Критика опроса ВЦИОМ о причинах того почему женщины не планируют рождение детей

Аватар пользователя Владимир Маслов

Есть такие социологические опросы, к которым совсем нет доверия, ну вроде как гороскоп, совершенно бесполезная информация скорее развлекательного характера. Об одном из таких опросов сегодня сообщили крупнейшие СМИ, вот например заголовок от РИА Новости: "ВЦИОМ указал основную причину, почему женщины не рожают детей". Очень быстро было установлено, что в ходе Восточного экономического форума генеральный директор ВЦИОМ Константин Абрамов озвучил неполные данные из исследования, проведённого в марте 2022 года. Оный опрос имеет настолько грубые методологические недочёты, что его можно смело выкинуть на помойку.

Прежде всего необходимо привести данные опроса в полной мере.

1. Маленькая выборка. Всего опрошено 1248 россиянок в возрасте от 18 до 45 лет, таким образом, выборка тех кто не планирует рождение детей в ближайшие 5 лет составила 599 респондентов. На 27,9 миллионов женщин этого возраста такая выборка слишком мала, искажения могут быть огромными.

2. Некорректный вопрос. Как известно, главная угроза национальной безопасности России это вымирание государствообразующего народа (русских), поэтому все усилия должны быть направлены на преодоление ужасной трагедии. Безусловно, лицам принимающим решения следует опираться на науку, в том числе на социологию и демографию (не ту пропаганду которую распространяют в Институте демографии при НИУ ВШЭ (1, 2), он подлежит глубокой реформе, а некоторых его сотрудников нужно проучить).

В частности, социологи обязаны подходить к изучению репродуктивного поведения россиян максимально ответственно и профессионально, а для этого при изучении общественного мнения нужно ставить правильные вопросы. Сотрудники ВЦИОМ сформулировали так: "Если Вы не планируете рождение детей в ближайшие 5 лет, то почему?" Что неверно. Нужно спрашивать следующие: "Что Вам необходимо для рождения ребёнка?" Пусть наши женщины перечисляют сами (без вариантов ответа), но должен быть пункт "Не хочу детей в данный момент". Советую использовать разные формулировки вопросов в нескольких отдельных опросах, как опытный дознаватель выпытывает правду у преступника-рецидивиста или умного подозреваемого.

3. Где мужчины? Даже малые ребята знают, для появления деток нужны папа и мама, но ВЦИОМ не пытается выяснить как обстоят дела у мужского населения, его как бы не существует. Или социологи косвенно признают то, о чём я говорю много лет?

На Западе и в России установлен режим "демографический матриархат", при котором женщина выбирает себе мужчину и сама единолично решает, сколько у неё будет детей, которые при этом фактически являются её собственностью. В этом отношении мужчина - никто, бесправная тряпка, "социальный кастрат", он лишён права на продолжение рода и не имеет механизма препятствия убийству своего ребёнка в утробе, которое осуществляется по предварительному сговору группы лиц, где женщина выступает заказчиком, а наше с вами государство в лице медицинских работников и бюджета – исполнитель.

Даже в США (15 штатов) и Польше запретили аборты, а Россия, будучи в состоянии кровопролитной войны со всем Западом, продолжает обслуживать конвейер смерти невинных детей. Напоминаю, нет ни одного государства, где внутриутробные убийства легализовали просто так, всегда предшествовало давление феминистического движения или их разрешали в рамках программ по снижению рождаемости. Вот на днях аборты декриминализовали в Мексике, это заслуга многолетней агрессии армии феминисток, которые сидят на подсосе у сокращателей населения из США (американские финансирующие фонды и НПО).

Есть у меня подозрение, во ВЦИОМ не идиоты сидят, они прекрасно осознают необходимость проведения и опубликования опросов мужчин, но страшно боятся правды. Согласно рассматриваемому исследованию, только 5% женщин не планирует рождение детей так как их муж или партнёр не хочет. Я убеждён в том, что среди мужчин подобный процент будет гораздо больше, а возможно, причина отказа женщин рожать (под разными предлогами, даже самыми нелепыми) будет на первом месте, перевалив за 50%. В любом случае мужские исследования нужны, для сопоставления с женскими и получения близких к реальности сведений.

Вывод. Опрос ВЦИОМ о причинах того почему женщины не планируют рождение детей неадекватен, ущербен и бесполезен при выработке эффективной Стратегии выхода России из эпохи вымирания.

Теперь хочу обратить ваше внимание на некоторые результаты исследования. 40% женщин от 18 до 24 лет заявили, что не планируют детей в ближайшие 5 лет из-за неподходящего возраста. Даже не знаю что думать. Это или отговорка (враньё), или наши девушки не знают элементарного факта – данный период жизни идеален для родов. То есть кто-то залепил галимую отмазку, а кто-то катастрофически невежественен или попал под воздействие деструктивной пропаганды. При этом 56% самого лучшего репродуктивного возраста не хотят детей в данный момент; 49% – нет серьёзных отношений; 49% – ребёнок помешает карьере. Это катастрофа и приговор всей системе. Мы кого производим? Карьеристок и нехочух? Нужна социальная инженерия и аппарат поощрений/ограничений, призванные вернуть женщине её главную функцию воспроизводства. У женщины должна быть одна первая "карьера" – многодетная мать и хранительница домашнего очага.

Далее. 39% сказали о непозволительном материальном положении или жилищных условиях; 17% – есть ограничения по здоровью. Что выходит? Мы получили косвенные данные о "демографической бедности" и медицинских ограничениях на беременность и роды? Если так, то эти цифры ужасают.

В общем не радуют меня ни подходы ВЦИОМ, ни результат его проса женщин.

Владимир Маслов, автор книг "Торжество Израиля и смерть Палестины" (2018), "ЛГБТ-движение как гегемония" (2021) и "Homo periclitatur. Путь к вымиранию человечества" (2023)

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Лукич
Лукич(8 лет 12 месяцев)

Есть одна фишечка. Детей-то почти все хотели бы завести или завести побольше, если бы не... Об чем и опрос.

Так вот, главная причина - материальная. И чсх, она будет главной в каждой страте, если разделить по доходам. То есть, недостаток денег укажут и бедные, и средние, и обеспеченные. 

И я могу подсказать, как такую проблему устранить. Надо снизить уровень престижного потребления. Прямо под ноль. Нужно сделать так, чтобы в ресторан средний человек ходил три раза в жизни. Чтобы автомобиль был только у академиков и у народных артистов. Чтобы поехать в Хургаду могли только миллиардеры. Вот последнее - прямо важнейшее. Для огромной части населения смысл жизни состоит в "путешествиях". Они убиваются в офисах год, чтобы на семь ночей в оллинклюзив попасть. А кого бабла побольше, то тоже всё тратят на это же. Только не в Турцию, а в Доминикану и в Альпы. И два раза в год, три раза в год, пять раз в год. А невозможность съездить на курорт для них крушение всей жизни. А дети мешают этому. И денег мало для путешествий. 

Читал письмо одной дамы, которая плачет, что мужика себе найти не может. Говорит, что крутая бизнесменша. Как я понял, миллион рублей в месяц поднимает. Требования у нее такие: чтобы был не беднее ее (то есть, в пять раз богаче, они так только равенство признают) и чтобы ездил с ней путешествия и тусовался. Вот прямо написала, что по десять дней каждый месяц она сама катается. Путешествия - смысл ее жизни, она и без мужика останется (ясно, что никого она не найдет при таких запросах), но не откажется.

Увы, я не знаю, как такого достичь. И вам ВСЕМ это точно не понравится.

Аватар пользователя Корректор
Корректор(8 лет 9 месяцев)

И я могу подсказать, как такую проблему устранить. Надо снизить уровень престижного потребления. Прямо под ноль.

Угу, я тут ниже уже написал, прежде всего запретить памперсы, детское питание, противозачаточные и аборты. А еще запретить разводы.

Ну и идеальный вариант, лишить женщин гражданских прав и запретить работать. Выборы тоже запретить. Новости и экономическую аналитику.

Аватар пользователя Watcher
Watcher(7 лет 2 месяца)

Надо снизить уровень престижного потребления. Прямо под ноль. Нужно сделать так, чтобы в ресторан средний человек ходил три раза в жизни. Чтобы автомобиль был только у академиков и у народных артистов. Чтобы поехать в Хургаду могли только миллиардеры. Вот последнее - прямо важнейшее. Для огромной части населения смысл жизни состоит в "путешествиях"

Браво. Без шуток. Абсолютно согласен. Того же рода мысли про контракты футболистов. Вот срезать просто по два, а то и три нуля в числе.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой политоте - https://aftershock.news/?q=comment/13285502#comment-13285502 ***
Аватар пользователя белоруска
белоруска(3 года 7 месяцев)

И я могу подсказать, как такую проблему устранить. Надо снизить уровень престижного потребления. Прямо под ноль. Нужно сделать так, чтобы в ресторан средний человек ходил три раза в жизни. Чтобы автомобиль был только у академиков и у народных артистов. Чтобы поехать в Хургаду могли только миллиардеры. Вот последнее - прямо важнейшее. Для огромной части населения смысл жизни состоит в "путешествиях". Они убиваются в офисах год, чтобы на семь ночей в оллинклюзив попасть. А кого бабла побольше, то тоже всё тратят на это же. Только не в Турцию, а в Доминикану и в Альпы. И два раза в год, три раза в год, пять раз в год. А невозможность съездить на курорт для них крушение всей жизни. А дети мешают этому. И денег мало для путешествий. 

Только не через "нормативы" потребления, а через воспитание, искусство, идеологию, масс медиа. Не знаю какое тут слово правильное подобрать...В разные времена формируются разные герои, которые большинством воспринимаются в качестве примера для подражания. Выше спрашивалось зачем учиться так долго. Это касается и мужчин, и женщин. Многие получают высшее образование имея весьма посредственные способности и очень низкие шансы сделать карьеру по выбранной специальности. В итоге работают всю жизнь рядовыми клерками за небольшую зарплату, хотя могли бы заработать в 2-3 раза работая строителем, механиком, слесарем, электриком, сантехником и т.д. Но не престижно... Для большинства понты дороже денег. Хотя, есть люди "криворукие", но интеллект выше среднего. Есть наоборот, руки "золотые", но интеллект средний. Но все прутся за коркой о высшем образовании. Тоже самое про женщин.

Посмотрите старые советские фильмы, сколько сюжетов в которых простые рабочие показаны как замечательные счастливые люди. В 90-е это полностью ушло и "героями" стали бандиты и криминал разного уровня. Простой работящий парень из положительного героя стал неудачником и лохом.

А сейчас каких героев раскручивают масс медиа (кино, соц.сети)? Вот каких раскручивают, такие и выбирается как ориентир большинством. Как мужчинами, так и женщинами. 

Человек существо социальное. Для большинство ориентир успеха - это сравнение себя с окружением. Если у большинства есть дорогой айфон (автомобиль, ежегодный отпуск на море), а кого-то нет, то он чтобы не чувствовать себя неудачником будет стремиться к этому. Если у большинства будет 2-3 ребенка, а у кого-то ни одного, то он тоже будет искать возможности стать не хуже других.

Посмотрите как на Западе после раскрутки ЛГБТ выросло их количество. В разы. А если тупо запрещать и нормативы потребления устанавливать, то надо еще железный занавес, иначе разбегаться будут в другие страны. Как с футболистами. Можно не платить много, но уедут туда где платят.

Аватар пользователя Coolerman
Coolerman(5 лет 9 месяцев)

Вот то-то и оно, нужен именно культ семьи рабочего.

Аватар пользователя Обыкновенный человек

В итоге работают всю жизнь рядовыми клерками за небольшую зарплату, хотя могли бы заработать в 2-3 раза работая строителем, механиком, слесарем, электриком, сантехником и т.д.

Насколько это подтверждается реальными доходами? Или средние зарплаты обычных клерков сравниваете с выдающимися зарплатами штучных рабочих?

Аватар пользователя белоруска
белоруска(3 года 7 месяцев)

Насколько это подтверждается реальными доходами? Или средние зарплаты обычных клерков сравниваете с выдающимися зарплатами штучных рабочих?

Работаю в ВУЗе, вижу с какими знаниями люди порой получают диплом о высшем образовании. Особенно заочное. Около трети работает продавцами, кассирами, курьерами, водителями и скорее всего продолжит работать на тех же работах. А диплом просто на полку положит. Вот зачем он им? ВУЗу то хорошо, это платники.

А сравниваю зарплату рядовых клерков и средний и высокий уровень рабочих. И я же не говорю про всех и не предлагаю как-то запретить или ограничить высшее образование. Речь об изменении навязанных стереотипов о престижной карьере. О том, чтобы перевести в плоскость, что удачная карьера это такая, при которой лично ты станешь мастером своего дела (не важно, клерком или рабочим) и больше денег заработаешь.

И несколько примеров:
1. Электрик, который во время ремонта всю проводку в квартире-новостройке делал, за неделю заработал около 1000 долл. Выяснилось, что у него диплом есть историка-преподавателя, работал бы учителем за месяц бы столько не было.
2. Встретила как-то выпускника, который работает кассиром в банке спустя 5 лет после получения диплома. Для этого учиться надо было 4-5 лет?

Аватар пользователя Обыкновенный человек

А сравниваю зарплату рядовых клерков и средний и высокий уровень рабочих.

Правильнее сравнивать сопоставимые вещи: рядовые с рядовыми, высокие с высокими. И тут выяснится, что если карьера сложится, то в офисе зарплата будет больше, чем если карьера сложится по рабочей специальности. И если не сложится, то тоже вероятнее всего зарплата в офисе окажется выше, чем у рядового рабочего.

А думать, что рядовой клерк станет высокопрофессиональным рабочим и будет грести деньги лопатой - это питать иллюзии. Профессиональный рост зависит от отношения к делу. Если у человека ответственное отношение к делу, то у него сложится профессиональный и карьерный рост в офисе. А если безответственное, то и профессиональный рост в рабочей специальности для него сомнителен.

Аватар пользователя белоруска
белоруска(3 года 7 месяцев)

А думать, что рядовой клерк станет высокопрофессиональным рабочим и будет грести деньги лопатой - это питать иллюзии.

 А где я такое пишу?

Вот что у меня было написано:

Хотя, есть люди "криворукие", но интеллект выше среднего. Есть наоборот, руки "золотые", но интеллект средний. Но все прутся за коркой о высшем образовании.

Если у человека "золотые руки", но интеллект посредственный, то где он лучше реализуется и больше заработает?

Понятно, что люди разные. Есть люди у которых одинаковые способности и к умственной работе, и к физической. Но я же описала другую ситуацию. И речь не о зарплате, а о том, кто в данный период в данном обществе считается успешным или неудачником. И том, что большинство стремятся быть успешными по стандарту, а не по своим качествам и возможностям. И речь вообще о демографии.

Аватар пользователя Андрей Чуганов

Работаю сисадмином, во всех конторах, где не только офисные работники-работяги получают вполне на уровне. Сейчас в Новом Уренгое. Тут работяги и поболее многих офисных имеют.Но впахивать им да-приходится. Кроме разнорабочих и охранников, естественно-те тысяч 100 максимум имеют. 

Аватар пользователя Лукич
Лукич(8 лет 12 месяцев)

работают всю жизнь рядовыми клерками за небольшую зарплату, хотя могли бы заработать в 2-3 раза работая строителем, механиком, слесарем, электриком, сантехником

это вы погорячились. Я вот клерком работаю. Но я не знаю таких вакансий строителей и слесарей, где зарплата в 2-3 раза выше.

Кстати, вы лично что бы предпочли? Если ваш муж работает клерком условно за 50 тыщ или вахтами на Северах за 80 тыщ (среднемесячно)?

Аватар пользователя белоруска
белоруска(3 года 7 месяцев)

это вы погорячились. Я вот клерком работаю. Но я не знаю таких вакансий строителей и слесарей, где зарплата в 2-3 раза выше.

Выше ответила на похожий вопрос.

Кстати, вы лично что бы предпочли? Если ваш муж работает клерком условно за 50 тыщ или вахтами на Северах за 80 тыщ (среднемесячно)?

Не знаю, мой муж - врач. Он ни то, и ни другое. Периодически дежурит сутками. Могут в командировку заслать не сильно спрашивая его желание.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(10 лет 8 месяцев)

Простой работящий парень из положительного героя стал неудачником и лохом.

Посмотрите фильм "Территория", кто там в положительных героях... 

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(10 лет 8 месяцев)

А бизнесменшам наверное ваще тяжело. С одной стороны, кому-то нужен мужик, но либо он - действительно мужик, чего терпеть такой сложно, либо он все-таки в подчиненном к сильной бабе отношении, а тут начинаются свои диссонансы занятные. Два крокодила в одном гнезде...

Аватар пользователя Maqreen
Maqreen(4 года 10 месяцев)

Давить с рождением детей на незнакомого человека - как-то не очень красиво... Так же можно подойти спросить по какой причине не пошел на войну, или на завод, или в шахту, а сидит себе в офисе в компьютере, кнопки тыкает, чаи попивает. То есть вопрошающий стыдит человека за то, что тот не вышел из своей зоны комфорта на благо общему делу.

Думать об абортах надо тогда, когда все детдома опустеют. О проблемах рожденных брошенных (или родители погибли) детей что-то никто из пролайферов не беспокоится...

И у мужчины должно быть право не только на запрет аборта, но и на отказ от ребенка до рождения и выплаты алиментов. Нельзя навязывать отцовство и алименты. Если не понимаете о чем я - почитайте женские форумы про то, как женщина после соития отправляет мужика в душ, а сама в позе березки заливает семя из презерватива, или лжет о приеме противозачаточных, или старый добрый прокол презервативов, чтобы получить алименты, или вынудить пойти в ЗАГС, а потом развод, раздел имущества.

В целом из-за разводов и несправедливого раздела имущества мужчины не хотят вступать в брак и поднимать демографию.

Финансовое состояние тоже сильно мешает создавать семью. Многим (почему-то, даже не знаю почему) не нравится 12/6/1 проводить время на работе без отпусков, чтобы прокормить семью и накопить на образование детям, а хочется после работы 8/5/2 отдыхать, заниматься хобби, летать заграницу в отпусках, менять машину и квартиру на подороже, а дети всему этому мешают. Вот кому интересно чужое мнение с дивана о том, кому как надо жить ради общего блага, когда хочется потреблять в свое удовольствие?

Аватар пользователя Лукич
Лукич(8 лет 12 месяцев)

Давить с рождением детей на незнакомого человека - как-то не очень красиво... Так же можно подойти спросить по какой причине не пошел на войну, или на завод, или в шахту, а сидит себе в офисе в компьютере, кнопки тыкает, чаи попивает. То есть вопрошающий стыдит человека за то, что тот не вышел из своей зоны комфорта на благо общему делу.

вот пришел живой пример.

Человек сравнивает наличие ребенка с нахождением на войне и прочим дискомфортом.

А также считает детей не собственной потребностью, а чьей-то чужой, "общим делом".

Финансовое состояние тоже сильно мешает создавать семью. Многим (почему-то, даже не знаю почему) не нравится 12/6/1 проводить время на работе без отпусков, чтобы прокормить семью и накопить на образование детям, а хочется после работы 8/5/2 отдыхать, заниматься хобби, летать заграницу в отпусках, менять машину и квартиру на подороже, а дети всему этому мешают.

про выделенное понятно? 

И в целом он тут заявляет, что якобы дети вынуждают слишком много работать. 

На самом деле работать много приходится всем. Даже если тебя интересуют заграницы и машины подороже, для этого тоже нужно много работать. Не бывает так, что работаешь мало, а денег очень много. 

Он думает, что дети лишают его самого важного в жизни. А ценность их - в "общем благе", для него самого они ценности не имеют.

Я его не осуждаю. Так действительно многие думают. И не только женщины. 

Аватар пользователя skwo73
skwo73(6 лет 11 месяцев)

Маленькая выборка. Всего опрошено 1248 россиянок в возрасте от 18 до 45 лет, таким образом, выборка тех кто не планирует рождение детей в ближайшие 5 лет составила 599 респондентов.

стандартная выборка от ВЦИОМ. как и все подобные опросы имеет огромную погрешность и многие группы не оценивает вообще.

2. Некорректный вопрос.Как известно, главная угроза национальной безопасности России это вымирание государствообразующего народа (русских), поэтому все усилия должны быть направлены на преодоление ужасной трагедии

это краткий срез некоторой части общества в плане демографии. его задачи совсем другие. это не попытка преодоления чего-либо.

3. Где мужчины?

в этом деле мужчины все же на вторых ролях, если они не рожают сами, но таких в нашей стране очень мало. Если имелось в виду провести исследование на тему демографии, то мужчины тоже должны быть, но вопросы совсем другие должны быть и вообще формат исследования должен быть сильно другим по сравнению с данным опросом.

пс не стоит считать, что все крутится вокруг вашего виденья мира. и спокойней относится к работе других людей.

Аватар пользователя calvados1967
calvados1967(11 лет 1 месяц)

Раньше большинство людей трудилось на производстве и в сельском хозяйстве. Целью деятельности было рождение нового (станков, коров, урожая...). Сейчас большинство населения трудится в сфере перераспределения и услуг, цель деятельности состоит в увеличении маржи, повышении личного бонуса к зарплате, чаевых. Это вполне может влиять на психоэмоциональный фон и формирование системы ценностей и целеполагания. 

Аватар пользователя Корректор
Корректор(8 лет 9 месяцев)

И правильно. Рожать теперь нужно только за деньги. У нас капитализм, все продается и покупается.

Аватар пользователя С Правого
С Правого(11 лет 4 месяца)

Секс только после свадьбы.Не убереглась,ну либо налог на бля... нужно подумать,подумать).Мужики несцым,роботы нарожают столько сколько надо.А то стране нужны герои,п.. ну вы в курсе)))

Аватар пользователя Корректор
Корректор(8 лет 9 месяцев)

Теперь хочу обратить ваше внимание на некоторые результаты исследования. 40% женщин от 18 до 24 лет заявили, что не планируют детей в ближайшие 5 лет из-за неподходящего возраста. Даже не знаю что думать. Это или отговорка (враньё), или наши девушки не знают элементарного факта – данный период жизни идеален для родов. То есть кто-то залепил галимую отмазку, а кто-то катастрофически невежественен или попал под воздействие деструктивной пропаганды.

Думаю на них повлияла цена на памперсы и детское питание. Следует запретить памперсы и детское питание. :)))

Аватар пользователя somebody15
somebody15(10 лет 7 месяцев)

Да, все так.
Карьеристки, каждая вторая хочет сначала нагуляться подольше и заработать побольше, а потом уже может быть остепениться и родить.
Впрочем, когда дело подходит к 30, к комфорту эти работницы как правило сферы услуг уже привыкли, а вот блестящей карьеры не построили. Каждая мнила что станет биг-боссом или востребованным ведущим специалистом, а оказалось что столько успешных успехов подряд быть не может, кто-то должен сводить баланс, закрывать кассу, заполнять журналы и ведомости в учреждениях. И столько инфоцыганок в условиях СВО, чтобы через курсы ноготочков и поп-психологии это дело выровнять - тоже рынку не нужно, хватило бы на борщ с картохой.
И рожать становится страшно. А жить с мужиком всерьез, когда привыкла каждый год спать с новым, очередным - еще страшнее. А ну как начнет критиковать за дурость и потреблядство. Заабьюзит, противный, житья не даст. Разве что залететь, женить донора на себе, родить, потерпеть в декрете пару лет и сразу на развод, как полегче станет. Стандартный трек. Новая, ТБМ, норма.

Что такое интересы общества, что такое вообще этот самый русский народ и почему о его выживании надо заботится - этим курицам невдомек. Не их забота, не их печаль. На их век хватит. О том, будут ли у них при такой стратегии внуки, и кто и что с этими внуками в каких позах и под каким соусом делать будет - даже не загадывают. "Чтобы я и была бабушкой - да я сама еще ребенок" - рассуждают эти барышни, даже когда к ним уже менопауза неиллюзорно подступила.

И это не вчера началось. Многие тенденции возникли и развивались буйным цветом в совке. Но если там баба могла и мужика-рохлю тащить, и вкалывать и детей поднимать практически все сама, то нынешние поколения смотрят на эти подвиги как на дурость, и предпочитают свои усилия экономить, оптимизировать. Если и тратить то крайне расчетливо, вход рубль, выход два, не меньше. А еще фунт мяса и пинту крови. Детинушке на пропитание.

Мужчинам есть за что предъявить. Но больше всего родителям вот этого всего, что сейчас размножаться отказывается. Пахали в 90-е чтобы выжить, в 00-е, чтобы жрать посытнее и отдыхать на югах по-смачнее, ипотек понабрали, а дети выросли... безмозглые, эгоистичные, трусливые, хилые, инфантильные и готовые во всех своих неудачах винить все вокруг: государство, начальство, тех же родителей, друг друга - но только не себя. Сами они уникальные снежинки, сами они котики и у них лапки.
Куда им рожать?

Про мужичков. Половина работать готовы - жениться не хотят, и детей боятся тоже как черт ладана. Потому что развестись без ребенка не так трудно, в конце концов и ипотеку пополам делить не так обидно. А вот ребенок - ребенок это каторга. А мужичок не хочет работать на ребенка, на его жизнь, он сам себя ребенком ощущает. У него либо рыбалка, либо машинки, либо комплюхтерные игрушки на уме. Или совсем страшно - политика, ругань в интернетах. Но чтоб жену-подругу послушать, что в ее жизни происходит, что на душе - смерти подобно. Сразу мозг вынесет, нервы то у мужичком пошли совсем нежные, никакого терпения. Что уж говорить о том, чтобы детский крик выдержать. Помогать подгузники менять? Да хоть посуду мыть по очереди, хотя бы за собой замачивать а не кидать с костями не глядя, при том что работают в семье как правило оба, и нередко даже если она приносит в дом меньшую ЗП, то заТБМвается на работе чуть ли не больше мужа - не барское это дело, не для того женился, понимаешь. Про то сколько я слышал разводов из-за чего? - Из-за банальных нестиранных носков! Из трех десяток моих знакомых пять разводов через несколько недель после свадьбы потому что молодому человеку почему-то казалось, что раз он теперь муж, то ему даже складывать грязные носки в корзину на стирку уже не его обязанность, куда кинул - там и подбирай дорогая.

Это все негативные примеры. Есть ребята которые и работают и рожают - но их меньше половины. И им приходится вкладываться в этот вопрос за себя и за "того парня и ту девушку", которым "не захотелось", "не время", "страшно" - и т.д.

В любые века в любой обществе был определенный нерепродуктивный процент населения, сосредоточенный чисто на производстве материальных и духовных ценностей. Но воспроизводство самого себя биологически - это основа выживания любого народа, и тут если мы хотим выжить, нам нужно принимать какие-то серьезные меры. Не одним маткапиталом единым. Без него мы были бы наверняка в очень глубокой яме. Нужны комплексные методы стимулирования. Различные стимулы, в том числе возможно и негативные.

Аватар пользователя Педаль в пол
Педаль в пол(2 года 11 месяцев)

Карьеристки, каждая вторая хочет сначала нагуляться подольше и заработать побольше, а потом уже может быть остепениться и родить.

Именно так у нас воспитывают мальчиков.

Девочкам почему нельзя?

Тем более, с кем создавать семью, если "женихи" о браке раньше 30-35 лет не думают?

И далеко не у всех есть отношения в ~20 лет. 

Аватар пользователя Coolerman
Coolerman(5 лет 9 месяцев)

О браке в 30-35 уже не думают, а живут для себя, у меня таких знакомых масса.

Аватар пользователя Педаль в пол
Педаль в пол(2 года 11 месяцев)

И у меня тоже. 

Парни в молодости "гуляют", девушкам не с кем строить семью, в итоге все 10+ лет живут в одиночестве и о семье уже не задумываются. 

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(10 лет 8 месяцев)

Парни в молодости "гуляют", девушкам не с кем строить семью,

Почему-то от сказочного варианта с партнером на 10-15 лет старше барышни вы стойко отказались smile10.gif 

Так что надо-то??

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(10 лет 8 месяцев)

Девочкам почему нельзя?

Как вариант, патамушта мужчина после 40 может зачать ребенка, а вот у женщины после 40 шансы на первого здорового ребенка таки ощутимо падают. Раньше это надо таки делать, желательно все-таки до 30, а не после 40-ка.

Аватар пользователя Галс
Галс(8 лет 11 месяцев)

Положительно оцениваю труды Автора и согласен, что данный опрос по сути провокация, причем элементарная. Это тот случай, когда есть ФИО организаторов и возможность избавиться от этих деятелей.

 С чем не согласен, так это с ролью мужика в семье. Основа благополучной и любой иной семьи мужик. И он должен быть мужиком! Но к сожалению массово всё встречаются сынки, с развитым нарциссизмом и другими психологическими отклонениями, более того уже давно никто не учит будущих мужчин уважать женщину и мать, и прежде всего своих детей. 

 Над этим надо работать. 

Аватар пользователя pvz
pvz(10 лет 6 месяцев)

Как известно, главная угроза национальной безопасности России это вымирание государствообразующего народа (русских), поэтому все усилия должны быть направлены на преодоление ужасной трагедии.

Кому и откуда известно, что именно это - главная угроза, а вовсе не Байден и не Зеленский и не глобальное потепление? Про государствообразующий народ вспомнили только когда стало некому в окопы лезть. До этого нормально было.

Аватар пользователя Лукич
Лукич(8 лет 12 месяцев)

Карьеристки, каждая вторая хочет сначала нагуляться подольше и заработать побольше, а потом уже может быть остепениться и родить.

давай с позитивной точки зрения посмотрим. Допустим, девушка в 23 года закончила вуз и устроилась на первую работу. Где-то через два года она должна выйти на зарплату, которая уже более-менее норм. Вот это уже самостоятельный человек. Если к тому времени у нее есть муж, то она может родить первого. В 26 лет. Это в идеале. В реале большинству мешает что-то еще, поэтому у нас сегодня средний возраст рождения первого ребенка 28 лет.

С точки зрения демографии было бы лучше, чтобы она была замужем уже в 20 лет, а в 21 родила первого. Но так она не получит высшего образования и скорее всего не будет к 30-40 лет хорошо зарабатывать. Теперь вопрос. А насколько состоятельна она окажется на рынке жен? Не покажется ли она в итоге мужу плохой партией?

Аватар пользователя Coolerman
Coolerman(5 лет 9 месяцев)

А почему должна быть сразу карьера? Это - потреблятство, работать на низших должностях кто будет? Почему тогда не развивать рабочую семью со средним достатком, которая вполне может вытянуть 2-3 детей?

Аватар пользователя Лукич
Лукич(8 лет 12 месяцев)

А почему должна быть сразу карьера?

а кто говорил про карьеру? Молодой специалист без опыта приходит на минимум. За два года он может как раз выйти на средний заработок по своей должности.

Аватар пользователя Coolerman
Coolerman(5 лет 9 месяцев)

Специалист - это снова вышка. Почему нельзя закончить простой техникум? Я так учился в вечернем техникуме после работы. Кем мог стать после окончания техникума? Мастером цеха как минимум. Кстати, в техникуме я не доучился, но высшее потом получил по специальности, которую хотел.

Аватар пользователя beck
beck(10 лет 5 месяцев)

Я уже 100500 раз говорил. 

Если женщина рожает даже двоих детей, работа летит в тартар. Приготовить на 4 рта, постирать, убрать квартиру, купить каких-то вещей,  продуктов, а ещё с детьми надо заниматься, даже самое простое, нынче до 15 лет детей за ручку водят. Порядок такой по закону. В школу, из школы, кружки секции.  Обана и день прошёл. Да, муж поможет, но даже с помощью обихаживать семью работа, которая требует много времени физически. Соответственно,  если ты тут, то ты не там. Нельзя сидеть одной попой на двух стульях.

А значит женщина не работает. 

И тут начинаются пикантные нюансы.

Во 1х мужчинам не платят зарплату "на семью". Платят на него одного. А все твои семейные траты, мужик, это твои проблемы. Соответственно семья -- это оба работают и приносят копеечку, иначе не прожить.

Во 2х наша экономика построена так, что из неё уже невозможно вынуть половину работников. Производственные цепочки требуют исполнителей. Женщины уйдут по детям, где взять им замену? 

Ну и вишенкой на торте. Я это неоднократно говорил тоже. Связь между уровнем образования и желанием женщин рожать -- самая прямая. Чем выше уровень образования,  тем меньше женщина рожает. 

Давайте всех женщин ограничим начальной школой, и тогда уровень рождаемости взлетит. Но мы все как-то не готовы отказаться от завоеваний цивилизации, ни женщины, ни мужчины. 

И, наконец, феминистический праздник непослушания "ведь ты этого достойна", "все мужчины -- тупые дурачки, не способные ни к чему", подводит черту под этой цивилизацией.

В рамках этой цивилизации поднять рождаемость невозможно. Систему менять надо. А другой системы у меня для вас нет. 

¯\_(ツ)_/¯ 

Аватар пользователя DenSkipper
DenSkipper(10 лет 4 месяца)

Да если есть воля политическая, сделать можно все, что угодно. В Иране было светское государство, с шалавистыми девками. И что? Пришли муслимы, женщины одели платки и молчат в тряпочку и рожают. 

Проигравшими всегда окажутся женщины в любом подходе, кроме разумного равноправия. 

Аватар пользователя Уголки
Уголки(2 года 4 месяца)

Не рожают иранки.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невмненяемое общение) ***
Аватар пользователя DenSkipper
DenSkipper(10 лет 4 месяца)

Я был прав и не прав.

В Иране реализована стратегия искусственного снижения населения. Причем как до исламской революции, так и после. Они добились шокирующих успехов, снижения населения и вместо воспроизводства получили вымирание. 

То есть ещё раз, политическая воля определяющая и набор инструментов для снижения СКР одинаков: 

Разрешение абортов, контрацепция, стерилизация мужчин и женщин, приоритет женщины при разводе и главенствующая роль при распределении детей после развода (мягкий матриархат), широкое вовлечение женщин во все сферы жизни, вполь до управления. 

Причем по применению контрацепции и 'планированию' семьи Иран занимал первое место в мире! Это - государственная политика, а не - иранки не рожают. Есть этому 'не рожанию' достаточно простое объяснение - комплекс государственных мер!

Аватар пользователя Уголки
Уголки(2 года 4 месяца)

Экстраполируйте ваш вывод на Россию..)

Комментарий администрации:  
*** отключен (невмненяемое общение) ***
Аватар пользователя DenSkipper
DenSkipper(10 лет 4 месяца)

Я уже перед этим написал утверждение о значительной  роли в этом вопросе гос.политики и потом привел  пример.

Аватар пользователя Уголки
Уголки(2 года 4 месяца)

В Иране для снижения рождаемости есть серьезная причина - нехватка воды. А что в России, интересно?

Комментарий администрации:  
*** отключен (невмненяемое общение) ***
Аватар пользователя DenSkipper
DenSkipper(10 лет 4 месяца)

Нехватка воды может быть решена иными способами, навскидку - технологическими, опреснение воды например, военными - поглощение соседей, того же Азербайджана. 

В Росси что, это уже другой вопрос. От интересов правящего класса, связанного с ТНК, до прямого вредительства в верхах в деле освобождения жизненного пространства. Скорее всего все вместе. 

Аватар пользователя Уголки
Уголки(2 года 4 месяца)

Согласна. Поэтому, демографические споры - просто развлечение.

Давно мне попадалась конспирологическая версия, что в девяностых представительница от России подписала некий международный документ с обязтельством сокращать население на миллион в год. Судите сами.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невмненяемое общение) ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(10 лет 8 месяцев)

С 90-х население России сократилось примерно на 3 миллиона. За 30 лет.

Аватар пользователя Уголки
Уголки(2 года 4 месяца)

Если верить официальной статистике.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невмненяемое общение) ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(10 лет 8 месяцев)

Безусловно.

Аватар пользователя Coolerman
Coolerman(5 лет 9 месяцев)

Если женщина рожает даже двоих детей, работа летит в тартар.

Ух ты, как же моя супруга с парой высших образований и родившая двоих детей смогла не улететь в тартар с работой? Отлично помню как после рождения первенца она рвалась на работу, ждала с нетерпением окончания отпуска по уходу за ребенком. Зато после рождения второго - фигушки, я лучше дома посижу с ребенком.)) С работой у нее все хорошо, работает с детьми не один десяток лет, я думаю с ее профессией работа будет всегда, да тут пенсия уже маячит, но работу все равно не бросит.

Аватар пользователя Уголки
Уголки(2 года 4 месяца)

Не все женщины - рабочие лошади.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невмненяемое общение) ***
Аватар пользователя beck
beck(10 лет 5 месяцев)

Ух ты, а если ребёнок рождается немного не таким, как все  и ему требуется дополнительное время? 

Попробуйте перечитать внимательно написанное.

Аватар пользователя Coolerman
Coolerman(5 лет 9 месяцев)

Т.е. сделать из исключения правило? Так можно и не рожать никогда.

Страницы