Пара штри­хов к во­про­су о раб­стве

Аватар пользователя И-23

Сна­ча­ла на­пом­ню один пи­кант­ный (и упо­ро­то иг­но­ри­ру­е­мый про­фес­си­о­на­ла­ми об­ли­че­ния «кре­пост­но­го раб­ства») ас­пект шва­бод­ки в ис­пол­не­нии Ост­ро­ва:

Рынок труда? Но ухо­дить с тер­ри­то­рии сво­е­го при­хо­да за­пре­ще­но всем, кто имеет доход мень­ше двух фун­тов в месяц. Пла­тить боль­ше офи­ци­аль­но за­пре­ще­но. …


Ну а те­перь к пред­ме­ту ста­тьи в виде ещё од­но­го:

«Нель­зя от­ри­цать, что Ев­ро­па ис­по­кон веков была куз­ни­цей тех­но­ло­гий. При­чи­на - узкая це­хо­вая спе­ци­а­ли­за­ция, при ко­то­рой из цеха са­пож­ни­ков в цех кон­ди­те­ров не пе­рей­ти, всю жизнь надо за­ни­мать­ся одним и тем же, толь­ко от­та­чи­вая ма­стер­ство. Вот и ре­зуль­тат. На Руси было не так, наши кре­стьяне были мно­го­ста­ноч­ни­ка­ми: и шве­ца­ми, и жне­ца­ми... Кру­го­зор широк, много что умели, но до со­вер­шен­ства до­во­дить не было на­доб­но­сти, ни­ка­кой ОТК над душой не стоял.» © Zdrasti

Двой­ная брит­ва на­ту­раль­но­го хо­зяй­ства (пре­иму­ще­ствен­но не-​товарного про­из­вод­ства, остав­ляя в сто­роне сло­жив­шу­ю­ся к на­ча­лу про­шла­го века тет­ра­ду: соль/спич­ки/мыло/ке­ро­син) и оп­ти­ми­за­ции рас­пре­де­ле­ния *огра­ни­чен­но­го* (!!!) тру­до­во­го ре­сур­са во всей красе.

С за­ме­ча­тель­ным до­пол­не­ни­ем:

«У ев­ро­пей­ских ре­мес­лен­ни­ков не было сво­бо­ды пе­ре­хо­дить в дру­гое ре­мес­лен­ни­че­ство, к ка­ко­му цеху при­пи­сан - в том и по­мрёшь, по­это­му при­хо­ди­лось всю жизнь уз­ко­спе­ци­а­ли­зи­ро­вать­ся.» © Zdrasti

Ав­тор­ство: 
Копия чужих ма­те­ри­а­лов

Комментарии

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad (12 лет 11 месяцев)

Ээ­э­э­ээ... неко­то­рым об­ра­зом оста­ёт­ся в сто­роне во­прос - от­ку­да бра­лась на Руси ме­бель с одеж­дой? Ма­ну­фак­ту­ры - ред­кость, да и ло­ги­сти­ки нет, чтобы из конца в конец стра­ны  всё это тас­кать. Вроде как до на­ча­ла ше­сти­де­ся­тых годов про­шло­го века по­став­щи­ком шир­по­тре­ба, так ска­зать, была имен­но де­рев­ня. Раз­но­го рода та­бу­ре­ты и ко­мо­ды, мас­сив­ные, гру­бо­ва­тые - из пла­нок, а не фа­не­ры. Со сле­да­ми пилы, ру­бан­ка и до­ло­та.

Аватар пользователя stop
stop (3 года 6 месяцев)

Ме­бель можно и сей­час са­мо­му сде­лать.

Ин­стру­мент от­ку­да брал­ся?

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad (12 лет 11 месяцев)

Тоже хо­ро­ший во­прос. Увы, я стал­ки­вал­ся лишь с про­дук­ци­ей фаб­рич­но­го про­из­вод­ства.

Аватар пользователя Partisan
Partisan (12 лет 9 месяцев)

У меня пра­дед крас­но­де­рев­щик был. Когда вы­ки­ды­вал его при­шед­ший в негод­ность ин­стру­мент об­ра­тил вни­ма­ние, что почти весь он был са­мо­дель­ным. Толь­ко одно узень­кое до­ло­то с клей­мом Золлин... было (лежит, новую ручку ждёт).

Аватар пользователя И-23
И-23 (9 лет 3 месяца)

Ай-​яй-яй!!!
Ну разве так можно?!?
А хотя бы пред­ло­жить в кра­е­вед­че­ский музей?..
Я бы даже ад­ре­со­чек под­ска­зал…

Скрытый комментарий Partisan (c обсуждением)
Аватар пользователя Partisan
Partisan (12 лет 9 месяцев)

Ад­ре­сок я и сам знаю - при­мер­но раз в месяц за­хо­жу. Но со­сто­я­ние было ну­ле­вое - жучки, гниль, ржав­чи­на... Я на вся­кий слу­чай пару ру­ба­ноч­ков (кмк) по­луч­ше по­ка­зал - ска­за­ли утиль.

Аватар пользователя И-23
И-23 (9 лет 3 месяца)

А тут уже во­прос к ква­ли­фи­ка­ции.
От­но­сил об­раз­цы школь­ной формы.
Один из фар­ту­ков всё по­ры­ва­лись вы­бро­сить (ибо силь­но по­еден молью).
Вер­дикт пра­виль­ных кра­е­ве­дов: при­го­дит­ся, берём (как ми­ни­мум ре­став­ра­то­рам в ка­че­стве об­раз­ца вы­крой­ки).

Аватар пользователя И-23
И-23 (9 лет 3 месяца)

За­мет­ка по­свя­щён­ная тен­ден­ции, с опи­са­ни­ем эпи­зо­да.

Аватар пользователя Киндза
Киндза (2 года 3 месяца)

Золлин­ген? Кру­тая фирма!

Аватар пользователя Офисный планктон

Это не фирма, это город!

Аватар пользователя Partisan
Partisan (12 лет 9 месяцев)

Вполне, вполне... Пишут же сей­час на ножах и вил­ках НЕРЖ, а фирмы такой не об­на­ру­жи­ва­ет­ся smile1.gif

Помню в дет­стве я этим де­вай­сом го­лов­ки гвоз­дям сру­бал. Хо­ро­шая сталь, в от­ли­чие от осталь­но­го ин­стру­мен­та ржа её почти не тро­ну­ла.

Кста­ти, там ещё что-​то очень по­хо­жее на чет­вёр­тое свер­ху клей­мо было.

Аватар пользователя И-23
И-23 (9 лет 3 месяца)

Поль­зу­ясь слу­ча­ем: ая-​яй-яй…
Пра­виль­но было за­гру­зить кар­тин­ку на сер­вер АШ и вста­вить в ком­мен­та­рий.
Внеш­ние ссыл­ки в ка­че­стве *до­пол­ни­тель­но­го* (и *вре­мен­но­го* в смыс­ле огра­ни­чен­но­сти срока жизни) спра­воч­но­го ма­те­ри­а­ла до­бав­ля­ют­ся по­вку­су.

Аватар пользователя Partisan
Partisan (12 лет 9 месяцев)

По прось­бам чи­та­ю­щих...

Аватар пользователя И-23
И-23 (9 лет 3 месяца)

Что-​то при­ло­жен­ная кар­тин­ка ло­го­ти­па пред­став­ля­ет­ся слож­ной и неха­рак­тер­ной даде для се­ре­ди­ны про­шла­го века (вспо­ми­ная клей­мо Цейс­са).

Аватар пользователя Partisan
Partisan (12 лет 9 месяцев)

Ну, раз­гля­ды­ва­ет­ся более-​менее то, что чёр­ным (на­ко­валь­ня?). Я и сам не по­ни­мал что там, пока этот ри­су­нок не уви­дел.

Аватар пользователя Офисный планктон

На ло­го­ти­пе на­пи­са­но на­име­но­ва­ние фирмы и в конце город ме­ста­на­хож­де­ния «Solingen».

Аватар пользователя panadium
panadium (9 лет 6 месяцев)

Это не фирма, это город!

И да и нет: со­глас­но "за­ко­ну о за­щи­те на­зва­ния Зо­лин­ген" на­зва­ние "Зо­лин­ген" может на­но­сит­ся на ре­жу­щие из­де­лия, про­из­ве­дён­ные толь­ко в го­ро­дах: Зо­лин­ген, Хаан Т.е. в дан­ном слу­чае клей­мо "Зо­лин­ген" - ско­рее тор­го­вый знак.

Аватар пользователя Partisan
Partisan (12 лет 9 месяцев)

Ну, пра­дед у меня в 1919 помер, а ин­стру­мент явно до ре­во­лю­ции ско­ва­ли...

Аватар пользователя panadium
panadium (9 лет 6 месяцев)

Seit Beginn des 13. Jahrhunderts (um 1210) ist in Solingen das Klingenhandwerk nachweisbar. По под­твер­ждён­ным дан­ным из­го­тов­ле­ние клин­ков в Зо­лин­гене да­ти­ру­ет­ся на­ча­лом 13 века (~ 1210 г.). На­зва­ние на­но­си­ли и рань­ше, но за­щи­щён­ным зна­ком оно стало в 20 веке (25.07.1938)

Аватар пользователя Киндза
Киндза (2 года 3 месяца)

Ну, да. У отца опас­ная брит­ва была с таким клей­мом, дарил деду, а тот перед смер­тью вер­нул. Это было в да­ле­ком 1983 году, мне было 13 лет, и на тот мо­мент меня все боль­ше куклы ин­те­ре­со­ва­ли и вы­шив­ка кре­сти­ком.

Аватар пользователя И-23
И-23 (9 лет 3 месяца)

Од­на­ко поз­воль­те на­пом­нить дру­гой при­мер.

Аватар пользователя panadium
panadium (9 лет 6 месяцев)

Solingen и Söllingen - на­зва­ния на­се­лён­ных пунк­тов, но есть нюанс :)

Аватар пользователя Разочарованный странник

На­вер­ное, "Золлин­ген". У моего отца была тро­фей­ная опас­ная брит­ва, брил­ся ей при­мер­но до 1965г. Сто­чи­лась до со­сто­я­ния шила,, но сталь была люкс.

Аватар пользователя Pashik71
Pashik71 (10 лет 2 месяца)

У меня когда по­кой­ный ба­тюш­ка увлёк­ся че­кан­кой (кста­ти очень недур­ствен­но по­лу­ча­лось), он себе штук 20 вских-​рахных вы­дав­ли­ва­лок на­де­лал. ЗО­ЛО­ТЫЕ руки были!!!

Аватар пользователя ВладимирС
ВладимирС (6 лет 10 месяцев)

Ин­стру­мент от­ку­да брал­ся?

А кузни для чего?  Про­стой ин­стру­мент там и де­ла­ли. 

Аватар пользователя И-23
И-23 (9 лет 3 месяца)

К во­про­су о ло­ги­сти­ке про­сто на­пом­ню, что фи­зи­че­ские пред­по­сыл­ки к мас­со­вой даль­ней тор­гов­ле шир.по­тре­бом офор­ми­лись где-​то к се­ре­дине по­за­про­шла­го века.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad (12 лет 11 месяцев)

Шир­по­треб шир­по­тре­бу рознь. По воде можно вся­ко­го по­на­во­зить, но до воды ещё до­ве­зи. И уж точно никто не ста­нет во­зить ме­бель на ло­ша­дях вне го­ро­дов, кроме элиты.

Аватар пользователя TOGFO
TOGFO (2 года 11 месяцев)

Шир­по­треб шир­по­тре­бу рознь.

а не было ни шир ни по­тре­ба. Ваши стулья-​мебель нужны были 1% на­се­ле­ния. Осталь­ные на лав­ках си­де­ли, я вам даже точно могу ска­зать до ка­ко­го вре­ме­ни. Стул, как пред­мет ме­бе­ли у шир­нар­мас по­явил­ся в 1812 году - после того как Москва была раз­граб­ле­на не толь­ко фран­цу­за­ми, но и сво­и­ми же "пар­ти­за­на­ми".

По воде можно вся­ко­го по­на­во­зить, но до воды ещё до­ве­зи.

В им­пе­ра­тор­ский Питер и ку­пе­че­скую Моск­ву что-​то за­во­зи­лось, но боль­ше де­ла­ли на месте спе­ци­аль­но за­ве­зен­ные ма­сте­ра - как свои рус­ские, из ис­кон­но лес­ных гу­бер­ний, так и при­воз­ные из немет­чи­ны - "этим по­лу­кресломЪ ма­стерЪ ГамбсЪ на­чи­на­ет новую..."

И уж точно никто не ста­нет во­зить ме­бель на ло­ша­дях вне го­ро­дов, кроме элиты.

И уж ни у кого кроме илиты ме­бе­ли как та­ко­вой и не было, вы вспом­ни­те - шкафы когда по­яви­лись? в 1930-х-40-х-50х у кре­стья­ну­шек? Я то помню как у бабки все иму­ще­ство хра­ни­лось в сун­ду­ках, си­де­ли на лав­ках за гру­бы­ми сто­ла­ми...

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad (12 лет 11 месяцев)

Лет де­сять назад из­бав­лял­ся от - комод/сун­дук/шкаф/стол, ко­то­рое в своё время по­мо­гал за­пи­хать на бал­кон. Доски, брус­ки и гвоз­ди - родом из со­ро­ко­вых. Тя­жё­лый был, за­ра­за - но креп­кий. Ни­ка­кой фа­не­ры, ни­ка­ко­го шпона, ни­ка­ко­го клея. По­до­зре­ваю, за ним можно было от пуль укры­вать­ся.

Аватар пользователя TOGFO
TOGFO (2 года 11 месяцев)

Доски, брус­ки и гвоз­ди - родом из со­ро­ко­вых.

По вос­по­ми­на­ни­ям деда, в селе, где ро­дил­ся мой отец, крыши всех домов по­кры­ли же­ле­зом в 1938ом году. По­то­му что до этого вре­ме­ни ПРО­СТО НЕ БЫЛО ЖЕ­ЛЕ­ЗА в таком ко­ли­че­стве. И это - куз­ни­ца цар­ской Рос­сии - Урал - все ухо­ди­ло го­су­да­рю на ружья-​пушки и про­чие во­ен­ные штуки, без ко­то­рых не было бы ни су­во­ро­ва, ни ку­ту­зо­ва. О стульях-​шкафах никто и не думал - ба­лов­ство какое уду­ма­ли, на сту­льях си­деть, ага...

Пер­вый шкаф у бабки по­явил­ся в 1946ом, а так что бы сер­вант и шкаф по­ли­ро­ван­ный, из шпона - в 1960-х. 

Так что если рус­ско­му му­жи­ку в 17-18-19 веке надо было что-​то - он ре­аль­но вос­про­из­во­дил пол­ный цикл про­из­вод­ства сна­ча­ла ин­стру­мен­та, потом уже са­мо­го из­де­лия. Сказ­ка о том как один мужик двух ге­не­ра­лов про­кор­мил - ко­неч­но шутка, но в каж­дой шутке есть доля шутки...

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL (9 лет 8 месяцев)

Ва­ри­ан­та 2: при­вёз купец, при­том по за­ка­зу и более ре­аль­ный - были стран­ству­ю­щие ар­те­ли/ма­сте­ра. При­шёл в де­рев­ню ма­стер и сде­лал всё то что имело пла­тё­же­спо­соб­ный спрос взяв ма­те­ри­ал на месте. Печ­ни­ки так и ра­бо­та­ли.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad (12 лет 11 месяцев)

По­до­зре­ваю, что были раз­ные ва­ри­ан­ты. Уж кир­пи­чи на ло­ша­дях во­зить за три­де­вять зе­мель точно в ко­пе­еч­ку вста­нет.

Аватар пользователя ВладимирС
ВладимирС (6 лет 10 месяцев)

В на­ча­ле ше­сти­де­ся­тых у ба­буш­ки в де­ревне кир­пи­чи для печек де­ла­ли сами, копая глину в ста­рых ямах-​копанках  как их на­зы­ва­ли. Были они  даже если и не ог­не­упор­ные, то близ­кие к ним. Тех­но­ло­гия про­стая, ко­па­лась глина, скла­ды­ва­лась в яму оби­тую дос­ка­ми,за­ли­ва­лась водой, уси­лен­но мя­лась с до­бав­ле­ни­ем песка. Затем долго от­лё­жи­ва­лась, снова мя­лась,  потом из­го­тав­ли­ва­лась про­стей­шая де­ре­вян­ная форма, ко­то­рая за­би­ва­лась под­го­тов­лен­ной гли­ной. За­го­тов­ки вы­кла­ды­ва­лись под крышу  на про­суш­ку. Когда всё вы­сох­нет пар­тии кир­пи­ча за­кла­ды­ва­лись в печь овина  и там об­жи­га­лись па­рал­лель­но с суш­кой сно­пов. Это гру­бая по па­мя­ти тех­но­ло­гия, за­пом­нив­ша­я­ся шести - се­ми­лет­не­му маль­цу. Как по­ни­маю выход был в сотни кир­пи­чей,  но если де­лать каж­дый год то на де­рев­ню вполне для ре­мон­та печек хва­тит. 

Аватар пользователя абра
абра (6 лет 12 месяцев)

 При­шёл в де­рев­ню ма­стер и сде­лал всё то что имело пла­тё­же­спо­соб­ный спрос взяв ма­те­ри­ал на месте. Печ­ни­ки так и ра­бо­та­ли.

Ар­те­ли стро­и­те­лей были.

Мосты, церк­ви, уни­вер­си­те­ты - кир­пич для них на ме­стах де­ла­ли и об­жи­га­ли. В XIX веке уж точно - даже до­ку­мен­ты типа со­хра­ни­лись неко­то­рые.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad (12 лет 11 месяцев)

И да, ва­ри­ант три - для таких нужд и соб­ствен­ных спо­соб­но­стей хва­та­ло. По край­ней мере, ни­че­го сверхъ­есте­ствен­но­го в сто­ляр­ном деле для кре­стьян точно не было. Кто может между делом ложку из чур­бач­ка вы­ре­зать, пока в те­ле­ге едет, тот и с до­ло­том упра­вит­ся, и с ру­бан­ком.

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL (9 лет 8 месяцев)

Неко­то­рые вещи - не про­бле­ма. Но сде­лать шкаф, комод, сун­дук... В то что стол, кро­вать и та­бу­ре­ты были са­мо­паль­ные верю. Но если нужна вещь пре­стиж­ная то лучше к ма­сте­ру - тот и по­верх­ность вы­ров­ня­ет и об­ра­бо­та­ет и скле­ит как надо. На­вряд ли в де­ревне был пол­ный набор ин­стру­мен­та от луч­ко­вой пилы до ста­мес­ки и ко­ло­во­ро­та (ана­лог дрели).

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad (12 лет 11 месяцев)

Со­гла­сен. Но и ор­га­ни­зо­вать ку­стар­ное про­из­вод­ство в де­ревне не яв­ля­ет­ся чем-​то невоз­мож­ным. Того, кто в курсе ню­ан­сов, до­ста­точ­но од­но­го. Осталь­ные де­ла­ют по­лу­фаб­ри­ка­ты.

Аватар пользователя val1
val1 (4 года 2 месяца)

Пра­щур был как раз де­ре­вен­ским сто­ля­ром - один на несколь­ко де­ре­вень (где-​то на де­ся­ток, нечер­но­зе­мье, в пре­де­лах днев­но­го пе­ре­ез­да на ло­ша­ди туда-​сюда). Делал окна, шкаф­чи­ки и про­чее слож­но со­чи­нен­ное, делал по­нят­но в ос­нов­ном зимой, набор ин­стру­мен­та по рас­ска­зам был и стоил он до хрена.

Так же на несколь­ко де­ре­вень было по штуке шор­ни­ка, куз­не­ца и про­чих спе­цов.

Аватар пользователя ВладимирС
ВладимирС (6 лет 10 месяцев)

А чего в этом всём необыч­но­го?  Вся­кий мало маль­ски уме­лый куз­нец был спо­со­бен это сде­лать. По­верь, про­ра­бо­тав­ше­му  более 5 лет в ин­стру­мен­таль­ном цехе,  где кузня была и как энер­ге­ти­ку мне была под­от­чёт­на. Ко­неч­но рас­по­ря­жа­лись там тех­но­ло­ги, но ведь как ин­же­не­ру   разо­брать­ся нетруд­но. Даже са­мо­му что то по­про­бо­вать сде­лать.  

Аватар пользователя Дениска2
Дениска2 (2 года 10 месяцев)

У нас все кре­стьяне зимой лапти да кор­зи­ны плели у них от­дель­ный цех был бы 

Аватар пользователя stop
stop (3 года 6 месяцев)

Кре­пост­ные за­во­ды Урала тоже по на­ту­раль­но­му прин­ци­пу ра­бо­та­ли?

Аватар пользователя Ratatosk
Ratatosk (6 лет 5 месяцев)

У Ба­жо­ва вроде пи­са­ли. 

Аватар пользователя TOGFO
TOGFO (2 года 11 месяцев)

Кре­пост­ные за­во­ды Урала тоже по на­ту­раль­но­му прин­ци­пу ра­бо­та­ли?

а по ка­ко­му же еще им ра­бо­тать, если денег они от­ро­дясь не ви­ды­ва­ли:

Гор­но­за­вод­ские кре­стьяне — раз­ряд кре­пост­ных кре­стьян в Рос­сии, обя­зан­ных, кроме за­ня­тия зем­ле­де­ли­ем, ра­бо­тать на гор­ных за­во­дах.

То есть ты и землю паши и ра­бо­ту ра­бо­тай - это вам не в  теп­лом офисе си­деть и глу­пые во­про­сы в ин­тер­не­те за­да­ватьsmile3.gif

Вот на­при­мер про опла­ту ска­за­но так:

К Невьян­ско­му за­во­ду, от­дан­но­му во вла­де­ние Ни­ки­те Де­ми­до­ву, были при­пи­са­ны из кре­стьян Вер­хо­тур­ско­го уезда две сло­бо­ды и одно мо­на­стыр­ское село По­кров­ское. По­да­ти, хлеб и все, что со­би­ра­лось преж­де в казну и на мо­на­стырь, Де­ми­дов дол­жен был вно­сить в казну же­ле­зом и на эту сумму мог тре­бо­вать от кре­стьян раз­лич­ной ра­бо­ты; за из­ли­шек ра­бо­ты он дол­жен был пла­тить им день­га­ми «по пра­во­му рас­смот­ре­нию, чтобы обиды и жа­ло­бы дель­ной от них не было»; в слу­чае ослу­ша­ния кре­стьян или ле­но­сти на ра­бо­те Де­ми­до­ву раз­ре­ше­но было на­ка­зы­вать их ба­то­га­ми и плетьми и на­де­вать оковы.

То есть пла­тить толь­ко пе­ре­ра­бот­ку и столь­ко, сколь­ко за­хо­чет­ся, а что бы не было жалоб от быдла - можно за­по­роть его ба­то­га­ми до смер­ти - зачем батюшке-​амператору глу­пы­ми жа­ло­ба­ми до­ку­чать?

Аватар пользователя Vinnie J
Vinnie J (4 года 8 месяцев)

«У ев­ро­пей­ских ре­мес­лен­ни­ков не было сво­бо­ды пе­ре­хо­дить в дру­гое ре­мес­лен­ни­че­ство, к ка­ко­му цеху при­пи­сан - в том и по­мрёшь, по­это­му при­хо­ди­лось всю жизнь уз­ко­спе­ци­а­ли­зи­ро­вать­ся.» © Zdrasti

какой за­ме­ча­тель­ный и неза­мут­нён­ный пи.... сви­стёжъ:

В Гиль­дии про­дол­жа­ло гос­под­ство­вать ста­рое им­пер­ское ран­жи­ро­ва­ние ( https://sun9-39.userapi.com/impg/o29KDZaeQ8tLW7KbzxH3.. ), в ко­то­ром каж­дый ранг со­от­вет­ство­вал во­ин­ско­му зва­нию. И это озна­ча­ло, что по­пав­ший в ор­би­ту Гиль­дии со­сто­ит в её штате, и будет по­лу­чать от неё до­пол­ни­тель­ные вы­пла­ты, по­ми­мо ос­нов­но­го до­хо­да.
На­ём­ные ра­бот­ни­ки и по­дён­щи­ки не имели ни­ка­ких прав, толь­ко обя­зан­но­сти, по­лу­чая за ра­бо­ту ого­вО­рен­ную плату. Дети от­дан­ные "в уче­ние", на­чи­ная с 10 лет, не имели и этого, ра­бо­тая за хо­зяй­ские харчи. Но если Ма­стер счи­тал, что с взя­то­го в уче­ни­ки па­ца­нён­ка будет толк, он офи­ци­аль­но ста­но­вил­ся кан­ди­да­том в Уче­ни­ки и Гиль­дия брала его на при­ме­ту, от­чис­ляя на его со­дер­жа­ние 3,6 гуль­де­нов еже­ме­сяч­но (7 крон и 20 гел­ле­ров). Если он не справ­лял­ся - его про­сто вы­го­ня­ли на улицу, но если кан­ди­дат про­дер­жал­ся год, он ста­но­вил­ся Уче­ни­ком, его ста­тус при­рав­ни­вал­ся к еф­рей­то­ру, а его со­дер­жа­ние уве­ли­чи­ва­лось до 4,5 гуль­де­нов еже­ме­сяч­но. Ма­стер мог пла­тить ему день­ги за ра­бо­ту, а мог огра­ни­чить свою щед­рость скуд­ны­ми хар­ча­ми и кры­шей над го­ло­вой (чаще всего так и было), но гиль­дей­ские вы­пла­ты - это свя­тое!
Спу­стя ещё 3 года, в те­че­ние ко­то­рых Уче­ник ба­тра­чил как про­кля­тый, его ждал эк­за­мен. И если кол­ле­гия из 3 Ма­сте­ров и 6 Под­ма­сте­рьев была удо­вле­тво­ре­на, Уче­ник ста­но­вил­ся кан­ди­да­том в Стар­шие Уче­ни­ки, что сразу под­ни­ма­ло его вы­пла­ты до 6 гуль­де­нов в месяц. Спу­стя пол­го­да кан­ди­дат ста­но­вил­ся Стар­шим Уче­ни­ком, его ста­тус ста­но­вил­ся рав­ным ка­пра­лу, а гиль­дей­ский оклад под­ска­ки­вал сразу до 16,5 гуль­де­нов. Те же, кто не справ­лял­ся с эк­за­ме­ном (к слову ска­зать не со­дер­жав­шем в себе чего-​то экс­тра­ор­ди­нар­но­го, всего лишь надо было под­твер­дить свою функ­ци­о­наль­ность и зна­ние ос­нов­ных по­ня­тий спе­ци­аль­но­сти), про­дол­жа­ли "си­деть" на уче­ни­че­ском ми­зе­ре и толь­ко через пол­го­да могли опять по­пы­тать сча­стье, чтобы стать кан­ди­да­том в Стар­шие...
Быть "стар­шЫм" было ещё и вы­год­но, каким-​бы скря­гой ни был Ма­стер, ему вме­ня­лось в обя­зан­ность пла­тить Стар­ше­му Уче­ни­ку не мень­ше трети от "ка­праль­ских" вы­плат Гиль­дии, вдо­ба­вок к хар­чам и крыше над го­ло­вой, а это уже поз­во­ля­ло от­кла­ды­вать какие-​никакие сбе­ре­же­ния... Тут уже кто на что был го­разд, кто-​то до са­мо­го конца обу­че­ния по­лу­чал свои 4,5 "се­реб­рен­ни­ка" (в от­ли­чии от медныx гел­ле­ров, гуль­де­ны че­ка­ни­лись из се­реб­ра 400-500 пробы), а кто-​то за остав­ши­е­ся пол­то­ра года мог от­ло­жить неплохую сумму.

Но, как бы у кого не скла­ды­ва­лось, а спу­стя 6 лет уче­ни­че­ство за­кан­чи­ва­лось. И здесь уже было два пути - стать Под­ма­сте­рьем или по­дать­ся "на воль­ные хлеба". На вы­пуск­ных эк­за­ме­нах к ко­мис­сии при­со­еди­ня­лись три Мастера-​наблюдателя от Гиль­дии и тут уж по­бла­жек ожи­дать не при­хо­ди­лось. Либо ты по­ка­зы­ва­ешь всё чему на­учил­ся и перед тобой от­кры­ва­лось мно­же­ство две­рей, либо со­би­ра­ешь ма­нат­ки, и в 16 лет ока­зы­ва­ешь­ся на улице, без гроша в кар­мане, и каких либо пер­спек­тив, но со сви­де­тель­ством о про­хож­де­нии обу­че­ния по спе­ци­аль­но­сти... Вот из таких неудач­ни­ков и со­сто­я­ли в ос­нов­ном штаты ква­ли­фи­ци­ро­ван­ных на­ём­ных ра­бот­ни­ков на любом про­из­вод­стве, это был их по­то­лок. Гиль­дии нужны были толь­ко те, кто мог при­спо­со­бить­ся к любым усло­ви­ям, спра­вить­ся со стрес­сом и найти выход даже из слож­ных си­ту­а­ций. На этих эк­за­ме­нах уже не имело зна­че­ния, был ли ты Стар­шим Уче­ни­ком и с ка­ко­го раза ты им стал. Бы­ва­ли слу­чаи, когда Уче­ник на про­тя­же­нии 2-х лет, каж­дые пол­го­да пы­тал­ся без­успеш­но сдать эк­за­мен на "стар­шО­го", но на вы­пуск­ном эк­за­мене уве­рен­но справ­лял­ся с за­да­ни­я­ми. А бы­ва­ло, и со­всем не так редко как можно было по­ду­мать, Стар­ший Уче­ник, весь срок про­учив­ший­ся с "ка­праль­ски­ми" вы­пла­та­ми от Гиль­дии, по какой либо при­чине ока­зы­вал­ся неспо­соб­ным удо­вле­тво­рить тре­бо­ва­ния эк­за­ме­на­ци­он­ной ко­мис­сии и на фи­ни­ше оста­вал­ся "у раз­би­то­го ко­ры­та"... Успеш­но сдав­ший вы­пуск­ной эк­за­мен ста­но­вил­ся пол­но­прав­ным Под­ма­сте­рьем, его ста­тус скач­ком сразу под­ни­мал­ся до уров­ня фельд­фе­бе­ля ( https://vk.com/wall-177068565_3183 , https://vk.com/wall-177068565_3468 ). По срав­не­нию со Стар­шим Уче­ни­ком, гиль­дей­ские вы­пла­ты ему после этого па­да­ли, в те­че­ние ис­пы­та­тель­но­го года они со­став­ля­ли толь­ко 13,5 гуль­де­нов в месяц. Но это не зна­чит, что он этот год мог хо­дить, в носу ко­вы­рять. Сразу после эк­за­ме­нов гиль­дия предо­став­ля­ла ему спи­сок ва­кан­сий и 6 дней на выбор, а потом пол­то­ра ме­ся­ца он дол­жен был ещё от­ра­бо­тать у Ма­сте­ра, у ко­то­ро­го он обу­чал­ся. Бу­маж­ная во­ло­ки­та свя­зан­ная с устрой­ством но­во­го Под­ма­сте­рья тре­бо­ва­ла вре­ме­ни, да и Ма­стер дол­жен был под­го­то­вить­ся к уходу ра­бот­ни­ка. А потом ему да­ва­лось 2 неде­ли, чтобы до­брать­ся до пунк­та на­зна­че­ния и на­чи­на­лась новая, взрос­лая жизнь...

В те­че­нии ис­пы­та­тель­но­го года Под­ма­сте­рье каж­дые 2 ме­ся­ца мог по­ме­нять Ма­сте­ра и место ра­бо­ты. Вся­кое бы­ва­ло, кто-​то не схо­дил­ся ха­рак­те­ра­ми, кого-​то не устра­и­ва­ло место, а кто-​то по­ни­мал, что ошиб­ся в вы­бо­ре. В общем, за ис­пы­та­тель­ный год можно было по­ме­нять 6 мест ра­бо­ты, это мак­си­мум сво­бо­ды, ко­то­рую могла поз­во­лить Гиль­дия но­во­бран­цу. Через год выбор Под­ма­сте­рья счи­тал­ся окон­ча­тель­ным и это было уже на всю остав­шу­ю­ся жизнь, до тех пор, пока Гиль­дия не по­счи­та­ет, что боль­ше не нуж­да­ет­ся в услу­гах сво­е­го че­ло­ве­ка и ему пора на пен­сию.

По про­ше­ствии года, не важно сколь­ко за­ра­ба­ты­вал Под­ма­сте­рье на месте ра­бо­ты, Гиль­дия на­чи­на­ла вы­пла­чи­вать ему еже­ме­сяч­ный оклад в 31 гуль­ден, а с 5 года, счи­тая ис­пы­та­тель­ный, уже 33,5 гуль­де­на. Когда-​же его стаж пе­ре­ва­ли­вал за 10 лет, до самой пен­сии вы­пла­та со­став­ля­ла 36 гуль­де­нов. Кроме гиль­дей­ско­го окла­да, если толь­ко Под­ма­сте­рье не оста­вал­ся в своём род­ном го­ро­де, Под­ма­сте­рью на пи­та­ние на­чис­ля­лись "мар­ше­вые" по 30 гел­ле­ров в день, что за месяц со­став­ля­ло ещё 4,5 гуль­де­на. А ещё были ко­ман­ди­ро­воч­ные - "пу­те­вые", со­став­ляв­шие для Под­ма­сте­рьев, как и для фельд­фе­бе­лей, по 4,2 гел­ле­ра на вер­сту пути "от точки до точки", так, на вся­кий непред­ви­ден­ный слу­чай. С учё­том опла­чи­ва­е­мых Гиль­ди­ей би­ле­тов за про­езд, это было до­пол­ни­тель­ным сти­му­лом для того, чтобы Под­ма­сте­рья более охот­но от­прав­ля­лись в ко­ман­ди­ров­ки. И было не важно, тряс­ся ли ты сут­ка­ми на ди­ли­жан­се или раз в пол­го­да поль­зо­вал­ся таким недо­ступ­ным про­стым смерт­ным бла­гом, как транс­порт­эр, за каж­дую вер­сту в кар­ман Под­ма­сте­рья па­да­ло 4,2 гел­ле­ра... На фоне сред­них зар­плат тер­ри­то­рий когда-​то вхо­див­ших в Им­пе­рию, даже чи­стые гиль­дей­ские вы­пла­ты Под­ма­сте­рьям вы­гля­де­ли очень бла­го­по­луч­но. А если учи­ты­вать, что в окра­ин­ных от­ста­лых аг­рар­ных стра­нах таких как Га­ли­ция, Лих­тен­штейн или Бос­ния сред­няя днев­ная опла­та труда со­став­ля­ла всего 40-50 гел­ле­ров, что за месяц со­став­ля­ло по­ряд­ка 6 гуль­де­нов, то Под­ма­сте­рья жили прямо по-​барски...

https://vk.com/club177068565?w=wall-177068565_4881

т.е. любой мо­ло­дой че­ло­век по­пав­ший в Уче­ни­ки к лю­бо­му Ма­сте­ру дер­жал­ся всеми щу­паль­ца­ми за эту со­ци­аль­ную лест­ни­цу, не от­то­го что было нель­зя, а от­то­го, что жизнь ко­рот­ка, а путь тер­нист и на вто­рую по­пыт­ку уже ни вре­ме­ни, ни здо­ро­вья не хва­тит. Лет 5-10 от­бра­тра­чить на низах, когда денег хва­та­ет на хлеб и воду, а если ещё и семью завёл, то всё.

Чем-​то ны­неш­нюю ипо­те­ку на­по­ми­на­ет или об­ра­зо­ва­тель­ный кре­дит )) Ничо в жизни не ме­ня­ет­ся

Аватар пользователя guardianru
guardianru (8 лет 5 месяцев)

само собой. но учи­ты­вая то­гдаш­ний срок жизни и здо­ро­вье - это как вы­иг­рать мил­ли­он­ный би­ле­тик даже не для себя, а семьи, ибо тогда се­мей­ные цен­но­сти были куда более зна­чи­мы­ми в ми­ро­воз­зре­ния об­ще­ства и обы­ва­те­ля и упор­но ра­бо­та­ли на семью. так ска­зать не щадя себя часто. по­то­му что во­прос вы­жи­ва­ния.

не было ми­ро­во­го бег­ства от от­вет­ствен­но­сти в ин­фан­ти­лизм, еди­ни­ца энер­гии по­лу­ча­лась куда труд­нее и во­об­ще жи­лось  куда труд­ней. а тут ста­биль­ность и пред­ска­зу­е­мость по це­ло­му ряду об­сто­я­тельств, при­чем клю­че­вых. "пер­спек­ти­вы роста", все такое. 

так что тоже самое, про­сто немно­го се­го­дня раз­ма­зан­ное из­быт­ком энер­гии в пе­ре­рас­пре­де­ле­нии на от­дель­но­го "юнита". 

ми­ро­воз­зре­ние... яслей в целом тоже. про­сто из-за эф­фек­та "дол­гов" - т.е. ин­фор­ма­ции с от­ло­жен­ны­ми обя­за­тель­ства­ми, вы­рос­ло по­ко­ле­ние без­раз­лич­ных к от­вет­ствен­но­сти, пока-​пока семья и про­чие раз­ры­вы свя­зей - они про­сто след­ствие эф­фек­та дол­го­вых от­но­ше­ний ро­стов­щи­че­ства. гиль­дии и го­ро­да про­сто на них взо­рва­лись эф­фек­та­ми куда боль­ше­го роста из­на­чаль­но и далее пе­ре­кра­и­ва­ния ми­ро­воз­зре­ния на экс­пан­си­о­низм (ибо иначе не вы­жить с дол­га­ми за спи­ной, ко­то­ры­ми про­стым тру­дом уже не от­даль). 

рабы? ну дол­го­вые рабы - это те, кто от­ка­зал­ся от от­вет­ствен­но­сти и са­мо­управ­ле­ния в жизни. в целом-​то и это никак не ме­ня­ет­ся, но... выбор быть рабом, как вы­год­ная по­зи­ция? ну... если бы южане по­бе­ди­ли в граж­дан­ке в сша... то то, что у них сей­час - у них не по­яви­лось бы. а было бы услов­но иде­а­ли­зи­ро­ван­ное об­ще­ство, где рабы не про­сто вещи, а ста­тус­ные вещи, ну как рабы у Хат­тов в ЗВ, где гос­по­да "за­бо­тят­ся" о своих рабах чуть боль­ше чем про­мыш­лен­ни­ки (на ко­то­рых на се­ве­ре ски­ды­ва­лась ос­нов­ная дол­го­вая база, а не на от­дель­но­го юнита). Сей­час же дол­го­вая база и на тех и на дру­гих и во­об­ще на всех, стала уже без­услов­но въев­шей­ся ос­но­вой ми­ро­воз­зре­ния всех. А смерть ком­плекс­но­го ми­ро­воз­зре­ния - это такая вещь... ммм... столь­ко от та­ко­го рабов-​стрекоз по­мрет... ведь они воз­ра­щать долги не умеют, счи­тай уже, нести от­вет­ствен­ность надо, а они с нее со­ско­чи­ли в мирок ро­зо­вых пони и пезд, ко­то­рые якобы здесь власть (хотя в каком-​то смыс­ле порно-​актрисы кру­тят­ся, да, за­ра­ба­ты­ы­ы­ы­ва­ют, гильдия-​с... даже со сво­и­ми на­гра­да­ми есть).

"про­даж­ные шкуры!" (с)

в общем по­ве­де­ние, ос­но­ван­ное на под­чи­не­нии неко­му ку­ми­ру. Прин­ци­пи­аль­но ми­ро­воз­зрен­че­ски, вве­ден­ное в норму со­ци­аль­ной жизни и по­ощ­ря­е­мое "лег­чим об­лег­че­ни­ем" гор­ды­ней, что у од­но­го мень­ше раб­ства чем у дру­го­го по­сред­ством со­зда­ния про­слой­ки хо­лу­ев ("горе тому рабу, над ко­то­рым стал гос­по­ди­ном холуй" (с), холуй - ши­зо­ид, од­но­вре­мен­но и ле­бе­зя­щий перед гос­по­ди­ном и нена­ви­дя­щий его, желая за­нять его место, но не по­ни­ма­ю­щий что на этом месте де­лать, кроме ими­та­ции и без­гра­нич­ной же­сто­ко­сти к тем, кто раб как и он).

И ведь рабы, холуи, гос­по­да... система-​с.

И па­де­ние си­сте­мы - это та самая мечта гос­под со­ско­чить с обя­за­тельств и даль­ше учить рабов от­вет­ствен­но­сти, "ведь необу­ча­е­мы!". Путем мас­со­во­го их, рабов, вы­пи­ли­ва­ния по при­чине  от­ка­за от от­вет­ствен­но­сти на со­всем. Та самая мечта, как ее там... про зо­ло­той мы­льярд и иже с ним вся­кий шва­бизм... ко­ро­че в рам­ках ра­бо­вла­де­ния - есте­ствен­ное нор­ми­ро­ва­ние ко­ли­че­ства "уче­ни­ков" у ма­сте­ра, ибо если боль­ше - па­да­ет ка­че­ство обу­че­ния.

Аватар пользователя DenSkipper
DenSkipper (9 лет 5 месяцев)

Про южные штаты невер­ное пред­став­ле­ние. Се­ве­ряне также вла­де­ли ра­ба­ми, в том числе и Лин­кольн. Вся граж­дан­ская война про­изо­шла от того, что южные штаты про­из­во­ди­ли товар, а Се­вер­ные его про­да­ва­ли и там были все фи­нан­со­вые ин­сти­ту­ты. Как толь­ко южные штаты сна­ря­ди­ли ко­рабль и за­клю­чи­ли до­го­во­ра на пря­мую по­став­ку про­дук­ции в Ев­ро­пу, тут то и раб­ство у них на­шлось, и осталь­ные грехи. 

Если бы так и оста­ва­лось, раб­ство бы свер­ну­лось очень быст­ро с изоб­ре­те­ни­ем и ши­ро­ким внед­ре­ни­ем машин. Оста­лись бы пат­ри­ар­халь­ные рабы (потом­ствен­ная при­слу­га) и се­гре­га­ция, как оно в со­вре­мен­ных шта­тах и было до се­ре­ди­ны 20-го века.  

Аватар пользователя guardianru
guardianru (8 лет 5 месяцев)

ты со­вер­шен­но прав, в части того, что ма­ши­ны за­ме­ни­ли по эф­фек­тив­но­сти раб­ский труд негров... и оно стало не ак­ту­аль­но для южан.

и прав в том, что се­ве­ряне в то время не были та­ки­ми кру­ты­ми про­мыш­лен­ни­ка­ми и по­то­му общий бюд­жет по­сто­ян­но раз­ди­ра­ли во­про­сом какую меру на­ло­га сди­рать с южан, ко­то­рые были ос­нов­ным про­да­ва­ном СССА тогда.

Но учи­ты­вая то, что ма­со­ны были свер­ху и у тех и у дру­гих, их про­сто рас­ка­ча­ли (см как рас­ка­чи­ва­ли - два по­след­них пре­зи­ка были южане и це­ле­на­прав­лен­но де­ла­ли все чтобы разъ­ярить и ухуд­шить си­ту­а­цию + к этому эко­но­ми­че­ский кри­зис у фер­ме­ров после вос­ста­нов­ле­ния про­да­жи на­ше­го зерна после крым­ской войны и бу­маж­ные же­лез­ные до­ро­ги).

В общем ты верно го­во­ришь о фак­то­рах си­ту­а­ции. 

Здесь же есть нюанс о кон­цеп­ции, КАК вла­деть ра­ба­ми. и ты пра­виль­но ска­зал - потом­ствен­ная при­слу­га. Т.е. южане ко­пи­ро­ва­ли "тра­ди­ции мет­ро­по­лии". Се­ве­ряне - тра­ди­ции про­те­стан­ско­го быдло-​капитала. И граж­дан­ка была в т.ч. сред­ством как от­строй­ки от тра­ди­ций мет­ро­по­лии (они не вы­год­ны были для мас­со­во­го под­чи­не­ния но­во­му быдло-​капиталу, ибо мет­ро­по­лия ни­ра­зу не хо­те­ла кон­ку­рен­тов на роль джен­три, ее уста­и­ва­ли СССА в виде "потом­ствен­ной при­слу­ги", а не кон­ку­рен­тов).

Аватар пользователя nefelin
nefelin (5 лет 10 месяцев)

А в чём раз­ни­ца? Рабы как бы то же не убе­га­ли не по­то­му, что нель­зя, а по­то­му что замки и над­смотр­щи­ки. 

Аватар пользователя Vinnie J
Vinnie J (4 года 8 месяцев)

Так в том и дело, что нет зам­ков и над­смотр­щи­ков. Каж­дый сам себе над­зи­ра­тель. Пе­рей­ти в дру­гую Гиль­дию нель­зя не по­то­му что НЕЛЬ­ЗЯ, а по­то­му что по­пыт­ка в жизни толь­ко одна и если шанс выпал, то надо за него хва­тать­ся.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad (12 лет 11 месяцев)

Тут есть тот нюанс, что тре­бо­ва­ния гиль­дий до­ста­точ­но жёст­кие - особо не по­ры­па­ешь­ся. Да, ты волен их не вы­пол­нять, но тогда и до­сту­па к за­ка­зам не будет, ищи хо­зя­и­на на сто­роне и до­ка­зы­вай, что гож. Думаю, что и такие были, но в массе своей по­лу­ча­лись, как кошка из анек­до­та - сама и с пес­ней.

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год