Голландцы хотели бы забрать палестинских детей на лечение

Аватар пользователя Tinkle Bell

Только я написала на АШ коммент о том, что страны могли бы взять детей Палестины на лечение - и голландские власти откликнулись официальным заявлением о том, что они обязательно полечат палестинских детей, если им кто-нибудь это предложит.

Сильное заявление, учитывая, что в самом начале конфликта Нидерланды, по привычке, в лице премьера Рютте, стали поддерживать Израиль. В то время только представители 2х партий высказались о том, что, возможно, стоило бы и поддержать право на жизнь гражданского населения Палестины. Но тогда эти два голоса были писком среди мощного рева. А со временем история вылилась не только в митинги в поддержку Палестины, с вишенкой в виде Греты Тумберг, приехавшей, вроде, на митинг "Ребеллион Экстинкшн" (по климату), но в итоге отдавшей честь выступления на нем пропалестинцам (что возмутило апологетов борьбы за климат, которые почти все отстранилтсь от этой организации из-за смены повестки). В итоге Рютте стал настаивать на разрешении поставок голландской гуманитарной помощи через Египет. 

А теперь, когда несколько лет подряд население страны растет не засчет рождения местных детей, а засчет миграции, Нидерланды готовы принять раненых и больных детей из сектора Газа, как заявил уходящий министр здравоохранения Эрнст Койперс в эфире X.

Правда, пока запроса на это доброе дело не поступало.

Но, если поступит запрос, эти пациенты будут переведены в голландскую больницу, заявил он в понедельник. Это вполне реально могло бы произойти через гуманитарный коридор, который может быть проложен из Газы.

Европейский союз по-прежнему настаивал на открытии коридоров в воскресенье. Если дети из Газы приедут в Нидерланды, они будут распределены по различным медицинским учреждениям.

Койперс сказал, что его министерство будет работать вместе с другими министерствами и учреждениями здравоохранения, чтобы справиться с ситуацией (если им ее кто-то создаст). Пока не ясно, будет ли разрешено членам семьи путешествовать с соответствующим ребенком и можно ли будет затем выдать им временную визу. Хотя могли бы, ведь мало какой родитель отпустит ребенка в неизвестную страну одного. Но детей без родителей голландцы обязательно примут.

В Министерстве здравоохранения заявили, что все будет тщательно рассмотрено, если поступит запрос. Которого пока не поступало.

Койперс также заявил, что его министерство "готово внести свой вклад в дополнительную помощь". В основном, это касается поставок товаров медицинского назначения, таких как материалы, необходимые для травматологической хирургии.

Египет играет определенную роль в координации этого вида медицинской помощи и ухода за пациентами в Газе.

Правда, есть нюанс: "У правительства Нидерландов нет запасов большей части из того, что было запрошено. Министерство здравоохранения, социального обеспечения и спорта сейчас изучает, как на национальном, так и на европейском уровне, как мы можем обеспечить, чтобы они также стали доступны", - написал Койперс на X. А так Министерство Нидерландов готово внести свой вклад. Несомненно.

Показателен следующий абзац:

Ситуация в Газе тяжелая. Израиль и ХАМАС ведут ожесточенную борьбу друг с другом на прибрежной полосе суши. Израиль изолировал этот небольшой район от внешнего мира несколько недель назад. Там проживает более двух миллионов человек, и те, кто присутствует, сталкиваются с серьезной нехваткой воды, продовольствия и медикаментов. Международное сообщество призывает к приостановке боевых действий, с тем чтобы в этот район можно было доставить гуманитарную помощь. Иностранные граждане и раненые также могут периодически покидать Газу.

https://nltimes.nl/2023/11/13/pro-palestinian-protest-planned-schiphol-tuesday-dutch-willing-take-gaza-kids

Героическое хотение Нидерландов встретило неожиданное сопротивление. 

Красный Крест сомневается в предложении правительства Нидерландов перевезти раненых детей из Газы в Нидерланды.

В радиопрограмме Met Het Oog op Morgen Карла Йонкерс, глава международной службы экстренной помощи Голландского Красного Креста, заявила в понедельник вечером, что “абсолютно” предпочтительнее ухаживать за этими детьми в Египте, рядом с их близкими и там, где лица, осуществляющие уход, понимают их культуру и язык.

Уходящий в отставку министр здравоохранения Эрнст Койперс заявил: “Мой коллега посетил египетскую границу в прошлые выходные, и он также сказал, что в Египте достаточно возможностей для размещения раненых детей”, - сказал Йонкерс. Красный Крест предпочитает это решение (оставить детей в Египте) приезду в Нидерланды, “потому что тогда воспитатели и родители смогут путешествовать с детьми и оставаться там, рядом с ними”. Йонкерс подчеркнул, что Египет также гораздо ближе к людям из сектора Газа, в том числе с точки зрения языка и культуры. “Это гораздо проще, чем ухаживать за людьми, находящимися гораздо дальше”.

В радиопередаче Йонкерс также обрисовал текущую ситуацию в секторе Газа. Она рассказал о “сценарии ужасов”, основанном на рассказах очевидцев из местных врачей. “То, о чем мы предупреждали в течение нескольких недель, теперь стало правдой: больницы больше не работают”. Это “действительно ужасно”, - сказал Йонкерс. “Тела больше нельзя хоронить, потому что больницы окружены. Выходить на улицу слишком опасно. На улицах много мертвых людей. Врачи сталкиваются с невозможным выбором.” По словам главы международной организации чрезвычайной помощи, существует серьезная нехватка предметов первой необходимости, таких как вода и продовольствие. Но больницам также не хватает крови, необходимой, например, для операций и перевязочных материалов для пациентов с ожогами. По словам Йонкерса, “много” людей поступает с ожогами, и им невозможно помочь из-за нехватки ресурсов.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Информация о реальной ситуации от страны, обычно поддерживающей Израиль

Комментарии

Аватар пользователя yakov
yakov(3 года 10 месяцев)

А не проще послать врачей и оборудование в Египет? Детей на лечение придется забирать с родителями, и фиг они назад уедут потом. 

Аватар пользователя Medved075
Medved075(7 лет 11 месяцев)

Не придется с родителями забирать, а вот дети пропадают там в европах как с добрым утром. Спрос видимо только растет, на "пропавших".

Аватар пользователя yakov
yakov(3 года 10 месяцев)

Ну если родители живые, и в добром здравии, детей они не отдадут. А так, да, та же албания имеет дурную славу. 

Аватар пользователя TOGFO
TOGFO(3 года 10 месяцев)

Ну если родители живые, и в добром здравии, детей они не отдадут.

ну так то везти родителей детей в голландию никто не обещает...

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(8 лет 11 месяцев)

Не просто не обещают. Сетуют, что им же ж гадо документы тогда аыдавпть, визы. А это намного сложнее, чем выдать их детям без сопровождения, если я правильно поняла голландцев.

Но, видимо, их слава бежит впереди них.

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(8 лет 11 месяцев)
Аватар пользователя yakov
yakov(3 года 10 месяцев)

Ну да. Жесть. Вроде бы просвященная европа. Беспредел вообщем, границ нет, всем пофиг, национальные государства только на бумаге, гуляй-поле. 

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(8 лет 11 месяцев)

При этом полиция в каждой стране, но данными преступников обмениваться нельзя: нарушение прав человека.

Только при наркоте и уголовке.

Аватар пользователя yakov
yakov(3 года 10 месяцев)

Да, уж. Было непривычно ехать по европе через границы, столбы есть, границы есть, пограничников нет. А тут оказывается Европол, только на бумаге. Фильм "перевозчик" оказывается снимался с натуры, можно видимо в багажнике человека всю европу провезти и никто не заметит. 

Аватар пользователя No5ame
No5ame(3 года 11 месяцев)

Вот вы верно подметили, исчезают. Может не сейчас, поскольку поток органов с бу Украины предложений хоть отбавляй. Возможно.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические маты) ***
Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(8 лет 11 месяцев)

И сейчас. В Голландии 360 детей, в том числе - 144 из Украины.

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(8 лет 2 месяца)

Вы видели, что там твориться? Работать под бомбами без света и медикаментов? Как? Думаете очередь выстроится на такое?

Аватар пользователя yakov
yakov(3 года 10 месяцев)

В Египте бомбы падают? 

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(8 лет 2 месяца)

А в Египет вывезли всех палестинских детей? Или только 100 человек пропустили всего?

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(8 лет 11 месяцев)

Они ж объяснили, что у них нет необходимого Египту оборудования.

Вы не видите тут некоторого парадокса?

Им нужны дети, без родителей. А на их лечение с родителями в Египте у них нет оборудования...

Аватар пользователя Лисапедий
Лисапедий(9 лет 12 месяцев)

****Голландцы хотели бы забрать голландских детей на лечение**** 

Подводится предлог под поставки арабских детей в Нидерланды? Я не верю евролюдоедам

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(8 лет 11 месяцев)

Официально - нет. 

Неофициально - как они собираются их лечить, если не могут поставить нужного Египту оборудования?

Аватар пользователя Агрох
Агрох(3 года 6 месяцев)

как они собираются их лечить, если не могут поставить нужного Египту оборудования?

Лечит не оборудование. Да и не всё оборудование можно вот так вот просто взять и перевезти. Ну т.е. под какой-нибудь МРТ нужно целое спецпомещение строить, а то и больницу сразу.

Так они вынуждены будут направлять туда врачей и то же оборудование, которые либо не будут загружены на 100% всё время либо наоборот, их будет мало и даже загрузки в 200% будет недостаточно. А так они могут распределять детей внутри страны в уже работающей системе, где есть сотни больниц, тысячи врачей и десятки тысяч единиц оборудования. С точки зрения эффективности именно медпомощи это точно лучше.

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(8 лет 11 месяцев)

Тогда вопрос: а что же им мешает дать визы и родителям, если могут организовать лечение иностранных детей, их приезд и т.д.?

Аватар пользователя Агрох
Агрох(3 года 6 месяцев)

Визы унтерменшам? Серьёзно?

И даже без этого: кто и как будет определять, есть ли среди родителей члены ХАМАС? Или других террористических организаций. Дети, по умолчанию, считаются невиновными, но их родителей треба проверять досконально под лупой, дабы не допустить к себе радикалов. Я лично вижу тут вполне чёткую и определённую проблему именно в контексте виз для взрослых жителей Газы/Палестины.

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(8 лет 11 месяцев)

Но такие данные у Израиля есть? Поделится?

Смешнр: пустили своих граждан, которые ВОЕВАЛИ за ИГИЛ, а тут для детей родиьелей - проблема. Особо, конечно, проблема слежки за ними. Ибо обыскивать нельзя, отбирать телефоны нельщя, слежку за еими - нельзя. Пусть везде ходят по Нидерландам и взрывчатку в блидайшем киоске покупают.

Вы себя читаете? Сложно взять родителей с собой, выдать им свои телефоны и следить за ними? Да, гиперсложно. Особенно когда тут камер - как у хорошего режиссера на площадке.

Аватар пользователя Агрох
Агрох(3 года 6 месяцев)

Но такие данные у Израиля есть? Поделится?

У Израиля есть данные о верхних чинах. Про пешек они вряд ли что то знают.

 Смешнр: пустили своих граждан, которые ВОЕВАЛИ за ИГИЛ, а тут для детей родиьелей - проблема.

Свои граждане это свои граждане. Их не могли не пустить. Потому что они граждане...

Или о чём речь?

Пустили тех, про которых знали, что воевали за ИГИЛ? Судов не было? Гуляют на свободе?

Особо, конечно, проблема слежки за ними. Ибо обыскивать нельзя, отбирать телефоны нельщя, слежку за еими - нельзя. Пусть везде ходят по Нидерландам и взрывчатку в блидайшем киоске покупают.

Да, проблема. К каждому офицера не приставишь. Следить за каждый и обыскивать через каждый 100 метров никто не будет.

Проще уж сразу в тюрьму посадить или в концлагерь, но у них там и так проблема с беженцами, которых девать некуда. Хотя хз, конкретно за Голландию не скажу.

Вы себя читаете? Сложно взять родителей с собой, выдать им свои телефоны и следить за ними? Да, гиперсложно. Особенно когда тут камер - как у хорошего режиссера на площадке.

Да, читаю. Вы чего пытаетесь добиться пафосными словами, за которыми стоит пустота? Пользуйтесь своими советами и читайте то, что пишете, перед публикацией.

Камеры позволяют отследить путь того, кто уже совершил преступление, чтобы понять, кто соучастник, куда скрылся и т.д. Они очень редко помогают предотвратить преступление и то, если слежка идёт за конкретным человеком, про желание которого совершить преступления уже известно из других источников. Следить за сотнями людей в режиме реального времени пока что невозможно - только в кино есть такие технологии.

Учтите, что камеры не объединены в единую сеть. Все они работают по разным протоколам, одни хранят запись за месяц, другие только за сутки, нужно будет получить разрешение на просмотр камер у их владельца/оператора и т.д. и т.п. Возможно в Голландии есть законы, которые всё это упрощают и регулируют, но всё равно разрозненность системы исключает оперативность.

Аватар пользователя bratello
bratello(3 года 9 месяцев)

Ага, а в больницах дети будут есть кусок хлеба с сыром утром, днем и вечером. И то, скорее всего, усеченный паек для приезжих...

Аватар пользователя TOGFO
TOGFO(3 года 10 месяцев)

Ага, а в больницах дети будут есть кусок хлеба с сыром утром, днем и вечером. И то, скорее всего, усеченный паек для приезжих...

зато смогут заработать в сытой голландии - кто почку продаст, а кто и в районе красных фонарей. Или вы думаете гейропейсы для иных целей зовут к себе исключительно детей? про родителей - ни слова в новости...

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя bratello
bratello(3 года 9 месяцев)

Или вы думаете гейропейсы для иных целей зовут к себе исключительно детей?

Я уже несколько десятков лет ничего хорошего про запад не думаю. Даже подозреваю, что все еще хуже, чем нам рассказывают...

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(8 лет 11 месяцев)

Есть там про родителей: это будет очень сложно - выдать им визы.

Аватар пользователя bratello
bratello(3 года 9 месяцев)

Есть там про родителей: это будет очень сложно - выдать им визы.

Естественно - зачем выдавать визы контролирующим свое дитя родителям? Контроль будут осуществлять государственные частные органы надзора за детьми. Ювенальная западная юстиция.

Пока себя с позитивной стороны не показала никак

Аватар пользователя ymu
ymu(3 года 9 месяцев)

А кого они лечить собрались? - Поди голландцев...

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(8 лет 11 месяцев)

Голландцев они щабрали. Однлму израильскому заложнику даже выдали срочно голландское гражданство: подумали, что голландца хамас отпустит сразу. Не вышло. Первые голландцы выехали на прошлой неделе через египетский коридор, когда и другие иностранцы.

Аватар пользователя Pobedim
Pobedim(4 года 1 месяц)

На органы собираются забрать? Ну-ну... Уроды. 

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(8 лет 11 месяцев)

Зачем на органы? Лечить. Правда, непонятно, чем, если сами пишут, что оборудования и материалов у них поставить нет.

Аватар пользователя Вов
Вов(8 лет 1 месяц)

лечить пропагандой радужности от нормальности..

.. ну как в дурке - тоже лечат, тока нормальным никто почему то не становиться.. только хужее/ овощнее

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(8 лет 11 месяцев)

Интересно, что и украинских детей-сирот они ввезли, но пока не дают на усыновление.

Аватар пользователя Вов
Вов(8 лет 1 месяц)

Ну.. видать процесс "лечения" пока ещё не закончен..

Аватар пользователя user3120
user3120(10 лет 3 месяца)

https://lenta.ru/articles/2006/05/31/pedoparty/

В мае 2006 года необычная партия(Партия за любовь к ближнему, свободу и многообразие нидерл. Partij voor Naastenliefde, Vrijheid en Diversiteit, PNVD), предлагающая начать в обществе дискуссию по поводу табу на педофилию, решила выйти из подполья и "потрясти Гаагу".

Для этого были заготовлены следующие программные заявления:

  • разрешить заниматься сексом с 12 лет
  • позволить частное распространение детской порнографии
  • не ограничивать показ порнографических материалов по телевидению, за исключением жесткого порно, каковое показывать только поздно вечером
  • узаконить секс с животными (при этом было сделано очень трогательное дополнение - жестокость по отношению к нашим четвероногим друзьям по-прежнему должна оставаться вне закона)
  • легализовать тяжелые наркотики
  • не считать нарушением закона появление голого человека в публичных местах
  • и, наконец, почему-то сделать проезд на общественном транспорте бесплатным

Если родители детей умрут(не дай Бог конечно), а вероятно к этому и идет, то детей никому отдавать понятное дело уже не надо. [Мы их подержим ненадолго.. А еще принимаем ваше золото и другие ценности - готовы бесплатно их подержать и хранить]

***

Фильм Дании (прим где-то там близко к Нидерландам shorts проспамил) 18+ "На границе миров (2018)"

Лучший европейский фильм, Лучший грим и прически, Приз зрительских симпатий, Лучший иностранный фильм, Особый взгляд Каннского кинофестиваля, Лучшие визуальные эффекты

Так и не понял это пропаганда или контр пропаганда. Отзывы противоречивые:

Сюжет в принципе не замысловат, но сильно утяжелен нечеловеческой сутью героев. Хотя на этом фоне тонкая линия киднеппинга и педофилии выглядит столь же бесчеловечной и тяжеловесной, а уж в сочетании они и вовсе не подъемны. Если автор хотел нам вот так образно показать как выглядят эти преступные пороки, то это у него получилось максимально сильно. Но, боюсь, случайно. Потому что все-таки фильм о другом. А вот о чем? О всесильной сути любви? Едва ли - то, что происходит между главными героями, конечно интимно, но не про любовь индивидуумов. 

«На границе миров» своего рода шведская «Форма воды», только не прямолинейно бьющая в лоб сказка о плохом белом человеке, угнетающим любого не похожего на него (будь то чудовище-амфибия, немая уборщица, чернокожая служащая или стареющий художник гей), а чарующее и завораживающее произведение, пусть и тоже не без фантастики, говорящее, что доброта и любовь может быть в каждом из нас, равно как ненависть и злоба, а также о том, - каким бы «другим» не был человек (ведь все мы абсолютно разные), он может обрести свое счастье, лишь оставаясь самим собой, таким, каким он есть, и прежде всего это касается не тех или иных меньшинств, а человека, как такового. 

По мне так это не сильно скрытая пропаганда(созданная с привлечением самых изощренных методов информационной войны). С притянутым за уши "это нормально".

Странно что фильм не запрещен к просмотру. [Дети не поймут сути фильма и никак не смогут заявить о своем негативном отношении к такому, ведь кто их будет слушать, а взрослым все равно или они даже тупо заинтересованная сторона]

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(8 лет 11 месяцев)

Официально эту партию запрктили, и хранение детских интимных и порно запрещено.

Неофициально - все знают, где дом педофила в Амстердаме.

Аватар пользователя Толькочон
Толькочон(5 лет 7 месяцев)

Я бы этим лицемерам и кота своего не доверил.

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(8 лет 11 месяцев)

Кота - это святое. Это никому.

Аватар пользователя Вов
Вов(8 лет 1 месяц)

Нормальный кот сам никому не доверится..

Аватар пользователя Spitfire1095
Spitfire1095(3 года 5 месяцев)

Видимо органы украинских детей заканчиваются, евролюдоедам нужно свежее мясо... 

Аватар пользователя Serg0082014
Serg0082014(7 лет 6 месяцев)

Людоеды хотят детей полечить?

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(8 лет 11 месяцев)

Чем? У них же нет необходимого оборудования.

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(10 лет 9 месяцев)

Уходящий в отставку министр здравоохранения Эрнст Койперс заявил: “Мой коллега посетил египетскую границу в прошлые выходные, и он также сказал, что в Египте достаточно возможностей для размещения раненых детей”, - сказал Йонкерс.
 

Оказалось что полевой госпиталь на Границе с Газой на 600 мест вполне справляется. И больницы Египта.

Напомню, когда в Израиле в польницы начали поступать реальные раненые в стране кончились запасы крови. Призывали население сдавать кровь. Это около 4000 раненых. В стране с развитой медициной оказывающей услуги и медицинского туризма в том числе.

Аватар пользователя mk2
mk2(10 лет 1 месяц)

Если выпускать из сектора Газа условно по 100 человек в день,  то конечно египетские госпитали справятся. А сколько там людей в самой Газе умерло без разницы, всё равно они там все ХАМАС или сочувствующие.

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(8 лет 11 месяцев)

Сочувствуюший хамас гражданский - не значит террорист.

Например, на Украине граждане могут сочувствовать ВСУ, но не будут сами воевать против россицских военных. Не убивают же российские военные украинцев, которые заявляют, что не хотят продвижения России?

Выпускать 2 миллиона по 100 в день - это 20,000 дней, или 55 лет 

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(8 лет 11 месяцев)

Вы читаете только израильские новости или иные тоже?

Я же специально поставила, что дословно пишут голландские сми. 

Далее - согласитесь - долбить фосфорными бомбами по жилым квпрталам, а потом принимать их в полевом госпитале и заявлять о своей гуманности... некрасиво, как минимум.

Вы бы пошли в палестинский госпиталь в подобном случае?

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(10 лет 9 месяцев)

Не пошел. Там вот такие раненые

https://t.me/englishabuali/16382

Аватар пользователя ISergey
ISergey(3 года 4 месяца)

Или вот такой (на 24 секунде).

Спасибо за этот Телеграм-канал.

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(8 лет 11 месяцев)

Ничего не хочу сказать, но со всех сторон были фейки...

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(10 лет 9 месяцев)

Расскажите об израильских фейках.

Страницы