Где найти рабочих или шансов нет

Аватар пользователя испанец

 Все больше и больше появляется статей и опросов бизнеса на тему проблем бизнеса.

И на первое место уверенно наступает вопрос нехватки кадров. Причем это даже не только рабочие специальности, но и даже обычные бухгалтера, экономисты и работники прочих специальностей, которых казалось бы наши университеты навыпускали с избытком.

  И как мне кажется, без коренного подхода к системе образования - это не решить. Да и вполне возможно, что в целом без коренного изменения системы отношений государства и бизнеса. Нехватка людей в целом - уже проблема и победить падение рождаемости мы пока не можем. А нехватка профессионально подготовленных людей - это катастрофически усугубление проблемы.

 На что можем посмотреть. Как пример - на США. Буквально вчера слышал цифру 18% - это производство. Остальное услуги.

18% это конечно вряд ли, но как минимум движение в эту сторону. Но обозначить проблемы - это у нас конек депутатов. Решать должен кто то другой. Что можно сделать?

1. Трудовое обучение в школах. Вроде движение в эту сторону началось.

2. Изменение системы образования в сторону профессионального. Началось, но на 10% от необходимого. И мало и слабо. Например в области автосервисов большинство автосервисов не готовы брать к себе автослесарями большинство выпускников автотранспортных колледжей. Ничего не знают, ничего не умеют и самое главное ничего не хотят. Потому что у них за спиной в большинстве своем "Яжмать". Причем сама может пахать как вол, только чтобы сыночка ни в чем не нуждался.

3. Высшее образование. Процентов на 80-90 мертвое. Перевод государственных ресурсов. Умные - зачастую валят из страны, получив бесплатно хорошее образование. Дураки - проваляли ваньку 4-6 лет и как обычно пошли работать далеко не по специальности. Вариант который мне нравится. Франция. Поступило бесплатно - 100. На 2 курс перешли 60, на 3 курс - 40, выпустилось 25-30.  Вклиньте сюда дуальное образование ( неделя практики, неделя учебы. вроде так), которое есть в Германии. И допустим 6 лет учебы. И действительно будут выпускаться профи специалисты. А не просто запись в дипломе.

4. Времена СССР конечно не вернуть, да и не нужно. Но такое впечатление, что раньше со счетами люди работали гораздо лучше, чем сейчас с компьютерами. Штат управления на заводах, фабриках, больницах, районо вырос в 2-3 раза. Как пример, детей в городском районе стало меньше почти в 2 раза чем 40 лет назад, а районо стал в 2,5 раза больше. Проверяющих больше, а качество образования хуже. Про воспитание и вовсе говорить не приходится.

5. Количество магазинов  в целом по стране уже зашкаливает. Да, кто то не выдерживает конкуренции и закрывается. Но через некоторое время на этом месте открывается другой. И так по кругу. Причем достаточно большое количество продавцов в этих магазинах реально работают 1-2 часа в день, остальное время проходит в ожидании покупателей. Практически в каждом городе какое нибудь КрасноБелое в радиусе 10 минут пешком есть в количестве 3-5 штук. Поэтому на уровне городов и городских властей контролировать и ограничивать количество магазинов.

 Ну и дальше можно много пунктов добавлять. В общем тема для дискуссии есть. Я кроме коренного изменения системы вариантов выхода не вижу.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Lokki
Lokki(10 лет 9 месяцев)

Только бабла надо ввалить немеряно.

Это хорошо когда работа, хобби, интерес пересекаются и накладываются.

Аватар пользователя muxa
muxa(13 лет 4 месяца)

не всё так печально.

немеряно бабла стоит как раз заводской погрузчик, чуть меньше стоит тотально отжатый, но свежепокрашенный барыгой  б/у.

а тут суповой набор (нарезанные лазером железки) стоит от 100 тыр,

а далее сколько хочешь наворотов (фирмы торгующие гидравликой предлагают прям наборы под такие конструктора).

конечно, если офисный РАБотник то ему кроме дивана и танчиков ничего не надо.

Аватар пользователя Lokki
Lokki(10 лет 9 месяцев)

ОК.

Т.е. лазерный раскроечник ничего не стоит?

Сварочные работы ничего не стоят? А когда на вилах хотя бы тонна, оно  внушает.

Металл ничего не стоит? Это самому рисковать - можно купить что попало, а когда светит пятнашечка, то будешь покупать сертифицированные сплавы. Их кстати, зачастую ещё правильно варить надо. И дефектовку потом, желательно.

По делу нужна оснастка, что бы потом криво не собрать.

Аватар пользователя TOGFO
TOGFO(3 года 9 месяцев)

 Это самому рисковать - можно купить что попало, а когда светит пятнашечка, то будешь покупать сертифицированные сплавы. 

если вы эксплуататор чужого труда - покупайте сплавы и не нойте, что с вас требуют оплатить ваше людоедство... 

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя ilehome
ilehome(8 лет 8 месяцев)

сначала на маникюр мастерицы гляньте разве так выглядят руки у мастера

Аватар пользователя Kasapius
Kasapius(5 лет 11 месяцев)

Престиж рабочего, производная от зарплаты. Пока офисные хомячки получают порой в разы больше. И конечно условия труда, рабочего места, социальный пакет и прочее.

А людей где взять? У нас  одних охранников по стране несколько миллионов здоровых мужчин. 

Не будет изменения системы оплаты труда рабочего, так и будут миллионы охранников, марчендайзеров, блогеров и прочего бесполезного. 

На обучение рабочим очереди будут. Пока же возрождение ПТУ не будет иметь смысла, не пойдут. Стоят у станка целый день за 25 т. на руки молодые не хотят, и это правильно.

Аватар пользователя испанец
испанец(8 лет 3 месяца)

 Недавно читал где то про фрезеровщика 5 разряда. Таксует, говорит нахрен ему завод. Пусть даже с зарплатой 150-200.

А реально завод больше чем 150-200 и так не вытянет. И с автослесарями так. В группе по автосервисам средняя зарплата по стране у автослесарей где то 70. И это не то чтобы хозяева автосервисов озолотились. Я не про большие и не про гаражников.

Про средние - 3-7 подъемников.

Аватар пользователя Scahor
Scahor(9 лет 10 месяцев)

Они работают обсдуживая население. То есть зависят от платеже способного спроса. 

Аватар пользователя Крис
Крис(8 лет 11 месяцев)

Поддерживаю....коммерсы валят на государство...а сами получив субсидию от него увеличивают только личный доход...накинь копеек трудягам и получишь результат...но нет...он же ХОЗЯИН БИЗНЕСА...кровососы)))

Аватар пользователя Scahor
Scahor(9 лет 10 месяцев)

Бывает так что комерс просто не рассчитывает что его бизнес протянет долго. Вот и сосёт все можно чтобы когда писец придёт как можно больше сохранить. Рога и копыта в общем. 

Те кто рассчитывают в долгую, людьми не бросаются. 

Аватар пользователя Medved075
Medved075(7 лет 10 месяцев)

Это не сами коммерсы сосут а их женв и любовницы!! Так что выход очевиден - учредом частного бизнеса можно оформлять только мужика после 50, из него не высосут!!:)))

Аватар пользователя Писатель
Писатель(7 лет 8 месяцев)

Мужчину после 50, без алиментных обязательств.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинении псевдостатистической дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-11334142 ***
Аватар пользователя Scahor
Scahor(9 лет 10 месяцев)

У корейко не было ни жены ни любовницы. 

Аватар пользователя Дениска2
Дениска2(3 года 9 месяцев)

Эти колобки ничего делать руками не могут потому то и работают в охране платят им мало 

Аватар пользователя Anter1999
Anter1999(8 лет 2 месяца)

Аватар пользователя Borodushka
Borodushka(4 года 8 месяцев)

Работаю ИТР на станках ЧПУ (программист-конструктор-наладчик) уже как 15 лет. В Питере хорошие сотрудники нарасхват. Зп у оператора станка от  100 и выше, если умеешь делать всё,  то от 150.

Когда учился в 2005 на потоке было порядка 240 человек по специальности техмаш, сейчас 25 человек на  бюджет, 25 коммерция. Комбинаты, которые обучают за месяц рабочей специальности,  абсолютно бесполезны.

Посмотрел сейчас конкурс 2.5 человека на место 

Аватар пользователя Kasapius
Kasapius(5 лет 11 месяцев)

Там выше реклама работы сварщика в Питере, зайдите..

Аватар пользователя aminin
aminin(13 лет 9 месяцев)

На удаленку была проблема набрать программистов от 150 зарплата.

Когда то давно разбирался со станком с ЧПУ, трубосгибатель - получал примерно 70 в мес по нынешним. Обещали если разберёшься и научишь, поднять до 150. В итоге кинули, так закончилась моя заводская короткая карьера - ушёл в офис.

1. Кондиционер. Это не летом в жару в ангаре по сути или зимой в холоде

2. Чаек и тд когда хочешь. Не надо в туалет отпрашиваться чтоб конвейер не вс тал.

3. Обеденный перерыв час а не 15 мин.

В общем, офис тогда показался аналогом отпуска после цеха.

Аватар пользователя Jurgen44
Jurgen44(9 лет 8 месяцев)

Поп, "толоконный лоб" был прав насчет "нужен мне работник ..." .

При дедушке ВИЛ болду-нов приманивали из  краёв, где они водились. 

оплатой золотом.

Одновременно покупая  новейшее оборудование и технологии - за тот же металл.

А чичас,

Оборудование совейтское, ручного управления, дряхлое .

Продукция единичная. Конкуренция с за-бугорной ужасная ( по параметрам они выше, по цене ниже)

Денежная масса перераспределилась между теми, кто успел-сумел ухватить

у не бедного государства

и предельщиками, считающими мелочь перед зп.

Вопрос

- кто вырастит-подготовит детей к квалифицированному труду, во блага 1-й группы 

ОТВЕТ

Только государство, обеспечивающее каждому ребёнку усё (воспитание, еду, образование по способностями, жильё, коммуналку и пр. тоже)

Комментарий администрации:  
*** отключен (засорения эфира) ***
Аватар пользователя propagandist
propagandist(2 года 4 месяца)

Проектировщик и конструктор (чтобы рабочему было что делать), тендерник (чтобы обеспечить первых работой), юрист (чтобы организацию не кинули), бухгалтер (чтобы всё посчитать, отчетность в контролирующие органы сдать), сисадмин и т.д. протирающие свои жопы в офисе презренные офисные хомяки. ВЫКЛЮЧИТЕ СВОИ ПИСЮКИ И ИДИТЕ КРУТИТЬ ГАЙКИ НА ЗАВОД СТРОЙНЫМИ РЯДАМИ! (САРКАЗМ)

ЗЫ и по 6 детишек родите....

Комментарий администрации:  
*** отключен (клоняра) ***
Аватар пользователя feodor89
feodor89(7 лет 9 месяцев)

Причем практически все перечисленные должны были по конкурсу серьезному поступить, всю учебу отмазать (отсев серьёзен), потом ещё без 3 года опыта их никуда не берут

Аватар пользователя Лежащий путем Дао

Престиж рабочего, производная от зарплаты. Пока офисные хомячки получают порой в разы больше.

это давно не так, зарплаты рядовых офисных ниже уже, а вот условия да, но тут вряд ли кардинально что поменять можно... 

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемый лексикон) ***
Аватар пользователя Kasapius
Kasapius(5 лет 11 месяцев)

Условия очень тоже влияют. Старые грязные цеха без нормального отопления, вентиляции и кондиционирования. Буквально сегодня смотрю на Р 24 репортаж , новые станки купили, хорошо, а чего стены и потолки как после бомбежки. На территории страчь как бомжатник. 

Аватар пользователя uran66
uran66(4 года 7 месяцев)

Старые грязные цеха без нормального отопления, вентиляции и кондиционирования. 

Вот с этого надо начинать! То, что показывают по ТВ производства светлые, чистые и люди в робе как с иголочки это образцовые-показательные производство, в основном головняки, которых дай бог 10-20% наберётся. 

Аватар пользователя Педаль в пол
Педаль в пол(2 года 11 месяцев)

Именно так. 

Я работала на производстве под началом Роскосмоса. 

Все здания на 4-5 этажей, а лифтами можно пользоваться только начальству. Работники на себе по лестнице тащат тяжёлые детали и такую же тяжёлую ткань из одного здания в другое + от 2 до 10 этажей (спуститься и подняться). Ремонт, кондиционеры и годная техника тоже только у начальства, самим работникам - только б/у (на клавиатуре залипают клавиши, у мышки не работает колёсико, процессор постоянно шумит и нагревается до невозможного, принтер еле жив), ремонт - полный здец, обеда как такового нет, в то время как начальство нельзя беспокоить весь день + в пятницу ещё до обеда немало начальников отбывает на дачу.

Ну и возраст некоторых работников, это да. Нередко именно из-за них тормозят модернизацию, а молодых заставляют работать за двоих. Над ними ещё и трясутся. А уволить их нельзя, их законы защищают. 

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(12 лет 7 месяцев)

Бгггггг! Шах и мат проклятый Маск от батутоголовых манагеров!

На самом деле я не смеюсь, - это я так плачу. У нас все то же самое, хоть и не Роскосмос, а Тьмутаракань!

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя СВВ
СВВ(10 лет 11 месяцев)

похожее у соседних предприятий наблюдаю. мы головники, были.

Аватар пользователя Jozik
Jozik(3 года 3 месяца)

Хоть один адекватный комментарий. 

Аватар пользователя jakyb
jakyb(5 лет 1 месяц)

История из жизни, моей. Как я на завод ходил.

Работал юристом с узкой специализацией + всякое разное офисное в этой же сфере. В начале этого года работа кончилась, так как у учредителей (депутаты и пр.) вид на жительство в Германии и лучшее пересидеть там и особо с бизнесом не заморачиваться. Месяц поискал работу, что то стало припекать, думаю, дай припаду к корням - пойду на завод... Это не сложно, взяли сразу слесарем механосборочных работ... по молодости был опыт токарных и фрезерных работ года два, так что на предприятии мне не в первой. Так вот, рабочий день, вроде как 8 часов, но если ты хочешь хоть что то получить то надо пахать с 8 до 8, желательно и в выходные. Везде камеры, курить - строго раз в два часа (мне фиолетово, не курю) в столовую лишний раз воды зайти попить ни-ни, штрафуют... Вокруг цеха постапокалиптический пейзаж, глаз отдыхает в обеденный перерыв. Отработал так три недели (но строго по 8 часов, без переработок), до сих пор с неприязнью вспоминаю, привыкнуть не смог. Зарплата, через месяц - за три недели выдали 14т.р. С учетом того, что могу, не выходя, из дома заработать за компом 20-30 в месяц, был , мягко говоря, шокирован (обещали сильно больше). Пришлось делать хобби (сварочные работы) средством заработка. Блин, больше на завод ни ногой и не посоветую никому.

Аватар пользователя Тумс
Тумс(3 года 1 месяц)

Где, где... рабочий(я) в 60-65-ть как та баба, ягодка - опять! Только вот пионэров пролетарских ныне нема, одни #скотоскаут унд пейсомольцы - пеггг_Гвые всегда и во всём, исключительно, языком -  которым высокоинтелектуальный труд ручной, строго, докторами противопоказан ещё во младенчестве и справки на то у каждого(ой) из них есть.

Комментарий администрации:  
*** отключен (дезинформация) ***
Аватар пользователя Кылдысин
Кылдысин(3 года 2 месяца)

Создайте хоть миллион ПТУ, они будут пусты, ибо сперва нужна своего рода реклама человека труда, как при СССР.

И она появится, будьте уверены.

Жизнь заставит

Комментарий администрации:  
*** отключен (подонок - https://aftershock.news/?q=comment/15357744#comment-15357744) ***
Аватар пользователя Antropomorf
Antropomorf(11 лет 9 месяцев)

она появится, будьте уверены

Конечно появится!

Но чтобы она ещё и работала, нужно устранить дикие перекосы в доходах между человеком труда и лоснящейся рожей из тельавизора.

Аватар пользователя Кылдысин
Кылдысин(3 года 2 месяца)

Совершенно верно

Комментарий администрации:  
*** отключен (подонок - https://aftershock.news/?q=comment/15357744#comment-15357744) ***
Аватар пользователя wafa61
wafa61(12 лет 11 месяцев)

Точно так же в майнкапфе возмущался Гитлер -какой-нибудь еврейский комик за вечер получал больше, чем квалифицированный рабочий за месяц. 

Аватар пользователя Кылдысин
Кылдысин(3 года 2 месяца)

Положим, страну то он поднял. Хоть и для плохих целей.

В СССР пугачевы ныли, что мало плотют. А фигли. Рот разевать - не гайки точить.

Комментарий администрации:  
*** отключен (подонок - https://aftershock.news/?q=comment/15357744#comment-15357744) ***
Аватар пользователя Su47
Su47(9 лет 1 неделя)

+!!

Аватар пользователя Миклухо
Миклухо(9 лет 7 месяцев)

Создайте хоть миллион ПТУ, они будут пусты

Однако! В две смены учатся в наших пту.

Голикова отметила, что около 60% девятиклассников вместо старших классов отдают предпочтение колледжам."

Аватар пользователя Кылдысин
Кылдысин(3 года 2 месяца)

К нам на завод приходят из ПТУ и большинство через полгода уходят

Комментарий администрации:  
*** отключен (подонок - https://aftershock.news/?q=comment/15357744#comment-15357744) ***
Аватар пользователя wafa61
wafa61(12 лет 11 месяцев)

Если из 10 птушников получится 1-2 толковых специалистов, это уже неплохо. Остальные пусть походят по рынку (с) 

Аватар пользователя Кылдысин
Кылдысин(3 года 2 месяца)

А заводу и остальные 8 нужны. Работа разная, требует разной квалификации

Комментарий администрации:  
*** отключен (подонок - https://aftershock.news/?q=comment/15357744#comment-15357744) ***
Аватар пользователя Танкист
Танкист(6 лет 6 месяцев)

Если из 10 птушников получится 1-2 толковых специалистов

Х-м.

Толковые специалисты после ПТУ будут получать 25-30...А походившие по рынку, устроятся доставщиками, таксистами и т.п. ощутимо больше и без напряга.

Аватар пользователя wafa61
wafa61(12 лет 11 месяцев)

25-30 это сразу после ПТУ. Через 3 года 50 ,через 5 -70тр., через10 лет-80-100. Это белая стабильная зарплата, отпуск 28 дней, больничные, хорошая пенсия к старости. Всё это надо вдалбливать молодым рабочим ежедневно и, главное, нам старикам, заниматься ими, учить и учить. Не надо сразу гоняться за деньгами, надо учиться профессиональным навыкам, деньги сами потом догонят. Если 10-20% это поймут, то уже хорошо. 

Аватар пользователя Кылдысин
Кылдысин(3 года 2 месяца)

через10 лет-80-100

Это где ж такие зарплаты???

Комментарий администрации:  
*** отключен (подонок - https://aftershock.news/?q=comment/15357744#comment-15357744) ***
Аватар пользователя Похьяла
Похьяла(12 лет 3 месяца)

Это в каких краях, если не секрет, такие зарплаты? А то я сам, вроде как специалист неплохой, и доход имею выше среднего, но ваши расценки, прям вот удивляют. 

Аватар пользователя Танкист
Танкист(6 лет 6 месяцев)

через 5 -70тр., через10 лет-80-100

Х-м

Однако у Вас горизонты планирования чрезвычайно велики!!!

Нет гарантии, что через 5 лет не назначат очередного ушлепка директором и он все оптимизирует...Его, конечно, уволят позже...Но  работяг разгонят.....

Нет гарантии, что предприятие не разорится...

Нет гарантии, что предприятие не захватят рейдеры....

Аватар пользователя Танкист
Танкист(6 лет 6 месяцев)

через10 лет-80-100

Тут недавно  писали, про то, как на оборонном заводе на 100 тыр не могут работников найти...Возмущались очень...мол зажрались работяги.

А выяснилось, что 100 тыр - это за 12 часов в день и шестидневку....

Вот как-то так.

Аватар пользователя СВВ
СВВ(10 лет 11 месяцев)

не надо звенеть. если опк - то там не всё так просто.

Аватар пользователя Илюха
Илюха(11 лет 8 месяцев)

На ваше "не надо сразу гоняться за деньгами" молодëжь рассмеëтся и покажет ценник на квартиру. Предлагаете перепрыгнуть пропасть в несколько маленьких прыжков. Очень знакомая песня от старшего поколения, заработавшего базовые жизненные блага ещë в СССР. Либо не видите, что ситуация изменилась кардинально, либо сознательно лукавите

Аватар пользователя СВВ
СВВ(10 лет 11 месяцев)

сын сейчас подал документы на пту, т.к. программа 10 и 11-го весьма своеобразна, говорит - лучше 3 года в пту и дополнительно профессия, чем очень своеобразные егэ и часть предметов, отсутствующих в пту, но насаждаемые в 10 и 11 классах.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(13 лет 2 месяца)

Фигня, а не проблема. В России уже сложилась система: кадры себе готовят сами компании. Учат своих молодых специалистов. Сначала всех, а потом только перспективных. Специалист - это примерно 10 лет работы на производстве или в научной организации. Это касается и рабочих. Школа, коледж и ВУЗ дают только базовое образование. И это правильно. 

Кадры - это забота самих компаний. И не наше дело поучать их тому, как они будут решать (сами для себя) этот вопрос. 

Комментарий администрации:  
*** "СССР был классической колониальной империей" (с) ***

Страницы