При­чи­ны раз­во­дов: ста­ти­сти­ка и ре­ко­мен­да­ции

Аватар пользователя ДенисД

Ста­ти­сти­ка по­ка­зы­ва­ет рост ко­ли­че­ства раз­во­дов по субъ­ек­тив­ным при­чи­нам

                      

В Рос­сии с 1995 до 2022 г. на 1000 бра­ков еже­год­но при­хо­ди­лось более 500 раз­во­дов. Не­редко раз­во­дят­ся даже су­пру­ги, про­жив­шие вме­сте боль­ше 20 лет. В это время те­ря­ет смысл со­хра­не­ние неудач­но­го брач­но­го союза ради детей, ко­то­рые уже стали взрос­лы­ми, а мно­гие муж­чи­ны стар­ше 45 лет ухо­дят от жен к более мо­ло­дым жен­щи­нам. Озна­ча­ет ли это, что раз­вод стал со­ци­аль­но при­ем­ле­мым яв­ле­ни­ем с точки зре­ния боль­шин­ства на­се­ле­ния?

(Дан­ный текст пред­став­ля­ет собой вы­жим­ки из ста­тьи док­то­ра со­цио­ло­ги­че­ских наук, проф.А.Б.Си­нель­ни­ко­ва по теме, ре­гу­ляр­но об­суж­да­е­мой на АШ)

 По дан­ным «ФОМ­ни­бус» – еже­не­дель­но­го все­рос­сий­ско­го по­квар­тир­но­го опро­са, про­ве­ден­но­го Фон­дом «Об­ще­ствен­ное мне­ние» (ФОМ) 1–3 июля 2022 г. в 104 на­се­лен­ных пунк­тах на тер­ри­то­рии 53 субъ­ек­тов РФ, 72% из 1500 ре­спон­ден­тов счи­та­ют, что раз­во­ды до­пу­сти­мы в прин­ци­пе, 19% – недо­пу­сти­мы, 9% за­труд­ни­лись от­ве­тить. По дан­ным анало­гич­но­го опро­са, про­ве­ден­но­го ФОМ в 2012 г., раз­вод счи­та­ли до­пу­сти­мым 67% ре­спон­ден­тов. За де­сять лет его со­ци­аль­ная при­ем­ле­мость уве­ли­чи­лась на 5%.

Если один из су­пру­гов не может и не хочет тер­петь побои, «пи­ле­ние» (т. е. ча­стые по­пре­ки), пьян­ство, из­ме­ны, скан­да­лы, дру­гие гру­бые на­ру­ше­ния эле­мен­тар­ных пра­вил жизни в браке и тре­бу­ет рас­торг­нуть брак, то при­чи­на яв­ля­ет­ся объ­ек­тив­ной, как и при раз­во­дах из-за им­по­тен­ции, бес­пло­дия, пси­хи­че­ских и дру­гих тя­же­лых за­бо­ле­ва­ний.

Но если кто-​то тре­бу­ет раз­во­да, несмот­ря на то, что дру­гой су­пруг этих пра­вил не на­ру­шал и со­сто­я­ние его (или ее) фи­зи­че­ско­го, пси­хи­че­ско­го, сек­су­аль­но­го и ре­про­дук­тив­но­го здо­ро­вья не пре­пят­ству­ет нор­маль­ной се­мей­ной жизни, то семья рас­па­да­ет­ся по субъ­ек­тив­ной при­чине, ко­то­рая не за­ви­сит от по­ве­де­ния по­ки­ну­то­го мужа или бро­шен­ной жены. Чаще всего такой при­чи­ной бы­ва­ет «новая лю­бовь». Если ини­ци­а­то­ром рас­тор­же­ния брака ста­но­вит­ся тот из су­пру­гов, кому из­ме­ни­ли, то для него при­чи­на яв­ля­ет­ся объ­ек­тив­ной, так как дру­гой су­пруг на­ру­шил важ­ней­шее пра­ви­ло се­мей­ной жизни. Если же раз­во­да тре­бу­ет невер­ный муж или невер­ная жена, они по­сту­па­ют так по субъ­ек­тив­ной при­чине, не за­ви­ся­щей от по­ве­де­ния их су­пру­гов.

Доля ре­спон­ден­тов, при­зна­ю­щих ве­со­мы­ми неко­то­рые при­чи­ны для раз­во­да, по дан­ным опро­сов ФОМ за 2012 и 2022 гг., в %

*Эта при­чи­на вклю­че­на в ан­ке­ту ФОМ толь­ко в 2022 г., по­это­му срав­не­ние с 2012 г. не про­во­дит­ся.

Раз­во­ды, вы­зван­ные объ­ек­тив­ны­ми при­чи­на­ми, раз­ру­ша­ют мно­же­ство семей. Разво­ды же по субъ­ек­тив­ным при­чи­нам ло­ма­ют также и со­ци­аль­ный ин­сти­тут семьи, если об­ще­ство при­зна­ет эти при­чи­ны ува­жи­тель­ны­ми. В такой си­ту­а­ции от раз­во­да невоз­мож­но за­стра­хо­вать­ся. По­это­му мно­гие люди не хотят всту­пать в за­кон­ный брак. Они пред­по­чи­тают со­жи­тель­ство, ко­то­рое ради при­ли­чия часто на­зы­ва­ют «граж­дан­ским бра­ком». Эти союзы еще менее на­деж­ны, чем за­кон­ные браки, и в них рож­да­ет­ся го­раз­до мень­ше де­тей (в сред­нем на семью). Од­на­ко пре­кра­ще­ние со­жи­тель­ства не вле­чет за собой по­те­рю жилья и дру­гой цен­ной соб­ствен­но­сти, что часто про­ис­хо­дит после раз­во­да.

Если один из су­пру­гов ка­те­го­ри­че­ски от­ка­зы­ва­ет­ся жить с дру­гим, то, неза­ви­си­мо от при­чин от­ка­за, со­хра­нить семью невоз­мож­но. Она уже рас­па­лась. По­это­му бра­ко­раз­вод­ное за­ко­но­да­тель­ство в нашей стране (как и во мно­гих дру­гих) пе­ре­шло от прин­ци­па спра­вед­ли­во­сти, на ко­то­ром ос­но­ва­на любая пра­во­вая си­сте­ма, к прин­ци­пу це­ле­со­об­раз­но­сти.

Но пред­став­ля­ет­ся це­ле­со­об­раз­ным и то, что при от­сут­ствии со­гла­сия дру­гой сто­ро­ны на раз­вод ини­ци­а­тор дол­жен до­ка­зать ее вину в на­ру­ше­нии пра­вил се­мей­ной жизни. Иначе сам будет при­знан ви­нов­ным. Ви­нов­ность в раз­во­де надо учи­ты­вать при раз­ре­ше­нии спо­ров между быв­ши­ми су­пру­га­ми о раз­де­ле жилья и про­чей соб­ствен­но­сти, а также о том, с кем оста­нут­ся дети.

Не каж­дый муж­чи­на пой­дет на раз­вод с вер­ной и за­бот­ли­вой, хотя и нелю­би­мой, женой, зная, что может по­те­рять квар­ти­ру. Не каж­дая жен­щи­на ре­шит­ся раз­ве­стись с нелю­би­мым, но ни в чем не ви­нов­ным мужем, зная, что по ре­ше­нию суда он может за­брать себе ре­бен­ка. Вопрос об этом дол­жен стать пред­ме­том об­ще­ствен­ной дис­кус­сии. Со­от­вет­ству­ю­щие из­ме­не­ния могут быть вне­се­ны в Се­мей­ный ко­декс, если дан­ные ре­пре­зен­та­тив­ных со­цио­ло­ги­че­ских ис­сле­до­ва­ний по­ка­жут, что боль­шин­ство на­се­ле­ния под­дер­жи­ва­ет пред­ла­га­е­мые ре­фор­мы.

Ав­тор­ство: 
Копия чужих ма­те­ри­а­лов
Ком­мен­та­рий ав­то­ра: 

Дан­ный текст ском­по­но­ван мною по ста­тье д.соц.н.., проф. А.Б.Си­нель­ни­ко­ва "Со­ци­аль­ная при­ем­ле­мость объ­ек­тив­ных и субъ­ек­тив­ных при­чин для раз­во­да в со­вре­мен­ной Рос­сии" по имев­шей­ся у меня элек­трон­ной копии. Ссыл­ка имен­но на эту ста­тью, к со­жа­ле­нию, мною утра­че­на. Но в сети име­ет­ся очень близ­кая по со­дер­жа­нию ста­тья этого же ав­то­ра (см.при­ме­ча­ние), с ан­но­та­ци­ей, ко­то­рая при­во­дит­ся ниже:

По мне­нию ав­то­ра, за­ко­ны о раз­во­де в Рос­сии слиш­ком ли­бе­раль­ны. Су­пру­ги, не име­ю­щие детей от дан­но­го брака, при вза­им­ном со­гла­сии на раз­вод могут раз­во­дить­ся без суда. Если у них есть дети до 18 лет или если один из су­пру­гов не со­гла­сен на раз­вод, брак рас­тор­га­ет­ся в суде. Но судья не может от­ка­зать в раз­во­де даже тогда, когда толь­ко один из су­пру­гов тре­бу­ет этого, а дру­гой су­пруг ни в чем не ви­но­ват и не же­ла­ет раз­во­дить­ся. Автор пред­ла­га­ет в такой си­ту­а­ции счи­тать ини­ци­а­то­ра раз­во­да ви­нов­ным если он (или она) не до­ка­жет, что дру­гой су­пруг на­ру­шил пра­ви­ла се­мей­ной жизни. Неви­нов­ный су­пруг дол­жен иметь пре­иму­ще­ство при раз­де­ле соб­ствен­но­сти и уста­нов­ле­нии опеки над детьми.

Комментарии

Аватар пользователя Владимир Маслов

Си­нель­ни­ков спе­ци­а­ли­зи­ру­ет­ся на фа­ми­ли­сти­ке. Он своё время оп­по­ни­ро­вал вре­ди­те­лю, маль­ту­зи­ан­цу и со­кра­ща­те­лю на­се­ле­ния Виш­нев­ско­му (еврей) и его ИДЭМ при ВШЭ. Но как от прак­ти­ка от него толку ноль, у него нет про­грам­мы вы­хо­да из вы­ми­ра­ния. Также он огра­ни­чен в по­ни­ма­нии управ­ля­е­мых фак­то­ров сни­же­ния СКР. В целом наша де­мо­гра­фия это убо­гое зре­ли­ще, кан­ди­да­ты и док­то­ра сидят на бюд­же­тах и пишут бес­по­лез­ные тек­сты с кон­ста­та­ци­ей об­ще­из­вест­ных и об­ще­до­ступ­ных фак­тов. Вот и тут вы при­ве­ли то, о чём я писал, при­чём неод­но­крат­но.

Опрос ВЦИОМ: семья - наи­выс­шая цен­ность. А что в ре­аль­но­сти? https://aftershock.news/?q=node/1341301&full

Рос­сия: доля непол­ных семей уве­ли­чи­лась до почти 40% (при такой ка­та­стро­фе рож­да­е­мость расти не будет) https://aftershock.news/?q=node/1366801&full

Со­от­вет­ству­ю­щие из­ме­не­ния могут быть вне­се­ны в Се­мей­ный ко­декс, если дан­ные ре­пре­зен­та­тив­ных со­цио­ло­ги­че­ских ис­сле­до­ва­ний по­ка­жут, что боль­шин­ство на­се­ле­ния под­дер­жи­ва­ет пред­ла­га­е­мые ре­фор­мы.

Ему невдо­мёк, что спер­ва тре­бу­ет­ся сфор­ми­ро­вать нуж­ное об­ще­ствен­ное мне­ние, а потом опра­ши­вать на­се­ле­ние. А кто будет этим за­ни­мать­ся? Тут толь­ко у го­су­дар­ства есть ре­сурс, но чи­нов­ни­кам это не нужно. На­про­тив, него­су­дар­ствен­ные субъ­ек­ты фор­ми­ру­ют рос­сий­ское об­ще­ствен­ное мне­ние в де­струк­тив­ную сто­ро­ну. Так что Си­нель­ни­ков рас­пи­сал­ся в своей бес­по­лез­но­сти.

Аватар пользователя ДенисД
ДенисД (9 лет 2 месяца)

Си­нель­ни­ко­ву спа­си­бо уже за то, что за­ни­мал­ся опро­са­ми и от­ра­зил это в пуб­ли­ка­ци­ях. И на­вер­ня­ка озву­чи­ва­ет на за­ня­ти­ях со сту­ден­та­ми.

Нуж­ное об­ще­ствен­ное мне­ние фор­ми­ру­ют СМИ - это их ком­пе­тен­ция. Когда в этом жанре про­бу­ют себя непро­фес­си­о­на­лы, они могут вы­звать об­рат­ный эф­фект (на­при­мер, своим хам­ством).

Аватар пользователя Владимир Маслов

Нуж­ное об­ще­ствен­ное мне­ние фор­ми­ру­ют СМИ

Не толь­ко СМИ, это лишь малая часть си­сте­мы, ко­то­рую я на­зы­ваю Сред­ства фор­ми­ро­ва­ния об­ще­ствен­но­го мне­ния (СФОМ).

1. До­школь­ное учре­жде­ние, си­сте­ма об­ра­зо­ва­ние, ре­ли­ги­оз­ные ор­га­ни­за­ции, наука, куль­ту­ра, семья, НПО и пр.

2. Нужна контр­про­па­ган­да За­па­ду и бло­ки­ров­ка его ре­сур­сов и кон­цеп­тов, но мы ведь живём в за­пад­ной па­ра­диг­ме, толь­ко ЛГБТ-​муть от­верг­ли, и то, спу­стя много лет, когда уже она про­ник­ла даже во власть. До сих пор пе­де­ра­стов в кино и по ТВ по­ка­зы­ва­ют, и ни­че­го.

На За­па­де СФОМ это:

Тра­ди­ци­он­ные сред­ства мас­со­вой ин­фор­ма­ции, ана­ли­ти­че­ские цен­тры (фаб­ри­ки мысли), со­ци­аль­ные сети и по­ис­ко­вые си­сте­мы в ин­тер­нет, ней­рон­ные сети и «ис­кус­ствен­ный ин­тел­лект», ор­га­ни­за­ции изу­че­ния об­ще­ствен­но­го мне­ния, НКО и НПО, си­сте­ма об­ра­зо­ва­ния, учё­ные и спе­ци­а­ли­зи­ро­ван­ные учеб­ные за­ве­де­ния, мас­со­вая куль­ту­ра, Гол­ли­вуд, секты и ре­ли­ги­оз­ные струк­ту­ры, а также иные силы, за­ни­ма­ю­щи­е­ся про­па­ган­дой (а это меж­дис­ци­пли­нар­ная наука на стыке пси­хо­ло­гии, со­цио­ло­гии и наук изу­ча­ю­щих ра­бо­ту мозга). Почти все аме­ри­кан­ские СФОМ на­хо­дят­ся под кон­тро­лем ре­жи­ма, гло­ба­ли­стов, свер­хоб­ще­ства, фи­нан­си­ру­ю­щих фон­дов, круп­но­го ка­пи­та­ла и банды ГАФАМ (Гугл, Ама­зон, Фейс­бук, Эпл и Май­к­ро­софт).

Си­нель­ни­ков знает и раз­мыш­ля­ет об этом? Нет. Он узкий спе­ци­а­лист, а в де­мо­гра­фии тре­бу­ет­ся ши­ро­кий меж­дис­ци­пли­нар­ный под­ход.

Си­нель­ни­ко­ву спа­си­бо уже за то, что за­ни­мал­ся опро­са­ми и от­ра­зил это в пуб­ли­ка­ци­ях.

Ни­ка­ки­ми опро­са­ми он не за­ни­мал­ся, у него нет на это ре­сур­сов. Он поль­зу­ет­ся опро­са­ми, про­ве­дён­ны­ми ВЦИОМ, ФОМ и так далее. Любой может зайти на их сайты и найти что нужно. Ко­неч­но он от­ра­зил, а на что ему ещё опи­рать­ся? Без дан­ных эм­пи­ри­че­ской со­цио­ло­гии ни­че­го невоз­мож­но на­пи­сать.

Ещё раз, уро­вень рос­сий­ской де­мо­гра­фии очень сла­бень­кий, и в ней боль­шин­ство "учё­ных", ко­то­рые вы­сту­па­ют за со­кра­ще­ние на­се­ле­ния. Но Си­нель­ни­ков - на­та­лист, имен­но по­это­му я при­гла­сил его сни­мать­ся в одной из пе­ре­дач для ТВ.

Аватар пользователя ДенисД
ДенисД (9 лет 2 месяца)

Тем не менее, он пишет:

По дан­ным ис­сле­до­ва­ния «Семейно-​детный образ жизни» (СеДОЖ‑2019), про­ве­ден­но­го ка­фед­рой со­цио­ло­гии семьи и де­мо­гра­фии со­цио­ло­ги­че­ско­го фа­куль­те­та МГУ при уча­стии ав­то­ра в 2018–2019 гг., 68,6% из 2,5 тыс. ре­спон­ден­тов счи­та­ли, что даже в семье с детьми муж имеет мо­раль­ное право на раз­вод, если он раз­лю­бил жену, а 71,2% при­зна­ва­ли, что это право имеет жена, если она раз­лю­би­ла мужа.

И дает ссыл­ку на:

Цен­но­сти семейно-​детного об­ра­за жизни (СеДОЖ‑2019): Ана­ли­ти­че­ский отчет по ре­зуль­та­там меж­ре­ги­о­наль­но­го социолого-​демографического ис­сле­до­ва­ния / Под ред. А. И. Ан­то­но­ва. М.: МАКС Пресс, 2020.

Аватар пользователя Владимир Маслов

Со­глас­но этой ци­та­те, про­ве­ла Ка­фед­ра, а он участ­во­вал. Опро­сы это куча на­ро­ду, там и сту­ден­тов на­вер­ня­ка де­сят­ки че­ло­век при­вле­ка­ли. 

Нужны ра­ди­каль­ные меры, а бюд­жет­ные "учё­ные" их ни­ко­гда про­дви­гать не будут, их про­сто вы­ки­нут с ра­бо­ты, как вы­гна­ли Ду­ги­на из МГУ, когда он топил за "введи вой­ска" и "уби­вать". https://disk.yandex.ru/i/l8E55BBgxb5pbg

Аватар пользователя ДенисД
ДенисД (9 лет 2 месяца)

Он зам.зав.каф. - это мелко?)

Пред­ла­га­е­те ски­нуть­ся на него­су­дар­ствен­ный фонд что ли?

Аватар пользователя Нофелет
Нофелет (2 года 2 месяца)

СМИ -​полное от­сут­ствие ком­пе­тен­ции по об­суж­да­е­мым во­про­сам, кроме рас­ста­нов­ки уда­ре­ний в сло­вах и на­пи­са­ния тек­стов. Толь­ко рей­тин­ги. Всё для и ради рей­тин­гов. Знаю из­нут­ри. Го­во­ря­щая го­ло­ва прак­ти­че­ски озву­чит всё за что за­пла­че­но, ну или не озву­чит на­обо­рот.

Аватар пользователя Alien_hel
Alien_hel (1 год 9 месяцев)

Даже уда­ре­ния пра­виль­но рас­ста­вить не могут. Да и слова пра­виль­но пи­сать не умеют...

Аватар пользователя ДенисД
ДенисД (9 лет 2 месяца)

"Дру­гих пи­са­те­лей у меня для вас нет"

Аватар пользователя krabus
krabus (8 лет 5 месяцев)

И тем не менее, всё-​таки ин­те­рес­на ста­ти­сти­ка не ре­спон­ден­тов, что-​то там при­зна­ю­щих, а ре­аль­ная ста­ти­сти­ка ре­аль­ных при­чин раз­во­дов, с обя­за­тель­ным ука­за­ни­ем пола ини­ци­а­то­ра раз­во­да. А не жен­щи­ны ли в пре­иму­ще­ствен­ных ини­ци­а­то­рах?))) Есть обос­но­ван­но мне­ние, что при­чи­на кро­ет­ся в за­фик­си­ро­ван­ном в за­ко­но­да­тель­стве нера­вен­стве между муж­чи­на­ми и жен­щи­на­ми, с пре­иму­ще­ством на сто­роне жен­щин. Хотя бы один при­мер: муж­чи­нам да­ют­ся права под одну-​единственную обя­зан­ность - в нуж­ное Го­су­дар­ству время и в нуж­ном месте ока­зать­ся в око­пах, и от­ка­зать­ся нель­зя, по­то­му как мигом по­сле­ду­ют ре­прес­сии. А как с этим у жен­щин? Риск­ну пред­по­ло­жить, что права жен­щи­нам да­ют­ся под обя­зан­ность обес­пе­чить вос­про­из­вод­ство и при­рост на­се­ле­ния. Они его вы­пол­ня­ют? А хре­нуш­ки! "Моё тело - моё дело", "рожу од­но­го для себя" "ка­рье­ра не поз­во­ля­ет" , и тому по­доб­ное. Одно, мак­си­мум двое. А нужно два-​три. 

Если найти спо­со­бы ЗА­СТА­ВИТЬ де­ву­шек вы­пол­нять эту обя­зан­ность, то ко­ли­че­ство баб­ских взбры­ков, при­во­дя­щик к раз­во­дам, силь­но по­умень­шит­ся. 

Аватар пользователя shovinist
shovinist (7 лет 8 месяцев)

39 лет женат (60). Же­нить­ся надо рань­ше, пси­хи­ка пла­стич­нее, 15 лет кри­тич­ны, легче пе­ре­жить. Внуки в 45- "всё опять по­вто­рит­ся сна­ча­ла". Всяко было, со­ба­чи­лись и со­ба­чим­ся по по­во­ду вос­пи­та­ния млад­ших. Оба при­под­за­кры­ва­ли глаза на что-​то, и, по­сколь­ку съели не один пуд соли и ни­ко­гда не де­ли­ли его между собой, ни­ко­гда не было раз­мол­вок моё/твоё.По­зна­ко­ми­лись, раз­ру­гав­шись по по­ни­ма­нию кон­цов­ки "Пик­ник на обо­чине", в об­ща­ге, за 3 л бан­кой са­мо­го­на со­ка­мер­ни­ка. Сча­стье тре­бу­ет труда, в дан­ном случае-​ еже­днев­но­го и вза­им­но­го. Хотя, ино­гда, убить готов.

Про квартиры-​знаю од­но­го под­пол­ков­ни­ка, ухо­див­ше­го 3 раза с фор­мой и в шапке "пе­туш­ке",остав­ляя всё. Один раз не смог объ­яс­нить, что не надо лож­кой из чашки лезть в са­хар­ни­цу. Я по­ни­маю его.

Аватар пользователя ДенисД
ДенисД (9 лет 2 месяца)

Со­гла­шусь на 1000% )))

Я во­об­ще счи­таю, что неста­биль­ность семьи в наше время - ре­зуль­тат упро­щен­че­ства. БОль­шая часть худ.про­дук­ции рас­счи­та­на на то­роп­ли­вое, по­верх­ност­ное под­рост­ко­вое вос­при­я­тие. Хотя люди сей­час живут доль­ше, чем когда-​либо преж­де, но в ли­те­ра­ту­ре/ис­кус­стве это никак не от­ра­жа­ет­ся.

Аватар пользователя Нофелет
Нофелет (2 года 2 месяца)

Встре­ча­ю­щий­ся стиль ене­ра­лов и пол­ков­ни­ков. Пол­ков­ник на го­су­да­ре­вом до­воль­ствии со­сто­ит, это не граж­дан­ский.

Аватар пользователя Лукич
Лукич (8 лет 6 дней)

Про квартиры-​знаю од­но­го под­пол­ков­ни­ка, ухо­див­ше­го 3 раза с фор­мой и в шапке "пе­туш­ке",остав­ляя всё. Один раз не смог объ­яс­нить, что не надо лож­кой из чашки лезть в са­хар­ни­цу. Я по­ни­маю его.

вряд ли вы его по­ни­ма­е­те. Это тип "по­бе­ди­тель по жизни". Вид але­низ­ма. Это когда по факту он к бабе под­пол­за­ет на ко­ле­нях, но очень хочет ко­ман­до­вать и даже пы­та­ет­ся. В конце кон­цов его баба по­сы­ла­ет нахер. И он даже тут пы­та­ет­ся изоб­ра­зить ви­ди­мость того, что он всё кон­тро­ли­ру­ет.  А спо­соб у него такой: он всё иму­ще­ство остав­ля­ет бабе, ко­то­рая его по­сла­ла, ко­то­рая в хер не ста­вит. И гордо ухо­дит в ночь с на­бо­ром пат­ри­ар­ха.

Аватар пользователя mr_tyman
mr_tyman (8 лет 6 месяцев)

Ну, не у всех му­жи­ков есть яйца, и не всем хва­та­ет пер­во­го раза, что бы по­нять что что-​то тут не так как ли­лось в уши всю жизнь изо всех щелей и ре­аль­ность немно­го более дру­гая. 

Аватар пользователя Лукич
Лукич (8 лет 6 дней)

Ну, не у всех му­жи­ков есть яйца, и не всем хва­та­ет пер­во­го раза, что бы по­нять что что-​то тут не так как ли­лось в уши всю жизнь изо всех щелей и ре­аль­ность немно­го более дру­гая.

не так во­об­ще. Не в яйцах дело, а в го­ло­ве. И никто ему не ви­но­ват. И ни­че­го там ему "в уши не ли­лось".

Мммм... Я при­мер при­ве­ду. До­пу­стим, несколь­ко пи­о­не­ров со­бра­лись на при­ро­де пива по­пить. И один из них - по­бе­ди­тель по жизни и при­рож­ден­ный ко­ман­дир. 

И вот он всту­па­ет в свои права. И на­чи­на­ет энер­гич­но ко­ман­до­вать: "Вася, ты бери сумки. Петя, ты бери рюк­зак. Вова, вы­сту­па­ешь пер­вым. Не рас­тя­ги­вать­ся!".

Пи­о­не­ры ему даже ни­че­го не го­во­рят. Они про­сто смот­рят на него с недо­уме­ни­ем.

Тогда наш глав­но­ко­ман­ду­ю­щий грит: "Ре­бя­та, я этот ящик с пивом по­не­су, пошли?" Окру­жа­ю­щие молча со­гла­ша­ют­ся с тем, что он будет ра­бо­тать.

Но он не пе­ре­ста­ет в пути ука­зы­вать, что надо тут на­ле­во свер­нуть, а здесь при­вал устро­ить...

И за**ывает всех в итоге. И ему го­во­рят уже за­ткнуть­ся или пойти нахер. 

Имен­но так ведет себя по­бе­ди­тель по жизни в от­но­ше­ни­ях. Потом он рас­ска­зы­ва­ет, что это баба была очень тупая, не могла по­нять, что чай­ную ложку куда-​то там со­вать не надо, как он при­ка­зы­вал.

Аватар пользователя Дохлик
Дохлик (10 лет 5 месяцев)

Споры сле­пых с глу­хи­ми. Если люди ре­ши­ли раз­ве­стись, то нет смыс­ла им го­ло­вы мо­ро­чить. Толку не будет. Точно так же и раз­ве­сти пару, ко­то­рая живет душа в душу. Им пофиг все ваши устрем­ле­ния.

Аватар пользователя ДенисД
ДенисД (9 лет 2 месяца)

Раз­вод - все­гда чи­стая по­те­ря, ма­те­ри­аль­ная и мо­раль­ная. Вре­ме­ни и жиз­нен­ных сил. И пси­хо­ло­гия со­об­ща­ет, что чаще всего че­ло­век вы­би­ра­ет пару в опре­де­лен­ном диа­па­зоне дан­ных, т.е. по­хо­же­го типа, и в пер­вый, и во вто­рой, и в 3й раз после раз­во­да. То есть, в итоге по­лу­ча­ет­ся - шило на мыло. Плюс про­бле­мы с детьми.

Аватар пользователя Дохлик
Дохлик (10 лет 5 месяцев)

Верно. Это как с дозой удо­воль­ствия, каж­дый раз мало и мало. Эта­кая некон­тро­ли­ру­е­мая экс­пан­сия кайфа на мозг.

Аватар пользователя ДенисД
ДенисД (9 лет 2 месяца)

)))))

Аватар пользователя Coolerman
Coolerman (4 года 9 месяцев)

Не со­гла­шусь. Моя вто­рая жена пол­ный ан­ти­под пер­вой. С пер­вой про­жи­ли 3 года, со вто­рой уже 23 года живем. Есть также при­ме­ры и у дру­гих моих зна­ко­мых когда в пер­вом браке про­жи­ли немно­го, но вто­рой брак наи­бо­лее дли­тель­ный.

Аватар пользователя ДенисД
ДенисД (9 лет 2 месяца)

Зна­чит, вы про­сто уме­е­те учить­ся на своих ошиб­ках. Или на ошиб­ках зна­ко­мых. К со­жа­ле­нию - не всем свой­ствен­но.

Аватар пользователя Harsky
Harsky (12 лет 9 месяцев)

Не каж­дая жен­щи­на ре­шит­ся раз­ве­стись с нелю­би­мым, но ни в чем не ви­нов­ным мужем, зная, что по ре­ше­нию суда он может за­брать себе ре­бен­ка.

smile3.gif

Прям до­ста­ви­ло!

Аватар пользователя qwweer
qwweer (9 лет 4 месяца)

Ну, шутки шут­ка­ми, а в Гер­ма­нии ко­ли­че­ство раз­во­дов ста­биль­но росло с 1950х. Вы­рос­ло аж до 51% - как сей­час в Рос­сии. В 1998 при­ня­ли ряд за­ко­нов, к ре­зуль­та­те ко­то­рых стало го­раз­до легче по­лу­чить сов­мест­ную опеку и во­об­ще отцу за­щи­тить своё право на об­ще­ние с ре­бён­ком. Несколь­ко лет ко­ли­че­ство раз­во­дов ещё по инер­ции росло, но потом оста­но­ви­лось и с тех пор ста­биль­но па­да­ет. Сей­час оно при­мер­но на уровне 80х, если срав­ни­вать толь­ко с ФРГ - где-​то треть от всех бра­ков. 96% детей после раз­во­да на­хо­дят­ся под сов­мест­ной опе­кой, хотя живут всё же чаще с ма­те­рью. Тут го­раз­до боль­ше фак­то­ров, ко­неч­но, и в лоб срав­ни­вать нель­зя, но думаю этот закон ока­зал какое-​то вли­я­ние.

Аватар пользователя ДенисД
ДенисД (9 лет 2 месяца)

Воз­мож­но, пора брать при­мер с нем­цев? Если вы немно­го по­зна­ко­ми­те нас с их цен­ным опы­том. Ин­те­рес­но по­смот­реть, при­ме­ни­мо ли это у нас или нет.

Аватар пользователя qwweer
qwweer (9 лет 4 месяца)

Ну, у них также юве­наль­ная юс­ти­ция и право на выбор пола с 14, так что не стоит всё под­ряд та­щить. Тут во­об­ще стран­ное со­че­та­ние - с одной сто­ро­ны очень много де­ла­ет­ся для по­ощ­ре­ния тра­ди­ци­он­ной семьи и в плане за­ко­нов и на бы­то­вом уровне, с дру­гой - со­вер­шен­но безум­ные ан­ти­со­ци­аль­ные за­ко­ны типа ле­га­ли­за­ции нар­ко­ти­ков или секс обу­че­ния в са­ди­ках. В общем, если брать, то, в ос­нов­ном, до­ко­вид­ные вещи, "при ба­буш­ке Мер­кель такой фигни не было".

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Alexish
Alexish (10 лет 2 месяца)

Прак­ти­че­ски все­гда при­чи­на раз­во­да - жена. Осталь­ные не важно.

Аватар пользователя Alien_hel
Alien_hel (1 год 9 месяцев)

Да неужто?

А мужья свя­тые?

Аватар пользователя Alexish
Alexish (10 лет 2 месяца)

Сама в от­ве­те за того, кого вы­бра­ла.

Аватар пользователя Makarov
Makarov (10 лет 9 месяцев)

На вскид­ку вспом­нил 4 раз­во­да пар из зна­ко­мых. Везде при­чи­на муж. В том числе и мой раз­вод. 

Аватар пользователя Лукич
Лукич (8 лет 6 дней)

 Везде при­чи­на муж.

да мы знаем эти при­чи­ны. Пил­би­лиз­ме­ня­лв­ни­ма­ни­я­не­уде­лял.

Аватар пользователя Makarov
Makarov (10 лет 9 месяцев)

Я имел ввиду ини­ци­а­цию раз­во­да. А пре­тен­зии есть у всех ко всему, это да.. 

Аватар пользователя mr_tyman
mr_tyman (8 лет 6 месяцев)

Что, мало цве­тов да­ри­ли? Не уде­ля­ли вни­ма­ние? В от­пуск не съез­ди­ли? 10 лет назад ска­за­ли ей обид­ную фразу, и еще вот тогда 12 лет назад? А все осталь­ное что де­ла­ли, так это все неваж­но и дру­гое.

Аватар пользователя Хара-Хото
Хара-Хото (3 года 6 месяцев)

На­св­кид­ку вспом­нил 5 раз­во­дов у близ­ких зна­ко­мых и дру­зей. Везде при­чи­на - жена. В том числе и мой раз­вод.

Смеш­но ска­зать, но от про­сто­го тех­но­ло­га до кру­тых биз­не­сме­нов, они все "не умели за­ра­ба­ты­вать на семью". Вот что уди­ви­тель­но: в новых се­мьях дру­гих их жён это почему-​то устра­и­ва­ет. Не пойму баб­ской ло­ги­ки!

Аватар пользователя ДенисД
ДенисД (9 лет 2 месяца)

Ло­ги­ка про­стая - са­мо­оцен­ка по внеш­ним па­ра­мет­рам на мо­мент брака: "если я не хуже Бу­зо­вой, то имею право на такой же доход".  Глупо, но в юном воз­расте мно­гие все­рьез уве­ре­ны, что их с рас­про­стер­ты­ми объ­я­ти­я­ми ждут бо­га­тые па­пи­ки и ру­ко­во­ди­те­ли ре­клам­ных агентств.

Аватар пользователя Хара-Хото
Хара-Хото (3 года 6 месяцев)

Не катит. Все они имели первую ходку  об­же­ни­лись в 80-х.

Аватар пользователя ДенисД
ДенисД (9 лет 2 месяца)

А ну в те годы о бу­ду­щем можно было во­об­ще не ду­мать, ес­ли­че го­су­дар­ство спа­сет)

Аватар пользователя ДенисД
ДенисД (9 лет 2 месяца)

Да, раз­ве­стись можно толь­ко при на­ли­чии жены - это вы верно под­ме­ти­ли!)

Аватар пользователя Злой Цветовод
Злой Цветовод (1 год 10 месяцев)

Это во­про­сы к след­ствию та­ко­го яв­ле­ния как раз­вод, но никак не при­чи­ны. Все при­чи­ны лежат в пси­хо­ло­ги­че­ской/цен­ност­ной плос­ко­сти. Там нужно смот­реть. Так же можно бо­роть­ся с нар­ко­ма­ни­ей, на­ка­зы­вая нар­ко­ма­нов, но не пы­тать­ся уви­деть и уни­что­жить схем/при­чин во­вле­че­ния. 

Аватар пользователя ДенисД
ДенисД (9 лет 2 месяца)

Это во­про­сы, ко­то­ры­ми за­ни­ма­ют­ся со­цио­ло­ги. Пси­хо­ло­ги про­ве­ли бы дру­гое ис­сле­до­ва­ние.Я пе­ре­по­стил то, что по­счи­тал ин­те­рес­ным: от­но­си­тель­но све­жие дан­ные с 10-​летним про­ме­жут­ком между опро­са­ми.

Аватар пользователя Лукич
Лукич (8 лет 6 дней)

Вот эти все опро­сы о при­чи­нах раз­во­да не имеют со­вер­шен­но ни­ка­кой цен­но­сти. Это как опрос о длине члена, где самый ко­рот­кий ока­зы­ва­ет­ся 25 см.

Чтобы узнать об ис­тин­ных при­чи­нах, хотя бы в пер­вом при­бли­же­нии, нужен ми­ни­мум по­лу­ча­со­вой диа­лог с на­сто­я­щим пси­хо­ло­гом для обоих раз­ве­ден­ных при их за­ин­те­ре­со­ван­но­сти.

Вы­бор­ка 1000 нужна? - Вот ты­ся­ча часов ра­бо­ты.

Аватар пользователя Shinin
Shinin (2 года 11 месяцев)

Там ведь даже не опрос о при­чи­нах раз­во­да.

Там опрос о том, какие при­чи­ны вы тео­ре­ти­че­ски счи­та­е­те ве­со­мы­ми.

Ну ра­зу­ме­ет­ся любой нор­маль­ный че­ло­век на­зо­вет из­ме­ны и ру­ко­при­клад­ство или ал­ко­го­лизм.

Толь­ко эти про­цен­ты не зна­чат ни­че­го со­всем.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (ули­чен в под­лой кле­ве­те и оскорб­ле­ни­ях со­об­ще­ства) ***
Аватар пользователя Лукич
Лукич (8 лет 6 дней)

Там опрос о том, какие при­чи­ны вы тео­ре­ти­че­ски счи­та­е­те ве­со­мы­ми.

Ну ра­зу­ме­ет­ся любой нор­маль­ный че­ло­век на­зо­вет из­ме­ны и ру­ко­при­клад­ство или ал­ко­го­лизм.

и даже в этом узком смыс­ле опрос иди­от­ский. Никто же не ука­жет при­чи­ну: "Я хо­те­ла бы тра­хать­ся со всеми ваз­ге­на­ми в го­ро­де". Или "Я наг­лая и жад­ная ба­би­ща, ко­то­рая вы­но­сит мозг, а он мне не дает это де­лать".

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM (12 лет 7 месяцев)

"Как нам по­бе­дить раз­во­ды"?

Ответ: никак. Раз­вод - это есте­ствен­но.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Зассы­ха, ин­тел­лек­ту­аль­но пре­смы­ка­ю­ща­я­ся перед США ***
Аватар пользователя ДенисД
ДенисД (9 лет 2 месяца)

Если вы за­ме­ти­ли, речь не о "раз­во­дах во­об­ще", а о раз­во­дах по субъ­ек­тив­ным при­чи­нам - см. на диа­грам­ме угас­шие чув­ства и новая лю­бовь. У обеих при­чин доля скак­ну­ла боль­ше, чем на 10%. И это - объ­ек­тив­ные дан­ные (1500 опро­шен­ных). Т.е. эти при­чи­ны ста­но­вят­ся все более об­ще­ствен­но при­ем­ле­мы­ми для обоих полов. Тут ре­аль­но на­пра­ши­ва­ет­ся пе­ре­ход на кон­трак­ты, без вся­ких обид. Кста­ти, их доля при за­клю­че­нии брака тоже вы­рос­ла:

По дан­ным Фе­де­раль­ной но­та­ри­аль­ной па­ла­ты, в 2011 г. было за­клю­че­но 40 тыс. брач­ных до­го­во­ров, а в 2021 г. – уже 148 тыс., т. е. 16% от числа за­ре­ги­стри­ро­ван­ных в том же году бра­ков

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM (12 лет 7 месяцев)

>Т.е. эти при­чи­ны ста­но­вят­ся все более об­ще­ствен­но при­ем­ле­мы­ми для обоих полов. 

Это не субъ­ек­тив­ные при­чи­ны, если по­смот­реть по­луч­ше. Это - объ­ек­тив­ные при­чи­ны, т.е. из­ме­не­ние пси­хи­ки, ми­ро­воз­зре­ния, ста­нов­ле­ние новых смыс­лов, из­ме­не­ние от­но­ше­ния к яв­ле­ни­ям и пр. про­яв­ля­ют себя в из­ме­не­нии от­но­ше­ния к парт­нё­ру и, как след­ствие, невоз­мож­ность со­хра­нять парт­нёр­ские от­но­ше­ния. Жизнь услож­ня­ет­ся, от­но­ше­ния тоже услож­ня­ют­ся.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Зассы­ха, ин­тел­лек­ту­аль­но пре­смы­ка­ю­ща­я­ся перед США ***
Аватар пользователя ДенисД
ДенисД (9 лет 2 месяца)

На­сто­я­тель­но ре­ко­мен­дую про­честь ма­те­ри­а­лы Си­нель­ни­ко­ва, внизу есть ссыл­ка. Кор­рект­ное и до­ход­чи­вое из­ло­же­ние - в от­ли­чие от соплей-​воплей в сетях.

Аватар пользователя Траля Валя
Траля Валя (7 лет 9 месяцев)

Из­ме­не­нию в от­но­ше­нии к дру­гим людям ак­тив­но спо­соб­ство­ва­ли бес­ко­неч­ные "пси­хо­лу­хи" с за­пад­ны­ми ме­то­ди­ка­ми, к ко­то­рым стало модно об­ра­щать­ся.По­след­ние 10 лет про­цесс с уско­ре­ни­ем идет.

Аватар пользователя Лукич
Лукич (8 лет 6 дней)

И это - объ­ек­тив­ные дан­ные (1500 опро­шен­ных).

1500 со­врав­ших

Страницы

 
Загрузка...