Швеция с самого начала не поддалась провокациям ВОЗ и использовала свою собственную стратегию по борьбе с коронавирусной инфекцией. Ее отличительные особенности:
- отсутствие строгих локдаунов
- приоритетом являлась защита "групп риска", а не всех подряд
- добровольность вакцинации, и, в то же время, высокий охват ею, особый акцент ставился на разъяснительной работе и профилактике
- сейчас там сняты почти все ограничительные меры (aka QR, зеленые паспорта)
Каковы достигнутые результаты? Давайте сравним Швецию с Европой в целом, а также США, Россией и Украиной.
Во первых, несмотря на отсутствие запретов, локдаунов и прочего, в Швеции очень приличный уровень вакцинации. Гипотеза - возможно, политика кнута (вместо убеждения), наоборот, кого-то отпугивает. Кроме того, там где политика запугивания, испуганные люди могут приобретать фальшивые QR, то есть даже попавшие в статистику как вакцинированные, могли за взятку просто купить QR, а вакцину не ставить.
Итак, на графике ниже показано количество поставленных вакцин на 100 населения:
Каковы достигнутые результаты? На графике показано количество коронавирусных смертей на миллион населения за предыдущие 2 недели:
Помним, что методика сбора статистики может в разных странах отличаться, особенно там где медики финансово заинтересованы в том, чтобы раздувать показатели. Это вносит некоторую погрешность.
Тем не менее, склонен считать, что стратегия Швеции вполне сработала. Мы видим и крайне высокую вакцинацию, и отсутствие административных перегибов, и крайне низкую смертность.
Украина - антилидер и по смертности, и по вакцинации. Россия на втором месте.
Судя по стате выше, охват вакцинацией в целом неплохо коррелирует со смертностью, но непонятно, какой эффект дает сокращение смертности в группе риска, а какой - во всех остальных, где она и так невысокая (особенно среди молодежи).
Любопытно, что Европа в целом несмотря на высокую степень вакцинации, а также нагнетания истерии и запретительных мер, имеет весьма не впечатляющие показатели смертности.
Мотаем на ус и делаем выводы.
ОБНОВЛЕНИЕ. Камрад Джыгит предложить добавить кумулятивную смертность - то есть не за последние две недели, как на предыдущем графике, а с самого старта пандемии накопленным итогом. Вот график, те же страны, в расчете на миллион населения:
Вывод тут напрашивается несколько парадоксальный - ни процент вакцинации, ни стратегия в целом на кумулятивный показатель не сильно-то повлияли. Возможно, такие факторы как демографическая пирамида и состояние здоровья населения (ожирение, например) реально и есть ведущие?
Просто та же Швеция собрала "урожай уязвимых" гораздо шустрее, а теперь почивает на лаврах с невысокой текущей смертностью, а кумулятивный результат примерно такой же как у остальных. Иными словами, разница в стратегиях привела к разной динамике, но не результатам.
Комментарии
Но тем не менее, график бомбический.
Для меня лично стало сюрпризом, что кумулятивная смертность в России оказалась даже пониже, чем в Европе в целом.
Судя по наклонам второй половины графиков, если бы мы привились как в Европах, могли выйти в район 1000.
Спекулировать и гадать не берусь, но считаю, что вакцинация статистически значима прежде всего для групп риска, для остальных эффект будет статистически ничтожным.
Вакцинация прежде всего нужна, чтобы остановить распространение болезни. Ждать когда все переболеют? Эт лет 5+ вирус будет бегать по толпам и мутировать в них (как антиваксеры пугают про привитых, только с массовой вакцинацией за полгода питательная среда для вируса так же быстро сократится). И вероятность вырастить особо гадкий штамм будет в разы выше. Но прививать надо весь мир, иначе бедные непривитые страны будут снабжать всех новыми штаммами. А они, не приведи Господь, обойдут иммунитет переболевших... И опять с нуля набирать коллективный 5 лет. Или до следующего штамма.
С гриппом-то без ежегодной вакцинации 50+% процентов справиться не выходит. А наш вирус чуток шустрее.
Вакцинация не препятствует распространению, разве что несколько замедляет.
Вон сколько стран с высоким уровнем, что она там остановлена? Нет, конечно.
С чего вообще вы этот слух подхватили?
Остановить распространение - эт не прекратить в ноль, а уменьшить в разы и разы. Естественно же ж. А уж с этим остатком гораздо легче будет. И жить, и справиться.
Вот этого "несколько", вклад которого мы с вами не знаем, м.б. достаточно для R<1.
Гы. Ну вот Германия. Вкололи уже 130 вакцин на 100 населения. В пару раз больше чем в России.
И что? А вот рекордная инфицируемость в Германии:
Так что хватит тиражировать вредные мифы. Вредные прежде всего тем, что дезинформируют людей, и они потом, когда поймут, что их обманывали, будут злиться.
Зачем врать? Говорите им правду - такая-то вакцина сокращает риск тяжелых сценариев у таких-то возрастных групп таким-то образом - цифры по госпитализации и смертности. А у больных такими-то болезнями - таким-то образом.
Правда для этого стату нужно собрать и опубликовать, а не прятать где-то по углам.
По 2 дозы - эт вакцинация, + бустер (ревакцинация) некоторым = 66% полностью привитых. 80+% нету же ж:)
Эпидемиология и прочие сопутствующие науки - эт вам не арифметика. Там нет линейной зависимости. И даже в каждой стране требуемый % будет разным, местами сильно. Там не только вакцинация, но и остальные меры. Да даже местные традиции роль играют, типа не ссать на руки или ТБМть гусей или верблюдов.
Они все вредные, и мифы. Что мои, что Ваши. Только профессионалам видно всю картину. А мы так - вслепую слона щупаем за я... э... разные места.
И это тоже будет вредный миф, хоть и правда. Т.к. Вы и я из этого сделаем 7 разных неверных выводов каждый. А профессионал - совершенно противоположный (даже не противоположный, а под неожиданным для нас обоих углом) верный вывод. И понять его мы не сможем.
Профессионал-человек специализирующийся в какой либо области и выполняющий работу в этой области за деньги. И результаты его деятельности очень зависят от того за что заплатили деньги.
В основном тут за бесплатно к парадоксальным выводам приходят.
с начала пандемии
** Если не ошибаюсь, то в случае Китая можно говорить об IFR "уханьского варианта", т.к. на его территории были периоды более 2х недель с 0 заражением, что считается признаком окончания эпидемии.
Для управленца важны прежде всего метрики, по каким оценивать эффективность вакцинации.
Набор базовых метрик я предложил - количество госпитализаций и умерших на тысячу населения среди вакцинированных и нет для разных возрастов.
Не возражаю, если список нужно дополнить еще чем-то, профессионалам виднее. Но без этого набора вообще нет предмета для обсуждения, а одна игра бровями и умными взглядами.
Для управленца чеще важнее всего угадать, что хочет видеть начальство. Интересно именно мнение любителей готовых (без денег) изложить профессиональный взгляд на вещи.
А вышестоящее начальство какими метриками оперирует?
Это ведь дикие потоки бабла, затрат.
Распоряжайся я этим баблом, мой первый вопрос - вот столько общество заплатило за вакцинацию. Какой результат оно получило? Базовые метрики для ответа на этот вопрос я предложил.
По личному опыту высокое начальство оперирует эмоциональными категориями, детальные метрики заканчиваются на уровне начальника отдела. Но тут надо сделать оговорку несущей для обмена эмоционального обмены выступают те самые детальные метрики. Очень хорошо в мультфильме показано.
https://www.youtube.com/watch?v=3LqSbUdz1sY
> По личному опыту высокое начальство оперирует эмоциональными категориями
У меня другой опыт и представления о процессе управления.
Подход, который вы описали, чреват нерациональностью.
Если бы всё было рационально мы бы давно солнечную систему осваивали или сферу Дайсона строили.
.
ты начинаешь доставать
1. цифры на графике даны на *миллион* населения, если читать не умеешь.
2. даны они не для сравнения с Россией, а как опровержение утверждения, что вакцинация мешает новым рекордам по инфицированию
Вакцинация не полностью защищает от инфицирования. Даже в Германии далеко не все вакцинированных. Ну и Германии до этого везло и она избежала сильных волн.
А как она ее остановит? Привитые болеют и распространяю, просто немного меньше.
А вот этот график весьма интересный! Это же то, о чем нам говорили в самом начале - пара недель, чтобы выйти на плато. А потом заменили это разнообразными статистическими изысками. И вот это самое "плато" ясно видно только в Швеции. Интересно этот график наложить на график вакцинирования. И тогда можно посмотреть, как отражается вакцинирование на смерности. И на каком проценте вакцинированных начинается такое "плато".
У Охри КМК, в какой-то статье было про %. С таким графиком. Или в комменте?..
Дополнил заметку, прошу раскритиковать напрашивающийся комментарий, который я там написал.
О вашем комментарии.
Прививка работает на стариках и группе риска, это факт.
С апреля практически без изменений Швеция идёт.
Меня теперь больше интересует, что бы было, если бы привили всех с возраста 55+
Питер пошёл по этим стопам, если не решится прививать всех, очень скоро там будут привиты в возрасте 60+ абсолютное большинство и сможем посмотреть на смертность.
В общем сравнивать и отценивать нужно по странам где привито не менее 85-90проц . Причем даже проц заболеваемости не замечать ..только смертность смотреть, другого нам ни кто ни чего не предложит и не даст !
Хотя есть мысли как это все остановить .но пока рано о них !
После двух кошмарных волн, когда не осталось ни одной семьи, кто бы не потерял родственника(ов), В Швеции был введен жесткий локдаун на посещение любых сборищ, а население устремилось прививаться.
Сейчас привиты/переболели все, поэтому и смертность на нулях.
Кумулятивная смертность говорит о цифрах порядка 1000-2000 на миллион. То есть 0.1-0.2%.
Это не умерший в каждой семье, а скорее один на 2-3 многоквартирных домов
После таких кошмарных заявлений, не подтвержденных никаких фактическми материалом...
Не понимаю о каком успехе идёт речь? Судя по графику там нормально так народ помирал. И мрёт каждую волну. И посмотреть ещё, что будет в следующую - каждый пик выше всех остальных стран. Разве что Украине уступили, но у них такая же стратегия, просто пик смещён во времени.
Основной фактор смертности в РФ - днищевости медицины. Сотни тысяч отложенных операций и обследований даром не проходят
Люди по два часа в приемной, только на обследование сидят. После такого можно даже не обследовать, они по-любому в очереди заразились. Ну и Проценко похвастался, что две трети поциэнтов у него умирает от внутри больничных инфекций. Ну и само лечение м
ожет отличаться - у нас по методикам ВОЗ шарашат аццкими препоратами и кучей антибиотиков. Это даже здорового ушатает.
Эта "америка" известна уже давно. Современное развитие строительства госпиталей, также рекультивация использованных, могли бы помочь, но это затратно. Особенно при капитализме.
Нет, это чисто организационный треш. Берём обычную инфекционку - она десятилетиями работает и все в порядке.
Нет, не в порядке. У меня жену рожать отправляли в другой райцентр, так как свой роддом закрыли по стафилококу. А дело было ещё при советах. Банально денег нет на кардинальные решения.
Это как это остановить ковиду в операционных ? .стационарах ? Луну с неба достать ? Причем здесь медицина и дно ?
Один человек заражает 9 причем сам того не зная !
Советские врачи смотрят на вас, как на идиота.
Любой глав врачь сан эпид станции районного масштаба мог закрыть район ! .дайте полномочия нынешним .уберите воющих .завтра ковиды в помине не будет !..сам проверял !
Вот видите, все как в учебнике, а ничего такого сделано не было. Три недели карантина, и всё. А почему ни в одной стране такого не сделали?
Думаете только врачи? Он и есть идиот.
И не только врачи, интересно можно так настроить сайт, чтобы не видеть комментариев от определённого пользователя.
Пиджак покупайте, он такой функционал дает
Спасибо, за подсказку, буду знать, но пока армяке похожу :)
При прочих условиях, определяющим параметром распространения совида, является частота контактов между людьми. Например, плотность населения на Украине выше вдвое (как минимум), чем в США и втрое, чем в Швеции. Наложите сюда частоту пересечения границы разными "уставшими" и разными "челноками" с гастерами, плюс уровень вакцинации и графики локдаунов.
Вывод сам и попросится.
Самый прикол на третьем графике, который я только что добавил в заметке, и который несколько нивелирует ваши рассуждения :-)
Правильно, график хороший, но чем больше параметров, тем меньше разница. Условия жизни людей в разных странах показывают ситуацию более отчетливо. Тут не только объективный подход, а и желание "засекретить" и приукрасить.
При продолжительности жизни 80 лет смертность на 1 млн 12,5 тыс. в год. Полтора года "пандемии" - 19 тысяч. Накопленная смертность якобы от ковида - 2 тыс., 10%. С учетом истерии, локдаунов, закалывания больных хрен знает чем, неоказания помощи по другим болезням - чертовски здоровый народ в Европе. Если вычесть избыточную смертность от борьбы с ковидом, то на сам ковид ничего и не остается.
Верно, но обратите внимание на свой комментарий. Так или иначе вы учитываете ковид и это не случайно, а значит имеет значение.
Серьезно ? вы верите Украинским данным ?
Переболеют все , но привитым просто будет легче переносить - вот что надо объяснять. А оголтелая пропаганда даёт обратный результат.
Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.
С самого начала все знакомые врачи были в шоке от беспечности шведов, даже вредительство подозревали. Руководил безобразием именно Тегнелл. Я предполагал, что его правительство сдаст на растерзание как мальчика для битья, но ничего , спустили на тормозах ситуацию, он даже типа "признал ошибку". В последнем графике хорошо видно "скачок беспечности" в начале и и скачок во время Рождества и после, когда некоторые меры всё же были приняты, но похерены пофигизмом населения. Дельта еще не развернулся в Швеции. Пару недель назад знакомый переболел дельтой привезенной , вероятно, из Латвии.
Страницы