ФАС пред­ло­жи­ла от­клю­чать от бир­же­вых тор­гов топ­лив­ных трей­де­ров за при­ме­не­ние ро­бо­тов

Аватар пользователя Lehan

Фе­де­раль­ная ан­ти­мо­но­поль­ная служ­ба (ФАС) Рос­сии пред­ло­жи­ла уже­сто­чить на­ка­за­ние за ис­поль­зо­ва­ние тор­го­вых ро­бо­тов во время бир­же­вых тор­гов неф­те­про­дук­та­ми, в том числе от­клю­чать трей­де­ров от тор­гов со сле­ду­ю­ще­го дня после об­на­ру­же­ния на­ру­ше­ния, со­об­щи­ли РИА Но­во­сти в ве­дом­стве.

Ранее одна из круп­ней­ших неза­ви­си­мых сетей АЗС "Нефть­ма­ги­страль" на­пра­ви­ла пись­мо в Минэнер­го, ФАС и СПбМТСБ (копия есть в рас­по­ря­же­нии РИА Но­во­сти) с жа­ло­бой на по­вы­шен­ную ак­тив­ность ро­бо­тов при бир­же­вых тор­гах. По сло­вам ген­ди­рек­то­ра ком­па­нии Алек­сандра Ера­с­то­ва, "Нефть­ма­ги­страль" с 12 ян­ва­ря не может при­об­ре­сти ни од­но­го лота бен­зи­нов Аи-95 и Аи-92 на неко­то­рых ба­зи­сах Цен­траль­ной Рос­сии. Ал­го­рит­ми­че­ские си­сте­мы, счи­та­ет Ера­с­тов, поз­во­ля­ют вы­став­лять за­яв­ки на по­куп­ку от новой сред­не­взве­шен­ной цены с уче­том огра­ни­че­ния ее роста в 0,5% быст­рее, чем вруч­ную. Сразу после тор­гов ком­па­ния по­лу­ча­ет пред­ло­же­ния от трей­де­ров о по­куп­ке то­ва­ра с пре­ми­ей к бир­же­вой цене.

"На бир­же­вом ко­ми­те­те были рас­смот­ре­ны пред­ло­же­ния по уже­сто­че­нию ис­поль­зо­ва­ния ал­го­рит­ми­че­ских си­стем при при­об­ре­те­нии неф­те­про­дук­тов на бир­же­вых тор­гах... ФАС счи­та­ет дан­ные пред­ло­же­ния ак­ту­аль­ны­ми, а также пред­ла­га­ет про­ра­бо­тать во­прос уже­сто­че­ния мер для недоб­ро­со­вест­ных участ­ни­ков бир­же­вых тор­гов. На­при­мер, от­клю­че­ние от тор­гов со сле­ду­ю­ще­го дня после факта об­на­ру­же­ния", - про­ком­мен­ти­ро­ва­ли в ве­дом­стве.

По сло­вам ис­точ­ни­ка РИА Но­во­сти на рынке неф­те­про­дук­тов, неко­то­рые трей­де­ры ре­а­ли­зу­ют такую так­ти­ку на рас­ту­щем рынке, что уси­ли­ва­ет тен­ден­ции роста цены. "Это про­ис­хо­ди­ло в августе-​сентябре 2023 года, про­ис­хо­дит и сей­час", - до­ба­вил со­бе­сед­ник агент­ства.

По его мне­нию, на дан­ный мо­мент ме­то­ди­ки про­ти­во­дей­ствия, внед­ря­е­мые бир­жей, неэф­фек­тив­ны, по­сколь­ку ал­го­рит­мы легко пе­ре­стра­и­ва­ют­ся и про­дол­жа­ют до­ми­ни­ро­вать на тор­гах.

"Хотя ста­ти­сти­че­ски этих участ­ни­ков видно, по ано­маль­ной ско­ро­сти и успеш­но­сти их за­явок, но биржа эти ре­зуль­та­ты счи­та­ет не до­ста­точ­ны­ми для санк­ций. Ре­гу­ля­то­ры же в про­цесс не вме­ши­ва­ют­ся, пе­ре­дав пол­но­мо­чия в этой об­ла­сти бирже", - за­клю­чил ис­точ­ник в от­рас­ли.

Ав­тор­ство: 
Копия чужих ма­те­ри­а­лов
Ком­мен­та­рий ав­то­ра: 

"По­за­бы­ты хло­по­ты, оста­нов­лен бег,
Вка­лы­ва­ют ро­бо­ты, а не че­ло­век."

биржа эти ре­зуль­та­ты счи­та­ет не до­ста­точ­ны­ми для санк­ций. Ре­гу­ля­то­ры же в про­цесс не вме­ши­ва­ют­ся, пе­ре­дав пол­но­мо­чия в этой об­ла­сти бирже

Про­бле­ма есть, а ви­но­ва­тых нет? Все са­мо­устра­ни­лись, оста­вив рынок во вла­сти "во­ло­са­той" руки.

- У нас узкая спе­ци­а­ли­за­ция. Один при­ши­ва­ет кар­ман, один - прой­моч­ку, я лично при­ши­ваю пу­го­ви­цы. К пу­го­ви­цам пре­тен­зии есть?
- Нет! При­ши­ты на­смерть, не ото­рвёшь!

Комментарии

Аватар пользователя Medved075
Medved075 (7 лет 2 месяца)

Надо б от­клю­чать (на­все­гда) у кого за­яв­ки на покупку-​продажу не за­кры­ты более чем в 50% слу­ча­ев. Эти фу­фло­го­ны ужо под­на­до­е­ли. На Лон­дон­ской бирже пусть тусят.

Аватар пользователя RusEngineer
RusEngineer (8 лет 8 месяцев)

Аватар пользователя Bobrikpp
Bobrikpp (7 лет 5 месяцев)

поз­во­ля­ют вы­став­лять за­яв­ки на по­куп­ку от новой сред­не­взве­шен­ной цены с уче­том огра­ни­че­ния ее роста в 0,5% быст­рее, чем вруч­ную.

Оста­вить ра­бо­тать толь­ко мед­ли­тель­ных и тор­мо­зов! 

Кста­ти, и биржу лик­ви­ди­ро­вать. Тас­кать нефть на базар на иша­ках вруч­ную. Как в на­ча­ле про­шло­го века было  в Баку.

Аватар пользователя Добренький
Добренький (11 лет 6 месяцев)

Смот­рел пе­ре­да­чу про ро­бо­тов, от­сле­жи­ва­ю­щих цены на про­дук­ты в се­те­вых ма­га­зи­нах. Экс­перт сказал-​ в по­вы­ше­нии цен ви­но­ва­ты ро­бо­ты. При под­ня­тии цен вхо­дят в ре­зо­нанс...

Аватар пользователя Самаритянин
Самаритянин (2 года 2 месяца)

При под­ня­тии цен вхо­дят в ре­зо­нанс...

В смыс­ле ор­газм по­лу­ча­ют?.. 

Аватар пользователя Lehan
Lehan (11 лет 2 месяца)

Соб­ствен­ни­ки биз­не­са ))

Аватар пользователя Бормотухин
Бормотухин (9 лет 1 неделя)

Про­дук­ты же...

Аватар пользователя Добренький
Добренький (11 лет 6 месяцев)

ТоШно!

Аватар пользователя aminin
aminin (13 лет 1 месяц)

в со­сто­я­ние са­мо­ге­не­ра­ции впа­да­ют, через са­мо­воз­буж­де­ние и по­ло­жи­тель­ную об­рат­ную связь от дру­гих ро­бо­тов...

Аватар пользователя Добренький
Добренький (11 лет 6 месяцев)

Потом при­хо­дит­ся в руч­ном ре­жи­ме через пре­зи­ден­та по­ни­жать.smile1.gif

Аватар пользователя Турист
Турист (10 лет 7 месяцев)

-- Дык, если бы ро­бо­ты ещё и по­ку­па­ли за день­ги, то гля­дишь -- ро­бо­ты с то­ва­ром, а ма­га­зин с вы­руч­кой. 

Но вы­руч­ка то не уве­ли­чи­лась !!! smile11.gif 

Аватар пользователя Добренький
Добренький (11 лет 6 месяцев)

Зато про­да­жи упали(?)

Аватар пользователя Руслан Еникеев

А что ме­ша­ет сде­лать сроки про­ве­де­ния сдел­ки ска­жем 3 дня? Ну то есть ки­да­ешь за­прос и через 3х дня по зна­че­нию трех­днев­но­го и про­во­дит­ся опе­ра­ция. И нор­маль­но будет.

Аватар пользователя Lebovski
Lebovski (1 год 9 месяцев)

А также не поз­во­лять од­но­му трей­де­ру от­кры­вать од­но­вре­мен­но более трёх по­зи­ций по ин­стру­мен­ту на­при­мер. 

Аватар пользователя Руслан Еникеев

Ну по­че­му бы и нет, будут проф трей­де­ры, а не физ лица - то есть физ лица на­хо­дят сво­е­го трей­де­ра и за про­цент вы­да­ют ему сред­ства для ин­ве­сти­ро­ва­ния по ин­те­ре­су­ю­щим его сфе­рам. Так что вполне может быть.

А вот эта тема, что кто быст­рее клик­нет и вся де­я­тель­ность за­клю­ча­ет­ся в ре­ак­ции - мне не по­нят­ная. Как по мне, со­би­ра­ет­ся пул за­про­сов, а далее через 3х дня утром все про­во­дят, и при­чём по курсу, что был через два дня от за­про­са (то есть по те­ку­ще­му). Спе­ку­лян­тов в прин­ци­пе скре­жет,да и как то скач­ков будет куда мень­ше, более ста­биль­ное что ли.

Но я диван, так что могу толь­ко со сто­ро­ны ме­бе­ли оце­ни­вать, это не моя сфера) 

Аватар пользователя Lebovski
Lebovski (1 год 9 месяцев)

В этом смысл HFT (вы­со­ко­ча­стот­но­го трей­дин­га) - кто за­бе­рёт ос­нов­ную лик­вид­ность по луч­шей цене. Для чего ис­поль­зу­ет­ся софт, хо­ро­шее же­ле­зо и тп. 

Аватар пользователя pvz
pvz (9 лет 9 месяцев)

Вы­яв­ле­ни­ем ро­бо­тов будет за­ни­мать­ся ис­кус­ствен­ный ин­тел­лект, я по­ла­гаю?

Аватар пользователя Добренький
Добренький (11 лет 6 месяцев)

Если Бог раз­ре­шит.

Аватар пользователя MaikCG
MaikCG (4 года 2 месяца)

Кто мыш­кой кли­ка­ет слиш­ком быст­ро тот и спидх­а­кер Onion--4.gif

Аватар пользователя Барсук
Барсук (3 года 11 месяцев)

Кто мыш­кой кли­ка­ет слиш­ком быст­ро тот и спидх­а­кер Onion--4.gif

Будут ДОТ-​овцев на­ни­мать 

Аватар пользователя Рогоза
Рогоза (1 год 7 месяцев)

А Нефть­ма­ги­страль эта не та самая Трас­са что Бо­яр­ский ре­кла­ми­ро­вал? Может они так к банк­рот­ству го­то­вят­ся, не мы, ро­бо­трей­де­ры по­гу­би­ли биз­нес?

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (неин­фор­ма­тив­ный флуд, игнор пред­ло­же­ния со­кра­тить ко­ли­че­ство ком­мен­тов к чужим за­пи­сям) ***
Аватар пользователя J1EXA
J1EXA (8 лет 3 месяца)

А кто такие трей­де­ры?

На бирже, как я по­ни­маю, есть про­да­вец и по­ку­па­тель. Как я по­ни­маю, ре­ги­стри­ру­ешь­ся про­дав­цом или по­ку­па­те­лем и вы­хо­дишь на биржу. Если ты вы­ку­пил лот и не опла­тил, на­доб­но та­ко­го по­ку­па­те­ля штра­фо­вать.

А эти трей­де­ры с бо­та­ми чё там де­ла­ют?

Аватар пользователя Барсук
Барсук (3 года 11 месяцев)

На бирже, как я по­ни­маю, есть про­да­вец и по­ку­па­тель. Как я по­ни­маю, ре­ги­стри­ру­ешь­ся про­дав­цом или по­ку­па­те­лем и вы­хо­дишь на биржу. Если ты вы­ку­пил лот и не опла­тил, на­доб­но та­ко­го по­ку­па­те­ля штра­фо­вать.

За­пре­тить бес­по­ста­воч­ные торги и все дела.

Аватар пользователя ЕвгенийТ
ЕвгенийТ (4 года 2 недели)

А чего это вы сразу с ко­зы­рей зашли! smile27.gifsmile1.gif

Аватар пользователя Барсук
Барсук (3 года 11 месяцев)

А чего это вы сразу с ко­зы­рей зашли! smile27.gifsmile1.gif

Но на это не пой­дет биржа. ибо тогда на тор­гах оста­нут­ся пол­то­ры ка­ле­ки.

Бирже нужен обо­рот.

Сей­час все банки за­ма­ни­ва­ют - стать "не ха­ляв­щи­ком, а парт­не­ром", "начни ин­ве­сти­ро­вать".

Плюш­ки вся­кие пред­ла­га­ют - я на ха­ля­ву пол­тин­ни­чек набил за квар­тал. 

Аватар пользователя OV SPb
OV SPb (3 года 12 месяцев)

На бирже ра­бо­та­ют бро­ке­ры (это те, кто в филь­мах по залу бе­га­ет, раз­бра­сы­вая какие-​то бу­ма­ги), ко­то­рые имеют ли­цен­зию, за­ре­ги­стри­ро­ва­ны на бирже, внес­шие стра­хо­вой фонд (это если, гады, опла­тить товар от­ка­жут­ся), ра­бо­та­ю­щие по пра­ви­лам биржи. А трей­дер - про­да­вец/по­ку­па­тель, на ко­то­ро­го ра­бо­та­ет бро­кер (ра­бо­та­ет по до­го­во­ру).

Аватар пользователя Пильятьски
Пильятьски (2 года 3 месяца)

Мо­лод­цы, надо да­вить спе­ку­лей. 

Аватар пользователя Russo_Balt
Russo_Balt (2 года 2 недели)

Тут во­об­ще то надо слег­ка подрих­то­вать ста­тью за мо­шен­ни­че­ство. Что бы ис­поль­зо­ва­ние по­доб­ных си­стем в тор­гах под­па­да­ло под ста­тью. И сразу все ста­нет го­раз­до ин­те­рес­ней. Люди де­ла­ют день­ги из воз­ду­ха, на­ту­раль­но гра­бят все на­се­ле­ние. От таких вещей за­ви­сит эко­но­ми­ка а они сопли жуют. 

Аватар пользователя Корректор
Корректор (8 лет 4 часа)

Фе­де­раль­ная ан­ти­мо­но­поль­ная служ­ба (ФАС) Рос­сии пред­ло­жи­ла уже­сто­чить на­ка­за­ние за ис­поль­зо­ва­ние тор­го­вых ро­бо­тов во время бир­же­вых тор­гов неф­те­про­дук­та­ми, в том числе от­клю­чать трей­де­ров от тор­гов со сле­ду­ю­ще­го дня после об­на­ру­же­ния на­ру­ше­ния, со­об­щи­ли РИА Но­во­сти в ве­дом­стве.

Смело! Кре­а­тив­но! Твор­че­ский под­ход! 

А может сразу элек­трон­ную форму тор­гов за­пре­тить? Чело ме­ло­чить­ся. Пусть с бу­маж­ка­ми бе­га­ют. :)))

Аватар пользователя Lord250
Lord250 (4 года 11 месяцев)

Лучше сразу с налом. Этак по ку­пе­че­ски, шмяк об стой­ку «кот­ле­той» - беру!

Аватар пользователя Корректор

И чтобы зо­ло­ты­ми мо­не­та­ми! :)))

Аватар пользователя MaikCG
MaikCG (4 года 2 месяца)

Стол быст­ро по­ло­мит если зо­ло­той кот­ле­той шмя­кать.

Аватар пользователя BладимирС
BладимирС (3 года 2 недели)

Какая-​то хрень. Про­бле­ма в том что на бирже есть спе­ку­лян­ты. Бо­роть­ся надо с ними (если надо), а не с ро­бо­та­ми. За­пре­тят ро­бо­тов - спе­ку­ли най­мут энер­гич­ных мо­ло­дых людей, за ко­то­ры­ми не каж­дый робот уго­нит­ся.

Аватар пользователя uran66
uran66 (3 года 11 месяцев)

на бирже есть спе­ку­лян­ты

На бирже нет спе­ку­лян­тов!

Есть участ­ни­ки тор­гов, ко­то­рые могут од­но­вре­мен­но пре­бы­вать в раз­ных ипо­стя­си­ях од­но­вре­мен­но за одну тор­го­вую сес­сию. Чёт­ких гра­ниц не су­ще­ству­ет, чёт­ко­го опре­де­ле­ние не най­дё­те.

Аватар пользователя Географ глобус пропил

Зна­ко­мый одно время писал ро­бо­тов, ко­то­рые экс­плу­а­ти­ро­ва­ли "дыры" в бир­же­вой тор­гов­ле. Где-​то за месяц "дыру" за­кры­ва­ли, а он на­хо­дил новую. Так несколь­ко лет тусил в цен­тре Пи­те­ра с се­мьёй фак­ти­че­ски ту­не­яд­цем и ни в чём себе не от­ка­зы­вая

Аватар пользователя uran66
uran66 (3 года 11 месяцев)

(ФАС) Рос­сии пред­ло­жи­ла уже­сто­чить на­ка­за­ние за ис­поль­зо­ва­ние тор­го­вых ро­бо­тов во время бир­же­вых тор­гов

ФАС на­ча­ло по­сти­гать азы бир­же­вой тор­гов­ли smile3.gif

Аватар пользователя fatalist
fatalist (8 лет 1 месяц)

Может надо убрать "ограни­че­ния ее роста в 0,5%" и всё на­ла­дит­ся? 

Аватар пользователя Алекс_андр
Алекс_андр (7 лет 10 месяцев)

Нужно про­сто на бир­же­вые опе­ра­ции налог по­ста­вить такой, чтобы спе­ку­ли­ро­вать было ра­зо­ри­тель­но.

А вер­нуть этот налог ты мо­жешь, до­пу­стим, через пол­го­да - если товар за это время не пе­ре­про­да­вал, а по­лу­чил в ре­аль­но­сти (т.е. ре­аль­ный, фи­зи­че­ский товар - не день­ги за "став­ки").

Аватар пользователя Вов
Вов (7 лет 5 месяцев)

Сами биржу со­зда­ва­ли, сей­час сами же с её про­яв­ле­ни­я­ми бо­рют­ся.. как то неожидн­но.. или нет? )))

..долго-​ средне и ко­рот­ко сроч­ные кон­трак­ты тру­боч­кой свер­ну­ли  и в..  ис­то­рию по­глуб­же, а биржа - это со­вре­мен­но, стиль­но.. и са­мо­му под­за­ра­бо­тать можно.. какая там ещё падла жа­ло­вать­ся из­во­лит? меры? обя­за­тель­но при­мут.. прям в бли­жай­шее время со­бе­ру­ть­ся.. ну что б на­зна­чить дату для об­суж­де­ния сро­ков по на­зна­че­нию даты для вы­слу­ши­ва­ния жа­лоб­щи­ков..

Аватар пользователя OV SPb
OV SPb (3 года 12 месяцев)

При­чём здесь ро­бо­ты... И ФАС, ко­то­рая мышей во­об­ще не ловит и лишь ими­ти­ру­ет де­я­тель­ность.

Зна­ко­мил­ся когда-​то с Пра­ви­ла­ми тор­гов Нью-​Йоркской фон­до­вой биржи (при­шлось в 92-93 гг биржу со­зда­вать - не в Аме­ри­ке, а у нас, как эле­мент струк­ту­ры ин­ве­сти­ро­ва­ния про­ек­та "Усть-​Луга"). Так это несколь­ко томов. Пра­ви­ла лет сто со­вер­шен­ство­ва­лись. Из­ме­ни­те пра­ви­ла, как нужно. А кто тор­гу­ет - ИИ, ро­бо­ты или тётя Маша-​уборщица в ка­че­стве бро­ке­ра - боль­шой раз­ни­цы нет. А ФАС надо за­ни­мать­ся мо­шен­ни­че­ски­ми, до­го­вор­ны­ми сдел­ка­ми на бирже. Что воз­мож­но толь­ко в усло­ви­ях мо­но­по­лиз­ма бир­же­ви­ков (это как на рынке, где цены дер­жат, для этого чужих на при­лав­ки не до­пус­ка­ют).

Изу­чая опыт наших до­мо­ро­щён­ных бирж лю­бо­вал­ся, как бро­ке­ры двух пи­тер­ских бан­ков раз­го­ня­ли цену па­ке­тов акций друг друга. Па­ке­ты сим­во­ли­че­ские, но на сле­ду­ю­щий день в ли­стин­ге бирж цены были аст­ро­но­ми­че­ские - всё для нас, про­стых лохов, ду­ма­ю­щих, что они вкла­ды­ва­ют свои день­ги в рас­ту­щие ак­ти­вы.

Да, биржи со­зда­ва­ли (да­ва­ли ли­цен­зии, утвер­жда­ли Пра­ви­ла) не ФАС, и Мин­фин. Щас не знаю.

Аватар пользователя Luddit
Luddit (6 лет 7 месяцев)

Непо­нят­но - а кто ме­ша­ет по при­ме­ру аме­ри­кан­цев с их от­ри­ца­тель­ной ценой, за­гнать таких спе­ку­лян­тов на необ­хо­ди­мость куда-​то фи­зи­че­ски деть то, что они ку­пи­ли?

Аватар пользователя OV SPb
OV SPb (3 года 12 месяцев)

Дело в том, кол­ле­га, что на бирже на 2/3 (а по неко­то­рым то­ва­рам и на 3/4) тор­гу­ют воз­ду­хом. Объ­ект про­да­жи - это не товар, а фью­черсы, т.е. до­го­во­ра на по­став­ку то­ва­ра в бу­ду­щем. Это на товарно-​сырьевой бирже, на фон­до­вой (это цен­ные бу­ма­ги) несколь­ко иначе, там вы­иг­рыш с ну­ле­вой сум­мой, т.е. вы­иг­рыш од­но­го равен про­иг­ры­шу дру­го­го. По­это­му, по­сколь­ку ан­гло­сак­сы мо­но­по­ли­зи­ро­ва­ли бир­же­вую тор­гов­лю (зо­ло­том, на­при­мер, тор­гу­ют на лон­дон­ской бирже), то:

- воз­душ­ный шарик всё на­ду­ва­ет­ся (долг США отюда про­ис­хо­дит),

- все круп­ные спе­ку­лян­ты - они же и вла­дель­цы бирж, мел­кие под­гры­за­ют остат­ки с бар­ско­го стола,

- бир­же­вая си­сте­ма (кон­тро­ли­ру­е­мая ан­гло­сак­са­ми) и есть глав­ный ме­ха­низм а) ограб­ле­ния чужих, б) ин­стру­мент пе­ре­да­чи ин­фля­ци­он­ных про­блем "своим" (ну, на­при­мер, евро тор­гу­ет­ся в за­ви­си­мо­сти от бакса, а "сто­и­мость" бакса опре­де­ля­ют сами ан­гло­сак­сы).

В от­но­ше­нии воз­душ­но­го то­ва­ра - это не я при­ду­мал, это за­пад­ные мар­ке­то­ло­ги пишут.

В от­но­ше­нии раз­ду­той сто­и­мо­сти акций - это мой опыт оцен­ки несколь­ких за­пад­ных ком­па­ний (аглиц­ких и швед­ских) по их за­ка­зу. Когда со­по­став­ля­ешь ры­ноч­ный под­ход оцен­ки с за­трат­ным и до­ход­ным, то всё сразу видно по их раз­бро­су.

Аватар пользователя Luddit
Luddit (6 лет 7 месяцев)

И как это всё от­ме­ня­ет тот факт, что в слу­чае с от­ри­ца­тель­ной ценой спе­ку­лей про­ки­ну­ли имен­но на фи­зи­че­ской по­став­ке? "при­ез­жай­те за­би­рай­те то что вы ку­пи­ли".

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год