Итоги сегодняшнего визита на предприятие по изготовлению подарков для наших западных друзей.
Самое простое что можно делать имея диплом инженера на кармане.
Выдают новый токарно фрезерный станок ЧПУ.
Подсобники подвозят детали.
Наладчик устанавливает инструмент
Технолог даёт программу
Задача нажать кнопку старт стоп. Все.
Деталь снял поставил.
Компенсация 60 базовая с переработками 120.
Из неприятного: месяц надо отбыть в учебном центре получить ксиву на право работать на оборудовании. Стипендия 30000.
При наличии на руках диплома собеседование ровно 5 минут.
Из жалоб отдела кадров. Народ идёт в массе очень тяжёлый. Научить молодежь жать кнопку вкл выкл и чтобы они ещё сдали зачёты потом. Занимает 3-5 месяцев.
Дополнение-пояснение:
Современное оборудование это не ДиП 500 и тому подобное.
Это дорогостоящие станки с автоматической сменой инструмента и компьютеризированным управление. Стоимостью десятки миллионов рублей. То есть обрабатывающие центры.
Типичный ПТУшник его сразу сломает
Не знаю почему, но практика такова.
Видимо потому, что тот кого не взяли в институт не достаточно сообразителен для такой работы.
Поэтому человек который может просто точить заготовки чего то на таком комбайне должен быть не дурак.
Я сам работаю на таких станках. И на всех местах предыдущей деловой активности делал это сам.
Также наблюдал как их ломают нерадивые рабочие с ценниками ремонтов по 30000 евро.
Как то так.
Комментарии
На заводе через дорогу все операторы станков с ЧПУ имеют высшее образование. Поэтому их ракеты попадают куда надо. Я вам больше скажу, пайщики плат тоже имеют высшее образование. Причем при приеме на работу интересуются только теми, кто учился в нормальных ВУЗах, т.е. не частных.
Если пайка вручную, это лучше всего делают женщины, там нужна усидчивость, хорошее зрение и твёрдая рука. Высшее не нужно.
А вот оживляют эти платы уже, как правило, инженеры. Производство мелкосерийное или штучное. Всегда много брака, как из-за ошибок монтажа, так и по причине массового контафакта комплектующих.
Набор нетиповых неисправностей оживляемого изделия настолько широк, что никакие инструкции не помогают. Нужно понимание тонкостей. Хотя формально, это работа техника.
Тонкости = как работает изделие + зависимость вход-выход по узлам
Да уж, сразу видно насколько вы оторваны от реального военного производства...
Спасибо вам, добрый экстрасенс, за открытие глаз.
Теперь мне понятна основа вашего оптимизма.
Тогда стоит убрать инженер из заголовка, если речь не об опытном инженере, имеющем компетенции для данного производства.
Интересно, а после 11 классов (без спец. образования) предприятия ВПК готовы брать на обучение за свой счёт молодёжь с последующим трудоустройством? (что-то в Москве подобных вакансий не нашёл, или искал плохо)
Вот же учебный центр. 5 месяцев отучился и готово
Но это же не Москва, насколько я понял, а МО; да и контакты вы не указали.
Несколько друзей сына работают уже 2-3 года операторами ЧПУ. После школы и техникумов. Учились на каких-то платных курсах 2 или 3 месяца - точно не помню, плата была посильная 30 000 за все. На работу взяли с корочками сразу. Первый год-два ЗП не очень, а сейчас дошли до 5 разряда и просто оклад 80-90 000. Санкт-Петербург. Спрос не только в ВПК - зарплаты для 5 разряда предлагают 100-150 000.
Большое спасибо. Примем к сведению.
Все же вы упрощаете наверное, на то что вы указали в статье нечему учить месяц, значит должно быть еще что-то и более "интеллектуальное".
Я уже обучился в институте.
А кому то может и надо
А размеры проконтролировать? А клеймом щёлкнуть? А пластину на резце поменять и скорректировать положение резца при этом? А сменное задание заполнять бумашку? А с прочими рабочими общение непринуждённо-матерное? А грохот в цеху вечный и рабочая одёжа всю смену на теле? А график день-ночь 2через2 или 3через3 : через 3 месяца организм охреневает - у него всегда полудрёма. Там неприятных моментов много.
Это - ОТК
Это уже наладчик.
И оператор, как правило, обслуживает не один станок, а несколько.
Каждую деталь в ОТК тащить? Бу-го-га. Контролирует оператор.
Наладчик - это тот, кто меняя кулачки, резцы и программу, делает первую деталь и тащит её в ОТК, после этого дальше - только оператор.
Конечно несколько станков. И возле каждого - бумажка-наряд с отчётом).
Самый облом - график. 3 через 3 день-ночь легче, но один раз график был:
Две недели в день, две в ночь, по 12 часов; при этом - на первой неделе работаешь 1,2,5,6,7 дни, на второй 3,4 после этого дневные недели меняются на ночные. Итого: 2 недели из 4х - выходные как у всех в семье и переход с ночи на день плавный, а не скачущий туда-сюда. Супер график) Всем рекомендую с начальством поговорить насчёт такого, у кого 2 через 2 ночь-день.
Оспаде, 15 лет отработал 2д+2н и 4 выходных и 6й год, по сей день работаю 15д+15н. И не рассыпался, на межвахту неспешно присматриваю профессию с плавным переходом на пенсию. Может пора меньше ныть?
Круть! Поздравляю, вы железный человек! У меня такой график не переваривается(.
Про новый станок - это конечно "свежо питание, да... " ))) Особенно про фрезерный!! Они сейчас как правило 5-координатные, там не у всякого тела мозжечок работать может )))
Наладчик устанавливает инструмент? Это где такое??? Вообще то сам станочник перед началом работы этот самый инструмент путём манипуляций с ЧПУ устанавливает в магазин (если он не установлен) и "привязывает" его к координатам - а это ещё тот процесс. Ну, и самое интересное - кто ему будет резцы точить, наладчик что-ли??
Что-то слишком уж у вас всё просто. Слишком просто!!! Кто-то слишком сильно в уши надул.
А дипломом инженера можно подтереться, кстати. Это работа не для инженера, ему более важными делами заниматься надо.
Много где именно так.
Фраза про переточку резцов для станков с ЧПУ убила наповал. Давно перешли на сменные пластины.
А что за профессия-то "станочник"?
Есть "Технолог ..." - он разрабатывает процесс изготовления, готовит программу, приспособления, если нужно и т.д.
"наладчик ..." монтирует приспособления, отлаживает программу, устанавливает и привязывает инструмент, чуть-что идёт к технологу за новой лентой. Все изменения в процесс - через технолога. После наладки эталонная программа сдаётся в архив.
"оператор ..." - устанавливает/снимает детали, перезапускает программу, следит за качеством инструмента, но чаще по часам резцы из чистовых переходят в черновые.
Обслуживает, как правило несколько станков, особенно, если обработка идёт долго.
При смене программы "наладчик ..." получает из архива копию программы и настраивает под неё станок.
ПС. Новая программа отлаживается достаточно долго.
Задаются границы безопасности, при уходе за которые станок немедленно прерывает программу.
Далее без детали станок "ездит", обрабатывая воздух и контролируется возвращение в заданную точку после каждого этапа.
Потом ставят деревяшку и тренируются на ней, чтоб не портить заготовку и не расходовать ресурс инструмента.
И только потом доходит очередь до работы с металлом.
После контрольной обработки детали с подтверждением качества от ОТК программа сдаётся в архив программ как эталон. А где-то ещё хранятся приспособы(если деталь не зажимается в стандартные) и все прочие описания, чертежи и требования.
Чёблин???? Вы в каком веке застряли - воздух точить?
Кто так сейчас делает? Симко Эдит, не? Кнопочка "визуализация" НА СТАНКЕ, не?
Афигеть....
После КАЖДОЙ наладки деталька сдаётся на СТК и получается справка "допущено к работе".
ЗЫ у меня в техпроцессах на NCэхи программа в техпроцессе и прописана была )))))
У тебя сколько станков с ЧПУ? Я расписываю производство, где было во времена СССР 1000+ ЧПУ.
Уж если видите слово перфолента, то какая там могла быть визуализация? Совсем не соображаете?
ПС.Это только у пиндосов полёт на Луну был визуализирован.
Блин, дурачок, проги пишутся не ручками, а сапром. Какой смысл визуализировать на станке то, что уже на компе визуализировалось?
А потерю координат станок умеет визуализировать? А отжим инструмента или супорта? Там иной раз на оси двигаются массы в несколько тонн, какая там, нафиг, визуализация? Там нужно физику проверять, а не способность сапра считать геометрию. Хотя и это тоже нужно проверять.
Ну и всегда есть человеческий фактор, неправильно привязан инструмент, или не туда установлен. Кокой-нибудь копи-пасте и программа будет не соответствовать магазину инструмента. Вот чудес-то случиться, если сразу заготовку, стоимость в несколько лямов обработать в таком режиме, где вместо фрезы 10 мм окажется сверло 50 мм, оставшееся от предыдущей детали, из-за копи-пасте. И это сверло на G0 въедет в номерную заготовку, которую до этого целую неделю на других станках обрабатывали.
ВЕЗДЕ.
Что в этом процессе сложного? И привязка пишется без кавычек.
Заточник.
Кто, ТБМ, пользуется на ЧПУ быстрорезом?
Все верно так и есть.
Мне сегодня так и разжевали.
В частном секторе где я раньше трудился и тружусь.
Все это я делал сам. А фрезы твердосплав естественно. Какой быстрорез может быть?
Или алмаз.
Точить не знаю. Можно ли их точить вообще?
Размер же уйдет. Ни разу не приходилось.
Фреза села. Выкинул.
Торцевые кромки у фрез - вполне точат.
У мня фрезы по торчику не работают, я их вообще на проволочнике срабтавшуюся кромку срезаю - работают.
Корректор на диаметр.
О...ь... Красиво жить не запретишь. А как там а счёт фрез с пластинами с мехкреплением?
Чем может помочь ИНЖЕНЕР Родине?
Ну, во-первых, не сдохнуть раньше времени по причине истощения морального и физического.
Во-вторых, постоянно бороться с выгоранием. Лучше всего от выгорания защищены люди со СверхИдеей или гедонисты. Поэтому, либо стараемся видеть Цель, либо находим отдушину от тягот и забот, либо и то и другое сразу.
Остальное дело техники и постановки задачи.
Это с дипломом инженера? Да вы издеваетесь. :))) А почему не подсобным рабочим? :)))
Не удивительно что у них дефицит инженеров.
Вы же понимаете какую модель организации труда вы только что описали? Это не достижение.
нужны операторы - поставить заготовку, снять деталь. Инженер должен справиться).
Если диплома нет, то наломать дров и убить дорогое оборудование, это нашему поколению как два пальца.
Мой сидел с котами неделю и убил торцовку девольт за 90.
Да, она стояла на обрезках доски. Надо было выровнять уровень под верстак, ноги козлов торцовки коротковаты.
Но зачем надо было держать комель вишни рукой, безо всякого упора?
Нажал чуть сильнее, диск заклинило, комелем ударило и погнуло направляющую: Люминь не выпрямить - на выброс. стол скорее тоже тудаж.
Полностью согласен.
Без высшего образования к станку допускать нельзя.
Он стоит десятки миллионов рублей.
Сломать его никакой проблемы нет.
Слушайте, ну нельзя так, тут люди с заводов читают ваши откровения.
Да ладно, человек может быть в первый раз в жизни станок увидел.
Интересно, а с гуманитарным образованием к станку допустят? Ну так юриста какого-нибудь или экономиста?
В качестве оператора на ЧПУ ставят кого угодно.
Понятное дело, что нюансов много - что за станок, что за операция, но обычно крайне низкие требования.
Только у марксистов кухарка может управлять государством.
Именно поэтому всех их проекты и провалились.
Поставили хохла ставропольского генсеком и вуаля!
Кого угодно даже полы мыть нельзя поставить.
По оборудование и речи нет. Нужно обучение и квалификация.
О дааа!!! На эту муйню конечно же надо ДИПЛОМ!! Осетра урежьте, чтобы вашими деревяшками заниматься!! ))) Любой дебил хоть с дипломом, хоть без ухайдошит механизм как здрасьте!!
У нас ломают оборудование очень быстро.
Это сложившаяся традиция
Оператор только выполняет программу по отлаженному техпроцессу и строго по инструкции. При любом отклонении - сообщить вышестоящему начальству.
Любые действия со станком вне отлаженного техпроцесса производит только Наладчик.
Не соблюдают инструкции. В силу слабоумия.
И готово дело
ТОгда таким в психушку надо, а не на завод.
У кого у "вас"?
В России матушке.
Вы то из Лондона строчите видимо?
Матчасть подтверждающая этот тезис будет?
Марксизм где могила Маркса и постоянное льющееся недовольство.
Типично для жителя Лондона-русофоба-марксиста
Вообщем, мирдверьмяч. Ожидаемо.
НЕ будьте слишком строги, может человек только начинает постигать азы технологических процессов. Ну если всю жизнь продаваном работал, а тут припёрло...
"Душой я с вами, на каторге в Сибири, а телом, к сожалению, здесь, в Цюрихе в гостинице"
Это не традиция, а уровень организации труда.
Люди читая подобное, имеют свойство думать.. А науя мне техническое образование, ведь без корочки вышки никуда ты не нужен.. Разве только детальки подносить тем, кто с корочкой..
В ОПК и с порога сразу в кабинет? Везде, как минимум есть и.срок, а рабочая специальность, как разъяснил ТС, это самое простое для начинающего на предприятии, чтоб влиться, пройти стажировку. Обычно для технаря с опытом и вышкой, предлагается поработать мастером с последующим повышением оклада и должности. Что у нас, что за бугром. Что не так?
Страницы