Кол­хоз­ный Ф-35

Аватар пользователя RomanSmirnov

У звезд­но­по­ло­са­тых между пер­вой и вто­рой (пе­ре­рыв­чик неболь­шой?) был один ге­не­рал... самый кста­ти вроде звезд­ный в их ис­то­рии, ко­то­рый про­сла­вил­ся ши­ро­ко из­вест­ной в узких кру­гах кни­жон­кой "Война это рэкет".

Чел соб­ствен­но, что на­зы­ва­ет­ся, знал толк, ибо как он сам пишет:

Я помог сде­лать Мек­си­ку, осо­бен­но Там­пи­ко, без­опас­ной для аме­ри­кан­ских неф­тя­ных ин­те­ре­сов в 1914 году. Я помог сде­лать Гаити и Кубу до­стой­ным ме­стом для сбора до­хо­дов маль­чи­ка­ми из National City Bank. Я помог из­на­си­ло­вать пол­дю­жи­ны рес­пуб­лик Цен­траль­ной Аме­ри­ки для пре­иму­ще­ства Уолл-​стрит. Ис­то­рия рэ­ке­та длин­ная. Я по­мо­гал очи­щать Ни­ка­ра­гуа для меж­ду­на­род­но­го бан­ков­ско­го дома Brown Brothers в 1909-1912 годах (где я уже слы­шал это имя?). В 1916 году я при­нес в До­ми­ни­кан­скую Рес­пуб­ли­ку свет аме­ри­кан­ским са­хар­ным ин­те­ре­сам. В Китае я помог про­сле­дить за тем, чтобы «Стан­дард ойл» про­шла свой путь бес­пре­пят­ствен­но.

Так вот, в оной был про­стой ре­цепт как за­тор­мо­зить _любую_ войну.

До­ста­точ­но сде­лать ее невы­год­ной для тех, кто сей­час на ней за­ра­ба­ты­ва­ет. Это ти­пич­ное (для тех лет) аме­ри­кан­ское мыш­ле­ние и ему не от­ка­жешь в ло­ги­ке.

Чел пы­тал­ся там что то "ини­ци­а­тив­но" в за­щи­ту Ру­звель­та кста­ти сиг­на­лить, но в итоге схар­чи­ли и его, впро­чем ладно не об этом се­го­дня.

Ин­те­рес­но по­смот­реть в этой оп­ти­ке на тему ВПК как та­ко­во­го - у всех на слуху край­няя фун­дер­ваф­ля от - Ф-35, в прес­се много об­суж­да­лись тех­ни­че­ские ха­рак­те­ри­сти­ки или уди­ви­тель­ные схемы про­да­жи, но мало кто об­ра­тил вни­ма­ние на то, что за ним стоит по­пыт­ка из­ме­нить кон­цеп­цию ор­га­ни­за­ции "тех, кому вы­год­но".

Сам с удив­ле­ни­ем узнал, что на этом про­ек­те об­ка­ты­ва­ет­ся схема во­вле­че­ния ши­ро­ких масс в про­из­вод­ство, при­чем не в роли вин­ти­ков и бол­ти­ков, а чтобы "эм­па­тия" к труду воз­ник­ла - мол сколь­ко и как по­ра­бо­та­ешь, так и по­ло­па­ешь.

Тех. про­цесс раз­би­ли на кучу участ­ков, ко­то­рые вы­нес­ли мак­си­маль­но на аут­сорс и рас­пре­де­ли­ли между мел­ки­ми ком­па­ни­я­ми.

Вот ха­рак­тер­ное фото с од­но­го из про­из­водств:

20221204073947_mceclip0.png

Всего же судя по их от­че­ту 

20221204074040_mceclip1.png

По­лу­чи­лось вы­со­ко­тех­но­ло­гич­ных ра­бо­чих мест - 300 тыщ...  и клю­че­вое - 1650 по­став­щи­ков из ко­то­рых тыща это мел­кий биз­нес. 

Есть еще раз­блю­дов­ка по вли­я­нию на ре­ги­о­наль­ные эко­но­ми­ки по про­стым па­ра­мет­рам - сколь­ко ра­бо­чих мест в таком то штате и сколь­ко на­ло­гов. Эта мас­штаб­ная таб­ли­ца пре­под­но­сит­ся как До­сти­же­ние.

Т.е. соб­ствен­но само из­де­лие было не столь важно... все по­ни­ма­ли, что его и так "купят".

Да и в под­держ­ке МСП нет ни­че­го необыч­но­го это уже давно общее место в кап.ико­но­ми­ке (толь­ко не среди Бан­ки­ров!) - но с уче­том ВПК спе­ци­фи­ки, одна из ко­то­рых это супер-​маржинальность - в виду "спе­ци­аль­но­го", по по­нят­ным при­чи­нам скрыт­но­го це­но­об­ра­зо­ва­ния и фор­ми­ро­ва­ния спро­са - тема "кому вы­год­но" на­чи­на­ет иг­рать но­вы­ми крас­ка­ми. 

По ана­ло­гич­ной схеме - может быть с чуть мень­шим мас­шта­бом - вы­стро­е­но в евро сек­то­ре - писал уже про это тут - не могу найти в ар­хи­ве - но суть такая - Гос­Ком­па­нии в этой теме иг­ра­ют роль про­кла­док до гриб­ниц из част­ных, часто се­мей­ных, фирм...

Со­от­вет­ствен­но если пару лет назад дали за­ра­бо­тать фарме (при­чем по всему ша­ри­ку!), сей­час вот может по­пе­реть у во­ен­ных по­став­щи­ков.... кто сле­ду­ю­щий?  (если он будет, бгг)

===============

Если се­рьез­но сей­час во мно­гих сек­то­рах "кор­по­ра­тив­ной" эко­но­ми­ки ло­ма­ют го­ло­ву, как оп­ти­маль­ным об­ра­зом ор­га­ни­зо­вать вот эту вот си­сте­му рас­пре­де­ле­ния сверх до­хо­дов (об­ра­зу­ю­щих­ся часто на эф­фек­те мас­шта­ба или про­сто тупо слив­ки с ренты), чтобы не по­те­рять ком­пе­тен­цию в целом,  ибо любое "рас­пре­де­ле­ние" бук­валь­но в пре­де­лах од­но­го по­ко­ле­ния вы­рож­да­ет­ся в сетки из дру­зяк и род­ствен­ни­ков с па­де­ни­ем  как­че­ства и от­ри­ца­тель­ной се­лек­ци­ей. И фиг бы с ним с этим ка­че­ством - ба­ро­ны и в сред­ние века пре­крас­но жили в от­ли­чии от тягла, но есть мо­мент кон­ку­рен­ции между кон­ту­ра­ми, что со­от­вет­ствен­но чре­ва­то и дер­жит в то­ну­се...  По­это­му кто най­дет пра­виль­ную фор­му­лу тот и прой­дет на сле­ду­ю­щий уро­вень эво­лю­ци­он­но­го от­бо­ра.

Впро­чем это уже дру­гая сказ­ка - на­пи­шу  на днях дико ин­те­рес­ную тему как, ме­ста­ми на нашем ша­ри­ке пошел этап ав­то­ди­дак­ти­ки с "ге­не­ти­кой"...

Ав­тор­ство: 
Ав­тор­ская ра­бо­та / пе­ре­во­ди­ка

Комментарии

Аватар пользователя БМВ
БМВ (5 лет 8 месяцев)

Все это ра­бо­та­ет когда ре­сур­сы де­шё­вые сей­час нет 

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo (10 лет 4 месяца)

В Аме­ри­ке до сих пор де­ше­вые.

Аватар пользователя Olsol
Olsol (6 лет 8 месяцев)

Это ра­бо­та­ет, когда день­ги пе­ча­та­ют про­сто так. Цен­ник на Ф-35 таков, что все по­кры­ва­ет.

Аватар пользователя Pilm
Pilm (10 лет 10 месяцев)

Цен­ник на эту вун­дер­ваф­лю па­да­ет ко­то­рый год под­ряд, сей­час вплот­ную при­бли­зил­ся к 80 млн за штуку. 

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ (11 лет 8 месяцев)

Цен­ник на эту вун­дер­ваф­лю па­да­ет ко­то­рый год под­ряд, сей­час вплот­ную при­бли­зил­ся к 80 млн за штуку. 

Во-​первых, вун­дер­ваф­ля, няз, до сих пор не бо­е­го­то­ва (не до­стиг­ла пол­ной бо­е­го­тов­но­сти - тут слож­ная для моего ра­зу­ма игра слов и смыс­лов "офи­ци­аль­ных спи­ке­ров" по­пи­ла Пен­та­го­на),  со слов пин­дос­ских же во­ен­ных.

Во-​вторых, "при­бли­зил­ся к 80 млн за штуку" - это обо что речь? Про "голую птич­ку"? Так бое­ком­плек­ты к ней стоят как "чу­гун­ный мост", а, глав­ное, чего стоят "рас­ход­ни­ки" (вклю­чая един­ствен­ный дви­га­тель) и чего стоит об­слу­жи­ва­ние и со­дер­жа­ние это пте­ро­дак­ти­ля? Проще го­во­ря, ка­ко­ва сто­и­мость  "од­но­го часа по­лё­та" с учё­том всех из­дер­жек, вклю­чая пер­со­нал и стен­до­вое обо­ру­до­ва­ние с ин­стру­мен­том?! Мы пом­ним что впа­ри­ва­ние Фу-35 на­чи­на­лось имен­но со слов "об уде­шев­ле­нии сто­и­мо­сти часа по­лё­та".

В-​третьих, а что с ка­че­ством и ценой у оп­по­нен­тов Фу-35?! Как в воз­ду­хе, так и на земле?

В-​четвёртых, а каков "мо­дер­ни­за­ци­он­ный задел" у этой ма­ши­ны?! Как по мне, так око­ло­ну­ле­вой - преж­де всего, из-за от­кро­вен­но про­валь­ной си­ло­вой уста­нов­ки и свя­зан­ных с этим ком­по­но­воч­ных ре­ше­ний.

Аватар пользователя Pilm
Pilm (10 лет 10 месяцев)

Ну Вы и во­про­сов мне по­на­за­да­ва­ли. Я ж не их тор­го­вый агент и по­зна­ния огра­ни­чи­ва­ют­ся за­яв­ле­ни­я­ми офи­ци­аль­ных лиц™. Ко­то­рые утвер­жда­ют, что сто­и­мость лет­но­го часа 24 ты­ся­чи веч­но­зе­ле­ных, что близ­ко к Ф-16.

Зп бо­е­го­тов­ность не знаю, но на­кле­па­ли их уже 875 штук. С пла­ном в 2000. Много это, или мало — су­ди­те сами.

Про­бле­мы, ко­неч­но, есть. Чего толь­ко стоит "нн­сов­ме­сти­мость с С-400".

Из­ра­иль Ф-35 очень до­во­лен, но у них и ави­о­ни­ка, и во­ору­же­ние свои.

За­щи­щать эту вун­дер­ваф­лю не буду, но кле­па­ют ее как пи­рож­ки. У нор­ве­гов штук 40, фины со­би­ра­ют­ся столь­ко же ку­пить. По­ля­ки тоже. Весь ре­ги­он ими на­шпи­гу­ют. А у НАТО ПВО, как из­вест­но, ис­тре­би­тель­ное.

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ (11 лет 8 месяцев)

За­щи­щать эту вун­дер­ваф­лю не буду, но кле­па­ют ее как пи­рож­ки. У нор­ве­гов штук 40, фины со­би­ра­ют­ся столь­ко же ку­пить. По­ля­ки тоже. Весь ре­ги­он ими на­шпи­гу­ют. А у НАТО ПВО, как из­вест­но, ис­тре­би­тель­ное.

Я, ко­неч­но, не хочу ска­зать ни­че­го та­ко­го, о чём Вы могли бы по­ду­мать, но не ка­жет­ся ли Вам, что наг­ло­сак­сы, мягко го­во­ря, ре­ши­ли на­греть жОст­ко и без смаз­ки по­иметь на баПки своих ло­хо­ва­тых гей­ро­пей­ских парт­нё­ров с про­ек­том "весь мир с нами" на тер­ри­то­рии бУ (это там где об­ну­ля­ют­ся все остав­ши­е­ся советско-​российские ле­та­тель­ные ап­па­ра­ты, ока­зав­ши­е­ся в рас­по­ря­же­нии бу­ду­щих по­ку­па­те­лей Фу-35)?

Наг­ло­сак­сы раз­го­ня­ют хайп, гей­ро­пей­сы опу­сто­ша­ют ар­се­на­лы и скла­ды, а потом по­слуш­но вы­стра­и­ва­ют­ся в оче­редь к един­ствен­но­му про­дав­цу мо­ле­кул сво­бо­ды и пра­виль­ной во­ен­ной тех­ни­ки "для за­щи­ты Бобра и Сво­бо­ды"!  Ну... кагбЭ на одном эпи­зо­де гей­ро­пей­сы три­жды вле­та­ют на бабло!!!! Три­жды, КарлЪ!!!! 

В пер­вый раз - они по­ку­па­ют сверх­до­ро­гой газ и нефть у пин­до­сов.

Вто­рой раз - их став­шие сверх­до­ро­ги­ми то­ва­ры не на­хо­дят спро­са на ми­ро­вом рынке и пред­при­я­тия в Гей­роп­ке банк­ро­тят­ся и убе­га­ют на тер­ри­то­рию Пин­до­ста­на!

В тре­тий раз - вза­мен "де­шё­во­го на­ли­чия" (того что было от­да­но со своих скла­дов и ар­се­на­лов хох­лам) - гей­ро­пей­сы по кон­ско­му цен­ни­ку за­ку­па­ют­ся у пин­до­сов, по­лу­чая "в по­да­рок" ещё и политико-​экономические обре­ме­не­ния на эти сдел­ки!

Я в вос­тор­ге. От наг­ло­сак­сов, ко­неч­но.

Имхо, за­нос­чи­вые гей­ро­пей­сы в тре­тий раз "идут к успе­ху" типа WWI и WWII - когда наг­ло­сак­сы слав­но по­гре­ли лапки на этих чу­до­вищ­ных бой­нях, а, за­од­но, про­ре­ди­ли ге­но­фонд "ста­руш­ки Ев­ро­пы" - её луч­шие сыны очень ка­че­ствен­но по­уби­ва­ли друг друга, а вза­мен оста­лась и воз­вы­си­лась шваль типа той, ко­то­рая сей­час рулит в Брюс­се­ле...

Аватар пользователя Pilm
Pilm (10 лет 10 месяцев)

Да я, соб­ствен­но, и не спорю с Вами. Ко­неч­но, это день­ги. Огром­ные. Даже ду­ма­ет­ся, это самые боль­шие день­ги за всю ис­то­рию аме­ри­кан­ско­го ВПК — под трил­ли­он дол­ла­ров. И доить по­ку­па­те­лей своих са­мо­ле­тов они будут до по­след­не­го, пока не сгни­ет по­след­ний вин­тик Ф-35. И са­мо­лет, ско­рее всего, очень сред­нень­кий. Чего стоит ФАКТ, что Ф-22 они Япо­нии про­дать от­ка­за­лись, а Ф-35 чуть ли не па­пуа­сам втю­хи­ва­ют?  Бизнес-​план ши­кар­ный. Тур­кам они его не по­ста­ви­ли по един­ствен­ной при­чине — те не усто­я­ли бы перед ис­ку­ше­ни­ем снять с Ф-35 от­ра­жа­те­ли и по­про­бо­вать учеб­ной ра­ке­той С-400 сбить. И если бы по­лу­чи­лось, биз­нес на­крыл­ся бы мед­ным тазом.

Тем не менее, са­мо­лет су­ще­ству­ет и он бо­е­вой. И он будет дис­ло­ци­ро­вать­ся во­круг Рос­сии. А уни­фи­ка­ция очень важ­ное дело. Если пой­дет замес, то дат­ский лет­чик за­про­сто сядет в нор­веж­ский са­мо­лет, а ка­над­цы смо­гут свои са­мо­ле­ты по­до­гнать в Япо­нию в замен сби­тых. 

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ (11 лет 8 месяцев)

А уни­фи­ка­ция очень важ­ное дело. Если пой­дет замес, то дат­ский лет­чик за­про­сто сядет в нор­веж­ский са­мо­лет, а ка­над­цы смо­гут свои са­мо­ле­ты по­до­гнать в Япо­нию в замен сби­тых. 

ТакЪ! Неисто­во плю­сую!

Но будет ли от этого ра­дость ту­зем­цам, ко­то­рые будут дох­нуть как мухи за ин­те­ре­сы наг­ло­сак­сов? И ко­то­рые имеют нену­ле­вые пер­спек­ти­вы с этого ока­зать­ся в ра­дио­ак­тив­ной пу­стыне вме­сто цве­ту­щих ней­траль­ных спо­кой­ных стран?

Аватар пользователя Pilm
Pilm (10 лет 10 месяцев)

Не будет ра­до­сти. Но это потом, когда "обя­за­тель­но жах­нем"©

Аватар пользователя Алекс Гор
Алекс Гор (9 лет 6 месяцев)

Тем не менее, са­мо­лет су­ще­ству­ет и он бо­е­вой. И он будет дис­ло­ци­ро­вать­ся во­круг Рос­сии.

 

Да­вай­те про­ана­ли­зи­ру­ем тер­мин "бо­е­вой". ЧЕМ бо­е­вой "литак" от­ли­ча­ет­ся от "Ку­ку­руз­ни­ка", "Ар­бу­за" и "Бо­ин­га" в их пас­са­жир­ской вер­сии? Пра­виль­но, на­ли­чи­ем каких-​то спе­ци­аль­ных воз­мож­но­стей ("все­ви­дя­щее Око", соб­ствен­ная неза­мет­ность/неуяз­ви­мость) и, ко­неч­но же,  ору­жие.

Вот по ним и по­топ­чем­ся.

Си­сте­мы об­на­ру­же­ния про­тив­ни­ка/целей у Фу35 вроде бы непло­хие, но все за­сек­ре­че­но и кроме пин­до­ре­кла­мы по­черп­нуть объ­ек­тив­ные дан­ные мы неот­ку­да не можем. По­ве­рим, что янки в элек­тро­ни­ке силь­ны и ра­да­ры на Фу35 как ми­ни­мум не хуже, чем у про­тив­ни­ка (мы и ки­тай­цы). Плюс спут­ни­ки, плюс Авак­сы, это боль­шие плюсы.

Далее. Раз­ре­кла­ми­ро­ван­ныя "неза­мет­ность» в сан­ти­мет­ро­вом диа­па­зоне ра­да­ров ока­за­лась пши­ком, наши ра­да­ры, "пе­ре­ска­ки­вая" с сан­ти­мет­ро­вой ча­сто­ты на де­ци­мет­ро­вую, а затем и мет­ро­вую ча­сто­ту, видят их как на ла­до­ни, а само "стелс по­кры­тие, его на­не­се­ние, уход за ним, его ре­монт и хра­не­ние этой вун­дер­вафли в ан­га­рах с осо­бым тем­пе­ра­тур­ным ре­жи­мом ("кабы чего не вышло") вы­ла­зят по­тре­би­те­лю в огром­ные бабки, прямо «белые слоны». Да, при ис­поль­зо­ва­нии мет­ро­во­го диа­па­зо­на резко ухуд­ша­ет­ся точ­ность на­ве­де­ния ору­жия на Фу35, так у зе­нит­ных ракет и ракет "воздух-​ воз­дух" есть для этого свои ГСН, им глав­ное ука­зать на­прав­ле­ние и на­жать кноп­ку Пуск.

Про неуяз­ви­мость "ле­та­ю­ще­го бе­ге­мо­та" (тер­мин аме­ри­кан­ских лет­чи­ков) го­во­рить не буду, ее нет от слова со­всем. Ну какая, на­хрен, неуяз­ви­мость у ле­тя­ще­го со ско­ро­стью пас­са­жир­ско­го лай­не­ра "пин­до­ис­тре­би­те­ля" (денег), если на сверх­зву­ке (чуть боль­ше 1200 км/час) при фор­са­же дви­га­те­ля он может про­ле­теть всего ПЯТЬ МИНУТ! Боль­ше за­пре­ща­ют ин­струк­ции, ибо можно за­по­роть дви­жок. А любое по­па­да­ние по пла­не­ру угро­бит эту эта­жер­ку га­ран­ти­ро­ван­но, ибо пла­нер рас­счи­тан на (жопе) ко­лен­ке и без по­мо­щи более СОТНИ ком­пью­те­ров она неуправ­ля­е­ма и упа­дет, а любой из них можно по­вре­дить одним из ма­лень­ких оскол­ков (или птицы), по­пав­ших в дан­ный "бо­е­вой са­мо­лет", срав­ни­те с воз­вра­ща­ю­щи­ми­ся из-​под вра­же­ско­го огня рус­ски­ми са­мо­ле­та­ми, особ­ли­во "Гра­ча­ми" (а Фу35 по­зи­ци­о­ни­ру­ет­ся боль­ше имен­но как штур­мо­вик), с раз­дол­бан­ны­ми в хлам дви­га­те­ля­ми и/или пла­не­ром. До­бав­лю, что компы дан­но­го де­вай­са управ­ля­ют­ся он­лайн за­мор­ски­ми (бук­валь­но!) опе­ра­то­ра­ми, и любой сбой связи при­ве­дет к ка­та­стро­фе. А сбой можно вы­звать ис­кус­ствен­но (нашим РЭБ), аме­ри­кан­ский опе­ра­тор может от­влечь­ся по­че­сать (под хво­стом) спину, по­ка­кать, или во­об­ще при­ня­то ре­ше­ние от­клю­чить непо­слуш­но­го, из­лишне са­мо­сто­я­тель­но­го и склон­но­го к ком­про­мис­сам с "про­кля­ты­ми рус­ски­ми" кли­ен­та (при­вет тур­кам и ЕСов­цам!). Хит­рые Евреи Из­ра­и­лов­ки по­то­му и за­ме­ни­ли на куп­лен­ных вун­дер­ваф­лях всю аме­ри­кан­скую ави­о­ни­ку на свою, до­мо­ткан­ную. Целее будут.

Далее. Из ору­жия этот пе­пе­лац может нести "в брюхе" толь­ко ЧЕ­ТЫ­РЕ (Карл!) ра­кет­ки, две близ­ко­го боя и две для боя на сред­них ди­стан­ци­ях. ВСЁ! Т.е. ЛЮБОЙ зем­ной ис­тре­би­тель может сбить это непо­во­рот­ли­вое чу­че­ло (сла­бая энер­го­во­ору­жен­ность и от­кро­вен­но пло­хой пла­нер) даль­но­бой­ной ра­ке­той. Про рус­ские даль­но­бой­ные ЗРК и го­во­рит не стоит, вон недав­но наши укон­тро­пу­пи­ли хох­ло­ли­так при за­хо­де его на "род­ной" аэро­дром в глу­бине "Нэ­нь­ки" на рас­сто­я­нии почти в 400 км от фрон­та!

Пушку, от ко­то­рой у дан­но­го са­мо­ле­ти­ка сби­ва­ет­ся курс (т.е. по­пасть даже по ста­ци­о­нар­ной цели в паре км. Оче­ре­дью он не в силах) и от­ле­та­ет до­ро­гу­щее стел­спо­кры­тие, т.е о нем, как о со­вре­мен­ном ору­жии "за­во­е­ва­ния гос­под­ства в воз­ду­хе" мы го­во­рить не будем.

Гру­зо­по­дьем­ность у Фу35 как и у лю­бо­го "аме­ри­кан­ца" (от­да­дим им долж­ное) поз­во­лят та­щить на пи­ло­нах внеш­ней под­вес­ки много ка­ко­го ору­жия, даже бомбы. НО! Тогда он пре­вра­ща­ет­ся в ба­наль­ный штур­мо­вик, управ­ля­е­мый он­лайн из-за оке­а­на, с ха­рак­те­ри­сти­ка­ми как у ре­ак­тив­ных  са­мо­ле­тов "Люфтваф­фе" конца ВОВ, но по цене зо­ло­та и "све­тя­щий­ся" как елка на всех ра­да­рах, даже у лю­до­едов. А по­то­му много ли вы ви­де­ли на ре­клам­ных пла­ка­тах и в ро­ли­ках у янки этот пе­пе­лац с пи­ло­на­ми для внеш­ней под­вес­ки ору­жия? Вот и я про то же.

 

Аватар пользователя БМВ
БМВ (5 лет 8 месяцев)

сто­и­мость вла­де­ния пинг­ви­на фу 35? 

"Хвост от­ва­лит­ся": пи­ло­там но­вей­ших F-35 за­пре­ти­ли вы­хо­дить на сверх­звук

ска­же­те это было давно и неправ­да вот из све­же­го 

В США по­са­ди­ли на землю все су­пер­со­вре­мен­ные ис­тре­би­те­ли пя­то­го по­ко­ле­ния F-35. У них про­бле­мы с ка­та­пуль­ти­ру­е­мы­ми крес­ла­ми – прямо как у ев­ро­пей­ских ис­тре­би­те­лей Eurofighter и Tornado

так сколь­ко пинг­ви­нов фу35 ко­то­рые как вы го­во­ри­те пекут как пи­рож­ки го­то­вы к бо­е­вым дей­стви­ям ? 

Аватар пользователя мужиккакойто

так сколь­ко пинг­ви­нов фу35 ко­то­рые как вы го­во­ри­те пекут как пи­рож­ки го­то­вы к бо­е­вым дей­стви­ям ? 

Еди­но­мо­мент­но по­ряд­ка 40-60% от спи­соч­но­го со­ста­ва.

По дан­ным ко­ман­до­ва­ния военно-​воздушных сил, по­лу­чен­ным чле­ном На­ци­о­наль­но­го ко­ми­те­та обо­ро­ны На­ци­о­наль­но­го со­бра­ния Южной Кореи Шин Вон-​Миром, в ходе про­ве­рок, про­ве­ден­ных за пол­то­ра года - с ян­ва­ря 2021 года по июнь 2022 года, - на F-35 было вы­яв­ле­но 234 де­фек­та. Среди них 172 с по­мет­кой ”не годен к по­ле­ту” (G-​NORS) и 62 с по­мет­кой ”не может ис­пол­нять опре­де­лен­ные мис­сии” (F-​NORS). В 2021 году было за­фик­си­ро­ва­но 117 слу­ча­ев неспо­соб­но­сти взле­теть и 45 слу­ча­ев невоз­мож­но­сти вы­пол­нить кон­крет­ную мис­сию. За пер­вые шесть ме­ся­цев 2022 года си­ту­а­ция улуч­ши­лась: 55 и 17 слу­ча­ев со­от­вет­ствен­но. Про­цент невы­пол­нен­ных задач в два раза выше, чем на ко­рей­ских F-4 и F-5 вре­мен Вьет­нам­ской войны. F-35 при­шли на смену F-4.

Шин пре­ду­пре­жда­ет о по­след­стви­ях вы­яв­лен­ных про­блем: ”На при­об­ре­те­ние F-35A был вы­де­лен огром­ный бюд­жет, чтобы ре­шить про­бле­му уста­рев­ших ис­тре­би­те­лей и укре­пить бо­е­вую эф­фек­тив­ность про­тив Се­вер­ной Кореи. В слу­чае уси­ле­ния ядер­ных и ра­кет­ных угроз со сто­ро­ны Пхе­нья­на, нель­зя до­пу­стить, чтобы ос­нов­ная бо­е­вая сила не функ­ци­о­ни­ро­ва­ла долж­ным об­ра­зом”. 

Аватар пользователя Pilm
Pilm (10 лет 10 месяцев)

По­это­му Ю-​Корея сов­мест­но с Ин­до­не­зи­ей кле­па­ют свой ис­тре­би­тель 5-го по­ко­ле­ния (ну или 4++). Не по­нра­вил­ся им Ф-35.

Аватар пользователя мужиккакойто

Нра­вит­ся, не нра­вит­ся - ло­жись, моя кра­са­ви­ца! (с)

Я уже го­во­рил, что Ф-35 это не ору­жие, а клят­ва на вер­ность сю­зе­ре­ну.

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ (11 лет 8 месяцев)

Я уже го­во­рил, что Ф-35 это не ору­жие, а клят­ва на вер­ность сю­зе­ре­ну.

Ско­рее, по­ло­вая ори­ен­та­ция, при­чём силь­но из­вра­щён­ная, очень неесте­ствен­ная...

Аватар пользователя мужиккакойто

И это тоже.

Но если ты вер­ный лакей со­юз­ник Ва­шинг­то­на, то ты обя­зан ку­пить Ф-35. Боль­шой Брат дол­жен пол­но­стью кон­тро­ли­ро­вать твои ВВС. Та­ко­вы пра­ви­ла игры.

Аватар пользователя сэр Закон
сэр Закон (3 года 2 месяца)

Так она рас­тет: толь­ко из­держ­ки уве­ли­чи­ва­ют. Обу­че­ние пи­ло­та - вы­рос­ло, как и все осталь­ное. В сумме: один са­мо­лет с тремя ком­плек­та­ми пи­ло­тов (обу­ча­ют из толь­ко пра­виль­ные ком­па­нии с США) и во­ору­же­ние (де­ла­ют пра­виль­ные па­ца­ны в США) стоит боль­ше, чем армия Ле­со­то или Эсва­ти­ни. Да, самое глав­ное: стре­лять эта штука умеет, толь­ко по ко­ман­де из штаба США, т.к. коды у них. Вот такая вун­дер­ваф­ля.

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ (11 лет 8 месяцев)

Да, самое глав­ное: стре­лять эта штука умеет, толь­ко по ко­ман­де из штаба США, т.к. коды у них. Вот такая вун­дер­ваф­ля.

Это боль­ше по­хо­же на аут­сор­синг пин­до­сов  у ту­зем­цев. При­чём, по­куп­ка и со­дер­жа­ние вун­дер­фаф­лей - за счёт ту­зем­цев! Не удив­люсь, если после оче­ред­ной "про­кач­ки"/"ап­дей­та" у пин­до­сов по­явит­ся воз­мож­ность "от­клю­чить" ту­зем­но­го пи­ло­та и ис­поль­зо­вать литак как "бес­пи­лот­ник".

Аватар пользователя сэр Закон
сэр Закон (3 года 2 месяца)

Так для пин­до­сов: "Все - ту­зем­цы!". Это. кста­ти, мега га­ран­тия, что пин­до­сов­ское ору­жие ни­ко­гда про­тив них и не при­ме­нят. Гра­мот­ный под­ход, кста­ти.

Аватар пользователя БМВ
БМВ (5 лет 8 месяцев)

цена из­де­лия сей­час опре­де­ля­ет­ся жиз­нен­ным цик­лом и боюсь пинг­вин фу35 зо­ло­тая птич­ка 

Аватар пользователя MindTaker
MindTaker (12 лет 11 месяцев)

F-35 пер­вым по­ста­ви­ло на во­ору­же­ние мин­фин США. Он, ви­дать, для них и де­лал­ся, ибо зачем ему тогда бо­е­го­тов­ность и мо­дер­ни­за­ция - у него и так непло­хой урон по казне со­юз­ни­ков. Прав­да, спл­э­шем на­кры­ва­ет и казну США - но что по­де­лать, на­столь­ко мощ­ное ору­жие.

Аватар пользователя Pilm
Pilm (10 лет 10 месяцев)

Я вам по­ка­жу, на­сколь­ко глу­бо­ка кро­ли­чья нора©

Итак, вся про­грам­ма стоит 400+ млрд дол­ла­ров. Возь­мем за ак­си­о­му. Как и то, что про­из­ве­дут 2000 машин.

Сто­и­мость оной с НИОКР в про­цен­тах: 30% ра­бо­чая сила, 25% ма­те­ри­а­лы, 25% элек­тро­ни­ка, 20% энер­гия и про­из­вод­ствен­ные мощ­но­сти (вклю­чая по­ме­ще­ния и стан­ки).

10000 ин­же­не­ров и кон­струк­то­ров (по­на­ча­лу) и столь­ко же ра­бо­чих потом с зар­пла­той 10 штук в средне (в месяц): 

Зар­пла­та на них 1200 ме­ся­цев, т.е. 100 лет.

Ма­те­ри­а­лы (самые до­ро­гие - 100 дол­ла­ров угле­ткань за кв. метр, 100 дол­ла­ров за кг самой леч­шей смолы; осталь­ное де­шев­ле) — 

50 млн кг смолы и 5 мил­ли­ар­дов кв. мет­ров угле­тка­ни. На 2 ты­ся­чи са­мо­ле­тов вес дол­жен был бы быть 30 тонн. А за глаза 12 тонн.

Энер­гия и про­из­вод­ствен­ные мощ­но­сти —

Элек­тро­ни­ка. Рос­сы­пью 100 тысяч зе­лё­ных ки­ло­грамм. 250 кило на са­мо­лет, вклю­чая кон­так­ты. 25 мил­ли­о­нов на са­мо­лет. На самом деле . А по факту рас­пи­ла 50 мил­ли­о­нов на са­мо­лет. 

Энер­гия и про­из­вод­ствен­ные мощ­но­сти. 5% энер­гии по 10 цен­тов за кВт — 100 ги­га­ватт на са­мо­лет. 15% на пло­ща­ди и стан­ки — 60 мил­ли­ар­дов дол­ла­ров.

 

Аватар пользователя Universal
Universal (8 лет 2 месяца)

Ин­те­рес­но, сколь­ко будет по­став­щи­ков из мел­ко­го биз­не­са для B-21 Raider

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan (9 лет 8 месяцев)

Еще спро­си­те - сколь­ко се­мей­ных фирм...

Аватар пользователя MindTaker
MindTaker (12 лет 11 месяцев)

Ки­тай­ских се­мей­ных фирм!

Аватар пользователя Алабуга7
Алабуга7 (2 года 3 месяца)

так а в чем прин­ци­пи­аль­ный недо­ста­ток этой си­сте­мы?

то что вы­рож­да­ет­ся в ку­мов­ство ну так на это дело есть чет­кие уста­нов­ки по це­но­об­ра­зо­ва­нию и про­вер­ки ка­че­ства из­де­лия. то бишь сде­лал гавно или до­ро­го - след раз заказ уйдет дру­гой фирме. 

иное дело если гос кон­то­ра будет своих зятей и дядь на под­ря­ды под­пи­сы­вать чтобы потом с ними пи­лить бабло

вот это да

но и в гос кон­то­рах есть же кор­руп­ция и неце­ле­вое рас­хо­до­ва­ние средств

в целом хз что ска­зать

един­ствен­ное зачем такое опро­бо­вать на са­мо­ле­те епта

нель­зя на­чать с чего нить более про­за­ич­но­го на­при­мер с каких нить ми­но­ме­тов или ракет для пво или еше с чего менее важ­но­го чем са­мо­лет и об­ка­тать си­сте­му хотя бы в го­ри­зон­те 5-10 лет и по­смот­реть что вый­дет

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo (10 лет 4 месяца)

так а в чем прин­ци­пи­аль­ный недо­ста­ток этой си­сте­мы?

Опыт про­из­вод­ства раз­дер­ган на ты­ся­чи со­став­ля­ю­щих и не ока­зы­ва­ет вли­я­ния на по­сле­ду­ю­щие раз­ра­бот­ки. Грубо го­во­ря, ин­же­не­рам про­ек­ти­ров­щи­кам непо­нят­но что оп­ти­ми­зи­ро­вать в кон­струк­ции для более эф­фек­тив­но­го про­из­вод­ства и сни­же­ния из­дер­жек.

Также от­сут­ству­ет цен­тра­ли­зо­ван­ный заказ. Заказ всего, от сырья, до ква­ли­фи­ци­ро­ван­но­го пер­со­на­ла от си­сте­мы об­ра­зо­ва­ния. Зна­чит нет пла­нов раз­ви­тия (тому же об­ра­зо­ва­нию), нет кон­цен­тра­ции опта по­ста­вок и уде­шев­ле­ния про­из­вод­ства и сни­же­ния из­дер­жек за счет этого.

В усло­ви­ях неогра­ни­чен­ной пе­ча­ти дол­ла­ров это все не имеет зна­че­ния - будет Ф35 сто­ить 300 млрд или 500 млрд за штуку, им всё равно, Пен­та­гон опла­тит любую цену. Но это рано или позд­но за­кон­чит­ся, дол­лар уже пе­ре­ста­ет быть ми­ро­вой ва­лю­той, все за­кук­ли­ва­ют­ся в своих зонах, ин­фля­ция пе­ре­ста­ла сбра­сы­вать­ся в мир и оста­ет­ся внут­ри Шта­тов. И зна­чит неогра­ни­чен­ная пе­чать тоже кон­чит­ся. А вме­сте с ней и весь этот кол­хо­зинг.

Аватар пользователя eagleowl73
eagleowl73 (9 лет 2 месяца)

В ми­но­мё­те со всеми вин­ти­ка­ми вряд ли 1000 де­та­лей на­бе­рёт­ся. Как на него под­пи­сать фирмы ты­ся­ча­ми? А по по­во­ду са­мо­лё­та воз­ни­ка­ет ре­зон­ный во­прос - как они ка­че­ство со­би­ра­ют­ся обес­пе­чи­вать? Там либо будет "Кто сшил ко­стюм", либо ад­ские за­тра­ты на про­вер­ку ка­че­ства на всех эта­пах. 

 

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo (10 лет 4 месяца)

как они ка­че­ство со­би­ра­ют­ся обес­пе­чи­вать?

Как раз с ка­че­ством про­блем не будет в со­вре­мен­ную ин­фор­ма­ци­он­ную эпоху. Чтобы участ­во­вать в це­поч­ках нужно ис­поль­зо­вать толь­ко сер­ти­фи­ци­ро­ван­ное про­ек­ти­ров­щи­ком из­де­лия обо­ру­до­ва­ние, де­та­ли стан­дар­ти­зо­ва­ны, вы­бо­роч­ная про­вер­ка с без­жа­лост­ным из­гна­ни­ем на­все­гда (же­ла­ю­щих за­ме­стить много). Плюс уда­лен­ный кон­троль через АСУ ТП, если она есть.

Аватар пользователя kv1
kv1 (8 лет 9 месяцев)

У "же­ла­ю­щих за­ме­стить" ка­че­ство будет еще хуже. По край­ней мере на пер­вых порах. Ведь ухо­дя­щий сво­и­ми ноу-​хау де­лить­ся не ста­нет.  

Аватар пользователя мужиккакойто

Ой! Вы сей­час пи­ше­те про "ка­че­ствен­ный" Ф-35, на ко­то­ром вы­лез­ли сотни де­фек­тов, по­ряд­ка вось­ми­де­ся­ти из ко­то­рых неустра­ни­мые или про что-​то дру­гое? Даже дви­га­тель, как вы­яс­ни­лось, говно ред­кост­ное.

Не очень по­мог­ли сер­ти­фи­ка­ция, уда­лён­ный кон­троль  и стан­дар­ти­за­ция в пр-ве пинг­ви­на. Глад­ко было на бу­ма­ге, да за­бы­ли про овра­ги

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo (10 лет 4 месяца)

Ой! Вы сей­час пи­ше­те про "ка­че­ствен­ный" Ф-35, на ко­то­ром вы­лез­ли сотни де­фек­тов

Ой! Вы сей­час пи­ши­те про де­фек­ты, ко­то­рые за­ви­сят не от про­из­вод­ства, а от про­ек­ти­ро­ва­ния. На этапе про­ек­ти­ро­ва­ния они были за­ло­же­ны, а не при про­из­вод­стве де­та­лей.

Про овра­ги за­бы­ли, когда его толь­ко ри­со­ва­ли, а при про­из­вод­стве ни­ка­ких овра­гов нет.

Аватар пользователя мужиккакойто

Неустра­ни­мые де­фек­ты, да - от про­ек­ти­ро­ва­ния. А семь сотен устра­ни­мых от чего за­ви­сят, уга­да­е­те с трёх раз? Если дюже за­ду­ма­е­тесь, что от­веть­те себе (мне не надо) на во­прос, вно­си­лись ли семь сотен из­ме­не­ний в кон­струк­тор­скую до­ку­мен­та­цию Ф-35?

Аватар пользователя eagleowl73
eagleowl73 (9 лет 2 месяца)

Охохо. Вы ещё на­пи­ши­те, что, мол, отрыв про­ек­тан­тов от про­из­во­ди­те­лей на ка­че­ство не вли­я­ет. Вли­я­ет! Когда про­ек­ти­ров­щи­ки с про­из­вод­ством в 1 кон­то­ре, из цеха влёг­кую можно дойти до куль­ма­на и найти того му­да­ка, ко­то­рый вот это вот вот так вот за­про­ек­ти­ро­вал. Что его хрен про­из­ве­дёшь, а если и по­лу­чит­ся, то с во­ооот таким бра­ком. А когда про­ек­ти­ров­щи­ки да­ле­ко - это ста­но­вит­ся ад­ским ге­мо­ром.

PS Пом­нит­ся при­мер­но в 2012 году РКЦ Про­гресс при­ку­пил у со­сед­не­го Авиа­ко­ра цех. По тре­бо­ва­нию Ро­с­кос­мо­са про­ек­ты на стро­и­тель­ство им де­ла­ет какой-​то мос­ков­ский ин­сти­тут. Когда кон­то­ра, где я тогда ра­бо­тал, взя­лась де­лать там охранку-​пожарку, вы­яс­ни­лось что про­ек­тан­ты умуд­ри­лись в офис­ной части зда­ния не за­ме­тить 3й этаж. В кон­то­ре уже "висел" несколь­ко лет сде­лан­ный цех связи. Там те же про­ек­тан­ты на­ко­ся­чи­ли с НПБ. Наши сде­ла­ли по про­ек­ту, за­вод­ские по­жар­ные от­ка­зы­ва­лись при­ни­мать ра­бо­ты, так как они не по нор­мам. За год, что я там ра­бо­тал, ис­то­рия так и не за­кон­чи­лась. 

Что там за ПЦ с Фу-35 я даже пред­став­лять не хочу. 

Аватар пользователя мужиккакойто

Вли­я­ет!

Кто спо­рит? 

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan (9 лет 8 месяцев)

 Когда у аст­ро­нав­та Джона Глена спро­си­ли что он чув­ству­ет когда летит в кос­мос он от­ве­тил: В точ­но­сти то же самое, что вы по­чув­ство­ва­ли бы, если бы го­то­ви­лись к вы­ле­ту, зная, что ле­ти­те на ко­раб­ле из двух мил­ли­о­нов де­та­лей, каж­дую из ко­то­рых из­го­то­вил тот, кто пред­ло­жил пра­ви­тель­ству наи­мень­шую цену.

smile27.gif 

Аватар пользователя niccolo
niccolo (8 лет 3 недели)

то что вы­рож­да­ет­ся в ку­мов­ство ну так на это дело есть чет­кие уста­нов­ки по це­но­об­ра­зо­ва­нию и про­вер­ки ка­че­ства из­де­лия. то бишь сде­лал гавно или до­ро­го - след раз заказ уйдет дру­гой фирме. 

Ни­ку­да не уйдёт, если отв. лицо за­каз­чи­ка сидит на под­кор­ме у под­ряд­чи­ка, а кри­тич­ность де­фек­та не бро­са­ет­ся в глаза сразу. Гос­за­куп­ки вам в по­мощь....

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86 (12 лет 12 месяцев)

цикл жизни са­мо­ле­та лет 20-25.....

лет через 5-10 мел­кая кон­то­ра, де­лав­шая пару мел­ких, но силь­но спе­ци­фи­че­ских де­та­лей вне­зап­но за­кры­ва­ет­ся и про­из­вод­ство новой тех­ни­ки вста­нет на неопре­де­лен­ный срок..... и это еще во­прос Утра­ты ком­пе­тен­ций когда через 20-30 лет проще раз­ра­бо­тать новое чем по­вто­рить ста­рое..... не спорю у такой ме­то­ди­ки есть плюсы - но вот обес­пе­чить дли­тель­ный про­цесс Экс­плу­а­та­ции тех­ни­ки в таких усло­ви­ях - это еже­днев­ный по­двиг....

про по­пыт­ки мо­дер­ни­за­ции/оп­ти­ми­за­ции из­де­лий в таких усло­ви­ях я вобще молчу.....

а уже если ре­аль­но будет по­треб­ность в ре­аль­но Бо­е­вом про­из­вод­стве такой тех­ни­ки - как го­во­рит­ся по­про­буй­те ор­га­ни­зо­вать хотя бы 20 смеж­ни­ков в одном про­ек­ке, а туту 1650 - чест­но это по­двиг воз­модж­ный толь­ко в Те­ку­щую циф­ро­вую Эпоху и при воз­ник­но­ве­нии Любых про­блем со свя­зан­но­стью....

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Крип­тобес ***
Аватар пользователя kv1
kv1 (8 лет 9 месяцев)

..или эту мел­кую кон­то­ру по­ку­па­ют ки­тай­цы...

Аватар пользователя Aleks177
Aleks177 (10 лет 6 месяцев)

в чем прин­ци­пи­аль­ный недо­ста­ток этой си­сте­мы?

На­обо­рот. Глав­ная про­бле­ма во­ен­ных про­из­водств - очень рез­кие ко­ле­ба­ния спро­са со сто­ро­ны во­ен­но­го ве­дом­ства. Во время пе­ре­во­ору­же­ния или войны - нужно быст­ро сде­лать много, то есть вы­со­кая про­из­во­ди­тель­ность, боль­шие за­во­ды, много стан­ков и ра­бо­чих. Когда мир и по­ря­док - ору­жия надо в де­сят­ки раз мень­ше. По­это­му хо­ро­ше­го вы­хо­да при боль­ших за­во­дах нет. Или в пе­ри­о­ды за­ти­шья уволь­нять, или пла­тить "ни за что", или де­лать что-​то дру­гое...Про это писал еще Фе­до­ров в конце 19 века, в своей "Ис­то­рии ору­жия".

В 19 - 19 веке, на ТОЗе про­из­вод­ство ору­жия и было по­лу­ку­стар­ным, ра­бо­тав­шие бук­валь­но в избах ма­сте­ра де­ла­ли от­дель­ные де­та­ли, ко­то­рые со­би­ра­ли на за­во­де. Ка­че­ство ружей было во­про­си­тель­ным, а в пе­ри­о­ды мира ку­ста­ри пе­ре­хо­ди­ли на вы­дел­ку са­мо­ва­ров - Тула не слу­чай­но "са­мо­вар­ная сто­ли­ца" , а от­то­го, что ру­жей­ных ма­сте­ров надо чем-​то за­ни­мать.

Рас­пре­де­лен­ное про­из­вод­ство, при внят­ной си­сте­ме хра­не­ния чер­те­жей, тех­карт и эс­ки­зов при­спо­соб­ле­ний, даст шанс де­лать столь­ко из­де­лий, сколь­ко надо сей­час, раз­ме­щая за­ка­зы, или не про­дляя кон­трак­ты, если спрос умень­шил­ся. При этом каж­дая фир­моч­ка со­хра­ня­ет про­из­вод­ство чего-​то еще, чем она в ос­нов­ном за­ра­ба­ты­ва­ла, воз­вра­ща­ясь к своей те­ма­ти­ке по окон­ча­нии гос­за­ка­за на де­таль для са­мо­ле­та.

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86 (12 лет 12 месяцев)

тео­ре­ти­че­ский...... на прак­ти­ке вы не учи­ты­ва­е­те что у них ка­пи­та­лизм и тех­но­ло­ги­че­скую адап­та­цию про­из­вод­ства - так что если про­из­вод­ство не про­из­во­дит из­де­лие По­сто­ян­но, пусть и чуть дру­гое ска­жем для граж­дан­ско­го рынка, то уже через год за­пуск в про­из­вод­ство во­ен­но­го грей­да - Это ло­те­рея, а через 2 года по сути За­пуск Но­во­го из­де­лия с нуля, т.к. за это время боль­шая часть тех­но­ло­ги­че­ских при­спо­соб­ле­ний будет утра­че­на как и до­ку­мен­та­ции...

и Это для от­но­си­тель­но про­стых из­де­лий - я молчу про что-​то тех­но­ло­гич­ное, слож­ное и ком­плекс­ное.... там бы­ва­ет так что если про­сто оста­но­вить про­из­вод­ство на пол­го­да  - уже утра­чи­ва­ет­ся ка­че­ство.....

а еще спе­ци­фи­ка того что при ка­пи­та­лиз­ме никто не будет под­дер­жи­вать Дли­тель­ное время "не нуж­ные" ком­пе­тен­ции как тех­но­ло­ги­че­ские так и у пер­со­на­ла......

 

по уму надо пе­ре­хо­дить на стан­дар­ти­зо­ван­ные мо­ду­ли ко­то­рые при­ме­ня­ют­ся и в граж­дан­ской и в во­ен­ной тех­ни­ке - ска­жем одна и та же тех­но­ло­гия, но раз­ные уров­ни на­деж­но­сти, кон­тро­ля и ка­че­ства - но это не рен­та­бель­но что про­ти­во­ре­чит глав­ным по­сту­ла­там Ка­пи­та­лиз­ма.....

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Крип­тобес ***
Аватар пользователя Aleks177
Aleks177 (10 лет 6 месяцев)

через 2 года .... боль­шая часть тех­но­ло­ги­че­ских при­спо­соб­ле­ний будет утра­че­на

Ну, в РФ тоже ка­пи­та­лизм, но тем не менее у меня на ра­бо­те набор при­спо­соб­ле­ний для сбор­ки не за­ка­зы­вав­ше­го­ся с 2020-го обо­ру­до­ва­ния - висит на стене, чтобы пол не за­хлам­лять. Вдруг опять по­на­до­бит­ся?

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86 (12 лет 12 месяцев)

у вас эта стена  еще при СССР ско­рее всего про­стро­ен­ная и при­над­ле­жа­щая за­во­ду - а у них земля обыч­но в арен­дае по­ме­ще­ния про­из­вод­ствен­ные вре­мен­ные, а не ка­пи­таль­ные и много еще тон­ко­стей ко­то­рые поз­во­ля­ют выйти в плюс..... а еще  эко­ло­гия..... 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Крип­тобес ***
Аватар пользователя Aleks177
Aleks177 (10 лет 6 месяцев)

Нет, мел­кая част­ная фирма. По­тол­ки в арен­до­ван­ном цеху 5м, что силь­но за­труд­ня­ет за­ме­ну лам­по­чек, зато при­нес­ли стре­мян­ку 3м и те­перь не очень нуж­ное по­сто­ян­но висит на сте­нах выше роста, от­че­го ра­бо­тать стало удоб­нее

много еще тон­ко­стей ко­то­рые поз­во­ля­ют выйти в плюс

Ско­рость из­го­тов­ле­ния обо­ру­до­ва­ния на заказ, ко­то­рая выше, чем время рас­та­мож­ки сде­лан­но­го на заказ в Китае, а для пи­ще­про­ма про­стой это очень до­ро­го. Ну и еще вся­кие мо­мен­ты, ко­то­рые не хо­чет­ся вы­ва­ли­вать в общий до­ступ.

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86 (12 лет 12 месяцев)

это всё оста­нет­ся там толь­ко до мо­мен­та пер­во­го пе­ре­ез­да  кон­то­ры..... 

после 40 часов по­груз­ки в Су­пер­Маз вся­ко­го тех­но­ло­ги­че­ско­го хлама вы силь­но за­ду­ма­е­тесь о смыс­ле  жизни.... Опыт, граб­ли.... со­рван­ная спина....

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Крип­тобес ***
Аватар пользователя Офисный планктон

так а в чем прин­ци­пи­аль­ный недо­ста­ток этой си­сте­мы?

Кроме низ­ко­го ка­че­ства мно­гих де­та­лей (что дру­ги­ми ком­мен­та­то­ра­ми уже от­ме­че­но), про­бле­ма в ста­биль­но­сти по­ста­вок. Если одна из фирм не смо­жет про­дол­жать по­став­ки про­из­во­ди­мых ей де­та­лей (пожар на про­из­вод­стве, умер клю­че­вой со­труд­ник, имев­ший до­пуск к сек­ре­там, обанк­ро­ти­лась), то как без этих де­та­лей можно со­брать са­мо­лёт? Даже если каж­дую де­таль де­ла­ют несколь­ко фирм, то при огром­ном ко­ли­че­стве по­став­щи­ков сбои по­ста­вок будут обыч­ным делом.

Аватар пользователя fivik
fivik (6 лет 2 месяца)

Хо­ро­шая тема, а за­го­ло­вок ши­кар­ный!

Аватар пользователя Mike1975
Mike1975 (6 лет 1 месяц)

Пра­виль­ным путём идут пин­до­сы к своим "свя­тым 90-м". Толь­ко, ско­рее ко­опе­ра­тив­ный Ф-35 - будет чудо типа Жи­гу­лей, ко­то­рые в 90-е из чего толь­ко не со­би­ра­ли, в каких га­ра­жах толь­ко не вы­пус­ка­лись зап­ча­сти - друг по­кой­ный штам­по­вал в ву­зов­ской ма­стер­ской ша­ро­вые опоры по ве­че­рам.

Раз­ва­ли­вать­ся Ф-35 будет прямо в воз­ду­хе.

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo (10 лет 4 месяца)

Тоёта не раз­ва­ли­ва­ет­ся. А её имен­но так и де­ла­ют - сотни мел­ких пред­при­я­тий по всей Япо­нии. 

Страницы