Шадаев: порядка 100 тыс. IТ-специалистов покинули Россию с начала года

Аватар пользователя ТАСС

МОСКВА, 20 декабря. /ТАСС/. Около 100 тыс. IT-специалистов покинули РФ с начала 2022 года, что составляет до 10% от общего количества специалистов российских IT-компаний. Об этом сообщил глава Минцифры Максут Шадаев в ходе правительственного часа в Госдуме.

"Если брать две волны отъезда IT-специалистов. До 10% сотрудников IT-компаний уехало из страны и не вернулось. Многие вернулись. Но, если в сумме брать, порядка 100 тыс. IT-специалистов находятся за пределами страны", - сказал министр. 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Wanderv
Wanderv(5 лет 11 месяцев)

Чушь собачья. Уехали наиболее истеричные. Квалификация не имела никакого значения. А как они там будут прокармливаться, их не волновало. Многие считают, что в России всё дорого, а везде всё дёшево.

Аватар пользователя Серёга
Серёга(9 лет 2 недели)

Достаточно крупные компании переехали и забрали штат. Вполне организовано. И людей понять можно, либо тут без работы, либо там с какой то перспективой.

Аватар пользователя Лукич
Лукич(8 лет 12 месяцев)

Достаточно крупные компании переехали и забрали штат. Вполне организовано.

забавно...

Одновременно: айтишник может работать откуда угодно - жить в России необязательно; айтишник должен свалить, ибо из России работать он не может.

И людей понять можно, либо тут без работы, либо там с какой то перспективой.

угу. Так и вижу. Человек с квалификацией, позволяющей зарабатывать хотя бы тыщ 200, остается без работы и умирает от голода. Или человека с зарплатой 30 тыщ рублей перевозят в Калифорнию.

Что ты несешь?

Аватар пользователя Серёга
Серёга(9 лет 2 недели)

Поинтересуйся вопросом, прежде чем спорить. Из РФ и РБ, у того же ЕПАМа выехали тысячи сотрудников. 

 

 

Аватар пользователя advisor
advisor(13 лет 11 месяцев)

Сегодня разговаривал с одним поляком, он говорит, что молодые поляки валят из Польши в Германию (на условной границе очереди) из-за объявления мобилизации. Не в полном смысле слова, но с 16 лет забирают на два дня. Вероятно перепишут данные и заставят клясться, что по первому зову...Вот и побежали кто куда.

Аватар пользователя Wanderv
Wanderv(5 лет 11 месяцев)

Переехали. Некоторые особо упоротые компании требовали от сотрудников переезда, но далеко не все. Никаких проблем в удалёнке из России нет.

Аватар пользователя glow1
glow1(7 лет 11 месяцев)

Кроме того, что некоторые сервисы/софт не работают/не выкачиваются с репозиториев конечно нет :)

Аватар пользователя essamu
essamu(8 лет 6 месяцев)

Уезжают многие блогеры-вебмастера-маркетологи, в Тайланд и другие дешевые страны третьего мира, где тысячи-другой вечнозеленых в месяц достаточно для проживания на берегу теплого океана. Все они позиционируют себя IT специалистами, вот только сколько среди них серьезных разработчиков-программистов, это вопрос. С другой стороны, даже тысяча уехавших опытных C++/Asm разработчиков может быть серьезной потерей, тк знаю команды, где по несколько лет не могут найти разработчика необходимой квалификации.

Аватар пользователя advisor
advisor(13 лет 11 месяцев)

за несколько лет воспитать в своем коллективе не пробовали?

Аватар пользователя essamu
essamu(8 лет 6 месяцев)

Ох Вы знаете, там всё сложно оказалось. Парни занимались узконаправленными разработками в сфере деанонимизации блокчейнов. Насколько знаю, у них работало трое ведущих C++ спецов с белыми окладами в ~350к руб. Товарищ из организаторов жаловался, что их уровень недостаточный. Видимо нужно было платить ЗП международного уровня от 1М руб +, но толи бюджета у них не хватило, толи решили, что и так справятся.. В конечном итоге, профукали время, конкуренты их обошли и разобрали всех основных заказчиков, партнеры разругались и разбежались. Не помог даже переезд на Кипр с началом СВО.

 

ЗЫ: а воспитывать своих не вариант, они начали разработки в 18м году, в 22м бизнес по сути уже свернулся. Воспитывать такого специалиста нужно 10+ лет, а лучше все 25.

Аватар пользователя advisor
advisor(13 лет 11 месяцев)

ну, в каждой избушке свои погремушки. 

многие начинают проекты с негодными средствами, а потом бегают, как обсранные олени в поисках того того, кто бы им денех заработал ))

в основном этим страдает госка, планов громадье, а денег нихера нет, вот и мриют, бггг

Аватар пользователя Алекс_андр
Алекс_андр(8 лет 7 месяцев)

Ну, сразу видно - это был изначально провальный дебильный способ потери денег/распила денег.

 

Я вообще не вижу необходимости дорогостоящего С++ программиста в задаче "деанонимизации блокчейнов".

Если надо оптимизировать алгоритмы до последнего регистра - так это надо брать С-шников.

Если надо решать проблему математически - математиков-криптографов.

Дорогих специалистов по С++ в этой задаче просто не требуется.

Потому что такая зарплата для специалиста по С++ - это для большого (чисто по строкам кода) сверхсложного проекта, именно сложного модулями/подзадачами, а не алгоритмически сложного.

Аватар пользователя essamu
essamu(8 лет 6 месяцев)

Там основная сложность - скорость анализа. Нужно найти все напрямую и косвенно связанные транзакции не дольше, чем за 1 секунду, с минимальными нагрузками на железо. Скажем, за 10 секунд и я со своими средними познаниями в кодинге и с кластером топовых серверов сумею подобный анализ провести. А вот за секунду сделать множественные выборки из базы в 700 ГБ становится уже нетривиальной задачей. Время в 10 раз меньше, сложность в 1000 раз выше. Пришлось парням ИИ разрабатывать и обучать для решения этой задачи.

Аватар пользователя Алекс_андр
Алекс_андр(8 лет 7 месяцев)

Нет. Это чистая лажа. Такие задачи принципиально не решаются через ИИ.

Команда нашла себе идиота, финансирующего их повышение квалификации и красивую строчку в резюме.

 

Более того, задача поиска в базе отлично масштабируется в пределах существующих технологий, просто созданием кластера/разбиением базы по кластеру и поиском в этом кластере через nosql.

Гугл при выдаче ответа на ваш запрос тратит меньше времени, а данных обрабатывает больше.

Аватар пользователя essamu
essamu(8 лет 6 месяцев)

Я не в курсе деталей проекта, знаю лишь поверхностно. Полагаю нейронка нужна для анализа связей между теми кошельками, по которым гулял отслеживаемый биток. Задача ведь не просто отследить цепочку транзакций, это вполне решается и обычными средствами. Главное тут - найти всех причастных лиц, через которых проходил подозрительный биток. Взять например биткоин-миксер. Подозрительный биток делится на тысячу частей и каждая часть гоняется по некому алгоритму через тысячи разных адресов. Там глубокая рекурсия и запутанная логика, чтобы распутать стандартными средствами, действительно понадобится кластер серверов. Нейронке же хватает несколько видеокарт для решения подобной задачи.

Аватар пользователя Алекс_андр
Алекс_андр(8 лет 7 месяцев)

Ещё раз - данный класс задач нейронками не решаются.

Не для того придумали нейронные сети.

Аватар пользователя yohaniybabay
yohaniybabay(8 лет 10 месяцев)

Пришлось парням ИИ разрабатывать и обучать для решения этой задачи.

И что? Прям ИИ разработали и обучили? Скорей всего уж это была нейронная сеть. А вообще для решения задачи "множественные выборки из базы в 700 ГБ становится уже нетривиальной задачей. Время в 10 раз меньше, сложность в 1000 раз выше" применяется оптимизация актуализации/хранения данных в базе, пусть даже база при этом станет не 700 ГБ, а раз в 10 больше и оптимизация запросов к ней.

Аватар пользователя Алекс_андр
Алекс_андр(8 лет 7 месяцев)

Кстати, база в 700 гигабайт - это ни о чём. Серийные дешёвые компьютеры (писишки) сейчас спокойно тянут 128 гигабайт RAM. 10 таких машин - и вся база в оперативной памяти.

Но лучше поставить 100 машин с 32 гб оперативки, и базу разделить на более мелкие куски, поиск будет быстрее.

100 машин в виде блейд-серверов - это одна полноразмерная стойка.

Стоимостью - как зарплата "топовых С++ программистов" за полгода.

Аватар пользователя yohaniybabay
yohaniybabay(8 лет 10 месяцев)

Но лучше поставить 100 машин с 32 гб оперативки, и базу разделить на более мелкие куски, поиск будет быстрее.

100 машин в виде блейд-​серверов - это одна полноразмерная стойка.

Стоимостью - как зарплата "топовых С++ программистов" за полгода.

Так я о том же. Втёрли в ухи "инвестору", т.е. баблодавцу "умных" же слов типа ИИ, красиво распилили и шустро разбежались. Лови теперь этих "математиков" :)

Аватар пользователя advisor
advisor(13 лет 11 месяцев)

Ну, сразу видно - это был изначально провальный дебильный способ потери денег/распила денег.

тоже та считаю. более того, эти парни гадят не только себе, они выигрывают тендер, проект и заваливают его, теряя тапки и время. год-два и проект придется корректировать, а это уже другое ;)

Аватар пользователя essamu
essamu(8 лет 6 месяцев)

Справедливости ради отмечу, никаких тендеров небыло, инициатива сугубо частная, проект запускали на свои кровные.

Аватар пользователя advisor
advisor(13 лет 11 месяцев)

отчаянная отвага ))

а риски не просчитали и проект закрыли (

Аватар пользователя baltictea
baltictea(5 лет 3 месяца)

Смелые ребята, запуститься в области с раскрученными конкурентами по типу Chainalysis и Еlliptic. И это при том, что все серьёзные ребята уже на Монеро перешли, неотслеживаемый по блокчейну в принципе.

Аватар пользователя essamu
essamu(8 лет 6 месяцев)

Chainalysis и Еlliptic

5 лет назад они не такие крутые были и монерой тогда тоже далеко не все пользовались. К тому же, несколько лет назад у монеро была выявлена уязвимость, позволяющая деанонимизировать некоторые транзакции. Да и сейчас крупные суммы врятли через монеро гоняют, ликвидность не та и волатильность у альта слишком высокая. Тем более, до сих пор есть несколько биткоин миксеров, чьи алгоритмы анонимизации не вскрыли.

Аватар пользователя mastersam11
mastersam11(8 лет 10 месяцев)

С другой стороны, даже тысяча уехавших опытных C++/Asm разработчиков может быть серьезной потерей, тк знаю команды, где по несколько лет не могут найти разработчика необходимой квалификации.

Это смотря сколько предлагать. Помню, лет 15 назад, Компас-3Д искал программиста-математика неплохого уровня.. так ему предлагалось зп $ 10 000 чистыми, помощь с переездом в Мск и оплата съёма жилья/ипотеки

Едва ли конторы, которые долго ищут, предлагают что-то соразмерное ?

Аватар пользователя essamu
essamu(8 лет 6 месяцев)

Вот выше написал как раз, мои знакомые платили прогерам-математикам что-то в районе 350к. Меньше 10к$, но в целом весь соц.пакет, хорошие рабочие условия и тд. В Европе скажем, это зарплата ну скажем опытного php разработчика, но никак не математика.

Аватар пользователя yohaniybabay
yohaniybabay(8 лет 10 месяцев)

Уезжают многие блогеры-​вебмастера-маркетологи

В первую волну ломанулись те, кто сидел тут а работал на всякое забугорье и з/п получал в баксах оттуда. Ломанулись просто потому, что международные платежи поблокировали. И там хоть в Грузию, хоть в Казахстан - без разницы. Лишь бы карта Виза работала и деньги шли.

Во второй волне (когда мобилизацию объявили) да, ломанулись истерички ссыкливые, больше половины и не служившие. Но там не только айтишники, там все подряд, сплошной креаклиат со следами барбершопа на лицах.

Аватар пользователя Torino
Torino(11 лет 10 месяцев)

Мы нормальных джавистов/котлинистов по пол года ищем, а вы говорите с++...

Комментарий администрации:  
*** "Блокировка ютуб обрекает россиян на деградацию" (с) ***
Аватар пользователя Igor_FF
Igor_FF(7 лет 8 месяцев)

Уезжают как правило всякие отбросы как в общеинтеллектуальном так и в профессиональном смысле. Потому что дуракам на западе пока жить лучше. 

Аватар пользователя Sergey Fade
Sergey Fade(5 лет 3 месяца)

Уезжает тот, кто может уехать, то есть либо имеет достаточно денег, либо может их заработать из любой точки. Жить в другой стране обычно дороже чем в своей. Были бы "отбросы", не шмогли бы...

Аватар пользователя Alexish
Alexish(11 лет 2 месяца)

Что значит "кто может уехать"? Могут многие. Но не хотят. 9/10 уехавших тупрватые истеричные дрищи, кои максимум в тайланде на курорте были. Живут в виртуальном мире и о реалиях знают только из тиктока.

Ехать в чужую страну, где ты никто, да ещё на кануне возможного очень большого замеса, это надо быть особо идиотом. 

Аватар пользователя Torino
Torino(11 лет 10 месяцев)

Вы не правы. У нас уехал спец редчайшего уровня. Многостаночник. С очень большой зп. Оцениваю с технической точки зрения. Ну собственно за другое бизнес и не платит. 

Уехал он в Дубай. За неделю нашёл работу. За пару месяцев сделал всё что от него требовалось. Стало скучно и нашёл вторую работу (параллельно).

Комментарий администрации:  
*** "Блокировка ютуб обрекает россиян на деградацию" (с) ***
Аватар пользователя Alexish
Alexish(11 лет 2 месяца)

На одного такого уезжает 10тыщ никаких жабабыдлокодеров. 

Аватар пользователя Поллитрович
Поллитрович(10 лет 10 месяцев)

Квалификация подразумевает определенный уровень интеллекта.... А уезжающие в панике "завтра путен съест моих нерождённых детей и зопретит смузи" интеллектом не обогащены

Аватар пользователя Sergey Fade
Sergey Fade(5 лет 3 месяца)

"Смотреть сегодня в завтрашний день могут не только лишь все, мало кто может это делать" Но тот кто смог и решил уехать, видимо увидел в завтра то, что совсем не понравилось... так что если сегодня ваши дети живы, не гарантирует того же завтра, увы.

Аватар пользователя Alexish
Alexish(11 лет 2 месяца)

Кто тебе сказал, что в том месте, куда они уехали вообще будет какое-то "завтра"?

Специалист подобен флюсу. Его полнота односторонняя:) 

Аватар пользователя melch
melch(3 года 7 месяцев)

А что если будет?

Аватар пользователя rusheff
rusheff(7 лет 1 месяц)

Мой бывший коллега уехал в Армению. Он переметнулся из технологов в ИТ-шники года 3-4 назад. Назвать его квалифицированным я бы не решился. Квалифицированный - мой сын с примерно 12-летним стажем в ИТ. Но мой сын никуда не уехал и не планирует.

Значительная часть уехавших - ИТ-шники только номинально. Простые московские мальчики, имеющие бабушкины квартиры под сдачу и иногда могущие что-то там сИТ-шничать. На хаш с лавашом в Армении вполне хватит.

ИМХО.

Аватар пользователя ukc_urpek
ukc_urpek(8 лет 5 месяцев)

Уезжают как правило самые трусливые. Паникёры. И наивные малолетние дебилы, которые полагают, что за границей сладенько, их там ждут с распростёртыми руками.

Аватар пользователя ИЮЛь Майский
ИЮЛь Майский(9 лет 10 месяцев)

Уезжают как правило все же наиболее квалифицированные, ибо спецам со слабой квалификацией заграницей тупо не прокормиться. 

Уезжают, те, кто замандражировал, независимо от квалификации. К тому же квалифицированные скорее спрячутся на "бронированных" предприятиях.   

Аватар пользователя 666
666(11 лет 10 месяцев)

В картридже на лазерном НР надо какую то микросхема менять при заправке. Я не смогу - значит не специалист.

Аватар пользователя Dozor-SPb
Dozor-SPb(9 лет 8 месяцев)

Айтишники меняют микросхемы?

Комментарий администрации:  
*** отключен (невмненяемое общение) ***
Аватар пользователя 666
666(11 лет 10 месяцев)

Там вверху выдвинут тезис, что надо уметь менять картриджи. Ну наверное и заправлять тоже.

Аватар пользователя Руслан Еникеев

Я говорил о простой смене, то есть открыть, вынуть старый, воткнуть новый и закрыть.

По факту для статистов это сисадмины, а следовательно айтишники. Вот и получается, что такой специалист по смене картриджа равен архитектору дата центра.

По этому и сомнения, статистика вещь такая, без конкретики о чем речь - нельзя что-то однозначно утверждать.

Были бы данные росстата, то вопросов бы не было, у них куча срезов и слоев, по которым можно уже порядок понимать, а тут какие то слова с непонятным смыслом. 

А про пользователя экселя, это тоже айтишники, так как оператор ЭВМ это айти. 

Аватар пользователя feodor89
feodor89(7 лет 10 месяцев)

А кто их меняет, сварщики ?

Аватар пользователя 666
666(11 лет 10 месяцев)

Нифига. Сварной трехтажным владеет. Наверное бухгалтера.

Аватар пользователя Igor_FF
Igor_FF(7 лет 8 месяцев)

Да. 

Аватар пользователя 666
666(11 лет 10 месяцев)

Дел

Аватар пользователя Поллитрович
Поллитрович(10 лет 10 месяцев)

А я при нужде заменю. И комп соберу. И даже расширение файла поменять могу. Я IT специалист? smile7.gif

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(13 лет 7 месяцев)

>И даже расширение файла поменять могу. Я IT специалист?

Ну это как минимум миддл ))))

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***

Страницы