Ско­ро­сти дви­же­ния на сети РЖД: итоги пер­во­го же­лез­но­до­рож­но­го полугодия-​2024

Аватар пользователя madrugado

И не за­хва­ты­ва­ет дух на ско­ро­стях… (с)

В преды­ду­щей ста­тьепо­свя­щён­ной ито­гам экс­плу­а­та­ци­он­ной ра­бо­ты РЖД за пер­вое по­лу­го­дие 2024 года, мы рас­смот­ре­ли си­ту­а­цию с ди­на­ми­кой обо­ро­та гру­зо­во­го ва­го­на. Ещё одной важ­ной груп­пой по­ка­за­те­лей для оцен­ки ор­га­ни­за­ции экс­плу­а­та­ци­он­ной ра­бо­ты, яв­ля­ют­ся по­ка­за­те­ли ско­ро­сти.

Тра­ди­ци­он­но тремя важ­ней­ши­ми эле­мен­та­ми в этой груп­пе яв­ля­ют­ся тех­ни­че­ская и участ­ко­вая ско­ро­сти гру­зо­во­го по­ез­да, а также сред­няя ско­рость до­став­ки груза (гру­зо­вой от­прав­ки). О том, что про­ис­хо­ди­ло с этими важ­ней­ши­ми по­ка­за­те­ля­ми — Фарид Ху­са­и­нов.

Тех­ни­че­ская ско­рость дви­же­ния по­ез­дов — это сред­няя ско­рость дви­же­ния по­ез­да по пе­ре­го­ну с учё­том раз­го­на и за­мед­ле­ния, но без учёта оста­но­вок (вре­ме­ни сто­я­нок). Она может быть опре­де­ле­на по фор­му­ле как част­ное от де­ле­ния длины же­лез­но­до­рож­но­го участ­ка на сумму двух эле­мен­тов — вре­ме­ни хода по­ез­да и вре­ме­ни на раз­го­ны и за­мед­ле­ния.

На­ря­ду с этим, тех­ни­че­скую ско­рость можно опре­де­лять и дру­ги­ми спо­со­ба­ми, на­при­мер, как част­ное от де­ле­ния ко­ли­че­ства поездо-​километров про­бе­га на ко­ли­че­ство поездо-​часов чи­сто­го дви­же­ния (т.е. без учёта сто­я­нок по­ез­дов на про­ме­жу­точ­ных стан­ци­ях, но с учё­том за­трат вре­ме­ни на раз­гон и за­мед­ле­ние).

Участ­ко­вая ско­рость — это ско­рость дви­же­ния по­ез­да по участ­ку с учё­том вре­ме­ни хода, раз­го­на и за­мед­ле­ния, и вре­ме­ни сто­я­нок на про­ме­жу­точ­ных стан­ци­ях (раз­дель­ных пунк­тах) участ­ка. Она может быть опре­де­ле­на по фор­му­ле как част­ное от де­ле­ния длины же­лез­но­до­рож­но­го участ­ка на сумму трёх эле­мен­тов: вре­ме­ни хода по­ез­да, вре­ме­ни на раз­го­ны и за­мед­ле­ния и вре­ме­ни сто­я­нок на про­ме­жу­точ­ных стан­ци­ях. По­след­ний из пе­ре­чис­лен­ных эле­мен­тов и от­ли­ча­ет два этих по­ка­за­те­ля.

Участ­ко­вая ско­рость — важ­ный технико-​экономический по­ка­за­тель. По­ка­зы­ва­ет сред­нюю ско­рость дви­же­ния по­ез­дов между стан­ци­я­ми тех­ни­че­ско­го осмот­ра со­ста­вов и смены ло­ко­мо­тив­ных бри­гад, на ко­то­рых все гру­зо­вые по­ез­да имеют оста­нов­ки. От нее во мно­гом за­ви­сят такие по­ка­за­те­ли, как обо­рот ва­го­на, сред­не­су­точ­ный про­бег ва­го­на, а опо­сре­до­ван­но и про­из­во­ди­тель­ность ва­го­на. В свою оче­редь, участ­ко­вая ско­рость за­ви­сит как от хо­до­вой и тех­ни­че­ской ско­ро­стей, так и от по­терь вре­ме­ни на оста­нов­ках в пре­де­лах участ­ка.

Участ­ко­вую ско­рость можно опре­де­лять и дру­ги­ми спо­со­ба­ми.

На­при­мер, как част­ное от де­ле­ния поездо-​километров про­бе­га на вагоно-​часы на­хож­де­ния по­ез­дов на участ­ках или как част­ное от де­ле­ния про­бе­га в вагоно-​километрах на общие за­тра­ты вре­ме­ни на­хож­де­ния ва­го­нов в по­ез­дах на участ­ках в вагоно-​часах.

Есть ещё один по­ка­за­тель — сред­няя ско­рость до­став­ки груза (или сред­няя ско­рость до­став­ки гру­зо­вой от­прав­ки), но его пока оста­вим за пре­де­ла­ми на­сто­я­щей ста­тьи. Если по­ка­за­те­ли участ­ко­вой и тех­ни­че­ской ско­ро­стей ОАО «РЖД» пуб­ли­ку­ет 10 числа ме­ся­ца, сле­ду­ю­ще­го за от­чёт­ным, то сред­няя ско­рость до­став­ки пуб­ли­ку­ет­ся позже. О неко­то­рых про­бле­мах рас­чё­та этого по­ка­за­те­ля, см. здесь  и здесь.

Те­перь пе­рей­дём к рас­смот­ре­нию ста­ти­сти­ки ско­ро­стей по ито­гам пер­во­го по­лу­го­дия 2024 г.

По ито­гам 6 ме­ся­цев 2024 г. сред­няя участ­ко­вая ско­рость гру­зо­во­го по­ез­да на ин­фра­струк­ту­ре РЖД со­ста­ви­ла 36,5 км/ч, что на 5,7% ниже ана­ло­гич­но­го по­ка­за­те­ля по ито­гам 6 ме­ся­цев 2023 года (38,7 км/ч). Тех­ни­че­ская ско­рость гру­зо­во­го по­ез­да по ито­гам 6 ме­ся­цев 2024 г. со­ста­ви­ла 41,2 км/ч, что на 4,85% ниже по­ка­за­те­ля ана­ло­гич­но­го пе­ри­о­да 2023 года (43,3 км/ч).

По­ме­сяч­ная ди­на­ми­ка этих по­ка­за­те­лей при­во­дит­ся на гра­фи­ках ниже. На гра­фи­ках (рис. 1 и рис.2) дан­ные с 2020 по 2024 г. на­ло­жен­ные на общую шкалу, чтобы были видны не толь­ко раз­ни­ца между по­ка­за­те­ля­ми од­но­го и того же ме­ся­ца в раз­ные годы, но и сама внут­ри­го­до­вая нерав­но­мер­ность этого по­ка­за­те­ля.

По­дроб­нее о раз­ных видах ско­ро­стей и спо­со­бах их рас­чё­та, см. на­при­мер, здесь


Рис.1


Рис.2

А на рис.3 по­ка­за­на по­ме­сяч­ная ди­на­ми­ка этих двух по­ка­за­те­лей на более длин­ном го­ри­зон­те — с ян­ва­ря 2016 г. по июнь 2024 г. в виде сплош­ных линий, что поз­во­лит лучше ви­зу­а­ли­зи­ро­вать дол­го­сроч­ную тен­ден­цию (тон­кие крас­ные линии — это тренд).


Рис.3

Все дан­ные в на­сто­я­щей ста­тье при­во­дят­ся по от­чё­ту ф. 9д-5, опуб­ли­ко­ван­но­го на сайте ОАО «РЖД» в раз­де­ле «Рас­кры­тие ин­фор­ма­ции».

Для до­пол­ни­тель­но­го кон­тек­ста дол­го­сроч­ную ди­на­ми­ку этих по­ка­за­те­лей с 1950 по 2023 гг. можно по­смот­реть ЗДЕСЬ

В пе­ри­од с 2011 по 2020 гг. участ­ко­вая ско­рость росла (с 36,0 км/ч в 2011 г. до 41,6 км/ч в 2020 г. — рост на 15,5%), но на­чи­ная с 2021 г. на­блю­да­ет­ся, как любят го­во­рить эко­но­ми­сты, «по­ни­жа­тель­ный тренд», см. рис.4.


Рис.4

Раз­го­вор о при­чи­нах по­доб­ной ди­на­ми­ки, вы­хо­дит за пре­де­лы на­сто­я­щей об­зор­ной ста­тьи, от­ме­чу лишь, что опас­но упро­щён­ное пред­став­ле­ние, со­глас­но ко­то­ро­му толь­ко ве­ли­чи­на ва­гон­но­го парка вли­я­ет на ско­рость, ведь преды­ду­щий «пик» ве­ли­чи­ны ва­гон­но­го парка при­хо­дил­ся на 2014 г., когда оба эти по­ка­за­те­ля были су­ще­ствен­но выше, чем се­го­дня.

Вме­сте с тем, необ­хо­ди­мо от­ме­тить и тот факт, что недо­ста­ток ин­фра­струк­ту­ры, при­во­дя­щий к её по­вы­шен­ной за­гру­жен­но­сти, тра­ди­ци­он­но от­ри­ца­тель­но ска­зы­ва­ет­ся на по­ка­за­те­лях ско­ро­сти, по­это­му не слу­чай­но в стра­нах, где же­лез­ные до­ро­ги ис­то­ри­че­ски раз­ви­ва­лись как част­ные ком­па­нии (на­при­мер, в США), ин­фра­струк­ту­ра была по­стро­е­на «с за­па­сом».

С таким за­па­сом, что даже силь­ное её со­кра­ще­ние между 1920 и 1960 гг. не при­ве­ло к де­фи­ци­ту ин­фра­струк­ту­ры.

Иначе го­во­ря, ин­фра­струк­ту­ры долж­но быть «с за­па­сом» боль­ше, чем тре­бу­ют любые темпы роста ва­гон­но­го парка и темпы уве­ли­че­ния объ­ё­мов предъ­яв­ля­е­мых гру­зов. Но про­бле­мы со­от­но­ше­ния ин­фра­струк­ту­ры и ва­гон­ных пар­ков тре­бу­ют от­дель­но­го раз­го­во­ра (и неко­то­рых неоче­вид­ных вы­во­дов), ко­то­рый вы­хо­дит за пре­де­лы на­сто­я­щей ста­тьи.

Фарид Ху­са­и­нов, к.э.н., экс­перт Ин­сти­ту­та эко­но­ми­ки и ре­гу­ли­ро­ва­ния ин­фра­струк­тур­ных от­рас­лей НИУ ВШЭ

Ав­тор­ство: 
Копия чужих ма­те­ри­а­лов
Ком­мен­та­рий ав­то­ра: 

если таки по­смот­реть на дол­го­сроч­ную ди­на­ми­ку, то по участ­ко­вой ско­ро­сти мы от­ка­ти­лись на уро­вень се­ре­ди­ны 1990-х, а по тех­ни­че­ской - прямо в 1960-е; ка­жет­ся, с РЖД надо что-​то уже ре­шать

под­пи­сы­вай­тесь на канал, вы­кла­ды­ваю там ровно 3 ин­те­рес­ные но­во­сти в день

Комментарии

Аватар пользователя Сергей75
Сергей75 (4 года 1 месяц)

зна­чит, ав­то­мо­биль­ный транс­порт рулит

Аватар пользователя avt
avt (4 года 8 месяцев)

в первую оче­редь, па­де­ние ско­ро­сти на жд озна­ча­ет уве­ли­че­ние за­груз­ки и ин­тен­сив­но­сти дви­же­ния

Аватар пользователя всеПРОсто
всеПРОсто (9 лет 7 месяцев)

На  этот по­ка­за­тель вли­я­ет и фак­тор пе­ре­бро­са во­ен­ных эше­ло­нов, т.е за­гру­жен­ность пути вы­рос­ла, по­это­му  ско­рость упала.

Аватар пользователя alexsword
alexsword (13 лет 3 месяца)

Со­вер­шен­но верно, во­ен­ный тра­фик ста­ти­сти­че­ски зна­чи­мый фак­тор.

Аватар пользователя Vinnie J
Vinnie J (4 года 8 месяцев)

На слай­дах выше спад ско­ро­стей с 20 года на­блю­да­ет­ся и даже ранее. Какие во­ен­ные эше­ло­ны в то время?

Дру­гое дело, что к преж­не­му ко­ли­че­ству ло­ко­мо­ти­вов цеп­лять боль­ше ва­го­нов стали из-за чего время на раз­гон и тор­мо­же­ние вы­рос­ло. При­чи­на про­стая - паузы между со­ста­ва­ми ве­ли­чи­на фик­си­ро­ван­ная нор­ма­ти­ва­ми, зна­чит по од­но­му и тому же пути ко­ли­че­ство со­ста­вов в сутки +/- оди­на­ко­вое, а вот ко­ли­че­ство ва­го­нов в со­ста­ве можно ва­рьи­ро­вать, чтоб что-​то вы­иг­рать.

Ма­ги­стра­ли надо стро­ить чтоб рас­шить про­бле­му. Вкла­ды­вать­ся надо. Много.

Аватар пользователя alexsword
alexsword (13 лет 3 месяца)

Да, ар­гу­мент.

Также я слы­шал от уголь­щи­ков, что во­сточ­ные до­ро­ги на пре­де­ле воз­мож­но­стей ра­бо­та­ют, силь­но за­гру­же­ны, воз­мож­но тоже зна­чи­мый фак­тор. 

Аватар пользователя vvs1960
vvs1960 (9 лет 4 месяца)

так во­об­ще в РФ до­ро­ги фе­де­ра­льо­го уров­ня на пре­де­ле ра­бо­та­ют.  За вы­че­том М11. Надо стро­ить до­ро­ги вот уже как 20 лет надо стро­ить. Но денег нет. Вер­нее нет раз­ре­ше­ния на то, чтобы день­ги вло­жить в ин­фра­струк­ту­ру. 

В мск можно. Там го­то­вят­ся встре­чать на­г­ло­языч­ных ре­ло­кан­тов. В осталь­ных ме­стах - нет. 

В про­шлом году ехал по м-12. И это что? До­ро­га фе­де­раль­но­го зна­че­ния для такой стра­ны как РФ?

Там долж­но быть как ми­ни­мум 3 по­ло­сы в каж­дом из на­прав­ле­ний, а между ними ле­со­по­ло­са мет­ров 50

На Аст­ра­хань тоже надо такую же. 

Про м-4 уже мо­золь на языке. Стра­те­ги­че­ская щас трас­са. А стро­и­ли как для ок­ку­пан­тов. 

Про плат­ные трас­сы - от­дель­ная тема. Их на­зна­че­ние со­би­рать кэшь для при­лич­ных па­ца­нов. Если бы надо было в бюд­жет денег - так проще и де­шев­ле через топ­ли­во это все со­брать. Но нет. Мы тут и там и в пла­тон и в пунктх опла­ты про­ез­да. 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (на­бро­сы, гни­лой жар­гон) ***
Аватар пользователя Справедливый малый

кэшь для при­лич­ных па­ца­нов

 в бюд­жет денег

Зна­чит это раз­ные кар­ма­ны. 

Аватар пользователя skwo73
skwo73 (6 лет 5 дней)

еще при­плю­су­ем санк­ции и ди­вер­сии.

Аватар пользователя Справедливый малый

Об­ра­ти­те вни­ма­ние, с 1999 по 2010 годы идет рост ско­ро­сти. Так же с 2012 года идет до 2020 год рост. Не думаю что этот рост ско­ро­сти свя­зан со сни­же­ни­ем числа ва­го­нов в со­ста­ве. 

Аватар пользователя Vinnie J
Vinnie J (4 года 8 месяцев)

с 1999 по 2010 годы идет рост ско­ро­сти

Ко­то­рый был обес­пе­чен за счёт мо­дер­ни­за­ции ло­ко­мо­тив­но­го парка на недо­за­гру­жен­ной ин­фра­струк­ту­ре. Как толь­ко за­груз­ка вы­рос­ла и парк от­мо­дер­ни­зи­ро­ва­ли в целом, так за­стой и обо­зна­чил­ся.

Аватар пользователя Akhr
Akhr (6 лет 3 месяца)

Во­ен­ный тра­фик это доли про­цен­та.

Аватар пользователя alexsword
alexsword (13 лет 3 месяца)

Я све­рил­ся с быв­шим со­труд­ни­ком РЖД (из управ­ле­ния), его мне­ние та­ко­во:

По ме­ся­цам рас­клад­ка -это тех­но­ло­ги­че­ские окна, ре­монт­ные ра­бо­ты летом. Сни­же­ние ско­ро­сти - пе­ре­рас­пре­де­ле­ние гру­зо­по­то­ка на Во­сток, ко­то­рый тра­ди­ци­он­но стоит. На Запад та­ко­го роста нет по гру­зо­обо­ро­ту.

Аватар пользователя Oslick
Oslick (12 лет 11 месяцев)

Ско­рость может па­дать из-за уве­ли­че­ния ре­мон­та путей.

Аватар пользователя mmx
mmx (9 лет 4 месяца)

Ох уж эти "ре­ша­те­ли". Надо смот­реть сколь­ко груза жд пе­ре­вез­ла для стра­ны, а не ко­по­шить­ся в слу­жеб­ных внут­ри­о­т­рас­ле­вых тер­ми­нах, ко­то­ры­ми так легко ма­ни­пу­ли­ро­вать перед ди­ван­ны­ми экс­пер­та­ми. Этот пи­до­рок из ВШЭ на­вер­ня­ка их вы­брал имен­но ради вску­ка­ре­ка про " Всё­про­па­ло!". 

Аватар пользователя Барсук
Барсук (3 года 9 месяцев)

Этот пи­до­рок из ВШЭ на­вер­ня­ка их вы­брал имен­но ради вску­ка­ре­ка про " Всё­про­па­ло!". 

Ма­те­ри­а­лы от "ВШЭй" надо бы по­ме­чать спе­ци­аль­ным знач­ком, чтобы сразу про­хо­дить мимо. 

Аватар пользователя kolos
kolos (6 лет 1 месяц)

Ога. Осо­бен­но на­бро­сил на Ста­ли­на.

ПС

...пи­до­рок    ... вску­ка­ре­ка

Ты бы оста­вил эту пе­де­ра­сти­че­скую тер­ми­но­ло­гию для своих.

Аватар пользователя АлександрK
АлександрK (1 год 4 месяца)

А какие про­бле­мы? Надо - смот­ри

Аватар пользователя Дмитрий57
Дмитрий57 (4 года 7 месяцев)

Чест­но го­во­ря и гру­зо­обо­рот па­да­ет, если ве­рить Гос­ком­ста­ту:

Грузы - всего, тысяч тонн    2012 г. - 1,271,855

Грузы - всего, тысяч тонн    2021 г. - 1,284,093.6

Грузы - всего, тысяч тонн    2023 г. - 1,235,266.5

Пер­вые 5 ме­ся­цев 2024 г. еще па­де­ние к 5-ти ме­ся­цам 2023 г.

Воз­мож­но, какие-​то во­ен­ные грузы про­сто не по­ка­зы­ва­ют­ся в ста­ти­сти­ке.

 https://rosstat.gov.ru/statistics/transport

Аватар пользователя Лукич
Лукич (8 лет 2 недели)

Мне, на­при­мер, ни­че­го не из­вест­но о внят­ной стра­те­гии раз­ви­тия РЖД. Пе­ри­о­ди­че­ски всплы­ва­ют какие-​то глу­пые про­жек­ты вроде жд на Чу­кот­ку, ко­то­рые даль­ше пары пресс-​релизов не идут.

А про­бле­мы есть. Транс­сиб и БАМ пе­ре­гру­же­ны. И это со­зда­ет се­рьез­ные про­бле­мы в целых от­рас­лях (уголь Куз­бас­са, на­при­мер) и ре­ги­о­нах (Ко­лы­ма как-​то чуть без дизтоп­ли­ва не оста­лась в зиму, на главу РЖД при­шлось лично пре­мье­ру на­да­вить (даже не вице-​премьеру по ДВ), иначе РЖД клало на это болт). Одна част­ная уголь­ная ком­па­ния из Яку­тии при­ки­ну­ла, что ей будет де­шев­ле самой по­стро­ить соб­ствен­ный порт на голом месте и 350 км же­лез­ной до­ро­ги к нему через тайгу, бо­ло­та и горы, чем свя­зы­вать­ся с РЖД.

Во­ен­ные стро­ят пути уже на по­сто­ян­ной ос­но­ве.

Там как-​то тух­лень­ко.

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01 (12 лет 4 месяца)

Ну а что пло­хо­го? Соб­ствен­ная ге­не­ра­ция, соб­ствен­ные ЖД... Потом нач­нёт­ся ин­те­гра­ция си­стем. Это ка­пи­та­лизм, он имен­но так и ра­бо­та­ет. Если экс­плр­тё­ру НАДО СЕЙ­ЧАС, он берёт кре­дит в КНР под экс­порт­ную вы­руч­ку и под низ­кий про­цент, и спо­кой­но стро­ит ЖД и порт ПОД СЕБЯ. 

Аватар пользователя sibirjak
sibirjak (9 лет 10 месяцев)

Может вы про­сто об стра­те­гии не слы­ша­ли и по­это­му на­ва­ли­ва­е­те?

Жа­лу­е­тесь что Ко­лы­ма без топ­ли­ва, при этом про­ек­ты жд на Чу­кот­ку ненуж­ные про­жек­ты. Да­вай­те даль­ше снаб­жать Ма­га­дан через При­мо­рье прямо с колес же­лез­ной до­ро­ги.

БАМ мо­дер­ни­зи­ру­ет­ся: рас­ши­ря­ет­ся, новые тун­не­ли про­би­ва­ют­ся. Есть по­треб­ность пе­ре­воз­ки гру­зов по до­ро­ге Якутск-​Магадан на уровне 24 млн тонн, будет до­ро­га - будет ещё боль­ше гру­зов.

А част­ная ком­па­ния со­би­ра­ет­ся на экс­порт уголь везти, стро­ит свой порт и до­ро­гу, по­то­му что надо здесь и сей­час улуч­шить ло­ги­сти­ку груза.

Аватар пользователя Лукич
Лукич (8 лет 2 недели)

Может вы про­сто об стра­те­гии не слы­ша­ли и по­это­му на­ва­ли­ва­е­те?

я так и ска­зал, что не слы­шал. У меня есть одна при­выч­ка.

Я ни­ко­гда не го­во­рю: "Этого там нету". Я го­во­рю: "Я не нашел". 

Если вы зна­е­те о стра­те­гии РЖД, то до­ве­ди­те об­ще­ствен­но­сти.

Жа­лу­е­тесь что Ко­лы­ма без топ­ли­ва, при этом про­ек­ты жд на Чу­кот­ку ненуж­ные про­жек­ты.

Это ту­пей­шие про­жек­ты. Любое про­ек­ти­ро­ва­ние жд от­тал­ки­ва­ет от глав­ной цифры - пред­по­ла­га­е­мо­го гру­зо­обо­ро­та. Так вот, этой цифры в про­жек­тах нет. По­то­му что, если ее туда вста­вить, то ока­жет­ся, что за этот про­жект надо де­во­чек, ко­то­рые его со­ста­ви­ли, уволь­нять.

Вам для справ­ки: гру­зо­обо­рот порта Ма­га­дан (это по­став­ки для всей Ма­га­дан­ской об­ла­сти и для неко­то­рой части Яку­тии) 1 (один) мил­ли­он тонн. Это ничто. А если по­стро­ить жд до Ма­га­да­на, то оно будет пре­тен­до­вать на... ладно, по­ло­ви­ну от ничто.

Да­вай­те даль­ше снаб­жать Ма­га­дан через При­мо­рье прямо с колес же­лез­ной до­ро­ги.

пока иных ва­ри­ан­тов нет. Это тупо факт.

БАМ мо­дер­ни­зи­ру­ет­ся: рас­ши­ря­ет­ся, новые тун­не­ли про­би­ва­ют­ся.

вы сроки и темпы ви­де­ли?

Если вы такой зна­ток си­ту­а­ции, я бы хотел от вас услы­шать об обос­но­ван­ных пла­нах РЖД. Типа, се­го­дня мы по БАМу про­го­ня­ем NN млн тонн гру­зов в год со ско­ро­стью 10 суток. В 2027 году будем про­го­нять NN*2 со ско­ро­стью 7 суток.

Есть такое?

Аватар пользователя sibirjak
sibirjak (9 лет 10 месяцев)

Вам для справ­ки: гру­зо­обо­рот порта Ма­га­дан (это по­став­ки для всей Ма­га­дан­ской об­ла­сти и для неко­то­рой части Яку­тии) 1 (один) мил­ли­он тонн. Это ничто. А если по­стро­ить жд до Ма­га­да­на, то оно будет пре­тен­до­вать на... ладно, по­ло­ви­ну от ничто.

В 2024 году пла­ни­ру­ет­ся до­став­ка 241 тыс. тонн угля для Ма­га­дан­ской ТЭЦ на теп­ло­хо­де «Омо­лон».

Пред­ла­га­е­те так и оста­вить?

пока иных ва­ри­ан­тов нет. Это тупо факт.

И ни­че­го не надо из­ме­нять? Кри­ти­ку­е­те, пред­ла­гай­те.

вы сроки и темпы ви­де­ли?

Зна­чит что то де­ла­ет­ся, а не так: всё про­па­ло.

Ну и на по­со­шок

Рас­по­ря­же­ние Пра­ви­тель­ства Рос­сий­ской Фе­де­ра­ции от 24.09.2020 № 2464-р

От­ме­че­но, что раз­ви­тие Ма­га­дан­ской об­ла­сти сдер­жи­ва­ет от­сут­ствие ин­фра­струк­ту­ры же­лез­но­до­рож­но­го транс­пор­та.

Аватар пользователя Лукич
Лукич (8 лет 2 недели)

Пред­ла­га­е­те так и оста­вить?

А что не так с до­став­кой угля морем?

От­ме­че­но, что раз­ви­тие Ма­га­дан­ской об­ла­сти сдер­жи­ва­ет от­сут­ствие ин­фра­струк­ту­ры же­лез­но­до­рож­но­го транс­пор­та.

это ерун­да. Во­зить нече­го по жд.

Аватар пользователя АлександрK
АлександрK (1 год 4 месяца)

На­вер­ное по­то­му, что как та­ко­вой стра­те­гии нет или её пред­по­чи­та­ют не об­на­ро­до­вать. Про­бле­мы есть у всех. То, что част­ная ком­па­ния взяла на себя и успеш­но вы­пол­ня­ет за свой счёт до­ро­го­сто­я­щий ин­фра­струк­тур­ный про­ект - это же фан­та­сти­ка.  Ранее Зюзин (Мечел) на го­раз­до менее мас­штаб­ном про­ек­те по­до­рвал­ся. Вам пред­став­ля­ет­ся, что про­бле­ма в де­шев­ле, но смотреть-​то надо "ширше". Ведь в кои-​то веки слу­чи­лось то, что от­ра­бо­тал ры­но­чек. Ав­до­ля­ну раз­ре­ши­ли стро­ить са­мо­сто­я­тель­но. Кри­ми­на­лом это может счи­тать толь­ко ком­му­ни­сти­че­ский адепт

По­хо­жим про­ек­том могла бы стать жд в Туву (Эле­гест, Бай­са­ров), но в ней есть боль­шой ин­те­рес го­су­дар­ства, по­это­му про­ект от­ло­жен пока до 2026г

"во­ен­ные стро­ят"... А Вы разве не в курсе, что в стране де­фи­цит ра­бо­чей силы?

Аватар пользователя Лукич
Лукич (8 лет 2 недели)

Кри­ми­на­лом это может счи­тать толь­ко ком­му­ни­сти­че­ский адепт

Я не счи­таю это кри­ми­на­лом. Я счи­таю это про­се­ром РЖД. 

У них был варик без всех этих за­трат поль­зо­вать­ся го­то­вой ин­фрой этого мо­но­по­ли­ста. Но им ясно дали по­нять, что ни­че­го там не про­ле­зет. Инфра - от­ста­лая. А де­лать ее лучше мо­но­по­лист не де­ла­ет.

Если у нас ка­пи­та­лизм, то для РЖД эти охе­рен­ные новые объ­е­мы долж­ны были бы стать ис­точ­ни­ком охе­рен­ных новых при­бы­лей. Но для этого надо под­на­прячь­ся и свою инфру улуч­шить, чтобы про­пус­кать это. Но на­хе­ра это мо­но­по­ли­сту? 

Ну, это же пипец на­сто­я­щий. Вам в фирму по­сту­па­ет ком­мер­че­ское пред­ло­же­ние. Тыр-​пыр, за такие услу­ги (ко­то­рые ваша ос­нов­ная де­я­тель­ность) го­то­вы пла­тить 100500 ярдов. Вы по­сы­ла­е­те их козе в тре­щи­ну. По­то­му что для по­лу­че­ния этих денег надо по­ше­ве­лить­ся.

А там в итоге нет це­ло­го го­ро­да, ко­то­рый мог бы жить с этого угля, но его РЖД вы­во­зить не хочет, ибо его бон­зам тупо лень за­ни­мать­ся вся­кой там хер­ней, типа, ра­бо­ты своей, при­бы­лей, до­хо­дов, раз­ви­тия...

Аватар пользователя АлександрK
АлександрK (1 год 4 месяца)

Не каж­дая ветка где-​то в за­хо­лу­стье будет ин­те­рес­на го­су­дар­ствен­ной мо­но­по­лии со свёр­стан­ным бюд­же­том. Разве ТЖД важ­нее строй­ки Ростов-​Мариуполь или даже во­об­ще вос­ста­нов­ле­нию сети жд на вновь об­ре­тён­ных тер­ри­то­ри­ях или по­пу­ляр­но­го на­прав­ле­ния Север-​Юг в (свят-​свят) Ин­дий­ский океан?

Не было ни­ка­ких "100500 ярдов", это Ваши фан­та­зии. По­ла­гаю, РЖД при­хо­дит­ся де­лать выбор на ос­но­ва­нии на­ли­че­ству­ю­щих воз­мож­но­стей и за­ка­зов по­ли­ти­че­ских, обо­рон­ных и пр. Ваш под­ход, ка­пи­та­ли­сти­че­ский, слиш­ком узок, пред­по­ла­га­ет бес­ко­неч­ность средств у ис­пол­ни­те­ля

В ТЖД нет и в бли­жай­шем бу­ду­щем не по­явит­ся ин­те­ре­са го­су­дар­ства, кроме "ограб­ле­ния" част­ни­ка. Если мне­ния 2х сто­рон сов­па­ли, Ваше-​то мне­ние при­чём?

Аватар пользователя Akhr
Akhr (6 лет 3 месяца)
Аватар пользователя jamaze
jamaze (13 лет 2 дня)

А не яв­ля­ет­ся ли при­чи­ной рост пас­са­жир­ских пе­ре­во­зок? Об­ще­из­вест­но (с) , что если гра­фи­ки дви­же­ния по­ез­дов на пе­ре­го­нах под­стра­и­вать под пас­са­жир­ские по­ез­да, то гру­зо­вые ходят реже и в сред­нем мед­лен­нее. 

Аватар пользователя alvl
alvl (6 лет 1 месяц)

При­чем на самом за­гру­жен­ном и до СВО южном на­прав­ле­нии, ко­то­рое то­таль­но без аэро­пор­тов сей­час, зато с во­ен­ны­ми гру­за­ми

Аватар пользователя Лукич
Лукич (8 лет 2 недели)

А не яв­ля­ет­ся ли при­чи­ной рост пас­са­жир­ских пе­ре­во­зок? Об­ще­из­вест­но (с) , что если гра­фи­ки дви­же­ния по­ез­дов на пе­ре­го­нах под­стра­и­вать под пас­са­жир­ские по­ез­да, то гру­зо­вые ходят реже и в сред­нем мед­лен­нее. 

Мммм.... 

Мне ка­жет­ся, что инфра долж­на класть на стол яйца от­вет­ствен­ных людей. И если инфра не со­от­вет­ству­ет вы­зо­вам эко­но­ми­ки, то то­по­ром.

Эко­но­ми­ка тре­бу­ет нор­маль­ных пе­ре­во­зок ГРУ­ЗОВ.

Аватар пользователя jamaze
jamaze (13 лет 2 дня)

А кто-​нибудь "от­вет­ствен­ным людям" озву­чил планы, что бли­жай­шие 10 лет все пас­са­жир­ские пе­ре­воз­ки на юг пой­дут через них? Фи­нан­сы на рез­кое рас­ши­ре­ние ин­фра­струк­ту­ры вы­де­лил?

нет? Тогда при чем тут "от­вет­ствен­ные люди"? 

Аватар пользователя Максик
Максик (5 лет 6 месяцев)

В со­вет­ские вре­ме­на пас­са­жир­ские пе­ре­воз­ки на юг (Крым/Кав­каз) шли по кур­ско­му ходу, гру­зо­вые - по во­ро­неж­ско­му. После 1991 г. пе­ре­вод всего кав­каз­ско­го пас­са­жир­ско­го траф­фи­ка на во­ро­неж­ский ход был толь­ко во­про­сом вре­ме­ни. Так что эта но­вость - трид­ца­ти (ладно, два­дца­ти­пя­ти­лет­ней) дав­но­сти. И нель­зя ска­зать, что прямо ни­че­го не стро­и­лось за эти трид­цать лет. Волж­скую ро­ка­ду и её про­дол­же­ние - линию Волгоград-​Краснодар элек­три­фи­ци­ро­ва­ли и одвух­пу­ти­ли, к слову; впро­чем, она всё же не идёт к Москве. Но в целом после раз­ва­ла Союза у нас на на­прав­ле­нии Центр-​Кавказ минус две двух­пут­ные элек­три­фи­ци­ро­ван­ные ма­ги­стра­ли (Московско-​Курская и Московско-​Павелецкая), и тут очень слож­но что-​то ском­пен­си­ро­вать.

Аватар пользователя Gojko_Mitich
Gojko_Mitich (2 года 5 месяцев)

У нас с от­груз­кой го­то­вой про­дук­ции по ЖД боль­шие про­бле­мы.

В части этих "ско­ро­стей": ИМХО, если рас­тет объем гру­зо­пе­ре­во­зок, то ско­ро­сти будут па­дать. Хотя дья­вол кро­ет­ся в де­та­лях ко­неч­но.. 

ка­жет­ся, с РЖД надо что-​то уже ре­шать

РЖД - за­кры­тая и безум­но за­бю­ро­кра­ти­зи­ро­ван­ная струк­ту­ра. Вкупе с очень до­ро­го­сто­я­щи­ми ин­ве­сти­ци­я­ми в ин­фра­струк­ту­ру и по­движ­ной со­став там ни­че­го не по­де­лать в ра­зум­ной пер­спек­ти­ве. Будет хуже.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (злост­ная дез­ин­фор­ма­ция) ***
Аватар пользователя Kasapius
Kasapius (5 лет 2 недели)

Либо один поезд в час на ско­ро­сти 60 км/ч, либо 30 со­ста­вов в час  на ско­ро­сти 40 км/ч.

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01 (12 лет 4 месяца)

Точно. Со­ста­вы долж­ны успе­вать втя­ги­вать­ся на сор­ти­ров­ки. И если ско­рость неболь­шая, то можно де­лать ми­ни­маль­ные ин­тер­ва­лы и пус­кать по­ез­да один за дру­гим. 

Аватар пользователя Kasapius
Kasapius (5 лет 2 недели)

В 1986 году на Це­лин­ной же­лез­ной до­ро­ге про­шёл со­став из 440 ва­го­нов. 20 фев­ра­ля 1986 года по Це­лин­ной же­лез­ной до­ро­ге между стан­ци­я­ми Эки­ба­стуз и Це­ли­но­град (со­вре­мен­ный Нур-​Султан) про­шёл сверх­тя­жё­лый уголь­ный со­став дли­ной 6,5 км (440 ва­го­нов, 43 407 тонн по­лез­но­го груза)

Боль­ше этого не по­вто­ря­ли. Эф­фек­тив­ность от­ка­за­лась от­ри­ца­тель­ная.

Аватар пользователя Лукич
Лукич (8 лет 2 недели)

Боль­ше этого не по­вто­ря­ли. Эф­фек­тив­ность от­ка­за­лась от­ри­ца­тель­ная.

 я чай­ник, в чем дело было?

В том, что сдви­нуть такую массу чу­до­вищ­но труд­но, а оста­но­вить тоже?

Аватар пользователя Феофан Пургелин

Его неку­да в таком виде за­пи­хать це­ли­ком ни на раз­груз­ку ни на сор­ти­ров­ку - то есть надо сна­ча­ла этого кро­ко­ди­ла долго со­би­рать из кус­ков, на фи­ни­ше столь же долго раз­би­рать. На круг вы­хо­дит - что лучше бы обыч­ной длины были со­ста­вы. Ну и ещё там за­са­ды есть с кон­тро­лем тяги и ещё чем-​то. А стро­ить и стан­ции таких раз­ме­ров - рас­хо­ды за гра­нью добра и зла уже.

Вот экс­пе­ри­мент на Южном Урале, на­сколь­ко помню, про­шёл успеш­но - там к обыч­но­му пол­но­раз­мер­но­му со­ста­ву в 9000 тонн цеп­ля­ли новые "уве­ли­чен­ные" теп­ло­во­зы - чтобы за­та­щить со­став через пе­ре­вал не раз­би­рая на части.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Mike1975
Mike1975 (6 лет 1 месяц)

В РЖД "оп­ти­ми­зи­ро­ва­ли" рас­хо­ды и за­дра­ли цены. Со­кра­ти­ли об­слу­жи­ва­ние путей, оста­вив бри­га­ды толь­ко для ава­рий­но­го ре­мон­та. Со­сто­я­ние путей ухуд­ша­ет­ся, число ава­рий рас­тёт.

24005 3

Билет в купе по­ез­да Барнаул-​Санкт-Петербург до­ро­же, чем на са­мо­лёт ана­ло­гич­но­го марш­ру­та.

Аватар пользователя alvl
alvl (6 лет 1 месяц)

На­счет би­ле­та - а по­че­му он дол­жен сто­ить де­шев­ле, чем на са­мо­лет? ) Это в т.ч. к во­про­су, что в США якобы спе­ци­аль­но убили пас­са­жир­ское же­лез­но­до­рож­ное дви­же­ние. А оно про­сто не вы­дер­жа­ло це­но­вой кон­ку­рен­ции с ре­ак­тив­ны­ми са­мо­ле­та­ми.

Аватар пользователя Mike1975
Mike1975 (6 лет 1 месяц)

15 лет назад был почти в 2 раза де­шев­ле. Ехали в Сочи на по­ез­де - билет около 7 тыс. руб., об­рат­но на са­мо­лё­те по 15 тыс.руб.

Время - день­ги. Се­бе­сто­и­мость по­лё­та выше и люди го­то­вы пла­тить за эко­но­мию вре­ме­ни. За неиз­беж­ность бюд­жет­но тря­стись в по­ез­де 7 суток ло­гич­на боль­шая скид­ка.

В Аме­ри­ке имен­но время ре­ши­ло судь­бу по­ез­дов, хотя и необ­хо­ди­мость об­слу­жи­ва­ния путей тоже - оно част­ни­кам нафиг не упало.

Аватар пользователя alvl
alvl (6 лет 1 месяц)

Се­бе­сто­и­мость по­ле­та не выше - ни­ка­ких суб­си­дий на пе­ре­лет Барнаул-​Москва не на­хо­дит­ся, а ле­тать в убы­ток ком­па­нии не любят.

Аватар пользователя nailgun3d
nailgun3d (1 год 10 месяцев)

за­бы­ли про ковид. В 2019, ко­неч­но, он ещё не дол­жен был сыг­рать, но в 2020 у нас резко со­кра­ти­ли мо­биль­ность на­се­ле­ния и упала тор­гов­ля, что не могло не ска­зать­ся на сни­же­нии числа ава­рий.

Аватар пользователя АлександрK
АлександрK (1 год 4 месяца)

Со­кра­ти­ли необя­за­тель­но из эко­но­мии/оп­ти­ми­за­ции. В стране де­фи­цит кад­ров, по­яви­лась аль­тер­на­ти­ва граж­дан­ско­му труду. Можно ещё при­чин на­звать, по­мель­че

Аватар пользователя Alexey38
Alexey38 (7 лет 9 месяцев)

Это какая-​то "сред­няя тем­пе­ра­ту­ра по боль­ни­це". Рос­сия стра­на боль­шая, имеет до­ста­точ­но раз­ви­тую сеть ЖД. Но эта сеть очень не од­но­род­ная, как ми­ни­мум из-за очень раз­ной гео­гра­фии стра­ны. Кто много по стране ездил на по­ез­дах, те знают, что есть от­но­си­тель­но пря­мые ЖД-​магистрали, а есть такие, где путь непре­рыв­но пет­ля­ет. Есть места, где по­сто­ян­но то подъ­емы, то спус­ки.

От­сю­да имеем, что из­ме­не­ние транс­порт­ных по­то­ков очень силь­но по­вли­я­ет на "сред­нюю тем­пе­ра­ту­ру по боль­ни­це", если по быст­рым стали мень­ше во­зить, а по мед­лен­ным боль­ше. И гео­по­ли­ти­че­ские про­цес­сы в 21 веке до­ста­точ­но хо­ро­шо кор­ре­ли­ру­ют с при­ве­ден­ны­ми гра­фи­ка­ми.

А чтобы го­во­рить по делу, нужно смот­реть ди­на­ми­ку по кон­крет­ным ма­ги­стра­лям.

Аватар пользователя Трындец
Трындец (8 лет 9 месяцев)

ка­жет­ся, с РЖД надо что-​то уже ре­шать

Ре­шать надо было ещё в 2000-х, когда шёл рост объ­ё­мов гру­зо­вых пе­ре­во­зок ав­то­транс­пор­том. Дол­гое время ав­то­транс­порт ком­пен­си­ро­вал про­бле­мы РЖД. Те­перь про­блем с из­быт­ком, как у же­лез­но­до­рож­ни­ков, так и у ав­то­транс­пор­та.

Аватар пользователя просто пользователь

Ос­нов­ная про­бле­ма РЖД - за­дран­ные в небо та­ри­фы. Поль­зу­ясь мо­но­поль­ным по­ло­же­ни­ем они все свои про­бле­мы ре­ша­ли по­вы­ше­ни­ем та­ри­фов. В итоге их услу­га­ми стали поль­зо­вать­ся толь­ко прак­ти­че­ски такие же мо­но­поль­щи­ки. Даже круп­ные за­во­ды сырьё к себе и про­дук­цию стали во­зить ав­то­транс­пор­том.

Страницы

 
Загрузка...