В принципе наброс который хочу разоблачить, уже раскритиковали. Но мне есть что добавить (прошу читать до конца, там самый фактаж, или не читайте вовсе). Слушайте, сколько ещё раз мы будем прощать за плевки в нас, как в читателей, когда одни и те же ...., с уже узнаваемыми аватарками (когда заранее ждёшь разжигающих манипуляций и даже прямой лжи и почти всегда не напрасно) тащат и тащат на АШ уже многократно ранее разоблачавшуюся мерзость?! Заранее отвечая на любые упрёки в эмоциональности. Дело в том, что ровно этот же высер, ровно на тех же манипуляциях основанный, ровно я, ровно на АШ.... уже... разбирал 3 года назад! И что? И ничего - через 3 года новые упыри опять вбрасывают это ... на сайт.
Этих персонажей (не такой уж широкий, но очень активный круг) я называю "легендами АШ" по принципу "предпочитаю попытаться обратить в шутку, чтобы не заплакать не материться". Вот DjSens "сообщает", что "зарплата в Китае уже почти в 2 раза выше чем в РФ". Главред Алексворд снабдил заметку комментарием. Где показал манипулятивность её. Я добавил (красным) кое-какие эмоциональные комментарии из того, что бросилось в глаза сразу, без проверки. Но далее расскажу и о проверке.

Пользователь Shinin справедливо возмутился таким высером (а далее я докажу, что это именно высер, оскорбление сайта и его читателей репостом непроверенной херни). Он совершенно верно вспомнил приём, на котором в очередной раз строится лживая пропаганда про "зарплаты в Китае и РФ". Shinin верно указал, что госстатистика Китая (в отличие от других стран вкл РФ) НЕ публикует среднюю зарплату по стране! Она публикует среднюю зарплату среди горожан! Фактически отрезая из расчёта сотни миллионов работающих бедняков на селе (заметьте, не только работающих в с/х, отрезаны из расчёта вообще все селяне). То есть средняя зарплата искажена (завышена) просто радикально. И это, в принципе, не претензия к Китайстату. Он же не скрывает этого- он чётко называет показатель как есть. Претензия к тем мерзавцам, который тащат этот показатель как, якобы, "среднюю зарплату по Китаю" и сравнивают с РФ где зарплаты миллионов сельчан включены в расчёт! Но поскольку я помню что несколько лет назад уже разбирал предыдущий сеанс высера этого говна, то помню что манипуляция ещё хлеще. Это не просто "средняя зарплата среди горожан". Та ещё интереснее. Но всё по порядку.
Ну и в конце Shinin пишет:
З.Ы, Наверное счетовод сможет это рассказать лучше меня и может быть он уже пишет свою статью. Если его статья выйдет, моя будет не актуальна.
Спасибо за первую реакцию, сейчас дополним. Итак DjSens (далее - Сенс) притащил некую инфу с некоего же сайта Клерку.ру (что это вообще ...?!)
А теперь идём на то, что должно было бы быть источником для нормального автора АШ - на сайт государственной статистики КНР.

Дело в том, что Китайстат "среднюю среди горожан" тоже не публикует (и я это помнил). Он публикует отдельно "средняя зарплата на городских НЕ частных предприятиях" и "средняя зарплата на городских частных предприятиях". Показатель за год (annual).
Далее я захожу в сами файлы, чтобы посмотреть саму цифру и попытаться выяснить какую зарплату взял чудо-сайт Клерк.ру и которую тычем нам в лицо Сенс.
Сначала смотрим зарпу среди горожан в НЕчастном секторе. Читай- чиновники, военные, учителя, врачи госклиник. Те кто понимает что работа на государство в Китае веками считается престижной, наверное, начинает догадываться в чём "прикол".
The average annual wage of persons employed in urban non-private units nationwide in 2022 was 114,029 yuan, an increase of 7,192 yuan over the previous year and a nominal increase of [1] 6.7%.
114 тысяч юаней в год. То есть 9,5 тыс юаней в месяц. Давайте помножим это на текущий (сентябрь 2023 ) курс юаня к рублю. Понятно что это сферический конь в вакууме и сапоги в смятку. Китайцы не едут после рабочего дня в Россию отовариваться и получать услуги по российским ценам! Но ладно, давайте всё равно переведём, чтоб понять что откуда взято. Курс сейчас 13,17 рубля за юань. Умножаем 9,5 тыс * 13,17= 125 тысяч рублей. В том году курс другой был, было бы меньше рублей. Но да ладно. Средняя зарплата в РФ в 2022 (сравним одинаковые периоды!) была 65,3 тысячи рублей. Вот они "в Китае в 2 раза выше".
Думаете, "ну чё ты Счетовод кипятишься, может зарплаты в частном секторе у китайских горожан не сильно отличаются от госсектора и тогда манипуляция не столь велика...".
Чёрта с два!
The average annual wage of persons employed in urban private units nationwide in 2022 was 65,237 yuan, an increase of 2,353 yuan over the previous year and a nominal increase of [1] 3.7%.
Вы поняли?! На частных городских предприятиях и организациях (а в Китае 2020-ых это тотальное большинство работников, за вычетом, как и у нас, бюджетников) ВДВОЕ МЕНЬШЕ чем среди горожан из госсектора! И лишь на считанные проценты превышает (даже при тупом переводе в рубли по сегодняшнему, упавшему биржевому курсу рубля!) среднюю российскую. А при том курсе который действовал в 2022 (а мы же средние зарплаты за прошлый год смотрим) НИ НА СКОЛЬКО не превышала!
А теперь просто давайте ещё раз зафиксирует и осмыслим.
Информационные проститутки, работающие на врага из "Клерк.ру" (и те кто разгоняет эту мерзость далее)
1) Вышвырнули из расчёта сотни миллионов китайцев работающих на селе. То есть десятки процентов от общего числа занятых! Ибо их зарплаты самоочевидно меньше средней по РФ (в целом, вкл горожан) и наглый наброс не состоялся бы.
На этом не остановились.
2) Вышвырнули из расчёта сотни миллионов китайцев работающих в городах на частных предприятиях. То есть десятки процентов от общего числа занятых! Средняя зарплата которых даже после радикального снижения курса рубля практически совпадает до процентов со средней по РФ.
То есть по первым двум пунктам из расчёта "средней зарплаты" вышвырнут примерно ВЕСЬ Китай!
После чего средняя зарпа по престижному оставшейся части (самоочевидно В РАЗЫ меньше общего целого) названа "средней зарплатой по Китаю" и сравнена с реально средней зарплатой по РФ из которой не исключали даже доярок и сельских почтальонов. С учётом количества людей в 3-х рассмотренных китайских совокупностях, реальная средняя зарпа в Китае даже тупо по биржевым курсам валют вообще не больше российской! Не то что "в 2 раза" , а в принципе.
Если это не харчок в лицо аудитории, то тогда что харчок?
И это.... это мы ещё даже к ППС ещё не переходили. То есть Клерк.ру и Сенса уже успели жёстко навратьв исходных данных по зарплатам, даже ещё не приступив к тупой манипуляции с НЕрассмотрением разницы цен!
Что касается разницы в уровне цен (не по выгодному кому-то товару, а научно рассчитанную, по СОТНЯМ товаров и услуг) то тут не надо гадать. Рассуждать. Болтать. "Мнения" высказывать. ППС рассчитывается статистиками мира по годами научно отработанной и совместно утвержденной десятками стран методике. Причём, я всё не найду силы сделать по этому поводу отдельную статью, рассчитывается ведь не только "общий" ППС (куда входят и цены на товары и услуги НЕпотребительского характера (нефть, самолеты, турбины, вагоны, танки, услуги для организаций и пр), но и отдельный ППС именно в части потребительских товаров и услуг. То есть то что имеет прямое отношение к покупательской способности зарплат.
Эти абсолютно официальные, научно рассчитанные по СОТНЯМ товаров и услуг (а не по тем отдельным, которые в данный момент митингующим удобно выхватить из контекста и пересчитывать только в нём!) данные вы можете найти в базе данных ОЭСР
Purchasing Power Parity for Private Cosumption
Паритет покупательной способности для частного потребления
Все ваши "продукты, ноутбуки, бензины" и пр здесь как раз и учтены.
Так вот по 2022 году ППС для частного потребления в РФ известен. 28,62 рубля за доллар . Для Китая, к сожалению, в таблице есть только за 2021 год, по 2022 не указано. 4,07 за доллар. Если соотношение с ППС рубля и изменилось, то на проценты. 28,62/4,07= 7,0
То есть не биржевой сферический конь в вакууме, а реальная физическая покупательная способность внутри своих стран между рублем в рФ и юанем в Китае соотносится в районе как 1 к 7. Ну может десятые доли добавились за год-полтора. А не нынешние биржевые 1 к 13.
Итог. Зарплаты в Китае выше в 2 раза чем в РФ - наглая тупая ложь. Они даже после снижения рубля и даже по курсовым номиналам - НЕ выше. Про "выше почти в 2 раза" - тем более лютый бред. Сравнена зарпа нескольких наиболее престижных (1.только горожане. 2.только из госсектора) процентов работников со всеми работниками в РФ в среднем!
При сопоставлении же того что может купить россиянин у себя в стране и китаец у себя в стране (а где ещё, в России что ли, слетав после работы?!) на эти номиналы зарплат, выясняется, что до среднего россиянина китайцу ещё пахать и пахать. Отставание покупательной способности средней зарпы китайца-горожанина из частного сектора от на десятки процентов. Это не "мнение Счетовода"! Это просто данность. Это научно рассчитанный факт по данным самой же китайской статистики (ибо они сами считают зарпу в стране и они сами, официально и многолетне участвуют в международном сопоставлении цен)
Что там с Сенсом? Ему опять сойдёт с рук? И всем остальным, кто уже раскидал по рунету эту манипулятивную вражескую мерзость. Как считаете?


Комментарии
... там спокойнее чем гделибо.... зря вы так
если доля граждан с "поездками за рубеж" - это критерий уровня жизни. То США и Китай- среди беднейших стран мира. Американцы беднее европейцев В РАЗЫ. А какая-нибудь Латвия где час езды на север или юг - это поездка за границу в Эстонию или Литву- экономическая вершина мира. Ещё можно Россию разделить на 89 стран (по субъектам) и автоматически уровень жизни повыситься в десятки раз. Миллионы ежедневных поездок автоматом заимеют статус "зарубежного тура".
вас ..... реально лечить надо с этими прихватами 20-летней давности. обдолбыши блин
вот что ты кривляешься? ты же понимаешь, что я имел в виду, а начинаешь передергивать!
АНУС, блин!
>АНУС
Что там у вас горит?
По поводу того, что граждане США мало катаются за рубеж надо иметь ввиду 2 момента: во-первых, в статистике вроде не учитываются их поездки в Мексику и Канаду - а если включить эти страны, то количество туристов сразу увеличится примерно вдвое (в район 80ти миллионов)..
А во-вторых, США настолько разнообразна географически, в т.ч. числе имея 2 океана и громадное число пляжей/горнолыжных курортов, что американцам и не надо особо никуда выезжать по сути..
> американцам и не надо особо никуда выезжать
Они просто не хотят. Принято.
Ну нелья сказать что прям не хотят: с учетом выездов в Канаду и Мексику получается что порядка 80 мил. граждан США путешествует и это вовсе немало (четверть населения)...при том, что в России в среднем выезжает за рубеж порядка лишь 8/10% ...может у вас иные цифры?
Догонимъ и перегонимъ! Пусть лучше своих 44 млн с продуктовых карточек снимут. Ну, денюх там, напечатают штоле. А то разъездились они. Или я дико должен начать им завидовать? Так это мимо.
а про "завидовать" никто и не говорит..просто надо было немного развеять миф о маловыезжающих за рубеж америкосах)
счетовод даже "клуб кинопутешественников" не смотрел, видимо)) это ещё и о ментальности американцев
О путешествиях Юрия Сенкевича? Ну кто же не смотрел?
Ты бы ещё в Катар съездил и охренел от местных цен. на четверых ты бы даже в $10K не уложился.
И это ещё не дорого. съезди в Исландию. Самая дорогая страна для туристов, а потом бы ныл тут, как это всё дорого.
А на хрена ты туда вообще поехал?
Не захотел тратить эти деньги здесь? Сам себе виноват.
Как только у китайцев юань подрос, они валом повалили за границу. Раньше сидели опой ровно на пляже Жёлтого моря, жрали свою лапшу и их всё устраивало.
"Ули ты ноешь?"
ещё один дебил... ты в Красное море нырял когда нибудь?? да ещё в ноябре??
с 2015 я и трачу деньги здесь! вот только разница разительная...
Ну если тебе так нравится красное море, едишь туда находишь работу и живешь там. Че не так?
У меня знакомый так сделал, только ему очень нравится индийский океан. Теперь на Шри-Ланке.
Да, нырял. Последний раз в 20-м. И в Андаманском. И в Средиземном (кстати, зряшная трата денег). И чо? Горный Алтай у меня оставил не меньше впечатлений. И Тобольск. В этом году отпусками с женой не совпали, хотели в Казань махнуть. Ну, в следующем году.
ну так, чтобы сравнивать, надо хотя бы увидеть, не? а для этого нужна возможность, а она мимо...ещё с 2015! и не надо про "зарабатывать больше" - у всех своя специфика.
А где я писал про "зарабатывать больше"? Ездить и дайвинговать я начал, когда на пенсию вышел. С 2008-го. Ну и работать, соответственно. А когда не мог ездить - не поднимал визг в интернете. Есть возможности и есть обстоятельства. Если есть хоть малейший риск- не ехал. Как было недавно с бойцом из Росича, которого приняли в Финляндии. С 14-года во всех списках и поперся в Норвегию. Никто же не узнает.
Я не ныряльщик. Мне не надо. Я так - задницу на пляже погреть. Если это дёшево в Тае - едем в Тай. Если это дорого - еду на Байкал. Кстати, байкальский загар сходит дольше всех.
Или, ты тут - так, ещё один задрочер на Ебипет?
Ты лучше сразу собирай свою семью и сразу переезжай в Египет. Кому очень нравится нырять, так и делают. И не ноют потом, что нельзя найти нормальную работу, потому что знания языка нет, местной квалификации и связей тоже нет. На понырять в одну каску денег ещё найти можно. На семью уже нет.
Сынок, ты до сих пор путаешь туризм с эмиграцией и жизнью местных граждан. Там совсем разные доходы и расходы.
я думал ты дебил, а ты ДЕБИЛ, внучёк!
*Эталонный долбоящер, возможно украинорождённый. Там до сих пор не понимают российских реалий.*
очередное подтверждение сказанного мной)
>сразу переезжай в Египет.
Не-не, жить там не надо. Почитал я паблики местных поселенцев. Я лучше в Сибири.
Удивил Красным морем. Я в прошлом годе в конце октября в Белое нырял в Северодвинске - вот это вещщщщь!!!
А так, я во все цветные, кроме жёлтого, нырял. И в разные времена года...
Теперь прикинь, сколько бы стоила поездка в 89-м, когда доллар был по 64 копейки. Рятуйте!
зарплата в рублях не выросла с 2014 года !?
что за лютый бред
конкуренция выросла очень сильно, цены выросли сильно, оборот - практически нет, зарплата - аналогично нет. искать другую работу - не предлагать)
У тебя зарплата не выросла и не вырастет. Потому что ты идиот
Извините, но иногда некоторым, так и хочется написать в ответ - Дядя, ты дурак? Вроде бы взрослые люди...
У меня поездка на море на человека занимает, ммм, 1000 рублей в сутки на человека. Это с едой, проживанием, массажем, проституткой, в общем, усе включено. Вдвоём 2000,да на 10 дней, итого 20000,это по ценам, вчера. Ну, там ещё мелкие расходы, которые вы вряд ли учитывает, накладные. Плюсуйте с вашими и усредните, на два поделите.)))))
Для кого-то путешествия входят в уровень жизни, для кого-то не входят.
71% россиян вообще не имеют загранпаспортов.
Я вхожу в это количество.
Отдыхаю на даче в деревенском доме со всеми удобствами.
А кто-то любит антикварные картины коллекционировать.
Бывают очень дорогостоящие хобби.
Но это - не уровень жизни.
Организацией Объединённых Наций рекомендован перечень условий жизнедеятельности, которые в совокупности составляют понятие «уровень жизни»[2]:
Только не надо сюда это дерьмо тащить. Можно и в России прекрасно отдыхать.
И где здесь "отдых на Красном море"? Вот я там ни разу не был и что? Я плохо отдыхал?
кому и кобыла невеста... но я вам реально сочувствую - такой морской живности, что в Красном море, не так много вообще в мире. а в России просто нет. Ну нет у нас таких морей - это просто факт! так что смотрите телевизор - может и захочется вживую увидеть)
Вы хотели сказать на Карском море? ☺
>Организацией Объединённых Наций
Рукалицо. Чтобы было все хорошо и не было плохо.
Не с того начинаете.
Вот это - самое важное.
Из сводного доклада ООН о санитарии и доступе к питьевой воде 2018 года: "Достижение всеобщего доступа к безопасной и недорогой питьевой воде означает предоставление простейшего водоснабжения 844 миллионам человек и улучшение качества обслуживания до 2,1 миллиарда человек, которые сейчас испытывают с этим сложности", — сообщили РИА Новости со ссылкой на доклад, представленный в рамках политического форума высокого уровня 2018 года.
Кроме того, в документе отмечается, что "миллиарды людей по–прежнему нуждаются в доступе к туалетам и средствам для мытья рук". В частности, 4,5 миллиарда человек "лишены элементарных санитарных условий".
4,5 миллиарда людей из 7,6млрд не имеют возможность вымыть руки после туалета. у 844 миллионов человек нет вообще никакого доступа к питьевой воде.
Какие же вы сказочные долбоящеры... Возможность для отдыха - это не съездить на другой конец мира в тёплые страны. А прийти домой, даже не в свой дом и иметь возможность восстановить свои силы к началу следующего дня. Это было не всегда. На заре индустриализации, рабочие ночевали прямо в цеху. Вдыхая все те запахи, которые там были. По промбезу в то время никто не угарал.
ООН тебе не обещает, что у тебя будет 8-часовой рабочий день и 40-часовая рабочая неделя.
У тебя и для твоих детей - лучшее образование и культура. Если хочешь смотреть на гомосеков на сцене - езжай на Запад или сходи на некоторые постановки в Москве. Если захочешь - найдёшь.
Вот вроде бы правильные вещи говорят, но акцент не на том, как мне кажется. Да отдохнуть можно и в России, правда по ценам офигевшим. И это я не говорю про Дальний Восток.... Туда лететь без штанов остаться.
Акцент на уровне потребления продовольствия я б сделал, когда цены все идут и идут вверх, а зп нет.
(Хотя в одном из постов Счетовод утверждал, что зарплаты прирастают)
Возможности для отдыха там имеются в виду возможности пахать не по 24 часа, а хотябы по 10.
Дубль 2.
зп в Китае как понимаю указана без налогов, а работник там платит не только НДФЛ. Например если брать средние зп у нас по регионам то картина тоже весьма примечательная получается
Регионы России с самой высокой зарплатой в 2023 году: ТОП-10
В ТОП-10 регионов России с самыми высокими зарплатами в 2023 году попали 5 из Дальневосточного федерального округа.
Регион Средняя зарплата (рублей) Федеральный округ
Ямало-Ненецкий АО 158 333 Уральский
Чукотский АО 142 465 Дальневосточный
Камчатский край 127 144 Дальневосточный
Магаданская область 123 813 Дальневосточный
Москва 113 670 Центральный
Ненецкий АО 108 434 Северо-Западный
Сахалинская область 105 614 Дальневосточный
Республика Саха (Якутия) 101 342 Дальневосточный
Тюменская область 100 074 Уральский
Ханты-Мансийский АО -Югра 98 215 Уральский
Регионы России с самой низкой зарплатой в 2023 году: ТОП-10
Как видно из таблицы по данным Росстат, в ТОП-10 регионов с самыми низкими зарплатами попали 6 из Северо-Кавказского федерального округа. Средняя зарплата в этих регионах в 2023 году не превышает 37 000 рублей.
Позиция в рейтинге Регион Средняя зарплата (рублей) Федеральный округ
85 Чеченская республика 32 941 Северо-Кавказский
84 Республика Дагестан 34 667 Северо-Кавказский
83 Карачаево-Черкесская Республика 34 726 Северо-Кавказский
82 Кабардино-Балкарская Республика 34 835 Северо-Кавказский
81 Ивановская область 35 232 Центральный
80 Республика Северная Осетия — Алания 35 916 Северо-Кавказский
79 Алтайский край 36 612 Сибирский
78 Республика Ингушетия 37 138 Северо-Кавказский
77 Тамбовская область 37 462 Центральный
76 Республика Калмыкия 37 690 Южный
Источник: https://visasam.ru/russia/rabotavrf/zarplata-po-regionam.html
при этом бензин в Китае стоит в два раза дороже
Ох уж эта Набиулина...
Тогда не будет надрыва. Никто не захочет срочно стать китайцем.
Ну ка считаю....
"Я голосую убить!" (с)
Вообще все подобные сравнения надо автоматом в "ахтунг" до перепроверки.
Не...не так.
Так надо.
Для такого я слишком усердно двигаю прогресс. Лениво мне вообщем)
Раньше я считал, что сенс правый неокоммунист, но сегодня после его предложения переселить в Россию миллионы египтян и статьи про зарплаты я даже не знаю к кому его отнести.
К таксидермисту отнеси.
Египтян?
Оне же тут не выживут. Да и арабы, работники так себе.
Страницы