Федеральная антимонопольная служба (ФАС) России предложила ужесточить наказание за использование торговых роботов во время биржевых торгов нефтепродуктами, в том числе отключать трейдеров от торгов со следующего дня после обнаружения нарушения, сообщили РИА Новости в ведомстве.
Ранее одна из крупнейших независимых сетей АЗС "Нефтьмагистраль" направила письмо в Минэнерго, ФАС и СПбМТСБ (копия есть в распоряжении РИА Новости) с жалобой на повышенную активность роботов при биржевых торгах. По словам гендиректора компании Александра Ерастова, "Нефтьмагистраль" с 12 января не может приобрести ни одного лота бензинов Аи-95 и Аи-92 на некоторых базисах Центральной России. Алгоритмические системы, считает Ерастов, позволяют выставлять заявки на покупку от новой средневзвешенной цены с учетом ограничения ее роста в 0,5% быстрее, чем вручную. Сразу после торгов компания получает предложения от трейдеров о покупке товара с премией к биржевой цене.
"На биржевом комитете были рассмотрены предложения по ужесточению использования алгоритмических систем при приобретении нефтепродуктов на биржевых торгах... ФАС считает данные предложения актуальными, а также предлагает проработать вопрос ужесточения мер для недобросовестных участников биржевых торгов. Например, отключение от торгов со следующего дня после факта обнаружения", - прокомментировали в ведомстве.
По словам источника РИА Новости на рынке нефтепродуктов, некоторые трейдеры реализуют такую тактику на растущем рынке, что усиливает тенденции роста цены. "Это происходило в августе-сентябре 2023 года, происходит и сейчас", - добавил собеседник агентства.
По его мнению, на данный момент методики противодействия, внедряемые биржей, неэффективны, поскольку алгоритмы легко перестраиваются и продолжают доминировать на торгах.
"Хотя статистически этих участников видно, по аномальной скорости и успешности их заявок, но биржа эти результаты считает не достаточными для санкций. Регуляторы же в процесс не вмешиваются, передав полномочия в этой области бирже", - заключил источник в отрасли.
Комментарии
Надо б отключать (навсегда) у кого заявки на покупку-продажу не закрыты более чем в 50% случаев. Эти фуфлогоны ужо поднадоели. На Лондонской бирже пусть тусят.
позволяют выставлять заявки на покупку от новой средневзвешенной цены с учетом ограничения ее роста в 0,5% быстрее, чем вручную.
Оставить работать только медлительных и тормозов!
Кстати, и биржу ликвидировать. Таскать нефть на базар на ишаках вручную. Как в начале прошлого века было в Баку.
Смотрел передачу про роботов, отслеживающих цены на продукты в сетевых магазинах. Эксперт сказал- в повышении цен виноваты роботы. При поднятии цен входят в резонанс...
В смысле оргазм получают?..
Собственники бизнеса ))
Продукты же...
ТоШно!
в состояние самогенерации впадают, через самовозбуждение и положительную обратную связь от других роботов...
Потом приходится в ручном режиме через президента понижать.
-- Дык, если бы роботы ещё и покупали за деньги, то глядишь -- роботы с товаром, а магазин с выручкой.
Но выручка то не увеличилась !!!
Зато продажи упали(?)
А что мешает сделать сроки проведения сделки скажем 3 дня? Ну то есть кидаешь запрос и через 3х дня по значению трехдневного и проводится операция. И нормально будет.
А также не позволять одному трейдеру открывать одновременно более трёх позиций по инструменту например.
Ну почему бы и нет, будут проф трейдеры, а не физ лица - то есть физ лица находят своего трейдера и за процент выдают ему средства для инвестирования по интересующим его сферам. Так что вполне может быть.
А вот эта тема, что кто быстрее кликнет и вся деятельность заключается в реакции - мне не понятная. Как по мне, собирается пул запросов, а далее через 3х дня утром все проводят, и причём по курсу, что был через два дня от запроса (то есть по текущему). Спекулянтов в принципе скрежет,да и как то скачков будет куда меньше, более стабильное что ли.
Но я диван, так что могу только со стороны мебели оценивать, это не моя сфера)
В этом смысл HFT (высокочастотного трейдинга) - кто заберёт основную ликвидность по лучшей цене. Для чего используется софт, хорошее железо и тп.
Выявлением роботов будет заниматься искусственный интеллект, я полагаю?
Если Бог разрешит.
Кто мышкой кликает слишком быстро тот и спидхакер
Будут ДОТ-овцев нанимать
А Нефтьмагистраль эта не та самая Трасса что Боярский рекламировал? Может они так к банкротству готовятся, не мы, роботрейдеры погубили бизнес?
А кто такие трейдеры?
На бирже, как я понимаю, есть продавец и покупатель. Как я понимаю, регистрируешься продавцом или покупателем и выходишь на биржу. Если ты выкупил лот и не оплатил, надобно такого покупателя штрафовать.
А эти трейдеры с ботами чё там делают?
Запретить беспоставочные торги и все дела.
А чего это вы сразу с козырей зашли!

Но на это не пойдет биржа. ибо тогда на торгах останутся полторы калеки.
Бирже нужен оборот.
Сейчас все банки заманивают - стать "не халявщиком, а партнером", "начни инвестировать".
Плюшки всякие предлагают - я на халяву полтинничек набил за квартал.
На бирже работают брокеры (это те, кто в фильмах по залу бегает, разбрасывая какие-то бумаги), которые имеют лицензию, зарегистрированы на бирже, внесшие страховой фонд (это если, гады, оплатить товар откажутся), работающие по правилам биржи. А трейдер - продавец/покупатель, на которого работает брокер (работает по договору).
Молодцы, надо давить спекулей.
Тут вообще то надо слегка подрихтовать статью за мошенничество. Что бы использование подобных систем в торгах подпадало под статью. И сразу все станет гораздо интересней. Люди делают деньги из воздуха, натурально грабят все население. От таких вещей зависит экономика а они сопли жуют.
Смело! Креативно! Творческий подход!
А может сразу электронную форму торгов запретить? Чело мелочиться. Пусть с бумажками бегают. :)))
Лучше сразу с налом. Этак по купечески, шмяк об стойку «котлетой» - беру!
И чтобы золотыми монетами! :)))
Стол быстро поломит если золотой котлетой шмякать.
Какая-то хрень. Проблема в том что на бирже есть спекулянты. Бороться надо с ними (если надо), а не с роботами. Запретят роботов - спекули наймут энергичных молодых людей, за которыми не каждый робот угонится.
На бирже нет спекулянтов!
Есть участники торгов, которые могут одновременно пребывать в разных ипостясиях одновременно за одну торговую сессию. Чётких границ не существует, чёткого определение не найдёте.
Знакомый одно время писал роботов, которые эксплуатировали "дыры" в биржевой торговле. Где-то за месяц "дыру" закрывали, а он находил новую. Так несколько лет тусил в центре Питера с семьёй фактически тунеядцем и ни в чём себе не отказывая
ФАС начало постигать азы биржевой торговли
Может надо убрать "ограничения ее роста в 0,5%" и всё наладится?
Нужно просто на биржевые операции налог поставить такой, чтобы спекулировать было разорительно.
А вернуть этот налог ты можешь, допустим, через полгода - если товар за это время не перепродавал, а получил в реальности (т.е. реальный, физический товар - не деньги за "ставки").
Сами биржу создавали, сейчас сами же с её проявлениями борются.. как то неожиднно.. или нет? )))
..долго- средне и коротко срочные контракты трубочкой свернули и в.. историю поглубже, а биржа - это современно, стильно.. и самому подзаработать можно.. какая там ещё падла жаловаться изволит? меры? обязательно примут.. прям в ближайшее время соберуться.. ну что б назначить дату для обсуждения сроков по назначению даты для выслушивания жалобщиков..
Причём здесь роботы... И ФАС, которая мышей вообще не ловит и лишь имитирует деятельность.
Знакомился когда-то с Правилами торгов Нью-Йоркской фондовой биржи (пришлось в 92-93 гг биржу создавать - не в Америке, а у нас, как элемент структуры инвестирования проекта "Усть-Луга"). Так это несколько томов. Правила лет сто совершенствовались. Измените правила, как нужно. А кто торгует - ИИ, роботы или тётя Маша-уборщица в качестве брокера - большой разницы нет. А ФАС надо заниматься мошенническими, договорными сделками на бирже. Что возможно только в условиях монополизма биржевиков (это как на рынке, где цены держат, для этого чужих на прилавки не допускают).
Изучая опыт наших доморощённых бирж любовался, как брокеры двух питерских банков разгоняли цену пакетов акций друг друга. Пакеты символические, но на следующий день в листинге бирж цены были астрономические - всё для нас, простых лохов, думающих, что они вкладывают свои деньги в растущие активы.
Да, биржи создавали (давали лицензии, утверждали Правила) не ФАС, и Минфин. Щас не знаю.
Непонятно - а кто мешает по примеру американцев с их отрицательной ценой, загнать таких спекулянтов на необходимость куда-то физически деть то, что они купили?
Дело в том, коллега, что на бирже на 2/3 (а по некоторым товарам и на 3/4) торгуют воздухом. Объект продажи - это не товар, а фьючерсы, т.е. договора на поставку товара в будущем. Это на товарно-сырьевой бирже, на фондовой (это ценные бумаги) несколько иначе, там выигрыш с нулевой суммой, т.е. выигрыш одного равен проигрышу другого. Поэтому, поскольку англосаксы монополизировали биржевую торговлю (золотом, например, торгуют на лондонской бирже), то:
- воздушный шарик всё надувается (долг США отюда происходит),
- все крупные спекулянты - они же и владельцы бирж, мелкие подгрызают остатки с барского стола,
- биржевая система (контролируемая англосаксами) и есть главный механизм а) ограбления чужих, б) инструмент передачи инфляционных проблем "своим" (ну, например, евро торгуется в зависимости от бакса, а "стоимость" бакса определяют сами англосаксы).
В отношении воздушного товара - это не я придумал, это западные маркетологи пишут.
В отношении раздутой стоимости акций - это мой опыт оценки нескольких западных компаний (аглицких и шведских) по их заказу. Когда сопоставляешь рыночный подход оценки с затратным и доходным, то всё сразу видно по их разбросу.
И как это всё отменяет тот факт, что в случае с отрицательной ценой спекулей прокинули именно на физической поставке? "приезжайте забирайте то что вы купили".