"Суб­си­дии и со­ци­аль­ные по­со­бия" май­не­рам на­би­ра­ют обо­ро­ты

Аватар пользователя RomanSmirnov

Если помни­те давно об­ра­щал вни­ма­ние чест­ной пуб­ли­ки на за­пуск в Рос­сий­ской элек­тро­энер­ге­ти­ке так на­зы­ва­е­мо­го ме­ха­низ­ма "управ­ле­ния спро­сом" (карго тер­мин  с demand response - у нас тут это на­зы­ва­ли по­тре­би­те­ли с управ­ля­е­мой на­груз­кой до того как). Идея (грубо) про­стая - по­тре­би­тель может сни­жать или по­вы­шать на­груз­ку по ко­ман­де си­стем­но­го опе­ра­то­ра и по­лу­чать за со­от­вет­ству­ю­щий эф­фект по­мо­щи ему в управ­ле­нии энер­го­си­сте­мой - сразу тогда об­ра­тил вни­ма­ние на пе­ре­кос в "штра­фах" и "по­ощ­ре­ни­ях" ( т.е. за не вы­пол­не­ние ко­ман­ды - штраф мень­ше, что  со­зда­ет пред­по­сыл­ки для ар­бит­ра­жа, плюс там Тема с про­гно­зом спро­са есть) , а также то, что "мо­не­ти­за­ция" ис­то­рии с уче­том того, что по­тре­би­те­ли РАЗ­НЫЕ - со­зда­ет некон­ку­рент­ные усло­вия - ну так и по­лу­чи­лось - про­ве­рил на днях отчет за май и вы­яс­нил­ся ин­те­рес­ный при­кол
 

https://www.so-​ups.ru/news/press-​release/press-​release-view/news/22041/

Общие цифры

Пла­но­вый со­во­куп­ный объем сни­же­ния по­треб­ле­ния, ото­бран­ный по ре­зуль­та­там от­бо­ра, со­ста­вил 820,656 МВт, в том числе в пер­вой це­но­вой зоне опто­во­го рынка 491,7 МВт и во вто­рой це­но­вой зоне опто­во­го рынка – 328,955 МВт.

Кри­те­ри­ем кон­ку­рент­но­го от­бо­ра яв­ля­ет­ся ми­ни­ми­за­ция общей сто­и­мо­сти со­во­куп­но­го объ­е­ма ока­за­ния услуг по управ­ле­нию спро­сом на элек­три­че­скую энер­гию, опре­де­ля­е­мо­го по ито­гам от­бо­ра.

По ито­гам кон­ку­рент­но­го от­бо­ра сред­не­взве­шен­ная цена ока­за­ния услуг в пер­вой це­но­вой зоне со­ста­ви­ла 504 656,36 руб./МВт в месяц, во вто­рой це­но­вой зоне – 243 204,91 руб./МВт в месяц.

Раз­блю­дов­ка по участ­ни­кам за май

https://www.so-​ups.ru/news/newonsite-​view/news/21879/

вы­кла­ды­ва­ют не в эк­сель, а пдф, ну да ладно - хо­ро­шо хоть во­об­ще по­ка­зы­ва­ют - АТС все спря­тал на­при­мер и ни­че­го, тут и без ФОР­МУЛ виден один мо­мент - что бОль­шую часть эф­фек­та по всей стране, как видим почти 200МВт, за­бра­ла себе одна ком­па­ния


Что же это за по­тре­би­тель такой что по ко­ман­де может иг­ра­ю­чи сни­жать (или по­вы­шать) мощ­ность на несколь­ко де­сят­ков МВт на одну груп­пу точек по­став­ки?.  Круп­ная пром­ка как видим также по спис­ку может иг­рать, ну мак­си­мум - несколь­ки­ми МВта­ми.

Для по­ни­ма­ния мас­шта­бов - за­па­до­и­ды любят из­ме­рять все в до­мо­хо­зяй­ствах - это если ИЖС­ни­ках - 3-5 тысяч хат с краю, в норах в МКДаш­ках так и во­об­ще - сред­них раз­ме­ров пгт.

За­гад­ка.

Могу пред­по­ло­жить, что это май­нин­го­вые фермы. Оста­вим по­дроб­но­сти этой ис­то­рии для гур­ма­нов что на­зы­ва­ет­ся (а они там ин­те­рес­ные).

И это все на фоне

Путин по­ру­чил при­нять меры для недо­пу­ще­ния де­фи­ци­та элек­тро­энер­гии на юго-​востоке Си­би­ри
11.05.2023 10:22

Пре­зи­дент ждет до­клад по этому во­про­су до 29 де­каб­ря

Пре­зи­дент Рос­сии Вла­ди­мир Путин по­ру­чил пра­ви­тель­ству при­нять меры для предот­вра­ще­ния воз­ник­но­ве­ния де­фи­ци­та элек­тро­энер­гии в юго-​восточной части Си­би­ри с уче­том пер­спек­тив­ных по­тре­би­те­лей, со­об­ща­ет­ся в среду на сайте Крем­ля. Сде­лать это необ­хо­ди­мо сов­мест­но с ак­ци­о­нер­ным об­ще­ством "Си­стем­ный опе­ра­тор Еди­ной энер­ге­ти­че­ской си­сте­мы" и ас­со­ци­а­ци­ей "Неком­мер­че­ское парт­нер­ство "Совет рынка по ор­га­ни­за­ции эф­фек­тив­ной си­сте­мы опто­вой и роз­нич­ной тор­гов­ли элек­три­че­ской энер­ги­ей и мощ­но­стью".

"При­нять ре­ше­ния, необ­хо­ди­мые для предот­вра­ще­ния воз­ник­но­ве­ния де­фи­ци­та элек­три­че­ской энер­гии (мощ­но­сти) в юго-​восточной части объ­еди­нен­ной энер­ге­ти­че­ской си­сте­мы Си­би­ри, с уче­том пер­спек­тив­ных по­тре­би­те­лей элек­три­че­ской энер­гии", - го­во­рит­ся в опуб­ли­ко­ван­ном пе­речне по­ру­че­ний.

Глава го­су­дар­ства ждет до­клад по этому во­про­су до 29 де­каб­ря.

Ранее зам­ми­ни­стра энер­ге­ти­ки Рос­сии Павел Сник­карс со­об­щал, что кон­курс­ный отбор ге­не­ра­ции для по­кры­тия рас­ту­ще­го спро­са на элек­тро­энер­гию в Си­би­ри может прой­ти до конца 2023 года. По его сло­вам, Минэнер­го пла­ни­ру­ет уточ­нить ин­ве­сти­ци­он­ные за­яв­ки и их тех­ни­че­ское со­сто­я­ние, а также необ­хо­ди­мую мощ­ность по про­ек­там, и к се­ре­дине 2023 года вы­не­сти тех­ни­че­ские тре­бо­ва­ние на об­суж­де­ние пра­ви­тель­ствен­ной ко­мис­сии по раз­ви­тию энер­ге­ти­ки.


Тут ин­те­ре­сен си­стем­ный эф­фект - мало того, что внед­ря­е­мые кон­цеп­ты услов­ным "энер­джи­не­том"  де­гра­ди­ру­ют Си­сте­му как та­ко­вую (став­ка на рас­пре­де­лен­ную энер­ге­ти­ку, ост­ро­ви­за­ция и про­чий мик­ро­грид) так еще и вот это вот все с май­нин­гом, ко­то­рый если кру­тит­ся не фи­зи­ка­ми в пре­де­лах ра­зум­но­го, а в ин­ду­стри­аль­ных мас­шта­бах ком­мер­са­ми пре­вра­ща­ет­ся про­сто в один из ва­ри­ан­тов пе­ре­рас­пре­де­ле­ния ренты.

Также по­ра­жа­юсь ге­ни­аль­но­сти ко­неч­но в общем за­дум­ки с циф­ро­вы­ми ва­лю­та­ми - ко всему про­че­му это спо­соб в прин­ци­пе тор­мо­зить раз­ви­тие стран не вклю­чен­ных в Круг Силы, ко­то­рые этот самый "бет­ко­ин" и при­ду­ма­ли (и кста­ти кон­тро­ли­ру­ют).

На­пом­ню ис­то­рию с Ли­ви­ей - за­мет­ка "штри­хи к порт­ре­ту рас­пре­де­лен­ной энер­ге­ти­ки" - https://aftershock.news/?q=node/1235329&full

Ро­зет­ку там вклю­ча­ют в сред­нем на 6 часов в сутки ( там где она по ито­гам де­мо­кра­ти­за­ции оста­лась ) , но так как денех у на­се­ле­ния нет, то та­ри­фы со­от­вет­ствен­но сим­во­ли­че­ские ... этим поль­зу­ют­ся май­не­ры, ко­то­рые вы­жи­га­ют со­ци­аль­ное элек­три­че­ство в своих гряз­ных крип­то целях,  не давая в итоге за­вя­зать­ся там хоть каким то за­чат­кам ци­ви­ли­за­ции (школы, боль­нич­ки, общ.транс­порт там и прч).

Libyans struggled to keep cool during the summer of 2022, with rolling blackouts that lasted up to 18 hours a day. As public outrage mounted, Libya’s internationally recognized prime minister, Abdul Hamid Dbeibah, found a new culprit for the country’s power woes: “secret” bitcoin mining operations he says are popping up across the country. The popularity of bitcoin mining—officially illegal in Libya—has skyrocketed in recent years. In 2021, Libyans reportedly mined about 0.6 percent of all of the bitcoin in the world. That put Libya ahead of every country in the Arab world and Africa, and ahead of every European country but Norway, courtesy of Libya’s low cost of electricity. Bitcoin mining uses high-​power computers to solve complex math problems in exchange for payment in newly minted bitcoins. The requisite computational power sucks up a lot of energy. Mining a single bitcoin can use as much electricity as a typical U.S. household uses in nine years. Libya prices a kilowatt-​hour (kWh) of electricity as low as $0.004—this equates to roughly 1/40th of the U.S. average of $0.16 per kWh and about 1/16th the price in China, the world’s leading miner of bitcoins. And many Libyans do not even pay their electrical bills due to lax enforcement. The government blames bitcoin miners for the country’s poor electricity service. Globally, bitcoin mining consumes an estimated 97 terawatt-​hours (TWh) of power a year— with Libya’s portion accounting for 2 percent of the country’s total output. Even so, the government says any increased demand has an outsized effect in a country already reeling from an electricity deficit. Critics of the government point out that Libya’s electricity problems long predate bitcoin mining. Libya’s capacity to generate electricity has declined since 2013, and the country can only meet two-​thirds of peak summer demand. Even without bitcoin miners, current capacity would still fall far short. Furthermore, the government may be part of the problem in other ways. Some analysts have traced bitcoin mining activity to buildings housing official government offices.

Впро­чем дело не в част­но­стях - а сама кон­цеп­ция, когда ин­фра­струк­ту­ра пре­вра­ща­ет­ся в биз­нес - а также воз­ник­но­ве­ние па­ра­зи­тов на ней за счет своей эф­фек­тив­но­сти спо­соб­ных ре­шать во­про­си­ки прак­ти­че­ски лю­бо­го уров­ня - т.е. это се­рьез­ная про­бле­ма как такое в прин­ци­пе стало воз­мож­ным. И ана­ло­ги в мире кста­ти найти слож­но в ЕС (+малый ост­ров),  в США, в Китае - "управ­ле­ние спро­сом" (+ре­гу­ли­ро­ва­ние крип­ты) ре­а­ли­зо­ва­но так, что по­доб­ные при­ко­лы либо невоз­мож­ны - либо если воз­ни­ка­ют про­бле­мы их про­сто от­клю­ча­ют ( https://coingeek.com/quebec-​blockchain-miners-may-face-electricity-cuts-from-grid-operators/ ) и все...

Как надо.

Дис­пет­че­ри­за­ция на­груз­ки без­услов­но тех­ни­че­ски по­лез­ная ис­то­рия, но если ее за­ме­ши­вать на день­гах, без учета осо­бен­но­стей по­тре­би­те­лей (и кста­ти то­по­ло­гии), то очень быст­ро по­лу­ча­ем "пе­ре­кос", по сути оче­ред­ную "пе­ре­крест­ку", ко­то­рые рано или позд­но в со­во­куп­но­сти с осталь­ны­ми слепо ко­пи­ру­е­мы­ми "схе­ма­ми" раз­ва­лят до­став­ши­е­ся от преды­ду­щей ци­ви­ли­за­ции "ин­фра­струк­тур­ные ак­ве­ду­ки", а вме­сте с ней и "эко­но­ми­ку" даже в ее ба­зо­вом "экс­пор­то­ори­ен­ти­ро­ван­ном" ва­ри­ан­те.

Ав­тор­ство: 
Ав­тор­ская ра­бо­та / пе­ре­во­ди­ка

Комментарии

Аватар пользователя skwo73
skwo73 (5 лет 11 месяцев)

У этой ком­па­нии сайт есть. и вроде это аг­ре­га­тор этой услу­ги. 

Аватар пользователя Поллитрович
Поллитрович (9 лет 11 месяцев)

Гы. Сидит себе такой дис­пет­чер и видит, что из часа мак­си­му­ма ста­ле­ли­тей­ный завод с элек­тро­ду­го­вы­ми пе­ча­ми убе­га­ет, и он ко­ман­ду­ет - в про­гноз­ный ЧМ всем до­го­вор­ня­кам слить­ся. И вуаля - час мак­си­му­ма плав­но пе­ре­ме­ща­ет­ся в дру­гое время! А там как раз и печи вклю­чи­лись. Про­фит!

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov (10 лет 8 месяцев)

так долж­но быть в иде­а­ле ) но нет...

Аватар пользователя 666
666 (10 лет 11 месяцев)

Мак­си­мум что видел это сидит тетя за АСКУЭ и смот­рит по­треб­ле­ние. Если завод рас­ко­че­га­ри­ва­ет­ся, то дает ко­ман­ду сан­тех­ни­ку от­клю­чить во­до­грей­ку. Ну и ра­зу­ме­ет­ся самые энер­го­ем­кие про­цес­сы(до­ко­ва­ние, свар­ка тол­стых кор­пу­сов и т.п.) в обед.

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov (10 лет 8 месяцев)

Есть про­ек­ты очень тех­но­ло­гич­ных ре­ше­ний в т.ч. для "роев" мел­ких по­тре­би­те­лей, с новым обо­ру­до­ва­ни­ем и прч, но у нас пред­по­чли ввя­зать­ся в пре­иму­ще­ствен­но фи­нан­со­вую "схему"... при­чем сырую, ко­то­рой ко­неч­но быст­ро ком­мер­сы вос­поль­зо­ва­лись.

По­смот­рим может улуч­шат ко­неч­но рано или позд­но...

Аватар пользователя Поллитрович
Поллитрович (9 лет 11 месяцев)

Зато для по­тре­би­те­ля пре­дель­но по­нят­но сде­ла­но - по при­ка­зу от­клю­чил, де­неж­ку по­лу­чил. И ни­ка­ких новых тех­но­ло­гий и роёв ни­на­да ))

Аватар пользователя 666
666 (10 лет 11 месяцев)

Типа через вифи и GPS управ­лять на­груз­кой. Ге­мор­но это и до­ро­го. Если уж пой­дет рас­кол­бас, то по мне эф­фек­тив­нее ста­вить вы­рав­ни­ва­ние на­груз­ки через про­ме­жу­точ­ный на­ко­пи­тель.

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov (10 лет 8 месяцев)

Да, на­ко­пи­те­ли в узлах, толь­ко там не такие про­стые рас­че­ты, чтобы лиш­ние сети не го­ро­дить..., потом сети по­сто­ян­но­го тока для СН, ко­ро­че много раз­но­го при­ду­ма­но - мо­де­лей уже много

Аватар пользователя Поллитрович
Поллитрович (9 лет 11 месяцев)

Не, я про дру­гую сто­ро­ну окопа )))

Аватар пользователя андр_мат
андр_мат (9 лет 5 месяцев)

Пол­ное ощу­ще­ние, что в ВТС на го­су­ровне видят какой-​то по­тен­ци­ал. 

У нас глав­ный май­нер - Де­ри­пас­ка.

Вряд ли это его лич­ное хобби. 

Плюс скуп­ка всего на­май­нен­но­го за ва­го­ны нала, не под­поль­ная ни разу. 

Плюс за­яв­ле­ние Пу­ти­на в под­держ­ку. 

Вряд ли он "ма­ло­ин­фор­ми­ро­ван".

Во­прос, кмк, толь­ко в одном - раз­ре­шать ли уча­стие в про­цес­се плеб­су. Или вы­ки­нуть всю ме­лочь с пляжа.

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov (10 лет 8 месяцев)

Может и так, но имхо это кон­крет­ный на­ив­няк - также как и пе­чат­ный ста­нок бит­ко­ин пол­но­стью кон­тро­ли­ру­е­мая с той сто­ро­ны пло­щад­ка (вы­чис­ли­тель­ные мощ­но­сти, прин­ци­пы ор­га­ни­за­ции ,  мар­кет­мей­ке­ры все "не здесь"  https://www.nber.org/system/files/working_papers/w29396/w29396.pdf ) , с фи­зи­че­ской точки зре­ния про­сто рас­тра­та энер­гии .

по по­во­ду вы­ки­ды­ва­ния - "управ­ле­ние спро­сом" в том виде в ко­то­ром его сей­час про­дви­га­ют это один из спо­со­бов кста­ти

Аватар пользователя андр_мат
андр_мат (9 лет 5 месяцев)

Я вполне могу у себя по­до­зре­вать "кон­крет­ный на­ив­няк".

Но никак не по­лу­ча­ет­ся по­до­зре­вать его у ВВП smile23.gif

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov (10 лет 8 месяцев)

да при­чем тут го­су­дар­ство... это все част­ные игры

плюс мас­штаб пока еще не такой, чтобы ад­ми­ни­стра­тив­ное вни­ма­ние тра­тить + кон­цеп­ту­аль­но укла­ды­ва­ет­ся в схему ор­га­ни­за­ции мак­си­маль­но­го ко­ли­че­ства ди­вер­си­фи­ци­ро­ван­ных точек кон­цен­тра­ции ренты

Аватар пользователя андр_мат
андр_мат (9 лет 5 месяцев)

да при­чем тут го­су­дар­ство... это все част­ные игры

"Рос­сия имеет кон­ку­рент­ные пре­иму­ще­ства в май­нин­ге крип­то­ва­лют"

(В. В. Путин, 2021 г.)

smile23.gif

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov (10 лет 8 месяцев)

Пол­ная фраза зву­чит так

"Хотя, ко­неч­но, есть у нас здесь и опре­де­лен­ные кон­ку­рент­ные пре­иму­ще­ства, осо­бен­но в так на­зы­ва­е­мом май­нин­ге, >>> имея в виду про­фи­цит элек­тро­энер­гии <<< и хо­ро­шо под­го­тов­лен­ные, име­ю­щи­е­ся в стране кадры", - ска­зал Путин . https://ria.ru/20220126/mayning-​1769647271.html

Как видим с про­фи­ци­том ( в т.ч. мощ­но­сти про­пуск­ные спо­соб­но­сти, сто­и­мость ре­сур­сов для дру­гих групп по­тре­би­те­лей) сей­час есть во­прос ( как он же сам и под­ме­ча­ет см. за­мет­ку ), плюс сей­час ве­ро­ят­но будут про­бле­мы с ино­стран­ным обо­ру­до­ва­ни­ем...

Аватар пользователя андр_мат
андр_мат (9 лет 5 месяцев)

Я слу­шал это вы­ступ­ле­ние вжи­вую, 

Как счи­та­е­те, он пы­тал­ся от­ста­и­вать чьи-​то част­ные ин­те­ре­сы?

И да, кон­текст вспом­ни­те. Это был таки се­рьёз­ный наезд бан­ки­ров и ко на крип­ту. 

За­пре­тить и т. д.

Путин их как бы при­тор­мо­зил в этом рве­нии. 

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov (10 лет 8 месяцев)

Лучше у него са­мо­го спро­сить  на­счет мо­ти­ва­ций - един­ствен­ный при­зрач­ный плюс от "крип­ты" это до­пол­ни­тель­ный ва­лют­ный поток пус­кай и в стран­ном виде, но какой есть, плюс ути­ли­за­ция из­бы­точ­ных мощ­но­стей, плюс дали за­ра­бо­тать част­ным ин­ве­сто­рам в т.ч. мел­ким - по­вто­рюсь в Рос­сии это одна из целей в рам­ках про­дол­жа­ю­ще­го­ся стро­и­тель­ства "эко­но­ми­ки".

Но сей­час си­ту­а­ция кон­крет­но из­ме­ни­лась.

крип­то­ва­лю­та окон­ча­тель­но вы­ва­ли­лась в чер­ный сек­тор, из­бы­точ­ных мощ­но­стей нет (либо они ор­га­ни­зу­ют­ся путем ущем­ле­ния дру­гих по­тре­би­те­лей), мел­кие част­ни­ки на этом рынке не кон­ку­рент­но­спо­соб­ны ( так еще тре­пы­ха­ют­ся чтобы "минус" умень­шить).

Скрытый комментарий NesTor (c обсуждением)
Аватар пользователя NRoss
NRoss (6 лет 10 месяцев)

Кмк, если май­нинг с его крип­той не ра­бо­та­ет на Го­су­дар­ство, то зна­чит он ра­бо­та­ет на чужое го­су­дар­ство.

БТС, ЕТС и пр. - это су­пер­ком­пью­те­ры , пе­ре­плю­нув­шие любые кла­сте­ры клас­си­че­ских су­пер­ком­пью­те­ри­шек на по­ряд­ки. 

Не кон­тро­ли­ро­вать такие мощ­но­сти - это озна­ча­ет доб­ро­воль­но от­дать врагу ини­ци­а­ти­ву.

О чём во­об­ще ду­ма­ли, когда раз­ре­ша­ли про­мыш­лен­ный май­ниг?

Имхо, если май­нинг и нужен в Рос­сии, то толь­ко рус­ской крип­ты - в смыс­ле кон­тро­ли­ру­е­мой со­от­вет­ству­ю­щи­ми служ­ба­ми (как это обек­тив­но об­сто­ит с БТС) - с одной сто­ро­ны, и глав­ное - с при­клад­ны­ми за­да­ча­ми на ис­поль­зо­ва­нию мощ­ной­стей - с дру­гой. 

Иной май­ниг - это как ми­ни­мум ба­наль­ное вре­ди­тель­ство и в пер­спе­ути­ве - пре­ступ­ле­ние перед бу­ду­щи­ми по­ко­ле­ни­я­ми.