Издание Intelligenceonline специализирующееся на вопросах разведки, сообщает, что в условиях, готовящегося наступления ВСУ, операции НАТО по сбору разведданных в Черном море сократились после крушения БПЛА Reaper 14 марта. Инцидент может привести к тому, что конфиденциальная информация о типе технологий, используемых в этих операциях БПЛА, попадет в руки России.
Как отмечают западные эксперты, накануне «неминуемого» украинского контрнаступления крушение беспилотника MQ-9 Reaper в Черном море свидетельствует о других недостатках технологических возможностей НАТО по сбору разведданных. Регистратор данных радиотехнической разведки (SIGINT), используемый для задач по разведке, наблюдению и рекогносцировки, которые выполнял БПЛА, могут быть обнаружены среди обломков, после крушения. Это вызывает опасения на предмет того, что Россия может восстановить конфиденциальную информацию.
Согласно утекшей информации, упавший БПЛА MQ-9 Reaper был последнего поколения модификации Block 5 и нес разведывательный контейнер с масштабируемой открытой архитектурой, разработанной американской компанией L3Harris. Этот многофункциональный датчик интегрирует SIGINT с радиоперехватом. Он работает с миниатюрными классическими датчиками в сочетании с алгоритмическими блоками искусственного интеллекта, что позволяет обнаруживать и автоматически распознавать радиолокационные и радиосигналы. Эта полезная нагрузка настроена на установление и передачу в режиме реального времени полной картины источников радиоизлучений. Все собранные данные объединяются для обеспечения полной оценки неблагоприятных факторов, присутствующих в районе полета.
Такие полеты имеют решающее значение для понимания тактической ситуации в конфликте на Украине. Разведывательные полеты, проводимые странами НАТО над Черным морем, значительно сократились после крушения БПЛА и утечек секретных документов США, которые включали подробности о маршрутах всех разведывательных полетов над Черным морем.
Кроме подъема и возможного копирования американской военной системы обмена данными Link 16, Россия может получить в свои руки и разведывательный контейнер. Блок, содержащий датчики, спроектирован таким образом, чтобы выдерживать аварии и сохранять любую информацию, которую он хранит.
Его захват был бы значительным преимуществом для России, пишет издание. Это обеспечило бы возможность копирования определенных компонентов, с последующей возможностью блокировать американские средства радиоэлектронной разведки, что стало бы крупной тактической победой России в конфликте на Украине и значительно помогло бы Москве понять технологии США в этой области. Российские вооруженные силы в настоящее время не имеют встроенных разведывательных средств для этого типа БПЛА, считают в Intelligenceonline.
Комментарии
очередной салат из слов от пиндосов
конечно захват всегда дает какие то крохи и какую то информацию вопрос насколько она актуально
то что там было супер пупер - все бред.
Вы наверняка инженер по БПЛА?
А журналисты, написавшие статью - инженеры по БПЛА? Вы у них подтверждение их квалификации в области БПЛА уже затребовали? А то пишут тут хрен знает кто хрен знает что и безо всяких удостоверений ))
Для понимания, это издание платное. Заниматься простой пропагандой им смысла нет, растеряют аудиторию.
Би-би-си тоже платное, такто
Блумберг смотрит на это утверждение с хитрым ленинским прищуром. Всем известна объективность Блумберга, ведь он боится растерять платных подписчиков...
Как сделать БПЛА знает любой студент соответствующей специальности, СУЛА, например. Из полезной информации, которую там можно добыть - это количество датчиков, ибо на борту могут быть избыточные схемы. Даже информация параметрах самих датчиков в общем-то известна, будь то акселерометры, гироскопы магнитометры или что там ещё напихано. Максимум, что может быть полезно - это какие-то технические решение, и то я сомневаюсь, что там будет какое-то ноу-хау о котором наши не знают, максимум подтвердить догадки.
Хочется верить, что получится получить информацию о системе управления, протоколах и другом ПО на борту, но американцы не такие дураки, что бы не предусмотреть на борту системы выжигания всей памяти на такой случай, хотя это под вопросом.
В интернетах пишут. То есть вот прямо взломать всю американскую разведывательную систему и позвонить в Пентагон - нет, но понять примерно насколько хорошо и что именно они "видят" - при некотором везении. Опять же, американцы, якобы, успели перед падением всё потереть и "сжечь", но как человек из параллельной области я скорее вижу это так: в лучшем случае успели послать команду, но выполнилась ли она и насколько они знать не могут. Тем более, что оно довольно быстро и внезапно связь потеряло - вряд ли они "нажали на красную кнопку" сразу при приближении истребителя, а когда оно уже падает, связь обычно среди первых функций которые пропадают. Ну, и, неизвестно что там выжило после падения и купания. В общем, туман войны - в лучшем случае по РенТВ расскажут лет через 50. Но погадать интересно.
Про сжечь, на практике это выглядит примерно так: если в процессе полёта достигаются недопустимые условия, то вырабатывается команда на самоликвидацию, в этот момент выжигается самое важное, это ПЗУ, где хранятся коды на взведение БЧ, но это для ракет, как это устроено у БПЛА я не знаю, т.е. точно знаю, что есть внешняя команда на СЛ, по поводу внутренней не могу знать.
По поводу оптики я не совсем уверен, поэтому писать не стал, как и о возможностей бортовой РЛС, поэтому ограничился фразой о технических решениях, в общем-то в приведённой вами цитате говорится именно это. Надеюсь, что из этот БПЛА получится выпотрошить по полной. Немного потешил своё самолюбие тем, что системный подход позволяет анализировать по существу, хоть и крупными мазками, приятно ^_^
Для этого его ещё нужно поднять. А вот был ли он поднят, это вопрос. Там может быть километровая глубина.
Вот такую команду и подают наши РЭБ типа изредка - когда подобные каналы или дроны появятся - и уж тогда...
Потому они и не летают - даже самолёт поднимать не надо. РЭБ его (их) завалит. А перепрошить... и снова сертифицировать... это Время и ДЕНЬГИ.
Ну, в статье информация не о том, "как сделать бпла", а о том, что он нёс. И эта информация вообще не из разряда авиаконструирования, поэтому сам бпла (как и количество его датчиков) вообще пофигу, так же как пофигу были бы конструкторы аэростатов, если бы система сбора информации висела на воздушном шаре, или ракетчики, если бы висела на спутнике
Я вам скажу даже больше, БПЛА вообще не про авиаконструирования, а про систему управления и полезную нагрузку.
Ничего "больше" вы мне не сказали, ибо я бпла конструировал и собирал ещё много лет. И вот это: "вообще не про авиаконструирование" - абсолютная неправда
А при чем тут вообще БПЛА?
Американцы привычно исходят из мысли, что создать что-то можно только копированием американского. Задуматься о том, как в России появились средства, превосходящие американские, им религия не позволяет.
На самом деле разбираться с их протоколами передачи стоит только для разработки средств подавления их работы, с датчиками - для определения их возможностей, а софт интересен только в виде исходного текста, по которому можно изучить алгоритм (его, впрочем, можно и нужно разрабатывать самостоятельно с использованием открытых источников - только так обеспечивается дальнейшее развитие).
Ну а конструктивные и схемотехнические особенности этого изделия - они, конечно, интересны узким специалистам, сопоставить и идеи понять. Но это не стратегический уровень.
В общем, зря американцы беспокоятся. Пользы от изучения этих останков не так много и ничего прорывного не даст.
Вы их обвиняете ровно таким же стилем, не приводя веских аргументов в пользу своих слов.
Разумеется, появление возможности изучения подобного оборудования может существенно ускорить наши собственные исследования.
Как это было с секретами атомной бомбы.
Именно тактим путем и пошли наши иранские товарищи.
В конце концов, если сами не разберемся, то можно прибегнуть к помощи специалистов из дружественных стран.
Американское технологическое превосходство становится мифом.
Атомную бомбу для СССР делали германские инженеры в лагере на Октябрьском поле.
Никаких американских секретов использовано не было.
Тем более, что и самим американцам бомбу и ракеты делали тоже немцы.
https://vz.ru/society/2023/5/9/1211148.html
Мемуары Фейнмана, Оппенгеймера, а также Гейзенберга вполне себе доступны. Последнего союзники вывезли в Англию всего за месяц до бомбардировки Хиросимы - он ни на что уже не мог бы повлиять, даже если бы его использовали. Среди участвовавших в Манхеттенском проекте беглых европейских учёных хватало, но руководили всем местные. Если уж вам так хочется упрощений и передёргиваний, то напишите, что атомную бомбу в США делали "венгерские евреи и итальянцы", а не немцы. Курчатов, насколько я знаю, мемуаров не писал, зато это сделал Судоплатов и он совершенно не скрывал сколь много разведка СССР утянула информации по атомному проекту из США и Англии. Пленные немецкие учёные и остатки немецких разработок, конечно, помогли, но говорить о том, что бомбу "делали" именно они - сильное преувеличение.
Найдут там обычную кашу из регистратора, датчиков и прочих устройств.
В лучшем случае - быстренько оценят увиденное и положат все это в ящик.
В худшем - будут отвлекать инженеров от полезных дел на копание в этом хламе.
Точно. Неанглоязычные люди часто воспринимают откровенный булшит на англ. за откровенье божье. Особенности восприятия
Я больше скажу, английская печать без сильной правки всегда выглядит как булшит, и это настолько неожиданно, что похоже на отровение. И когда какой-нибудь такер Карл он скажет что-то по простому - прям как не родной, а типичный русский. Даже не агент, просто русский. Ибо такой венгрет обычно читаешь, что либо ты дурак, либо лыжи не едут.
Специалисты, разбиравшие рипер даже не улыбнулись, они давно на идиотов внимания не обращают :-)
Для скептиков: соотнесите глубину упокоения жнеца, трудности по лоцированию, подъёму и прочее со своим видением нужности подъёма и изучения, и станет ясно даже скептикам - что буде рипер подобен рваному контрацептиву по ценности - никто бы и не сунулся во глыбь морскую.. Думаю мной приведён убийственный аргУмент в пользу подъёма и изучения. всё остальное (чёс и гонево) - **ета и пассатижы. Камрад сорок второй Бронепоезд правильно подметил за малоголовых и неосведомлённых. Водителю аэроплана обоссавшего и упокоившего рипер - зачот и уважуха.
Что еще можно сказать из того чего наблюдаем? Стали вносить помехи для GPS для хаймарсов. Скорее всего стали известны ключи для военных. Откуда? Достать их актуальные и самые последние на высшую точность было невозможно - чипы делает всего одна организация подрядная, знают коды скорее всего никто, их сгенерили, зашили в чипы и уничтожили в одну секунду. Значит коды достали из чипа. А где взяли актуальный чип?
камрад туманный, подкрались к скакуину (скакуинам), нанесли скакуину (скакуинам) увечья и унесли прямо со сковородки всё что нужно, второй вариант: занесли скакуину (скакуинам) материальных благ и унесли вместе со скородкой всё что нужно, третий вариант: у буржуинов в КБ или в МО сидит условный Б или П и уносит всё вместе с пельменями и кастрюлей. Про "чип": зачётно получить устройство, в корторое впаян чип (чипы) etc. Вот где взяли "актуальный чип/прошивку. Так годится?
От шеф повара, не свиным рылом в калашный ряд. Не ваш, вот и не завидуйте
Любимая тема западных сми на околовоенную тематику это прославление своих несокрушимых и легендарных образцов оружия. Которое часто делается через непрямой вброс: мы бы этим врагам как бы счас дали, но нет, нельзя ведь наш клинок может заржаветь от такого количества вражеской крови, а никакой враг не стоит пыли на ботинке нашего солдата.
Нехорошо что есть люди попадающиеся на такие примитивные приманки.
Вот вот, ради всего этого пиндосы эту статейку и накатали.
так и есть
Больше похоже на отвлечение внимание на устаревшие технологии(только не бросайте меня в терновый куст). (Как фокусники). И делают громкую предпродажную рекламу старого барахла(мы дадим вам(украинцам и Тайваню) парабеллум за 100500 миллионов). В то время как основная проблема сегодня и уже давно - в космических разведывательных спутниках и спутниках двойного назначения.
Космические в плохую погоду не работают.
Да и летают не там, где надо и когда надо.
У вас информация 50 летней давности вы еще скажите что пленка используется. Почитайте с какой регулярностью и чем просматривается линия фронта и больше и в какую погоду. Потом что-то пишите.
Тем не менее, в оптическом диапазоне облака сильно мешают.
А инфракрасные датчики и обмануть легче.
Особенно, если ИИ используется для расшифровки.
Нахлобучат его.
Для целеуказания в реальном времени в оптическом диаппазоне давно используются микродроны(которые сбить та еще проблема и заменяются они новыми за 5 минут). Для радиоперехвата используются АВАКСы (AWACS) и КА.
Свистоперделка по статье это недоавакс, что используется на очень дальних дистанциях(т.к. это вкусная цель чтобы её сбить). Что реально его сбило по статье не сказано. Может он сам от старости упал или его специально утопили с фейковыми камерами и датчиками и 6 раз заминировали и теперь еще отслеживают с 10 сторон.
В статье нет ни одного байта полезной информации. Одна замануха для лохов и реклама США стронг.
Сразу вспоминается Виктор Олегович и его «Зенитные кодексы Аль-Эфесби» ))
И ночью хуже спутники работают, чем днем.
Олег, доброе утро!
Об американцах сложилось впечатление как об очень прагматичных, которые умеют принимать во внимание факты, когда их припираешь к стенке стопроцентными доказательствами. И способными к компромиссам, когда затрагиваются или вовлечены их интересы ( исключительно в таких случаях). Отсюда вопрос:
В последнее время наблюдается снижение воинственной риторики в США по поводу 404. На Ваш взгляд, может ли это быть косвенным признаком того, что в исследовании морского дна фортуна нам улыбнулась?
Приветствую!
Я описывал логику стратегии США по конфликту на Украине в прогнозе на 2023 год. Последняя публикация на эту тему "Контрнаступление последней надежды", а в подтверждение этому, заявления о перспективах перемирия от разведки США.
Эпизод с запчастями БПЛА, слишком мелок, в этой схеме и такая случайность не может повлиять на общий расклад.
Благодарю за ответ.
Не компромиссы, а "иммитации компромиссов", даже если они связаны и к голове поднесен пистолет.
Функция обмана в головах у американцев действует непрерывно, такая уж у них доминирующая морально-этическая система (протестантская), постоянно воспроизводящаяся в их обществе и, концентрированно -- в управляющей элите. Сколько не общался с американцами в разных проектах -- все американские контрагенты в итоге пытались "воткнуть в спину", исключений не было, какими бы не приятными и надежными долгое время казались партнеры, какими бы крупными или мелкими не были американские компании.
Причем, даже их прародители, европейцы, отмечают, что американцы их постоянно прокидывают в бизнесе, давят силовыми и несиловыми методами в любой подходящей ситуации. Про политику не знаю, видимо также, ибо более всего сейчас экономических выгод у США от "раздербанивания" ЕС.
Что касается "исследовании морского дна", то самое ценное, что бы мы могли получить с такого беспилотника -- систему шифрования связи, включая систему опознавания "свой-чужой". Вероятно на БПЛА она в форме небольших аппаратных блоков с защищенными микросхемами хранения ключей. Вполне возможно, что реализовано в микроконтейнерном исполнении, со встроенным автоподрывным механизмом, срабатывающем в случае достижения определенного уровня инерциальных перегрузок (при ударе о разные поверхности при неуправляемом падении).
Обольщаться не стоит, скорее всего у американцев военная система шифрования не монолитная, а разделена на "сегменты" -- чтобы в случае захвата отдельного экземпляра военной техники с такими средстваи шифрования, можно было не так затратно модифицировать её на множестве разных военных средств со связью. Например разведывательные БПЛА + ДРЛО, пилотируемая авиация, наземные сухопутные соединения и пр. Чтобы избежать ситуаций, которые случались, например, в СССР, когда один предатель передал данные по единообразной военной системе шифрования и её массовая замена в авиации потом стоила по разным открытым оценкам в районе ~$20млрд., по курсам 1980ых. С тех пор микропроцессорная техника минитиарюзировалась и проектировщики реализовали сегментирование систем шифрования по разным типам военных устройств/назначения.
Информатик,
Благодарю за комментарий.
У меня несколько другой опыт: если с американцами приходишь к юридически обязывающим договоренностям, они их соблюдают. Видимо, мне просто повезло. Другое дело, что в политической плоскости прийти к каким-либо обязывающим договоренностям крайне, крайне сложно - мы говорим на разных языках. Во всех смыслах: мы не понимаем, как они не могут нас понять, а они не понимают, как мы можем думать так, как мы думаем.
Очень точно как-то заметил один дипломат: «Наша основная разница состоит в том, что они плоские, а мы глубокие». Несколько простовато, но в общих чертах верно. Хотя недооценивать их нельзя ни в коем случае, а принцип show must go on принимать во внимание всегда.
Вам повезло общаться с американцами на деловом уровне. Могу подтвердить из собственного опыта, очень ответственно подходят к юридически обязывающим договоренностям. В то же время, малейшую возможность использовать просчёты в договорах не упускают.
Что касается политических договоров и как показывают исторические факты, - это всего-навсего основа для интерпретации в зависимости от ситуации и политической коньюнктуры.
Проблема в том, что "юридически обязывающие" для них - это только в случае, если адвокаты не отбрешут.
А если, например, вероятность суда в принципе низка - они могут кинуть только так.
------
То есть любую гадость можно сделать, если отмажешься по закону. И никто тебе в лицо не будет тыкать, тем что ты сволочь - наоборот.
------
Пример: программная фирма в Калифорнии. Продаёт лицензионный софт с поддержкой. Поддержка выкупается на год вперёд.
У нашей фирмы - она выкупалась с мая по май, аккуратно, в течении десятилетия.
Так вот, в феврале после СВО, фирма "наложила санкции" - сообщали нам, что продлять лицензии не будет (ну, допустим, имели право). И поддержки тоже не будет.
Мы потребовали вернуть деньги за неиспользованную техподдержку (несколько месяцев).
Они перестали отвечать на письма.
При этом у них был вариант - вернуть деньги не реально деньгами (действительно трудно юридическому лицу перевести деньги из Калифорнии в Россию, если ты этого никогда не делал), а например увеличением количества лицензий (они бессрочные, только за поддержку платишь).
В договорах поставок товаров и услуг (что своих, что зарубежных) будут вписывать разрешение споров через американские суды, а те принимают решения в основном в пользу американских резидентов.
Если их-таки вынудят к операциям через юридическую компанию-резидент в другом государстве (типа Goggle-Россия и пр.), то прикупят самых ушлых местных адвокатов и будут долго-долго склонять местный суд на штрафы и возмещения в местной валюте по более дешевым местным экономически обоснованным расценкам. При этом задешево (по принципу "одного окна") закажут в контролируемых мировых СМИ компании давления на местный суд из-за границы и через местных иноагентов, как в деле Магницкого, где нелегально скупались акции крупных коскомпаний через подставные юрлица.
Алекс_андр,
Вот насчет адвокатов согласна на миллион процентов. Сама, слава Богу, дел с ними не имела, но вот уже несколько лет практически изнутри наблюдаю за одним процессом, где со стороны ответчика - самая тяжелая артиллерия, то есть с точки зрения профессионализма стряпчих опыт знания - полнее не бывает.
У них всегда есть возможность все свалить на предыдущую администрацию
Кстати, и Хрущев этим пользовался активно.
Можно подумать там какие то инопланетные технологии.
Так может парочка инженерных решений и пригодится.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Страницы