Два года, вопрос поднимался и не раз. Но ничего не сделано. Собственно понятно почему. Хорошей вещи не получится, а то что нужна сейчас хоть какая-нибудь — никого не волнует. Сталин восстановил производство устаревших Максимов, когда была нужда. В антидроновом огнестреле нужды нет?
Есть и еще какая. Проблема в другом. Нет, идеального решения, но еще к несчастью нет и хорошего. На троечку делать никто ничего не хочет. Поэтому имеем то что имеем. Вот выдержка из статьи, которая вынудила меня поставить этот вопрос снова:
Пока я «летел» в сторону украинского опорника, парни, с которыми мы были в одном окопе, поймали на мониторе чужой видеосигнал - он шел с видеокамеры дрона-камикадзе противника. Летел он точно так же - над той же самой лесопосадкой. Только в нашу сторону... Никому из нас даже не пришло в голову отойти в сторону
Картечное ружьё. Попасть в дрон можно. Но не каждый это сможет и таскать его тяжело. Но Ъ проблема не в этом. Проблема в в выборе. Такое ружьё не редкость в 19-м веке, но сейчас такого ружья нет. У вышеупомянутой команды вариантов спастись, кроме как затихариться нет.
Раз в месяц приходят новости об удачном сбитии дрона из охотничьего ружья. Здесь хоть что-то делается энтузиастами:
Самарских охотников научат сбивать дроны ... Охотникам и спортсменам предлагают пройти переподготовку для возможного отражения атак БПЛА.
Охотничье ружье в принципе тоже маленькое картечное, но стрелять из него по дрону, который в общем случае дальше и быстрее утки - здесь особый профессиональный навык нужен.
Книппель (также книпель, нидерл. knuppel — «дубинка») — снаряд корабельной артиллерии во времена парусного флота. Два ядра на цепи разносят паруса вражеского корабля в хлам. Аналитики считают самым перспективным снарядом против дронов. На западе кое-что делается, но, по правде, до ума не доведено.
Компания Advanced Ballistics Concepts из США планирует начать производство новых патронов для стрелкового оружия, которые предназначены для уничтожения малых беспилотных летательных аппаратов
По косвенным признакам можно судить что в США этот боеприпас не пошел. Но как мы на АШ знаем, Америка нынче не та. Очень много проектов не доводятся до конца. Кроме того в богатых США такие проблемы традиционно решаются перебором вариантов. Ну очень много дронов нужно загубить, дорого.
Между тем пуля-книппель выпускалась для мосинки, легендарной винтовки Российской Империи. Опять, в 19-м веке было, а сейчас нет. И опять повторюсь, проблема не в идеальной эффективности, проблема в выборе. Какой рожок для калаша брать с собой обычный или с пулями-книппель? У солдата не выбора. Была бы такой патрон, наверняка его бы много ругали. Но патрона нет. И защиты, точнее шанса на защиту у обычного солдата от дрона в поле нет.
Поговорим об идеальном антидроновом огнестреле. Картечь и кениппель летят плохо, быстро теряя ударную силу. Следовательно такой боеприпас должен раскрываться в аккурат перед дроном. Тут ничего нового, есть подобные зенитные боеприпасы с разными механическими замедлителями. А сейчас это прицел с дальномером на ружье и чип с таймером на пуле в одной программной связке. Технологически уже ничего сложного...
Комментарии
интересно, а салютом можно сбить? - которые большую сферу формируют при бабахе )))
Можно.. До 300метров
Но то будет тяжелая махина
чонить типа одноразовой картонной трубы, как муху или чо там таскают...
и сам бабах заводски подшаманить на более нужные характеристики
и можь еще типа газораскидывания какого надумать, - делать струи/облако с последующим подрывом...
Там калибр будет ок. 100мм.
Соответственно отдача "адццкой картечницы". На машину или на землю ставить можно. С плеча стрелять - нет
прилег, навел, нажал? ))
да почему с плеча нельзя?
рпг вполне стреляется, да и любая безоткатная система в виде трубы без дна
Не натаскаешься на все дроны картонок. Ну и сваливать обнаружение и прицеливание на человека - нереалистично. Пока ляжешь, пока прицелишься, он уже улетит или наоборот, прилетит.
Была бы хорошая идея, заразная как скарлатина, уже была бы подхвачена.
На сайте МО специально для "поднимающих вопрос" есть раздел с рекомендациями, которые надо соблюсти чтобы вопрос был доведен до стадии армейских испытаний. Других вариантов официально нет. Бюрократия мать порядка, в том числе армейского. Порядок на кривой козе не объедешь. То есть нужна классная команда со своим бюджетом, чтобы все пункты рекомендаций соблюсти.
Неофициально, чтобы вот сразу на фронт и вас там "по знакомству" допустили к испытаниям, тоже возможно, но опять таки нужна та самая команда с бюджетом чтобы привезти готовые изделия, свой кошт и транспорт. Простых путей нет.
Я специалист по сбору требований. А до испытаний нужно прототипирование хотя бы. А здесь оно заводское. Попробуй запили с оружием что-либо в гараже - мигом появится товарищи в погонах.
Понятно.
"Мыши, становитесь ёжиками"
Т.е. авторизованный? От М.О.
Ну еще бы, мало ли для чего он это на гражданке пилит, вдруг не для своих, а для чужих? Разрешение надо от компетентных инстанций иметь, а не втихаря что-то там хитрить. Если уж вы "специалист по сбору требований", для вас это должно быть ясно.
Теоретик? Сколько такое "разрешение" стоит ? Я вот примерно знаю, в другой области, в ИБ. Есть дыра ИБ глобального характера (по факту основанная на человеческой лени и глупости), позволяющая надежно (надежнее VPN-ов
) анонимизироваться злым умышленникам, которая пока всем пофигу, но которая по мере завинчивания гаек с анонимностью в Инете стрельнет обязательно (ну как коптеры "выстрелили", будучи года 3 назад игрушкой в глазах масс и разного рода руководства). Чтобы заниматься идеей по ее закрытию, разрабатывать ПО и железо делать (несложное и недорогое, на самом деле) нужна соотв.лицензия ФСБ, которая обойдется в сумму порядка 2 лямов, не считая других некислых формальных требований для ее получения. Такую сумму, чисто на энтузиазме, без перспектив возврата физик не тянет, естественно, но ее не тянет и университет с профильной кафедрой ИБ (лично предлагал профильным "доцентам с кандидатами", причем будучи проректором этого университета, а не просто городским сумасшедшим с улицы 
- "классная идея, НО..."), хоть и по другим причинам - нафиг не нужно это ему, отчетных показателей по скопусам и квантилям тут не заработаешь, а на геморрой со всякими проверками серьезных дядь нарваться можно запросто. Физик же, естественно, без лицензии сам в порядке личной инициативы в железо и софт это воплощать не будет, прекрасно представляя, как работают (и зарабатывают тоже "показатели") соответствующие органы. 
Идея предлагалась на грант, но там коммерческий выхлоп нужен, а тут он весьма туманен, такое все же больше государству должно быть интересно. Предлагалась (деликатно, чтобы и самому не влететь и людям дать возможность сделать pokerface 
) людям в погонах в соответствующем (ну по названию) отделе МВД - "заберите, сделайте, проконсультирую, помогу, будете первопроходцами - какая возможность показать работу отдела!" - так же деликатно отмолчались. Итого - ждем когда бабахнет, чтобы сказать "ну, я же говорил, е...т" 
С дронами, кстати, в личном опыте было то же самое - 3 года назад упрашивал ректора дать денег малых на кружок пилотов - "нахрена эти игрушки кому нужны!", сейчас же - отчитываются "летаем, на компах, конечно, как положено по закону, низэнько-низэнько, но летаем же, все в ногу со временем!" 
Так что лучше буду пилить какую-нибудь нейросетку, которая предсказывает, куда и когда за грибами ехать - и безопаснее и приятнее!
Присоединяюсь. Не желают наши чиновники напрягаться сверх необходимого, если нет угрозы вылететь с должности или получить какие-то неприятности.
Тут вам немного не повезло - вот если бы им перед этим сверху накрутили хвосты с требованием срочного нововведения, тогда бы среагировали. Или чиновнику нужно было засветиться перед руководством по каким-то своим причинам. Впрочем, не мне проректору это объяснять.
Очень серьезная проблема с кадрами в нашей стране. Когда умничка с красным дипломом работает менеджером по продажам, а его однокурсник, получивший "удовл" по вышке с формулировкой: "Вижу, что стараетесь разобраться, но... не дано вам это от природы,"- уходит в отставку полковником спецслужбы, что-то не в порядке в этой филармонии.
Тогда тем более, специалист должен знать весь перечень требований технических, организационных, правовых, материальных, финансовых, ресурсных и трудовых (включая ТБ).
Какие требования не выполняются, такие фискалы вас и сдают силовикам.
Предположу - в конечном итоге будут сбивать зенитными снарядами/ракетами/гранатами активируемыми электромагнитным излучением от работающих электромоторов дрона. По аналогии с радиовзрывателями.
Слишком малое время реакции, не успеет подорваться
Вопрос к специалистам (если оные здесь имеют место быть.) Сетка, которой стреляют в животных из ружья, не поможет? Четыре ракетки по углам, площадь около 4 кв.м. Максимальное растяжение после выстрела - метров через 10-15. Запутает дрон и уведет с траектории. Стоит копейки. Если заряд ракеток увеличить, пропорционально - площадь сетки, неужели с полста метров нельзя поймать мавик?
Уже есть. Трухан на одном из последних стримов упоминал. До 30 метров.
ТАк и есть. Не более 40метров.
дроны уже ближе не летают...
Сетка тема, согласен
Пулемет под 5,6 LR - как раньше при отстреле волков применяли, с вертолетов. Аналог дальнего картечного выстрела. Видел такое на Севере. С К26 вертолёта - волков истребляли надежней, чем с пятизарядки или карабина.
С хорошим прицелом малой кратности. Если в группе чел с таким оружием - от сбросов можно защитится, и это решение не делает бойца полностью безоружным. По целям на земле - тоже оружие.
На ЛБС бойцы выкладку свою таскают, вашу дронобойку они бросят сразу же при атаке, т.к. лишняя балалайка ни к чему.
электромагнитный импульс для этой цели еще ни кто не упоминал. Нет не тот который ядерный в атмосфере и давно известный, а что-то малое... для действия ну где-то в радиусе 10 м. Например преобразование энергии обычного взрыва в эл. маг. импульс что бы наводил на указанной дистанции на длине проводника в несколько см несколько сот вольт для пробития полупроводников. Китайцы такой взрыв используют например для накачки лазера. На вскидку - "мгновенно" разрядить батарею на излучатель, сжать пьезоэлемент, крутануть турбинку и т.д. Такой снаряд был бы еще более полезен для обстрела позиций, можно выжечь всю электронику...
на вооружение не принят. в открытых источниках причины прекращения работ не указывались. но тогда основными целями были указаны все же полноразмерные самолеты. возможно, для поражения дронов можно сделать что-то полегче и подешевле.
по состоянию на 2017 год работы шли в статусе НИР (даже не ОКР).
Магнетрон с волноводом
Электромагнитный направленный "взрыв" похоже на самый действенный вариант. Причем не только для того чтобы гасить приближающийся дрон, но и так сказать для профилактики. Перед предстоящими маневрами, для расчистки неба от дронов-наблюдателей.
Как вариант, можно запилить надкалиберный выстрел для автомата, с сеткой внутри, или просто пачкой картечи.
По паре таких выстрелов каждому бойцу выдавать, и тогда не придётся таскать с собой отдельные ружья дронобойки, или городить заумные пули, стоимостью в бриллиант.
А с техникой ещё проще - аналог Панциря калибра 4,5мм, на месте танковых зенитных пулемётов. Один же хрен, по дронами почти в упор все стреляют.
С сеткой тоже не получается. И нормальная сетка с проволокой толщиной в доли миллиметров(как у фокусников) таки еще дороже..
Это для габаритов обычной пули, ничего с сеткой не сделать. А для надкалиберной насадки на калаш, размером 16-40мм, можно и обычную рыболовную леску присобачить.
Далеко эта фигня не полетит, но много и не надо. Судя по видосам, по мелким БПЛА, дальше чем с 30 метров и не стреляют почти. Потому что на больших расстояниях, не видят эти дроны)
НЕстреляют, потомучто не из чего.
Вполне до 100 видеть и стрелять можно. Это всего лишь растояние между 2 столбами. А по Бабе-яги и дальше...
Как-то довелось стрелять израильской ружейной гранатой. Все как Вы описали, внутри цилиндра пулеуловитель и пачка стрелок. Метров на 50 довольно кучно идут, дальше хз.
Под какой патрон?
пачка стрелок - готовые поражающие элементы ГПЭ
Нато, 5,56х45.
Зачем допнасадка на калаш, если на нем есть штатный подствольник? Вместо гранаты разработать снаряд противодроновый, его и использовать.
Можно и так. Меньше колхозить придётся.
https://warspot.ru/7059-v-kanade-sozdali-podstvolnyy-drobovik-dlya-vintovki
Хорошая идея.
Бонусом - хорошо расчищать пространство от легких препятствий при оперативной необходимости.
Думаете, враг эту дискуссию не прочитает?
К врагам самим стоит на форумы заглядывать. Они там о том же самом, теми же самыми словами спорят.
И да, мы обсуждаем банальнейшие идеи и решения. Для спецов они неинтересны из за своей очевидности. Спецов интересуют технические решения отдельных узлов, наличие отсутствия производственных мощностей, и наличие денег на всё это.
Я вот что скажу. Собственно новизны в статье почти нет. Но даже если бы и была. У меня вот терки с коррумпированными фсб-шниками, они на днях даже траванули меня, как Навального, видимо чтобы мне жизнь медом не казалась. А началось все с того, что они выперли меня с работы в амерской компании, где я делал вещь с новизной. И я все думал что мне дадут это всё доделать, фиг - сделали без меня. А мог бы хотя бы опубликовать.
Поэтому делитесь тут идеями, хотя бы товарищ майор будет в курсе..
"Новичком" через трусы?
Нет, у врагов запрет на чтение, чтоб не терять спецов, умерших от смеха.
Пока, помимо РЭБ используют 12мм и самих дронов. В сети есть подборки с десятками атак дронов дронами.
Вот в этом направлении и надо работать, если само напрашивается.
Все идет к тому, что защита против дронов будет что-то вроде 3-х уровневой системы.
Ранжируемой по высоте нахождения дрона.
Вопрос от дилетанта: а не всплывала идея выстрела для подствольного гранатомёта с подрывом на определённом расстоянии (с установкой, как на старинных зенитных снарядах), а ещё лучше - радиовзрывателем?
Всплывала многократно.
Но подлые экономисты и всякие разные мерчендайзеры-бухгалтеры, этих ярких и оригинальных изобретателей, забивали насмерть папками с какими то бумажками внутри.
А инженеры-оружейники, этим экономистам, помогали жмуров прятать.
Всемирный заговор((
Как не всплывала, ещё как...
Токо дегенераты так загасили, что мои друзья мне запретили что либо тут выкладывать
https://aftershock.news/?q=node/1356065
https://aftershock.news/?q=node/1355842
Такая идея всплывала, и не раз. В моей трактовке - микро-нурс, D 20-30мм. Безоткатный, с дистанционным подрывом.
А если сделать, что то типа огнетушителя?
Или водомета на технику?
Страницы