Квартира + дача vs частный дом

Аватар пользователя Престарелый Neo

Дано: два предпенса общим возрастом 107 лет. Имеется неплохая квартира в городе, удобная с точки зрения логистики, супруге 800 метров до работы. Есть дача в одном из лучших мест в окрестностях, залив Волги, рыбалка, пляж, никаких предприятий поблизости. В дачу вложено много сил и средств, стоит каркасник с утеплением (для зимы не годится, но это и не требуется, а с апреля по октябрь - норм), декоративные и плодовые растения приобретались в местных питомниках, все сортовые. Урожая завались, в этом году половину раздали по родне и знакомым. Постоянные грядки, всё замульчировано, грязи даже в дождь не найти. 44 километра от дома до дома, трафик по трассе в выходные плотный.

Есть давняя мечта уехать в свой дом в пригороде. Потому, что жить на два дома это всё-таки не на один, возраст уже сказывается. Всё время что-то мешало:  то надо сыну помогать с жильём, то авто менять, то ещё что. И вот, наконец, вроде бы всё срастается. Если продавать всю имеющуюся недвижимость, то следующим летом (там вопрос налогов, поэтому могу кое-что продать только в июле) есть возможность мечту осуществить. 

И тут супругу берут сомнения. Типа возраст, кто знает, сколько осталось активной жизни. Транспортная проблема, она у меня безлошадная. С утра я её, безусловно, до работы доставлю, а вот обратно своим ходом придётся. Конечно, до рассматриваемых пригородов ходит достаточное количество маршруток, да и расстояние минимум вдвое, а то и втрое меньше, чем до дачи. Но всё же определённое неудобство есть. И ещё - снег зимой. Там дороги, конечно, чистятся, и даже лучше, чем в городе, но до дороги ещё надо откопаться. Ну и медицина - не дай Бог чего случится, это таки не город. О нашей районной медицине легенды ходят.))) Конечно, есть вариант остаться прописанным в городе, это решает вопрос поликлиники, но теряются ништяки от сельской прописки, сниженные налоги, страховки и т.д.

Нет, я, конечно, стою на своём, но муж и жена - одна сатана, поэтому посеянные зёрна  сомнений таки прорастают.)) Я к чему это всё пишу? Я знаю, что среди АШевцев много счастливых владельцев частных домовладений. Поэтому и прошу их развеять вышеуказанные сомнения, надо же супругу аргументированно уговорить. Да и самому уговориться. 

И второе. Я достаточно долго мониторю рынок загородной недвижимости. Разделить дома, предлагаемые сегодня к продаже, можно на две категории. Первая это новострои. Застройщик покупает у бабушки с дедушкой (или наследников) ветхий домишко, но на 25-30 сотках. Сносит избушку на курьих ножках, делит участок на пять-шесть, и за три-четыре (!) месяца возводит пять-шесть домов. Типа вот такого. Во-первых, я не понимаю, как какой-никакой строитель, как за это время можно построить качественное жильё, соблюдая все техпроцессы, во-вторых мало земли, пять-шесть соток, включая дом и проезды, и, в-третьих - богомерзкий пено- или газобетон. Плюсы - дом всё-же новый, свежий, пусть и простенький ремонт, все коммуникации.

Вторая категория - 15-25-летние дома. Вот пример. Плюсы - дом построен, как правило, из традиционных материалов, проверен временем, достаточно земли, все коммуникации, часто остаётся мебель, частично или полностью. Ну и обычно подвал, гараж, погреб, что уже немало с точки зрения экономии средств. Минус - избыточная площадь, ну не нужно двум людям 200-300 м2, "бабушкин" ремонт двадцатилетней давности, и, как ни странно - насаждения, всё равно всё под себя переделывать.

Я лично склоняюсь ко второму варианту, жена хочет первый, мотивируя тем, что дом новый и никто до нас не жил. Вот и прошу помощи у народа, накидайте, пожалуйста, аргументации.)))

ПС. Строить не хочу - долго, дорого, да и жить где-то на период строительства надо.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя eagleowl73
eagleowl73 (9 лет 4 месяца)

А "сделать много" - это точно важно? Если таки да, то что мешает летом жить на даче. 

Как раз попробуете "жизнь в частном доме" в режиме туризма, а не эмиграции. 

Довести дачный дом до состояния "можно жить кроме как зимой" гораздо проще по деньгам, чем построить полноценный дом для пмж. И риски минимальные. 

Аватар пользователя БуддуЛай
БуддуЛай (9 лет 2 недели)

Судя по камментам, вам Нэо надо-строить дом,(?))),+ больницу,маглев до Маасквы, торговый центр Мега, и филиал МКАД, до гаража🤣.

Тем временем-​  мой сосед напротив, 76 лет, старый домик, газ,вода. На охоте меня 51 летнего ,порой ушатывает.

Дом- это дом, это жизнь, работа, и смысл нашего ( упс, моего)) бытия.

Здоровья всем, и сбычи мечт.( из моего ж коммента, из вашей статьи.)

Аватар пользователя JFL
JFL (1 год 7 месяцев)

Жена живет рядом с работой, не водит машину. Вы хотите уговорить ее каждый день на маршрутке ездить на работу из пригорода? Это очень эгоистично.

Аватар пользователя MisterBigger
MisterBigger (4 года 3 месяца)

Начните с того, что четко сформулируйте свои желания. А там и ответ нарисуется.

Аватар пользователя Medved075
Medved075 (7 лет 2 месяца)

На 5-6 домиков гуртом на 3 сотках ни в коем случае не ведитесь!! Дело не в газобетоне, и даже не в малом клоке земли, где либо машина заехала либо теплицу поставил, хотя наверна можно и совместить. Там прикол в другом - сточные воды. Все ваши 5 соседей будут мыться стираться и серить. На этом же пятаке земли. СеРтики у всех - 2 бетонных кольца. Через год такого жития запах от ваших имений будет воошебный, а колодец вырыть нет смысла - там будет та же субстанция. Тоесть пить воду вы будете из магазина и дышать вечером цветущей сЕренью, причем зимой тоже:)))

Аватар пользователя Престарелый Neo
Престарелый Neo (6 лет 11 месяцев)

Три кольца, я узнавал.))) 

Аватар пользователя Vinnie J
Vinnie J (4 года 10 месяцев)

Этого мало в любом случае. Беда всех этих "коттеджных посёлков", в том что экономится на всём ради прибыли. Так что ваши сомнения правильные про скорость и 5-6 соток.

Вариант старого дома тоже не очень, потому как надо утепляться, а также "200-300 метров". Так что либо оставляйте как есть (как вариант поищите дачу ближе к Самаре), либо стройтесь.

Аватар пользователя Medved075
Medved075 (7 лет 2 месяца)

Есть еще вариант - таунхаус. Типа поселок из домиков на 2 входа раздельных. Там обычно и каналья централизованая и вода и газ, и даже реку может быть видно, участок для цветов тож есть. Я б будучи пенсионером это выбрал. 

Аватар пользователя Vinnie J
Vinnie J (4 года 10 месяцев)

Неплохой вариант, но как повезёт с соседями. Они тут существеннее, чем в ИЖС.

Аватар пользователя Tiv
Tiv (4 года 11 месяцев)

Не на Волге, но в таком поселке живем, центральное все очень удобно, оплачиваешь комуналку, как в городе и все.

Аватар пользователя SebastianPereira
SebastianPereira (9 лет 3 месяца)

Как правило там очень маленькие участки -2-3 сотки

Аватар пользователя Medved075
Medved075 (7 лет 2 месяца)

Для газона и десятка кустов смородины в самый раз. А косить лужайку соток 50 мне тяжело вот уже сейчас, в 45.

Аватар пользователя eagleowl73
eagleowl73 (9 лет 4 месяца)

Главный вопрос - чем оно лучше квартиры?? 

Самый главный косяк всех этих городских участков катастрофа с местом. 

Из полноценного мкд ты вышел из подъезда и пошел в любую сторону. Тут двор, там двор, опа, парк, полчаса и набережная Волги...

А в коттеджной застройке? Вышел с участка - вот тебе дорога в 1 полосу. В лучшем случае - 2 полосы и один тротуар шириной меньше 2м. И пошел ты пошел пошел вдоль 2 заборов. До ближайшего магазина 1 км, до остановки - минимум пара км вдоль этих 2 заборов. И в чём радость этой жизни в доме?? Шума нет? Да щас, его в городе меньше. Собаки не гафкают, кошки не орут орут, но на 6 этажей ниже, чем ты живёшь. А уж если соседи любители караокей на проде - то тебе вообще капут. 

Аватар пользователя Rusoukr
Rusoukr (8 лет 12 месяцев)

Надо три септика, и не ТОПАС!Всё д.б. естественным путём,природоподобным, а не с насосиками и аэрацией с искусственными бактериями.Всё это легко превращается в тыкву.Вопрос стоков важен, но на нём не акцентируются при покупке дома.

    Второй вариант - оптимально.Да, зимой снег (мороз и солнце))), да, проблемы возникают иногда и их надо решать.То оттепель с промороженной землёй, как полгода назад, и вода по грунту течёт фиг пойми куда. То крыша, то сортир...Но так жить интересней, чем в квартире хомячком и ЖЭКом под боком.Вся зиму таращиться в окно и ждать дачного сезона.Мне вот тупо лень стало таскаться на дачу по выходным и средам, теперь круглый год - дача, точнее дом. В пригороде.На льготы-шмоты сельской местности пох, не было их у меня никогда и фиг с ними.Скорая за 20 мин приезжает.Маршрутки и автобусы раз в 10...30 мин.Последний в 22 часа.На пенсии милое дело, всегда в движении и на свежем воздухе.Некогда портвешок на лавке у подъезда употреблять.

  

  

  

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01 (12 лет 6 месяцев)

Чем вам ТОПАС не угодил? Просто внимательно читайте их инструкции и применяйте калькулятор нагрузки. Небольшие септики "до 10 человек"  просто не выдержат объём стоков с 5 человек, решивших принять ванны или душ перед сном. Читайте ТТХ.

ТОПАС весьма толерантен к отключению электричества на пол-дня. Главное, не сливать в него в это время слишком большой объём воды. А сама по себе аэрация - хороший принцип, даёт практически полную очистку стоков.

Аватар пользователя Medved075
Medved075 (7 лет 2 месяца)

Какую очистку она дает хз, но вот то что "элитные поселки с септиками" и сливом серой воды в придорожную канаву воняют весь год - факт:))

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01 (12 лет 6 месяцев)

ХиХи

Вот значит ваши аругументы... Не пойми какие септики (потенциально перегруженные), со сливом в канаву (худший вариант) как эталон для сравнения? У нас серая вода уходит во всасывающий колодец, а далее естественным образом био-разлагается до идеала уже в почве.

Если брать масштаб коттеджного посёлка, то в качестве пред-обработки септики норм, но потом всю воду с них стоит собирать в единую систему канализации, подвергать аэрации на каскаде из 2-3 прудов на отшибе в ближайшем овраге вместе с ливнёвыми стоками, и лишь потом сливать в речки. Тогда всё норм будет.

ХОРОШО - это почти всегда ДОРОГО, в том числе с применением септиков "ТОПАС".

Аватар пользователя Колхозник
Колхозник (9 лет 8 месяцев)

топас для тех,кто не понимает.как надо делать септик.Надёжности-ноль.

Аватар пользователя Rusoukr
Rusoukr (8 лет 12 месяцев)

Всё должно работать само.Без электричества.Без бензогенератора.Конечно, не "як диды строили", но и не так, что провод на столбе оторвался - и кирдык газовому котлу (отопление), водоснабжению(электронасос), вентиляции...Поэтому котёл - напольный энергонезависимый плюс параллельно печка с регистром, скважина с возможностью вручную накачать и септик с переливами - три ямы.

Аватар пользователя eagleowl73
eagleowl73 (9 лет 4 месяца)

Вся зиму таращиться в окно и ждать дачного сезона.

Чуни надел и в парк. Полчаса побегал, пробежал 5 км. А если заболел, сидишь дома, лечишься, силы копишь. 

Всяко лучше, чем обязаловка в частном доме, где если ты не почистишь, не починишь, то никто этого не сделает. 

Аватар пользователя Rusoukr
Rusoukr (8 лет 12 месяцев)

 Ключевое слово - сидишь.

Двигаться надо.Всегда.Так жить интереснее.Сколько на одного жителя в городе приходится квадратных метров асфальта и битумной крыши?В жару?А движков от авто?А зелени?Есть и лыжи и велик.Жду снега - такой кайф его покидать.В городе жил - дворникам помогал.А дрова для бани наколоть.А в магазин сетевой пешочком за километр рысцой, да зимой (хотя в 200 метрах есть).Сплошные удовольствия!

обязаловка в частном доме

Это своя обязаловка.Я тут - хозяин себе.Не ЖЭК, не ТСЖ.

сидишь дома,

Аватар пользователя eagleowl73
eagleowl73 (9 лет 4 месяца)

Сколько на одного жителя в городе приходится квадратных метров асфальта и битумной крыши?В жару?А движков от авто?А зелени?

Да нормально в городе всё. С зеленью более-менее. Движки сейчас не чета тому, что было лет 30-40 назад. Вдоль дороги вполне можно идти и не задохнуться. 

Если сравнивать город не с селом (где место более-менее есть), а с коттеджной застройкой, то в городе и свободного места будет намного больше и дойти до него проще. То есть даже если трусцой бегать, то в городе у тебя большой шанс бежать дворами, а вот в коттеджном посёлке будешь бежать строго вдоль дороги с 2 заборами слева и справа. 

Аватар пользователя Kukuha
Kukuha (2 года 7 месяцев)

И какой выход?

Аватар пользователя Medved075
Medved075 (7 лет 2 месяца)

В данном случае, соседства сирунов-кондоминимумов, септик откачивать и увозить машиной специальной. Как минимум фекальную часть слива, кухню-ванну можно наверное оставить - но тож мало хорошего нсли поля аэрации нет физически.,

у товарища в таком "имении" санузел был в виде биотуалета, выливал в компостну кучу и раскидывал под кусты. Не воняло. Но тот контингент что в основном покупает "это"- такой фигней не станет замарачиваться. Им такси спешить надо вызов и официант бежать работа:))

Аватар пользователя митрич
митрич (13 лет 4 недели)

Собираясь переселяться за город, задайте себе вопрос- что я буду делать зимой? Скука, маршрут до ближайшего магазина, лопата и телевизор… с ноября по апрель. На физическом и ментальном здоровье это может очень серьезно сказаться. У меня многие знакомые гордо уехавшие, через пару лет взвыли. Скучно! 

Аватар пользователя Престарелый Neo
Престарелый Neo (6 лет 11 месяцев)

Ба, там 10-15 минут до города, дороги новые, либо расширили, либо сейчас расширяют. 

Аватар пользователя Колхозник
Колхозник (9 лет 8 месяцев)

тогда вообще не парься!

Аватар пользователя Escander
Escander (6 лет 4 месяца)

Есть такой посёлок Тура, когда-то столица АО по площади 3-5 или более Швейцарий... в общем дофига чел выходя на пенсию уезжала оттуда в края потеплее... но очень многие в итоге возвращались... хотя там до сих такой медвежий угол...

Аватар пользователя Medved075
Medved075 (7 лет 2 месяца)

А в городе зимой что делать?? Ни на лыжах сходить ни с бензопилой за дровами, ни чо. Если поход в торговый центр поглядеть на других и себя показать это прям маст хев- ну чо, поздравляю.. 

Аватар пользователя eagleowl73
eagleowl73 (9 лет 4 месяца)

У человека дача есть. С утепленным домом. Едешь туда на машине с бензопилой и лыжами и отрываешься. 

Если есть желание и силы. А когда нет - сидишь в городе. 

Кстати, лыжня обычно есть в любом городском парке. А упражнения с бензопилой вполне себе заменяются упражнениями с гирей. 

Аватар пользователя gerupt
gerupt (6 лет 3 месяца)

что я буду делать зимой? Скука, маршрут до ближайшего магазина, лопата и телевизор

А что в городе делать? слушать как за стенкой срутся-епутся соседи?

У обычных городских пенсионеров набор развлечений примерно такой же. Разве что без лопаты. Интернет, сейчас, в большинстве, везде хороший. 

Тут скорее проблема для работающих в логистике. Из пригорода, даже ближнего, трудно выбраться в часы пик. Как выше отмечено - 800м до работы это конечно отлично. Это не час-полтора в пробках на автомобиле толкаться.

Аватар пользователя eagleowl73
eagleowl73 (9 лет 4 месяца)

Разве что без лопаты. 

Абсолютно ничего не мешает развлекаться с лопатой в городе. Можно вообще надеть светоотражающий жилет и дворником прикинуться. Всё равно на них никто внимания не обращает. 

Аватар пользователя MSK
MSK (2 года 11 месяцев)

Поддерживаю ваше мнение!

Аватар пользователя Ernst
Ernst (9 лет 10 месяцев)

Навскидку, в доме можно:

  • Оборудовать тренажёрку и заниматься спортом.
  • Сделать домашний кинотеатр и смотреть под  пледом с поп-корном фильмы из интернета.
  • Поставить мольберт и учиться рисованию.
  • Если помимо нормального отопления есть камин или дровяная печь -- всегда можно дрова наколоть, для здоровья полезно, опять же.
  • Сходить в баньку попариться.
  • Сделать мелкий ремонт.

А вместо лопаты можно приобрести снегоочиститель или даже мини-трактор.

В моём случае это всё планы на будущее (кроме снегоочистителя), потому что с тремя детьми на скуку остаётся крайне мало времени.

Аватар пользователя RusEngineer
RusEngineer (8 лет 8 месяцев)

+1.

Так тонко, что даже толсто.

Аватар пользователя митрич
митрич (13 лет 4 недели)

Проблема планов «на будущее» в том, что строятся они исходя из нынешнего оптимизма и состояния здоровья. Есть конечно уникумы и в 90, но есть и большинство, которое и само того не желая очень быстро будет развешивать на тренажёре вещи, а из под пледа не выбираться чтобы разогреть обед. Мольберт станет предметом мебели, потому что паркинсонизм, мелкий ремонт столкнётся с проблемой дивана и пледа. А магазин и лопата с сердечной недостаточностью. Просто потому что возраст так выглядит. Всегда. В конце концов обещают курить многие. Бросают единицы🤷‍♂️ И когда говорят да, я смогу- просто поделите свое здоровье и силы на два. Старость это очень ответственная, ежедневная работа. Не все справляются

Аватар пользователя Лягушонка
Лягушонка (2 года 11 месяцев)

Разумно. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (деза, набросы) ***
Аватар пользователя eagleowl73
eagleowl73 (9 лет 4 месяца)

То есть теоретик smile7.gif

Все пункты кроме баньки не требуют частного дома. 

А для баньки лучше найти друзей в частном доме. И содержать не придется и лишний повод для общения будет smile1.gif

Аватар пользователя Пермь1
Пермь1 (4 года 8 месяцев)

Новострой лучше не покупать, вижу как строят вокруг меня дома на продажу, тихий ужас. Через какое-то время у некоторых домов меняются хозяева, у других кучи строительного мусора - по сути переделывают дом, и другое. И еще, практически никто из обманутых не признается в этом, так что у соседей спрашивать бесполезно, если только у таких как я, тех кто построил дом сам и видел процесс строительства соседних домов.

Аватар пользователя Престарелый Neo
Престарелый Neo (6 лет 11 месяцев)

Вот тоже так думаю. Но у жены коллега лет шесть назад купила такой дом, 120 м2. Конечно, что-то переделывали, но, в принципе, довольны.

Аватар пользователя Пермь1
Пермь1 (4 года 8 месяцев)

Ей просто повезло, причем скорее всего с геологией участка. Или если дом зашит каким-нибудь сайдингом, то она просто не видит.

Я видел многое: коробка из газоблока под дождем три года, деревянный дом без крыши год, затем обшивка сайдингом (хозяева менялись раз в полгода), три 2-х этажных деревянных дома на гвоздях на 200!!! вместо шкантов (эту прелесть наблюдаю из окна, 2 дома уже продали, нынче, с хозяевами еще не знакомился, но пока буду молчать, начну говорить только если пожалуются, а то расстроятся сильно).

И ни в коем случае не покупайте в сыром месте, даже если только весной. В таких местах нынешние новоделы совсем не стоят.

Аватар пользователя Престарелый Neo
Престарелый Neo (6 лет 11 месяцев)

У них газоблок+облицовочный кирпич.

Аватар пользователя Пермь1
Пермь1 (4 года 8 месяцев)

Лучше поищите кирпичный полностью, пусть даже и площадью меньше, на двоих хватит, в таком и внуки еще поживут.

Аватар пользователя Medved075
Medved075 (7 лет 2 месяца)

Зато бассейн и пруд можно выкопать и уток завесть:)

Аватар пользователя ThreeRivers
ThreeRivers (10 лет 2 недели)

так что у соседей спрашивать бесполезно

Есть частные специалисты по технадзору, за 15000 (московская цена) проведут полную диагностику дома с приборами. Вот пример такого: https://pikabu.ru/@Agrocult, пишет посты о своих выездах.

У него в постах можно поискать инструкцию, как самому осмотреть дом.

Аватар пользователя Status Quo
Status Quo (6 лет 4 месяца)

Вопрос, дружищще: на даче вода из колодца или из скважины (подвопрос - с какой глубины)?

Аватар пользователя Престарелый Neo
Престарелый Neo (6 лет 11 месяцев)

По разному. В основном скважины + системы очистки. В одном селе вообще городская вода, но расположение в промке.)

Аватар пользователя Status Quo
Status Quo (6 лет 4 месяца)

Уточню: на вашей, существующей уже даче - как?

Аватар пользователя Престарелый Neo
Престарелый Neo (6 лет 11 месяцев)

Пардон, не понял. Вообще, плохо. На полив у нас волжская, сами представляете, то цветёт, то воняет, то тину засосёт насосом. По два раза на день чищу фильтры. Приходится в баню и на другие нужды возить в 20-литровках со скважины на въезде на массив. Буриться - у нас очень плохая вода, железо и кальций, по соседям сужу. К концу сезона в баке в бане - четверть объёма это осадок.

Аватар пользователя Status Quo
Status Quo (6 лет 4 месяца)

Не случайно спросил про воду - это самое главное в деревне. Остальное, газ, канализацию, отопление можно наладить, вода же должна быть своя. Крайне желательно, из скважины глубиной не менее метров 10. У вас вроде недалеко общественная скважина есть? Узнайте, с какой глубины там забор и сколько возьмут специалисты за бурение на воду.

К чему это всё? Я бы не стал продавать городскую квартиру, а обустроил бы дачку под зимнее жильё и попробовал бы перекантоваться там зотя бы одну зиму. Утеплить дом не так сложно - пеноплекс на пенку + сайдинг сверху на стены, чердак посложнее, но тоже можно всё утеплить (минватой например). Самое сложное - пол. Тут или фундамент перебирать или ползать под домом, то ещё удовольствие.

Отопление - есть печка? На небольшую площадь - метров 40кв. кубов 5 дров на зиму должно хватить, если дом хорошо утеплён, не обязательно даже каждый день топить, кирпичная печь держит тепло сутки-полтора.

Удобства во дворе?

Страницы

 
Загрузка...