Популярный юго-западный округ Москвы, очередной пафосный ЖК-небоскреб с претензией на исключительность от застройщика ЛСР.
Обратите внимание на раскладку квартир. В продаже пока часть квартир из первого подъезда, будем оценивать на нем.
Итого у нас 57 этажей с постепенно уменьшающейся площадью с ростом этажа. Многокомнатные квартиры представлены на последнем этаже, это 2 трешки и одна 4-комнатная квартира.
Остальные 600+ квартир со 2 по 56 этажи это студии, однушки и двушки с явным перекосом на первые 2 категории.
 |
 |
Считаю, что 2ка это формат квартиры для семьи из 3х человек (пара родителей + ребенок).
Возникает вопрос, а что для семей с 2-мя и более детьми в Москве больше ничего строить не планируют? Ситуация когда на огромный небоскреб в 57 этажей делают только 3 многокомнатные квартиры это вообще нормально?
Такое ощущение, что в последние годы семьям в Москве, у которых 2-е и более детей чиновники градостроительного комплекса шлют вполне такой непрыкрытый месседж, этот город теперь не для вас. При этом конечно чиновники не стесняются отчитываться о том, как побили очередной рекорд строительства в квадратных метрах и в абсолютном количестве квартир.
Сторонникам динамичного развития города я хочу напомнить, что какие-то 10-15 лет назад такого перекоса в сторону халуп еще не было. Я не понимаю, что принципиально изменилось за это время? Точнее понимаю, это сугубо вопрос политической воли. Я только не понимаю почему федеральный центр спокойно на все это смотрит, ведь проблематика никуда не уходит и чем дальше, тем становится только хуже. Казалось бы проект "Жилье и городская среда" должен реализовываться равноценно для всех категорий жителей и для несемейных и для семейных без детей или с 1 ребенком и для семей с 2-мя и более детьми. Так почему же на практике это не так? Это происходит у всех на виду и никто ничего с этим не делает.
Что уж говорить про проблемы демографии. Много ли детей можно будет родить в таком доме, как ЖК Обручева 30? И где теперь искать альтернативное жилье большей площади и комнатности? Столько разговоров публично ведется об этом, а по факту посмотрите, что на самом деле происходит у вас буквально под носом. Сколько детских садов и школ строите под такие монструозные ЖК. Вопросы конечно риторические.
Комментарии
Я сперва прочитал как проект "жулье". Потом понял, что ошибся.
Практически, не ошиблись.
Цель- "Каждому по средствам!" Или Вы хотите "дворец"? Каждый "говночист" должен жить во "дворце"? А кто будет говночистом?
Ну точно очередной манагер застройщика.
Я спрашиваю где трешки, он отвечает про говночистов. Сам ты говночист скорее всего.
А рынок спрашивает- где покупатели трёшек? Будет спрос- будет и предложение. Никто не будет строить то, что рынку не нужно.
Все не так однозначно.
В соседнем ЖК Архитектор трешки есть, хотя он и строится уже давно.
Так же трешки есть в ЖК Текты через дорогу. Но у ЛСР к трешкам отношение особенное. И рынок у них видимо тоже какой-то свой.
Им прямо заходит в последнее время лепить откровенные клоповники-общаги не для нормальной жизни.
Что касается рынка вы правы, все параметры квартир в рассматриваемом ЖК идеально подведены под условия льготной ипотеки (макс сумма кредита 12 млн.руб).
Видимо действительно покупатели утратили последнюю возможность приобретать на первичке многокомнатные квартиры. Я же ровно об этом и говорю, это ненормально и на это обращаю внимание. Если в таком режиме застраивать города еще 5-10 лет, то это приведет к потере возможности покупки многокомнатных квартир в городе, т.е. невозможности существования в городе нормальных семей. Наше государство точно такую задачу перед собой ставило, когда вводило льготную ипотеку в 2020 году?
При проектировании учитывается соотношение "площадь продаваемая" к "общей площади" здания. В идеале должна быть единица. И тогда продажная стоимость м2 может быть минимальной. "Клоповник-общага" ближе всего. Одна из причин, почему не строят "советские серии" домов.
Не утратили. Их просто мало. Поэтому такое предложение. Продавцам работать легче с большими квартирами. Одно дело продать 30 больших квартир, а другое 130 мелких. Только где взять этих 30 покупателей?
Что верно, то верно. Таким образом практически выкинули из границ старой Москвы ранее очень популярный ДСК1 (который строил П44Т).
Им так сверху и сказали, вы не вписываетесь в рынок со своими планировками. Хотя по комфортности проживания эти П44Т дадут большую фору домам ЛСР.
У нас теперь рынок застройщиков исключительно, которые и диктуют новые стандарты проживания, от которых волосы дыбом встают у тех, кому повезло пожить в более-менее человеческом жилье.
В сухом остатке получился примерно следующий итог по достижениям в строительном секторе с 2020 года. Жилье стало существенно дороже, менее доступно (даже несмотря на льготную ипотеку), уровень жилья стал ниже (раскладки по 10 и более квартир на этаже, уменьшение комнатности, увеличение этажности со всеми сопутствующими рисками и проблемами), повысилось недовольство местных жителей в районах точечной застройки (уплотнение небоскребами, отсутствие или сильно отстающее строительство социнфраструктуры). Это действительно похоже на беспристрастные рыночные взаимоотношения продавца и покупателя?
Не диктуют. Предлагают. Покупатель голосует рублём. Просто так никто деньги не даёт. Сразу же уйдёт к другому продавцу.
Блажен кто верует. Это если есть к кому идти
Список застройщиков сами найдёте?
А тема эта родилась не потому, что ВСЕ так строят?
Вы можете начать строить по своему и озолотиться. Благодарностей не надо.
Вам на олимпиаду - прекрасно выступаете в дисциплине переобувания в прыжке
Вы забыли про бузину и дядьку...
Вот тут вы самую суть ухватили)))
Все эти 30 покупателей за те же деньги предпочитают построить дом нормальный, и получить проблемы субурбии, чем жить в человейнике с вариантом получить проблемы гетто.
Поэтому да - весь платежеспособный спрос из этого говна уходит.
Так, на заметку. При падении рынка, первым падает загородный рынок и последним - квартиры в городе(особенно маленькой площади). Покупатели на дома вообще штучные. Продать коттедж- ещё тот гимор.
Вот бы посмотреть на весь это рынок без льготных программ из бюджета. Я вот к примеру нифига не понимаю на кой черт государство тратит на льготные ипотеки бюджетные средства, перекладывая общественные средства из бюджета в карман застройщиков и банков.
Про штучных покупателей на дома - мне вот вообще до балды, регулярно езжу по Московской области, бываю в других регионах - коттеджные поселки строятся такими темпами что малость охренеть можно.
Так что, учитывая стоимость коттеджей и их качественное отличие от многоэтажных гетто - ясно кто основной покупатель коттеджей. И очевидно что застройщики проспали этот спрос, а заодно утратили для своих гетто ту социальную группу, что могла хоть как то относительно притормозить процесс деградации гетто-застройки.
Когда это станет очевидно всем - ливнут "типа инвесторы в недвижимость". И все схлопнется нафик.
Непонятно только на кой черт государство из бюджета оплачивает создание проблем для бюджета же и общества.
З.ы.
При этом лично мне не нравятся ни гетто-человейники, ни субурбия - и то, и то - головняк для общества и экономики, которые в итоге формируют волны дополнительных расходов для бюджетов и граждан, и падение доходов тех же граждан, бюджетов и целых отраслей бизнеса.
Чтобы поддержать строительную отрасль. Это добыча, переработка, производство, строительство, транспорт, электричество, топливо, интеллектуальные ресурсы и тд. Миллионы рабочих мест.
Стоимость 1м2 в коттедже намного ниже, чем в квартире. Разные ниши жилья. Разный образ жизни.
Спасибо кэп. Вопрос не в том. Вопрос в том - на кой черт поддерживать то, что создаёт для общества ещё больше проблем. Ну столкнется отрасль с кризисом - это временное явление. Зато появятся стимулы направить "интеллектуальные ресурсы" в полезную для общества сторону. Этой отрасли давно нужно оздоровление - она больна и в упор не видит ничего кроме погони за прибылью в ущерб буквально всему.
Про коттеджи опять таки спасибо кэп - всем известно что коттедж и дешевле и качественнее гетто-человейника. Главная проблема коттеджа в том, что это субурбия.
Речь о том что застройщики гетто-человейников упускают всё больше те группы, что разбавляя толпы одиночек способны как минимум притормозить превращение кварталов человейников в полноценное классическое многоквартирное гетто а-ля США или Франция, и формировать у "инвесторов в недвижимость" иллюзию бесконечного спроса на то говно что строят сейчас застройщики человейников.
Так что кризис для отрасли в итоге неизбежен - будут льготные ипотеки или нет - не важно. По факту это дало лишь возможность тем кто поумнее начать строить качественные МКД. Этого никто не сделал - ну и хрен с ними, спокойно наблюдаем развитие неизбежного процесса.
Пожалуйста
Лучше книжку почитаю
Тем не менее, именно благодаря массовому строительству эконом жилья, в том числе с сокращением площади, появилась возможность у миллионов молодых пар съехать от родителей.
В 00-е купить квартиру было очень дорого. Вшивая однушка в Самаре в 2008 году стоила 1,5 млн рублей( в хрущевке на окраине). При средней зарплате в 20 тыс. рублей.
Новостройки все стоили от 5 млн рублей за однушку. Потому что строились для богатых. И многие жили со своими родителями, даже с детьми.
Потом появились новостройки за 1 млн рублей( в 2011 году). А зарплаты уже стали 25 тыс. рублей тогда.
И так было до 2020 года. Однушки стоили 1 млн, при том что зарплата выросла до 40 тыс. рублей.
Сам даже успел купить советскую малосемейку в 2019 году( 20 кв.м., к слову о том, что при раньше типа не строили микрожилья). Всего за 800 тыс. рублей.
Ну а дальше льготная ипотека и всё такое. Теперь при зарплате в 60 тыс. однушки стоят от 3 млн.
Это приватизированная комната общежития, которое строилось по гостиничному типу. И было переведено из нежилого фонда в жилой.
Цену разогнала льготная ипотека, будь она не ладна.
Нет, цены на новострой поднялись сразу после того как покупка новостроя перестала быть рискованной сделкой. Сейчас многие застройщики дают скидки если покупать без льготных ипотек.
Жилье входит в перечень товаров жизненной необходимости. Например, хлеб вы будете покупать по любой цене. Будете ходить в рванине, но покушавше. Пример не точен, но смысл, надеюсь, понятен.
Жизненная необходимость иметь квартиру большой площади в Москве ?
Нет, не входит. Аналогия неуместна.
Если только добавить, что ты берешь хлеб в аренду. Пожевать.
Вот и выделят таким умникам квартиры в Воркуте. Их там бесхозных на балансе города тысячи.
https://siktivkar.bezformata.com/listnews/vorkuti-obyasnil-pochemu-ne-mozhet/81474199/
Это раньше так было. Уже давно предложение определяет спрос. Реклама двигатель потреблядства)
Откуда вы все такие убогие беретесь, ну кто тебе это сказал?
Я уже написал, давай сигаретки по штучке продавать, давай молоко по 50 граммов разливать как водка в стаканах на кассе.
Только главное это сделать всем поставщикам сразу, иначе не сработает.
Вот ровно этим монопольным сговором московских чиновников и застройщиков и объясняется текущая ситуация.
А никак не обоснованностью цены.
В 2019 году цена была в 1.5 раза меньше на недвигу и вы наверное очень удивитесь, что тогда был рынок покупателя на вторичке. Он ходил и только крутил носом от недовольства, как дорого. А потом случился рост в 1.5 раза и все на этом ажиотаже побежали раскручивать цены. Обоснованная цена, ага конечно. Живите и дальше как ослик, которому подвесили спереди морковку и шагайте уверенно за ней.
Кто мешает жить в другом городе? Почему обязательно в Москве? Есть бесплатный гектар на Дальнем востоке, да и в соседних с Москвой областях дом в деревне с достаточной для жизни инфраструктурой - и большим личным пространством - стоит копейки.
В Москве инфраструктура, образование, медицина и работа для каждого. Кому нужны эти гектары в деревнях?
Так ведь все эти "инфраструктуру, образование, медицину" тоже нужно строить не в Москве, а в деревне.
Правда, при этом и жилье там же подорожает. Одно зависит от другого
Именно так.
Начнёте "строить" деревню - она за пару поколений станет городом.
В России климат не позволяет жить в своих домах, ибо дорого и по силам затратно.
Я Вас наверно удивлю, но в частном доме, за пределами Московской обл., жить дешевле, чем в многоквартирном. Естественно надо сравнивать жильё одинаковой площади. Например Я живу в частном благоустроенном доме 50 кв.м. + хозпостройки 20 кв.м. + баня 12 кв.м.+ гараж на две машины 35 кв.м. на участке 4 сотки и плачу коммуналку меньше чем моя мама за однушку 40 кв.м.
Отопление в "частном благоустроенном доме" какое? Централизованное? Или печь на дровах? Или газовый котёл? Дрова и газ включены в коммуналку? Нет? А в городе отопление и гор. вода это половина суммы в платёжке ЖКХ. Если не больше. Подсчитайте, плиз, ВСЕ расходы на содержание дома. И сравните с маминой коммуналкой. Вангую, расклад резко поменяется.
Конечно газ мне за бесплатно достаётся. А горячая вода сама по себе греется. Что за детский сад.
А ремонт и двор Вы учитываете?
Чё стесняетесь-то?
В других городах цены тоже не стоят на месте, Москва это же не другая страна, те же законы, та же экономика.
И те же застройщики
там район где куча вузов, причем много престижных. этот обьект как мне кажется расчитан на небедных студентов (точнее их родителей) либо под инвесторов , также под сдачу студентам
Речь про ПЛАТЕЖЕСПОСОБНЫЙ спрос.
Понятно что люди ХОТЯТ 4 комнаты, но это НЕ спрос, спрос это количество заявок на покупку, а они зависят от количества собранных денег. Проблема не в том, что злые застройщики не строят многокомнатные квартиры, а в том, что у людей нет на них денег, что только на однушку наскребсти могут. Если коротко - это демонстрация низких доходов у населения или демонстрация завышенных цен на жилье.
Не определяет, я живу в трешке 73 квадрата, ищу в перспективе трешку от 90 квадратов.
А их понимаете ли строить перестали и меня это очень печалит.
Поддержу наличие проблемы, из всех утюгов вещают, что мы за улучшение жилищных условий. Однако улучшение жилищных условий это увеличение количества комнат, метража как комнат так и самой квартиры, а не тупо вписывания в один и тот же метраж большего количества комнат. Но нам в Мск предлагают задорого халупы. Посмотришь квартиры 3-шки монолит(ну чтобы не комнаты клетушки), цены просто оху... какие, уходят за 30 мультов, и это за ТТК.
Про малоэтажную застройку для комфортной жизни жильцов, даже никто не заикается. Городу удобно продавать свечки по 25-50 этажей.
Прям перепись страдальцев в теме.
https://www.cian.ru/sale/flat/290901563/
Может еще из Headliner малоэтажную застройку кинете? Она там тоже технически есть. Только нужно понимать что реальная малоэтажная застройка, это когда так застроен весь район, а не один дом или даже подъезд. В Обручева 30 к слову тоже есть малоэтажные подъезды.
Так вам надо с перламутровыми пуговицами
Вызов принят.
Страницы