Ну, утопим мы эту фелюгу, и что дальше?…

Аватар пользователя kolos

Сначала цитата:

С полуночи 20 июля все суда, следующие в акватории Черного моря в украинские порты, будут рассматриваться как потенциальные перевозчики военных грузов, заявило российское Минобороны.

"Соответственно, страны флага таких судов будут считаться вовлеченными в украинский конфликт на стороне киевского режима", — говорится в заявлении.

Предположим, что корабли ВМФ РФ обнаружили судно - нарушитель. Неважно какого размера и типа. 

Судно на требование застопорить ход не отвечает, ход не сбавляет. На предупредительные выстрелы не реагирует и продолжает движение.

Сказав А надо говорить Б. Чтобы лицо не потерять. Допустим, жахнули и утопили. Вместе с экипажем. Как говорится, много ли потному надо.  Теперь надо бы посмотреть, что утопили и кого утопили.

И здесь надо сделать небольшое отступление.

Многим знакомо понятие - удобный флаг(с).  

 Для тех, кто не в курсе, о термине удобный флаг

Совсем коротко. Как вариант, судно принадлежит немцу, фирма зарегена в Лондоне, судно построено в Китае, ходит под флагом Либерии. Потому что так дешевле.

Итак, допустим, набрались наглости и утопили.  Судно шло под флагом....   ну, допустим, Боливии...  или Молдавии...  или, внезапно, Монголии. Вам уже смешно? Такого быть не может? У них же даже нет выхода к морю.  Еще как может. Например, под флагом Монголии торговых судов больше, чем под флагом РФ.

Итак, допустим, что утопили монгольский пароход. В соответствии с заявлением МО, с момента направления к терводам Украины этот утопленник дал повод для вовлечения страны флага, в данном случае Монголии, "в украинский конфликт на стороне киевского режима". Ни больше, ни меньше. 

Причем, сама Монголия об этом ни ухом, ни рылом, ей никто не докладывает, чем занимаются суда под ее флагом, она предоставила услугу и получает небольшой гешефт. А на войну с Россией она не подписывалась.

Как это можно осуществить технически?  Большой любитель морских провокаций Англия,  под вывеской липовой фирмы берет во фрахт на один рейс старое корыто под удобным флагом со сборным экипажем. Всех они используют втемную. Делают или липовую, или настоящую страховку (все самые крутые морские страховщики там и обитают, и какой то из МИ-МИ-МИ-шек вряд ли откажут). Могут насажать в трюма сотню-другую негров-беженцев. Для пущего драматизма.

И на следующий день срочное заседание Совбеза, с законным осуждением.

Налицо возможность раздувания конфликта уже в более широком формате.

Ответственно заявляю, что в Морском праве не соображаю вообще ничего, как и большинство из нас, мазутов сухопутных. Нужен специалист по Морскому праву. Оно и выделено в отдельную форму права, как имеющие особенности в сравнении с обычным гражданским правом большинства развитых стран.

И безответственно заявляю, что допускаю, что МО не привлекало при составлении этого заявления специалистов по Морскому праву. М.б. и специалистов из ВМФ также не привлекало. 

Не увидел здесь, не услышал в течение суток в новостных сводках разбора этой проблемы.

Прошу в вежливой форме высказать свое мнение, уважаемые камрады.

Уж очень не хочется еще и с Монголией воевать. Чай восемь веков уже не воевали...

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Андрей Петрович

smile9.gif

И безответственно заявляю, что допускаю, что МО не привлекало при составлении этого заявления специалистов по Морскому праву. М.б. и специалистов из ВМФ также не привлекало. 

Аватар пользователя Vineta
Vineta (8 лет 4 месяца)

Просто текст не полностью. Там помимо этого объявлены районы, где запрещено плавание любых судов, и районы, где безопасность плавания не гарантирована.

Соответственно поданы заявки , аналогичные тем, которые подают при проведении учений. С указанием координат районов.  

Зачем МО об этом сообщать. Такие сообщения проходят по международным официальным каналам. ПРи чем ДО того, как это будет опубликовано официально. 

А это значитт сии документы были приготовлены еще ДО нападения хохолов на мост. 

Аватар пользователя Alenwrench
Alenwrench (2 года 2 недели)

А зачем сразу топить? Остановить, досмотровую партию на борт и смотреть.. А потом - в наш порт. Шелупонь, которая " втемную", рыпаться не станет - они на это не подписывались. А если станет, значит это не шелупонь и их можно топить. И нужно.

Аватар пользователя kolos
kolos (6 лет 4 месяца)

В условиях задачи четко сказано: не останавливается.

Что непонятного?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании помойных срачей и флуда ***
Аватар пользователя Pilm
Pilm (11 лет 1 месяц)

За многие века найдены все способы принуждения судов к досмотру. Крайний из них неудобен тем, что досмотр  производится водолазами.

Лишить судно хода — самый надежный. Отстрелив, например, корму.

Но по факту, ни один капитан гражданского судна на эту эскалацию не пойдет, т.к. именно он несет полную ответственность за команду. Неподчинение военному кораблю в своем праве (! а корабли РФ это право на Черном море имеют) — это подвергнуть команду смертельному риску. Судить его будут потом по законам страны, под чьим флагом он плавает. Как там с Монголией, смертная казнь есть? Upd: из "удобных флагов" смертная казнь есть только в Сингапуре — не удивительно, что там меньше всего регистраций судов из "удобных". Делаем вывод, с долей иронии — если на провокацию пойдет судно под "удобным" флагом, то это будет точно не Сингапур.

Аватар пользователя joho
joho (11 лет 6 месяцев)

ни один капитан гражданского судна на эту эскалацию не пойдет, 

Если эскалация не является целью этого плавания.

Надо отдавать себе отчёт, что цель для НАТы - лишить нас доходов в валюте, что бы мы не могли покупать, к примеру, микросхемы для дронов.

Надо отдавать себе отчёт, что у нас нет целого ряда производств, и без импорта мы долго не протянем. А для импорта нужны импортные бабки, для чего мы должны продавать за бугор что либо.

Мы и так по сей день идём в кильватере внешних сил, не имея возможности проводить свой независимый курс. Наши действия - реакция на внешний возбудитель. Нас не первый раз вынуждают делать совершенно не нужные нам шаги. У нас пассивная позиция.

Потопление "мирного парохода с одноногими ЛГБТ неграми в трюме" даст возможность НАТе объявить нам морскую блокаду, снизив наши возможности получать валюту и покупать необходимые для военных действий товары.

Я не знаю, зачем МО это заявило. Я глубоко сомневаюсь, что это будет выполнено

 

Аватар пользователя a.pythe
a.pythe (3 года 4 недели)

Если эскалация не является целью этого плавания.

В любом случае капитан самоубийца. Ну или шахид, если вера позволяет.

Аватар пользователя Mitya_n
Mitya_n (10 лет 1 неделя)

Хм..... Морская блокада со стороны НАТО автоматически переводит нату в официальные участники войны на стороне украины..... ЗасцутЪ......

Аватар пользователя Генадич
Генадич (4 года 5 месяцев)

Морская блокада- казус белый- белый.

Аватар пользователя alvl
alvl (6 лет 3 месяца)

Так пусть объявят. 3 дня уже было на размышления.

Аватар пользователя kolos
kolos (6 лет 4 месяца)

Да.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании помойных срачей и флуда ***
Аватар пользователя Konstruktor161
Konstruktor161 (4 года 11 месяцев)

А для импорта нужны импортные бабки, для чего мы должны продавать за бугор что либо.

Импортных бабок в стране столько, что Эльвира Сахипзадовна разрешила экспортёрам ништяков вообще их домой не завозить и государству не сдавать.

Аватар пользователя Chirpoevec
Chirpoevec (9 лет 1 месяц)

Морская блокада - это акт войны. Можно не заморачиваться, сразу к обмену атомными ударами переходить.

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo (10 лет 7 месяцев)

Лишить судно хода

Ну что вы сразу с козырей, Колос тут запланировал себе охранителей потроллить, а вы ему сходу игру ломаете smile171.gif

Аватар пользователя kolos
kolos (6 лет 4 месяца)

Ты до сих пор думаешь, что это игрушки?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании помойных срачей и флуда ***
Аватар пользователя Longotudinalis
Longotudinalis (5 лет 9 месяцев)

Можно и утопить , ну и че? Их всех предупреждали. Кораблем больше, меньше, ерунда. 
А на практике никто никуда не поплывет, автор занимается троллингом

Аватар пользователя kolos
kolos (6 лет 4 месяца)

А на практике никто никуда не поплывет, автор занимается троллингом

1 Статью не читал.  

или

2 Статью читал, но веришь, что патнеры этого не сделают никогда, потому что люди редкой порядочности, а ТС тролль.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании помойных срачей и флуда ***
Аватар пользователя Longotudinalis
Longotudinalis (5 лет 9 месяцев)

Ерунда. Утопим провокатора, всех предупреждали. И больше никто никуда не поплывет.
 

Аватар пользователя kolos
kolos (6 лет 4 месяца)

Утопим...

Т.е., сделаем именно то, чего и хотят провокаторы. А что со страной флага?

Ведь в заявлении МО нет речи об потоплении, речь о стране флага судна-нарушителя.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании помойных срачей и флуда ***
Аватар пользователя Longotudinalis
Longotudinalis (5 лет 9 месяцев)

Пофиг. На провокаторов просто пофиг. Пусть тонут, не жалко.

Аватар пользователя kolos
kolos (6 лет 4 месяца)

На страну флага тоже пофиг?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании помойных срачей и флуда ***
Аватар пользователя Longotudinalis
Longotudinalis (5 лет 9 месяцев)

Тоже пофиг.
Всех предупредили, провокатор будет остановлен и арестован. Обычная практика.
Если случайно утонет, опять  пофиг.

Аватар пользователя kolos
kolos (6 лет 4 месяца)

Слабоумие и отвага, конечно.

Но, хоть что то определенное, без вихляний. Как сказал Кирпи: пора стеклить Улан-Батор  ))

Спасибо.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании помойных срачей и флуда ***
Аватар пользователя Longotudinalis
Longotudinalis (5 лет 9 месяцев)

Типичный всепропальщик Колос. 

Как мы до сих пор то дожили,  да,  Колос? 

Аватар пользователя kolos
kolos (6 лет 4 месяца)

Ога.

И часовню тоже я  ))

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании помойных срачей и флуда ***
Аватар пользователя Skygoo
Skygoo (10 лет 7 месяцев)

Ты до сих пор думаешь, что это игрушки?

Ты до сих пор думаешь, что лишить судно хода и провести досмотр это неосуществимая задача? Ты в 15 веке живешь?

Евреи это делали одними катерами и вертолетами.

Аватар пользователя kolos
kolos (6 лет 4 месяца)

Я понимаю, что тебе очень не хочется. А хочется, чтобы все было красиво.

Но англичане с твоими хотелками считаться не будут.

Поэтому, надо быть готовыми к такой провокации, как бы ты ни был против.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании помойных срачей и флуда ***
Аватар пользователя Skygoo
Skygoo (10 лет 7 месяцев)

Я понимаю, что тебе очень не хочется

Чего не хочется?? Говори внятней, не делай загадочный вид.

Аватар пользователя TU95
TU95 (9 лет 7 месяцев)

Если используют в тёмную, как в условиях задачи, то капитан очевидность самоубивец - не иначе. Если в светлую то самоубивец в квадрате...

Аватар пользователя kolos
kolos (6 лет 4 месяца)
Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании помойных срачей и флуда ***
Аватар пользователя dimlk
dimlk (5 лет 3 месяца)

Если бы все было так просто, и на идущее на полном ходу судно никак нельзя было попасть, не существовало бы проблемы пиратства.

Одиночное судно без охраны на море - легкая добыча даже для группы загорелых людей на резиновых моторных лодках, не говоря уже о вооруженном боевом корабле.

Аватар пользователя Таши делек
Таши делек (3 года 1 месяц)

У такого судна отстреливается корма и оно останавливается достаточно быстро.
Жизнь штука одноразовая, перезагрузиться не получится.

Аватар пользователя nefelin
nefelin (6 лет 1 месяц)

Навскидку: 

1. Десант с моторных лодок

2. Десант с воздуха - вертолёты

3. Отстрел машинного отделения.

Так как в условиях задачи судно безоружно, то первые два варианта решают проблему за минут 15-20. Потому вряд ли найдётся гражданский капитан, который до этого доведёт. 

Аватар пользователя kolos
kolos (6 лет 4 месяца)

Твой п.3, это и есть потопление.

Кэп м.б. вовсе не гражданским. А на другой службе. Вообще, это мелочи. Важно разобрать саму проблему. А она есть.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании помойных срачей и флуда ***
Аватар пользователя nefelin
nefelin (6 лет 1 месяц)

Нет, с чего бы п.3 кого-то топил? 

Кэп м.б. вовсе не гражданским

Не может. По условиям задачи. Потому что если он на службе, то это откровенная провокация и он это ЗНАЕТ. Как знает и то, что его возьмут живым (вооружения же нет на корабле) и узнают всё, что ему известно. 

А в СМИ рассказывать о "гражданском" судне с капитаном, который ни дня на других судах не работал - это как? 

Аватар пользователя kolos
kolos (6 лет 4 месяца)

Я понимаю, что тебе хочется (как и большинству остальных комментаторов), чтобы голову в песок, чтобы наши бымшие патнеры ни в коем случае на это не пошли.

И большинство комментариев к этому и сводится: ну, дяденька, ну зачем ты ставишь такие неудобные вопросы, ведь этого же не случится на самом деле, да? дяденька...  ведь не случится?...

А зачем тогда ты нас пугаешь?...

Добавлю для достоверности.

За пару сотен миль капитан сходит на катер, судно по программе на авторулевом продолжит ход без участия человека. На мостике вообще никого не будет. А что там по этому поводу думают себе механики в машине никому не интересно. Там и нужно то три человека всего. Ну, пять.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании помойных срачей и флуда ***
Аватар пользователя nefelin
nefelin (6 лет 1 месяц)

Простиет, но это вы пытаетесь всеми силами доказать, что такое возможно. НА мостике никого, а механики сидят и бамбук курят глядя на военный корабль по борту. Как вы себе это вообще представляете? Да после схода капитана с судна они тут же стоп машина и сигналы о помощи кидать, а не дальше плыть

Аватар пользователя kolos
kolos (6 лет 4 месяца)

Прощаю  )), так и быть.

Заодно кое что обьясню.

 НА мостике никого, а механики сидят и бамбук курят глядя на военный корабль по борту.

Механики не на мостике. Механики в машине. Или в каюте. На мостик только по вызову. Это не проходной двор. В машине иллюминаторов нет. И даже если механик увидит военный корабль, это не невидаль, а если корабль начнет обстрел, они максимум могут сигануть за борт. И никаких сигналов никому они подать не могут - у них нет для этого средств и навыков.

Я и говорю: все сводится к тому, что - ну, дяденька, ну не надо, не пугай нас, ну, пожалуйста...

Ну, не надо, так не надо. Больше пугать не буду. Спи спокойно.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании помойных срачей и флуда ***
Аватар пользователя nefelin
nefelin (6 лет 1 месяц)

Вы правда считаете, что ВСЕ механики - идиоты? И не заметят подошедший катер и сходящего капитана? И главное - что они заглушить машину не могут без приказа из рубки? И понять, что в рубке пусто тоже не смогут? 

И никаких сигналов никому они подать не могут - у них нет для этого средств и навыков.

Да ладно? Они и мобильники никогда в глаза не видели, наверное, и набрали их из племени зулусов)))) Даже SOS на палубе выложить не смогут! Сове страшно, хотя глобус вы её только показали

Аватар пользователя kolos
kolos (6 лет 4 месяца)

Ну, ладно, ладно...  уговорил...

Механики все могут  )), и SOS на палубе выложить (и любоваться на нее), и машину остановить без приказа с мостика  )), механики, они такие  ))

Я уж молчу про матросиков. Те вапче всемогущие  ))

ПС

А вышки сотовой связи там в море где расставлены?  ))

Узнаю гуманитария  ))

Просьба.  Не пиши больше на эту тему, не отнимай у меня время. Не смеши людей.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании помойных срачей и флуда ***
Аватар пользователя nefelin
nefelin (6 лет 1 месяц)

и машину остановить без приказа с мостика

А если с мостика нет вообще никаких приказов, они там роботы, что ли? Особенно перед лицом военного корабля, который и голосом может приказы продублировать, вообще-то

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик (10 лет 9 месяцев)

Добавлю для достоверности.
 

А для вящей убедительности, ну, для сильно умных, косящихся на п.1) и п.2] - наличие на мостике, например, «адской машинки» и т.п. «сюрпризов». Некоторым комментаторам хочется рассматривать событие как рутинный рейс, а не провокацию.

Аватар пользователя nefelin
nefelin (6 лет 1 месяц)

Адская машинка выбивается из условий задачи, это уже не "мирное судно" сразу же. Любая ловушка, мина, вооружение сразу ставит крест на провокации

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик (10 лет 9 месяцев)

Ранее уже было написано - это потом, Небензя в ООН, будет доказывать, что это не «группа захвата с вертолёта» подорвала кораПь…

Аватар пользователя nefelin
nefelin (6 лет 1 месяц)

ничего доказывать и не надо будет. Для начала - кто об этом судне расскажет и как? Было, потом утонуло. И что? Первыми об этом расскажут наши, и НИКАК иначе, потому что иных свидетелей - НЕТ. А кто первый встал - того и тапки. Скажут - наткнулись на мину. И всё. Докажи обратное. 

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик (10 лет 9 месяцев)

ничего доказывать и не надо будет.
 

Да неужели?!… То-то наши уже восьмой год «недоказывают» МН-17…

Аватар пользователя nefelin
nefelin (6 лет 1 месяц)

И что это кому-то дало? Малайзия, к примеру, не очень-то верит в нашу вину. НУ и самолёт вели диспетчеры, его движение контролировалось. Кто поведёт судно в зоду боевых действий? Кто потом отчитается: мы их туда отправили и  они пропали?

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик (10 лет 9 месяцев)

И что это кому-то дало?

Эскалация напряжённости. Мелочь, да?

Аватар пользователя nefelin
nefelin (6 лет 1 месяц)

А физически что поменялось? Без этого прям был мир и благодать? Кроме вони в СМИ что поменялось или сделали такого, чего иначе бы не сделали?

Аватар пользователя kolos
kolos (6 лет 4 месяца)

Да. Это не мирное судно. Это провокация.

И поверь, в деле морских провокации мб большой спец. Комар носа не подточит. Особенно, когда все СМИ под контролем.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании помойных срачей и флуда ***

Страницы