож­ным или невоз­мож­ным.

В итоге тогда ель­ци­ни­сты по­бе­ди­ли, но к тому мо­мен­ту в стране по­явил­ся свой класс пре­тен­ден­тов на гос­ак­ти­вы, ко­то­рый успеш­но бло­ки­ро­вал саму воз­мож­ность уча­стия ино­стран­цев в пер­вой волне круп­ных при­ва­ти­за­ци­он­ных сде­лок (я про за­ло­го­вые аук­ци­о­ны).

А после того, как Со­ро­са и Ко. ки­ну­ли со "Свя­зьин­ве­стом", ино­стран­цы окон­ча­тель­но по­ня­ли, что с ель­цин­ским го­су­дар­ством по-​крупному иг­рать не стоит во­об­ще.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** "От сроч­ной служ­бы мне при­шлось от­ко­сить" (с) ***
Аватар пользователя Cangmangdadi
Cangmangdadi (3 года 1 месяц)

о при­ва­ти­за­ции круп­ных пред­при­я­тий или от­рас­лей слож­ным или невоз­мож­ным.

Да ладно, судя, на­при­мер, по Аб­ра­мо­ви­чу и Де­ри­пас­ке очень даже при­ва­ти­зи­ро­ва­ли... Зачем, прав­да, до сих пор непо­нят­но, если про кар­ман не го­во­рить!

Аватар пользователя Ad nauseam
Ad nauseam (7 лет 4 месяца)

Я писал про самое на­ча­ло 90-х. Де­ри­пас­ка и Аб­ра­мо­вич как оли­гар­хи по­яви­лись силь­но позже. Их даже среди "се­ми­бан­кир­щи­ны" - ор­га­ни­за­то­ров за­ло­го­вых аук­ци­о­нов не было. Аб­ра­мо­вич тогда еще был кас­си­ром Бе­ре­зов­ско­го, а Де­ри­пас­ка ра­бо­тал на каких-​то бра­тьев.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** "От сроч­ной служ­бы мне при­шлось от­ко­сить" (с) ***
Аватар пользователя Cangmangdadi
Cangmangdadi (3 года 1 месяц)

Де­ри­пас­ка и Аб­ра­мо­вич как оли­гар­хи по­яви­лись силь­но позже.

smile1.gifТак ведь речь, вообще-​то, не про "бух­гал­те­ров", а про тех на кого они ра­бо­та­ли и ра­бо­та­ют? И речь, так по­ни­маю, долж­на идти не про Бе­ре­зов­ско­го и бра­тьев Чер­ных

Аватар пользователя verner
verner (9 лет 7 месяцев)

Мощ­ное поль­ское "лобби" в аме­ри­кан­ских власт­ных кру­гах,

Нет там ни­ка­ко­го мощ­но­го поль­ско­го лобби, как нет и укра­ин­ско­го, япон­ско­го, ки­тай­ско­го, толь­ко по­ли­ти­че­ское на­стро­е­ние элит. Для лобби необ­хо­ди­мо мощ­ное фи­нан­си­ро­ва­ние, ко­то­рое име­ет­ся толь­ко у ев­ре­ев. Уза­ко­нен­ные взят­ки могут да­вать толь­ко те у кого есть день­ги.

Аватар пользователя Ad nauseam
Ad nauseam (7 лет 4 месяца)

Поль­ское лобби там было и есть.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** "От сроч­ной служ­бы мне при­шлось от­ко­сить" (с) ***
Аватар пользователя Несский Лох
Несский Лох (9 месяцев 2 недели)

Было там мощ­ное "поль­ское" лобби, когда были Збиг и Иоанн Павел Вой­ты­ла. По­след­ний это так же и фи­нан­сы.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** " Вся­кий ра­зум­ный че­ло­век по­ни­ма­ет идеи фа­шиз­ма как есте­ствен­ные и необ­хо­ди­мые" (c) ***
Аватар пользователя verner
verner (9 лет 7 месяцев)

Бже­зин­ский это со­всем не лобби. А Иоанн Павел II имел вли­я­ние толь­ко в ка­то­ли­че­ских стра­нах, но не в СГА, Ев­ро­па в боль­шей сте­пе­ни про­те­стант­ская. 

Аватар пользователя Несский Лох
Несский Лох (9 месяцев 2 недели)

Это силь­нее чем лобби, это спец­служ­бы.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** " Вся­кий ра­зум­ный че­ло­век по­ни­ма­ет идеи фа­шиз­ма как есте­ствен­ные и необ­хо­ди­мые" (c) ***
Аватар пользователя verner
verner (9 лет 7 месяцев)

Если упо­ми­нать спец­служ­бы, то Ми6 го­раз­до успеш­нее ЦРУ. Да и Мос­сад это тоже не лобби. Раз­вал СССР устро­и­ли, в ос­нов­ном, со­вет­ские евреи. Те­перь они все живут в Из­ра­и­ле и СГА, но много и оста­лось. Соб­ствен­но  как и пе­ре­во­рот в 1917 году.

Страницы

 
Загрузка...