Говорят издавна - "Дурак это тот кто мало знает а идиот - тот кто не хочет знать больше". Причем в эпоху когда изобретен интернет это довольно просто...
***
....Начнем издалека. Предположим такой сюжет. Идет дискуссия о России, и вдруг некий участник заявляет - да откуда мол в России может быть наука и образование . если еще в 1870е годы страна была почти поголовно неграмотна, а люди сами себя пороли в волостных судах??
Вот идет речь о вооружении - и тот же поц участник заявляет: да как в России могут быть свои системы вооружения - если в русско турецкую войну она пользовалась американскими винтовками Бердана и страдала от того что турки садили по несчастным царским солдатикам из пятнадцатизарядок Винчестера??
Далее - заходит речь о медицине -и из того же угла доносится - да почитайте вы Вересаева и Булгакова ну какая медицина, какое здравоохранение??
Полагаю такой участник был бы совершенно заслуженно назван идиотом, тупицей, невеждой, придурком -и другими малопочтенными эпитетами.
Однако ничего такого не происходит когда участники дискуссий на АШ рассуждая о Китае вспоминают Опиумные войны, правление манчжурских вырожденцев, древние поговорки, эпоху милитаристов и тут же искренне полагают что ничего с тех пор не изменилось, и китайцы до сих пор вешаются на воротах обидчиков чтобы тем было стыдно.
(Разочарую их - давно уже убивают и самих обидчиков и их детей -так что наш Кавказ с традициями кровной мести обзавидуется - смотрим криминальную хронику - кто владеет если не китайским то английским).
Сейчас пока оставим откровенно расистские бредни вроде измышлизмом Terek'а- над которыми бы посмеялся Аскар Акаев и Егути Мототоро.
Давайте вспомним опять таки историю России. Так вот в России до начала XVIII века не было ни одного математика, физика, химика, горного мастера, астронома... Даже врача - только знахари...
Да - даже врача - так, например, личным медиком Алексея Михайловича Романова, отца Петра I, был англичанин Сэмюель Коллинз. Даже философа - те любомудры что водились на просторах Руси-Матушки - даже умница Авраам Палицын - вызвали бы улыбку у среднего львовского бакалавра. Все довольно таки чахлое просвещение стояло или на иностранцах - таких как Юрий Крижанич, или на выходцах и учениках выходцев из западнорусских земель Речи Посполитой.
(Тех самых, кого поклонники бесноватого Пыжикова всячески поносят - восхваляя косматое бородатое староверческое мракобесие).
Но вот пришел подмененный иезуитами царь Петр, открыл разные гимназии, навигацкие школы, Академию наук...
И как по волшебству появились русские ученые: талантливейший математик Ададуров (чудом спасшийся от плахи при "Салтычихе на троне" Анне Иоанновне) и химики -Соколов, Захаров, Севергин, Мусин-Пушкин... И историки -Татищев всем пример. И разумеется -гениальный Михаил Васильевич Ломоносов...
С точки зрения Терека и Ко вероятно изменился расовый состав страны...
***
Возвращаясь к нашим баранам... Точнее к не-баранам
В Китае наука и образование современного типа начали появляться только во второй половине позапрошлого века.
До того мы знаем только гениального самоучку Ли Жуй(умер 1817м) - он самостоятельно открыл правило знаков Декарта.
Первым китайским математиком был Ли Шанлань(умер в 1882 г) учившийся у англичан.
В первой половине 70-х гг. XIX в. 120 китайских юношей были направлены на учебу в США. (Но уже в начале 80-х гг., из-за опасения, что они слишком сильно проникнуться «западной идеологией», их отозвали на родину.)
В конце 70 – начале 80 гг., XIX в. по инициативе министра Ли Хунчжана в Тяньцзине были открыты минно-торпедная и телеграфная школы, а также два военных училища. В 1880 г. была открыта Школа западных наук. В этих учебных заведениях, наряду с традиционным для Китая конфуцианством преподавались и точные науки. Именно из выпускников такого рода учебных заведений к концу XIX в. в Китае образовалась научно-техническая интеллигенция.
Но нормальная условно система образование как там появилось лишь после Синьхайской революции 1911 года - после чего гражданская война, эпоха милитаристов и японское вторжение тоже не способствовали прогрессу . (Однако даже то куцее просвещение дало выдающихся ученых вроде нобелевской лауреатки и участницы Манхэттенского проекта Ву Цзяньсюн или выдающегося аэродинамика Го Юнхуая)
Нормальный массовый учебно-образовательный процесс в Китае начался только после победы КПК в 1949м - чтобы прерваться через десяток с небольшим лет культурной революцией и "большими скачками" - когда школьники насиловали и убивали учителей а взбесившаяся студентота топила профессоров в выгребных ямах.
Фактически стабильное поступательное развитие науки и образования в КНР наблюдается лишь последние полвека...
При этом в отличии от РФ мы имеем успехи в такой важной области как квантовые компьютеры и массовая электроника...
В Японии образование и наука современного типа появились в те же 70е XIX в. что и в Китае -но катастрофических бедствий и срывов не было. И результаты воспоследовали - вспомним мезон Юкавы (1934 год), "шимозы" -ставшие одной из важнейших причин победы в Русско-Японской, туннельный диод Эсаки (1957 год), (оба, и Окава и Эсаки, получили за эти свои достижения нобелевские премии), и оригинальную элементарную базу ЭВМ — параметроны (довольно скоро после Второй мировой) - и прочее и прочее.
Так что -подытоживая - надо перестать относится к китайцам высокомерно - а всякого проповедующего какое то противостояние с КНР - следует априори считать опасным дураком - или врагом. Да просто обидно, когда россияне повторяют бредни Подоляки про "низкий интеллектуальный потенциал Китая"
Комментарии
И как это понять, что причины и пути ясно или неясно представлены?
Повторюсь, станки у нас производят, объёмы производства средств производства растут, новые заводы по производству средств производства открываются. Не является ли уже и с вашей стороны игнор этого тем же самым принципом: "неудобные факты многим не нравятся и вызывают разрыв шаблона"?
Ну и прекрасно, что заводы строятся и наращивается объём производства. Дай бог чтобы решили проблему, я только за.
Невозможно быть лучшими везде. Каждая страна в каких то областях лучшая, в каких-то отстает. Мы например лучшие в АЭС. Мы делаем хорошее оружие и Космические аппараты.
Да у германии хорошее станкостроение, А может ли она строить атомные электростанции? А запускать спутники в космос? А есть ли у германии что нибуть Типа ГЛОНАС?
У германии хорошее автомобилестроение, А сколько она выпустила боевых самолетов и танков за последние 10 лет. А что там у германии с гиперзвуковыми ракетами? А есть ли в германии Поисковик хотя бы близко подошедший к уровню Яндекса? или они до сих пор пользуются google?
Означает ли это что Германия отсталая страна? Конечно нет. В чем то она сильнее нас, в чем то слабее. Это нормально.
Точно также можно сравнить с любой страной, Да у Америки лучше развита электроника, Но что там у америки с такими наукоемкими технологиями как обогащение урана, запуск гиперзвука, И танкостроением? Когда они выпустили последний танк? Означает ли это что америка отсталая страна? Конечно нет, Она лучшая в других областях, точно так же как и мы.
Простите, а в Андорре и Монако чьи станки стоят? И стоят ли они там вообще? Не являются эти представители запада отсталыми?
Пока мы, 2%, являемся частью цивилизации, наш уровень развития относительно остальных понятен. Но сравнивать нас, 2%, со странами золотого миллиарда и их сателлитами - мы проиграем. Нам никогда не достичь ВВП Китая или ЕС+США.
Микроэлектроника, космос, роботы, точное машиностроение…да проще сказать где не отстаем, кек)
ОК, роботов всего три предприятия делают, из того списка, что мне виден.
Правда, туда куча всяких кружков юных робототехников не попадает, а ведь это буквально через пяток лет выстрелит. Но ЭДПН, да-да.
А вот про космос и прочие лучше не ознакомляйтесь. Спать плохо будете, кек.
Да да, через пять лет, кек) ну а на какой высоте космос мы и так все недавно увидели, после ударной посадки Луны-25.
По крайней мере, мы к Луне аппарат смогли отправить.
Как много стран могут похвастаться тем же? Индия. Китай. А кто еще, кекушка? Сколько там развитые страны типа Франции или США к Луне аппаратов отправили?
Ну и на закуску: сколько там уже безаварийных пусков у Роскосмоса? И как там поживают пуски гения-визионера Илона свет Маска? А у НАСА как дела?
Давай, сравнивай, раз смелый и сон потерять не боишься.
ДБ.
Ну так то у штатов уже далеко не первый марсоход работает, если что. Помимо этого и по солнечной системе было много миссий. Ну а для Луны у них программа Артемида, собираются вернуться туда к концу этого десятилетия (с отправкой людей).
да хоть 100500, толку то - если говорить про дальний космос, то все печально-препечально. Исследовательских и научных миссий крайне мало. Ну на орбиту летает, это да. Но и только, туда уже «частник» Илоша летает и даже людей возят.
Чтобы в дальний космос попадать, надо как бы безаварийно взлетать...
Но всепропальщикам этого не понять.
Дык взлетают, но не попадают.
Простите, это не тот марсоход, что время от времени фотографирует то летящих птичек, то пластиковый мусор?
Нет, не тот.
Жаль, жаль. А то я уже было приготовил несколько привлекательных по форме и язвительных по содержанию реплик критической направленности. Но что-же тут поделать - обойдусь.
Советская наука от западлой не отставала...
Ахах, ну да ну да)
К примеру, вот. Список под спойлер, а то лента порвется.
Это к чему??
Россия понадусэ.
Квасной патриотизм. Работать надо, а не хвастаться и шапками кидаться.
Причем тут "хвастаться"? Я просто промахнулся в поле ответа, текст вылетел в общий тред из подветки. Выше спрашивал человек, чьи станки стоят у нас в стране. Я ответил. Чисто для справки.
А Вам сразу оголтелые шапкозакидатели мерещатся?
Каюсь, да. На ресурсе их много. И им кажется, что этим они помогают Родине. Разом нас бохато и всё такое.
Промахнулся. Выше там спрашивали.
Откуда, например, в США может быть наука, образование, культура, производство и т.д., если наш Большой театр старше, чем их государство?
Так согласно расистам англосаксы это юберменши!
Один немецкий расист предупреждал Гитлера, что он проиграет войну с русскими, поскольку у русских 40% нордической крови. Гитлер его не послушался. Не бери пример с Гитлера.
Почитал я книгу Одоевского 1835 года))) прелюбопытнейшее, я вам скажу чтиво!!!
В заметке он пишет о будущем:
"Изобретение книги, в которой посредством машины изменяются буквы в несколько книг.
Машины для романов и для отечеств[енной] драмы."
"…Настанет время, когда книги будут писаться слогом телеграфических депешей; .... переписка заменится электрическим разговором; проживут еще романы, и то не долго – их заменит театр, учебные книги заменятся публичными лекциями. (200 лет назад про электронные книги , мессенджеры и он-Лайн лекции? 😳)
...будет приискана математическая формула для того, чтобы в огромной книге нападать именно на ту страницу, которая нужна, и быстро расчислить, сколько затем страниц можно пропустить без изъяна." (Ну, мягко скажем охренеть!! Задатки условий для программирования электронных книг)
...Гальванические фонари – электрические фонари (гальванический ток – старое название электрического тока, возбуждаемого химическими реакциями) (лампочку электрическую изобретут лишь через 50 лет!!)
Немного прокомментирую: Одоевский изобразил в письмах некоего героя, пишущего письма в Петербург из Китая в 4385 году в будущем. Сам герой - это некий современник, могущий перемещаться сознанием во времени и переместился он в тело китайца из будущего , который и пишет письма в Питер.. и это 1835 год!!, публикация фантастического романа Герберта Уэллса "Машина времени" состоится через 60 в 1895 году, что говорит ещё и о первенстве в области "популярной" уже современной фантастики)) его мысленные упражнения предвосхитили романы "классиков" и возможно сам Уэллс по тихой вдохновился книгой Одоевского.
и вот скажите мне, кто и кого в образовании и в способности видеть /предсказывать будущее опередил или догонял? Если Одоевский в 1835 году при минимальном умственном труде, не обладая научными познаниями, будучи по сути гуманитарием, в мелких очерках вот так , почти кавалерийским наскоком на тему, описал будущее, которое по факту случилось через 180 лет?
Вдохновение Одоевский я так понял получил от посещения Китая?
Он просто талант от Бога!!
Всего лишь основание для нацизма и комплекса превосходства.
Та же народная медицина это метод проб и ошибок по подбору средств естественного происхождения подходящих в каких-то определённых ситуациях. (Ровно как и наука на начальных этапах. Берём А, пробуем в случае Б, если сработало, значит всё круто, если не сработало, значит меняем А на В и пробуем снова.) Не согласны и та самая крутая "наука" действует по-другому? Расскажите это лекарству от кашля начала 20го века - героину.
Тоже самое мореплавание, которое было и в Китае, требует большой координации наук (в противном случае можно банально не вернуться на родину). И если ты умеешь плавать по морю, но не выпустил об этом Большую
СоветскуюКитайскую Энциклопедию, то это типа не щиталово - полная глупость.Основы в виде книгопечатания и пороха азиаты открыли задолго до европейцев.
Мореплавание например у полинезийцев было высочайшего уровня но с математикой было не так чтобы
Приравнивать расиста к идиоту некорректно. И анти-расисты бывают идиотами и довольно часто, даже чаще чем хотелось бы. С другой стороны и среди расистов были, есть и будут умные люди.
Сейчас уже нет - как я отмечал.
"...Идеи расового превосходства в веке XIX хотя и осуждались многими просвещенными людьми но хотя бы имели формальные основания: у "белого человека" были винчестеры и пароходы а у голого негра, индуса, китайца с косичкой или краснокожего индейца ничего этого не было... Да и наука тогда не знала того что знает сейчас благодаря генетике и палеонтологии. Нынешние же расисты пишут свои бредни с китайских и корейских гаджетов
и повторяют давно устаревшие и смешные теории какого нибудь Гобино или Чемберлена, или талдычат что мол у бушменов и готтентотов не может быть общего потомства с европейцами. (привет расистам от двух народов -"гриква" и "бастеров"
)
Конец цитаты
"
Пример расизма - утверждение: "Весь цивилизованный мир осуждает Россию." То есть, автоматически Китай, Индия, Бразилия, Венгрия и тд - нецивилизованные? По-сути Запад как был расистким, так им и остался? Несмотря на заискивание перед чёрными?
Хань Сян-цзы: Не жди, когда тебе скажут правду - жди, когда проговорятся (эта фраза приписывается также и Макиавелли).
Если скрестить бушмена с эскимосом, исходя из их расовых особенностей, то получится сверхчеловек.
И эскимосы, и бушмены в сильнейшей степени обладают сверхчеловеческими качествами: эскимосы – самые сильные люди на Земле, бушмены имеют самые невероятные зрение, слух и прочие способности, о которых люди других рас не могут и мечтать. Полученный гибрид - бушменоэскимос - станет выносливым, сильным и послушным воином, который будет наблюдать за всем человечеством и стоять на страже у кого надо.
Если не идиотничать а почитать хоть Дробышевского то можно перестать писать подобные абсурдизмы...
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Крайне натянутое заявление. Были свои изобретатели, инженеры, проектировщики с архитекторами (и заморские, и свои), пушкари, и корабелы, иконописцы, стенописцы...
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%8B%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BA%D0%BE%D0%B2,_%D0%98%D0%B2%D0%B0%D0%BD_%D0%93%D1%80%D0%B8%D0%B3%D0%BE%D1%80%D1%8C%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%B2%D0%B0%D0%BD_%D0%A4%D1%91%D0%B4%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B2
Математиков говорите не было? А это кто тогда?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D0%B3%D0%BD%D0%B8%D1%86%D0%BA%D0%B8%D0%B9,_%D0%9B%D0%B5%D0%BE%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%B9_%D0%A4%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D0%BF%D0%BF%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87
И чем вы отличаетесь от тех кого критикуете? расизмом по отношениюк не чужой, а к своей истории?
Пыжиков никогда не критиковал достижения математики или химии он критиковал рабскую ментальность и холопство перед Западом насаждаемое польско-украинскими элитами русской имперской нации, ползучее переформатирование России в такой же сырьевой придаток/колонию Запада какими были отсталая Польша, ориентированная на с/х и ее забитая колония О(у)краина.
Чем вам Сергий Радонежский, внесший большой вклад в освобождение Руси от Орды не угодил? Чем русский вариант христианства отшлифованный веками борьбы (а главное Победы) за независимость хуже холопско/украинского? Имперский дух для вас мракобесие?
Какие достижения были у Украины чтобы России учиться у Украины? Чему? холопству, махновщине и Руине? Чему они Русь научили пока Петр Первый, а затем Екатерина голландцев и немцев на службу не выписали?
Не читал и не слушал Пыжикова, но здесь согласен на 100%
и холопство перед Западом
Кто был холопом перед Западом?? Алексей Михайлович, Никон, Софья с ее тупыми стрельцами в конце концов? Хованские поляков рубавшие в капусту? Петра Первого казаки запорожские что ли научили курить табак и пить водку и учинять Всепьянейший Собор??
холопству, махновщине и Руине? Чему они Русь научили пока Петр Первый, а затем Екатерина голландцев и немцев на службу не выписали?
Вы что то слышали о Киево-Могилянской или Славяно -греко-латинской академии основанной этими выходцами?? Подсказка -в первой например начинал М.В.Ломоносов
Династия Романовых была поставлена на Руси поляками, когда с Лжедмитриями не выгорело. Отец первого царя из династии Романовых митрополит Филарет вообще из Польши не вылазил.
Киево-Могилянскую академию основал Петр Могила, воспитанник иезуитов, с тех пор она из под иезуитского влияния никогда не выходила.
Носителями идеологии в те времена были попы.
Чему могли научить имперскую нацию попы колонии Украина из иезуитской киево-могилянской академии, массово хлынувшие на Русь после прихода Романовых ???
Как старательнее Западу зад лизать?
Династия Романовых была поставлена на Руси поляками
В дурдом мадам, в дурдом...
А там на досуге почитать хоть Ключевского - из которого вы узнаете что польский король Владислав официально отрекся от титула царя Московского только в 1631 году после двух войн с Русью и Михаилом Романовым
Господи, как все запущено.
Какое воинствующее невежество, да еще и с личными выпадами. Попробуйте вникнуть в приведенный ниже текст.
Если до вас не дойдет вся степень вашего невежества - то и ладно. Больше на вас времени тратить не буду, тем более, вы так и не ответили на дважды заданный вопрос чему Киево-Могилянские попы, представители попираемого всеми соседями народа-лузера, никогда не создавшего собственной государственности, могли научить имперский народ победивший Орду?
Вы бы хоть историю подучили чтобы не позорится высказываясь на эти темы. И почитать хоть что-то помимо придворного историка Романовых Ключевского. Романовы вообще хорошо историю подчистили. Тем не менее, даже по тем документам которые сохранились:
"Романовых еще Борис Годунов считал своими соперниками на престол и постарался разгромить в пух и прах. Духовный и физический лидер, некогда первый франт и дамский угодник царства Фёдор Никитич Романов был пострижен вместе с женой и с большинством своих сыновей в монахи (под именем Филарет) еще в 1600 году. Но носа не повесил. И с помощью знаний, харизмы, и умению договориться, смог вернутся в Москву при Лжедмитриях и дослужился даже до звания Патриарха (правда на тот момент – неофициального), всячески пестуя и оберегая своего единственного оставшегося в живого сына Михаила. Но на момент Земского Собора он также был в плену/гостях у поляков.
Сильно замазанный сотрудничеством и с Лжедмитрием I, и с Тушинским Вором, состоявший в составе Семибоярства** слабый, бедный и разобщенный род, да еще и обескровленный отсутствием реального лидера, вряд ли мог на что-то рассчитывать. Но блестяще, просто блестяще проявил себя в интригах представитель клана Романовых боярин и воевода Фёдор Иванович Шереметев, тот самый предатель из Семибоярщины присягнувший полякам и опиравшийся на предателей из бояр и казаков Заруцкого* которые сыграли не последнюю роль в воцарении Романовых (силовой компонент, князя Пожарского, который имел гораздо больше прав на престол как прямой Рюрикович, они просто заперли в палатах на момент выбора царя)
*Заруцкий сыграл важную роль в создании ратных войск Лжедмитрия II, участвовал во всех крупных сражениях и был не только главным атаманом донских казаков, но и "боярином". После смерти Лжедмитрия II Заруцкий женился на его вдове Марине Мнишек и поставил себе целью посадить на русский престол ее сына.
**В июле 1610 года Василий Шуйский был свергнут с царского престола. Наследников у него не было, да и бояре не желали нового царя. Была образована боярская дума, которой и предстояло править страной. В ее состав входило семь самых знатных боярских рода. Поэтому этот период истории России принято называть «Семибоярщина». Возглавил боярскую думу Мстиславский.
Это самые настоящие предатели, которые решили сдать страну полякам. Причём сдать решили по чисто классовым соображениям. Потому что к Москве приближались войска Лжедмитрия с низами, и хотя поляки католики и не русский люди, но зато они классово близкие, они были представители верхов. Бояре бросились за помощью к польскому воеводе Жолкевскому, чтобы тот уговорил Сигизмунда сделать русским царем Владислава. Жолкевский потребовал письменного обращения, что и было сделано, и 17 августа 1610 года в лагере Жолкевского был подписан договор о призвании польского королевича на русский престол.
Состав Семибоярщины
Члены Семибоярщины:
Еще раз повторю, что это были предатели, которые вопреки интересам своей страны присягнули польскому королю и просили на российский престол польского царевича.
Обращение к Польше и принятие ее власти
На рисунке правление смибоярщины.
Киево-Могилянские попы, представители попираемого всеми соседями народа-лузера, никогда не создавшего собственной государственности, могли научить имперский народ победивший Орду?
Спрашивают - отвечаем. Математике, риторике, иностранным языкам, географии, астрономии, философии - наукам на Руси православной неизвестным -увы и увы... А то еще можно спросить - чему мог житель карликовой расчлененной на карликании Италии -Аристотель Фиоравенди, научить русских. у которых у иного монастыря земли было больше чем в итальянском государствишке каком...
Да ладно? А храмы на Руси на глазок строили, без математики? и пушки лили из дерьма? Книг византийских не было? Иконы не создавали, Орду без осмысления жизни победили, ага.
Великоукр что ли? Иди желудь съешь, больше тратить времени на разбор твоего бреда не буду.
Хохлы перешли на китайцев, потому что на пиндосов уже надежд мало?
Вероятно хохлы и в мозги тебе насрали
Угу. А что поделаешь. Есть такая страна. Пока что.
Ну да, ну да...
Нет талантливых артистов натуралов и именно поэтому наш и западный шоубиз весь сплошь и рядом нежно-голубого цвета.
Логично же!
Да, Одоевский - тот еще фантаст. Я читал - удивлялся, как будто он своими глазами видел современные новшества. А ведь начало 19в.
Китай сейчас находится на пике своего развития и соответствует СССР времен Гагарина..
Дальше их ждет застой..
Страницы