А что там в Шве­ции? Как вы­гля­дит вак­ци­на­ция и смерт­ность в срав­не­нии с дру­ги­ми стра­на­ми?

Аватар пользователя alexsword

Шве­ция с са­мо­го на­ча­ла не под­да­лась про­во­ка­ци­ям ВОЗ и ис­поль­зо­ва­ла свою соб­ствен­ную стра­те­гию по борь­бе с ко­ро­на­ви­рус­ной ин­фек­ци­ей. Ее от­ли­чи­тель­ные осо­бен­но­сти:

- от­сут­ствие стро­гих лок­дау­нов

- при­о­ри­те­том яв­ля­лась за­щи­та "групп риска", а не всех под­ряд

- доб­ро­воль­ность вак­ци­на­ции, и, в то же время, вы­со­кий охват ею, осо­бый ак­цент ста­вил­ся на разъ­яс­ни­тель­ной ра­бо­те и про­фи­лак­ти­ке

- сей­час там сняты почти все огра­ни­чи­тель­ные меры (aka QR, зе­ле­ные пас­пор­та)


Ка­ко­вы до­стиг­ну­тые ре­зуль­та­ты?  Да­вай­те срав­ним Шве­цию с Ев­ро­пой в целом, а также США, Рос­си­ей и Укра­и­ной.

Во пер­вых, несмот­ря на от­сут­ствие за­пре­тов, лок­дау­нов и про­че­го, в Шве­ции очень при­лич­ный уро­вень вак­ци­на­ции.  Ги­по­те­за - воз­мож­но, по­ли­ти­ка кнута (вме­сто убеж­де­ния), на­обо­рот, кого-​то от­пу­ги­ва­ет.  Кроме того, там где по­ли­ти­ка за­пу­ги­ва­ния, ис­пу­ган­ные люди могут при­об­ре­тать фаль­ши­вые QR, то есть даже по­пав­шие в ста­ти­сти­ку как вак­ци­ни­ро­ван­ные, могли за взят­ку про­сто ку­пить QR, а вак­ци­ну не ста­вить. 

Итак, на гра­фи­ке ниже по­ка­за­но ко­ли­че­ство по­став­лен­ных вак­цин на 100 на­се­ле­ния:

 

Ка­ко­вы до­стиг­ну­тые ре­зуль­та­ты?  На гра­фи­ке по­ка­за­но ко­ли­че­ство ко­ро­на­ви­рус­ных смер­тей на мил­ли­он на­се­ле­ния за преды­ду­щие 2 неде­ли:

Пом­ним, что ме­то­ди­ка сбора ста­ти­сти­ки может в раз­ных стра­нах от­ли­чать­ся, осо­бен­но там где ме­ди­ки фи­нан­со­во за­ин­те­ре­со­ва­ны в том, чтобы раз­ду­вать по­ка­за­те­ли.   Это вно­сит неко­то­рую по­греш­ность. 

Тем не менее, скло­нен счи­тать, что стра­те­гия Шве­ции вполне сра­бо­та­ла.  Мы видим и крайне вы­со­кую вак­ци­на­цию, и от­сут­ствие ад­ми­ни­стра­тив­ных пе­ре­ги­бов, и крайне низ­кую смерт­ность.

Укра­и­на - ан­ти­ли­дер и по смерт­но­сти, и по вак­ци­на­ции.  Рос­сия на вто­ром месте. 

Судя по стате выше, охват вак­ци­на­ци­ей в целом непло­хо кор­ре­ли­ру­ет со смерт­но­стью, но непо­нят­но, какой эф­фект дает со­кра­ще­ние смерт­но­сти в груп­пе риска, а какой - во всех осталь­ных, где она и так невы­со­кая (осо­бен­но среди мо­ло­де­жи).   

Лю­бо­пыт­но, что Ев­ро­па в целом несмот­ря на вы­со­кую сте­пень вак­ци­на­ции, а также на­гне­та­ния ис­те­рии и за­пре­ти­тель­ных мер, имеет весь­ма не впе­чат­ля­ю­щие по­ка­за­те­ли смерт­но­сти.   

Мо­та­ем на ус и де­ла­ем вы­во­ды.


ОБ­НОВ­ЛЕ­НИЕ.  Ка­мрад Джы­гит пред­ло­жить до­ба­вить ку­му­ля­тив­ную смерт­ность - то есть не за по­след­ние две неде­ли, как на преды­ду­щем гра­фи­ке, а с са­мо­го стар­та пан­де­мии на­коп­лен­ным ито­гом.  Вот гра­фик, те же стра­ны, в рас­че­те на мил­ли­он на­се­ле­ния:

 

Вывод тут на­пра­ши­ва­ет­ся несколь­ко па­ра­док­саль­ный - ни про­цент вак­ци­на­ции, ни стра­те­гия в целом на  ку­му­ля­тив­ный по­ка­за­тель не сильно-​то по­вли­я­ли. Воз­мож­но, такие фак­то­ры как де­мо­гра­фи­че­ская пи­ра­ми­да и со­сто­я­ние здо­ро­вья на­се­ле­ния (ожи­ре­ние, на­при­мер) ре­аль­но и есть ве­ду­щие? 

Про­сто та же Шве­ция со­бра­ла "уро­жай уяз­ви­мых" го­раз­до шуст­рее, а те­перь по­чи­ва­ет на лав­рах с невы­со­кой те­ку­щей смерт­но­стью, а ку­му­ля­тив­ный ре­зуль­тат при­мер­но такой же как у осталь­ных.  Иными сло­ва­ми, раз­ни­ца в стра­те­ги­ях при­ве­ла к раз­ной ди­на­ми­ке, но не ре­зуль­та­там. 

 

Ав­тор­ство: 
Копия чужих ма­те­ри­а­лов

Комментарии

Аватар пользователя alexsword
alexsword (13 лет 5 месяцев)

Но тем не менее, гра­фик бом­би­че­ский.  

Для меня лично стало сюр­при­зом, что ку­му­ля­тив­ная смерт­ность в Рос­сии ока­за­лась даже по­ни­же, чем в Ев­ро­пе в целом. 

Аватар пользователя Джыгит
Джыгит (8 лет 4 месяца)

Судя по на­кло­нам вто­рой по­ло­ви­ны гра­фи­ков, если бы мы при­ви­лись как в Ев­ро­пах, могли выйти в район 1000.

Аватар пользователя alexsword
alexsword (13 лет 5 месяцев)

Спе­ку­ли­ро­вать и га­дать не бе­русь, но счи­таю, что вак­ци­на­ция ста­ти­сти­че­ски зна­чи­ма преж­де всего для групп риска, для осталь­ных эф­фект будет ста­ти­сти­че­ски ни­чтож­ным.

Аватар пользователя Джыгит
Джыгит (8 лет 4 месяца)

Спе­ку­ли­ро­вать и га­дать не бе­русь, но счи­таю

smile9.gif

вак­ци­на­ция ста­ти­сти­че­ски зна­чи­ма преж­де всего для групп риска

Вак­ци­на­ция преж­де всего нужна, чтобы оста­но­вить рас­про­стра­не­ние бо­лез­ни. Ждать когда все пе­ре­бо­ле­ют? Эт лет 5+ вирус будет бе­гать по тол­пам и му­ти­ро­вать в них (как ан­ти­вак­се­ры пу­га­ют про при­ви­тых, толь­ко с мас­со­вой вак­ци­на­ци­ей за пол­го­да пи­та­тель­ная среда для ви­ру­са так же быст­ро со­кра­тит­ся). И ве­ро­ят­ность вы­рас­тить особо гад­кий штамм будет в разы выше. Но при­ви­вать надо весь мир, иначе бед­ные непри­ви­тые стра­ны будут снаб­жать всех но­вы­ми штам­ма­ми. А они, не при­ве­ди Гос­подь, обой­дут им­му­ни­тет пе­ре­бо­лев­ших... И опять с нуля на­би­рать кол­лек­тив­ный 5 лет. Или до сле­ду­ю­ще­го штам­ма.

С гриппом-​то без еже­год­ной вак­ци­на­ции 50+% про­цен­тов спра­вить­ся не вы­хо­дит. А наш вирус чуток шуст­рее.

Аватар пользователя alexsword
alexsword (13 лет 5 месяцев)

Вак­ци­на­ция не пре­пят­ству­ет рас­про­стра­не­нию, разве что несколь­ко за­мед­ля­ет.

Вон сколь­ко стран с вы­со­ким уров­нем, что она там оста­нов­ле­на?  Нет, ко­неч­но.

С чего во­об­ще вы этот слух под­хва­ти­ли?

 

Аватар пользователя Джыгит
Джыгит (8 лет 4 месяца)

Оста­но­вить рас­про­стра­не­ние - эт не пре­кра­тить в ноль, а умень­шить в разы и разы. Есте­ствен­но же ж. А уж с этим остат­ком го­раз­до легче будет. И жить, и спра­вить­ся.

 

несколь­ко за­мед­ля­ет.

Вот этого "несколь­ко", вклад ко­то­ро­го мы с вами не знаем, м.б. до­ста­точ­но для R<1.

Аватар пользователя alexsword
alexsword (13 лет 5 месяцев)

Гы.   Ну вот Гер­ма­ния.  Вко­ло­ли уже 130 вак­цин на 100 на­се­ле­ния.   В пару раз боль­ше чем в Рос­сии.

И что?  А вот ре­корд­ная ин­фи­ци­ру­е­мость в Гер­ма­нии:

5d60092409177302c80c4867394513d1.png

Так что хва­тит ти­ра­жи­ро­вать вред­ные мифы. Вред­ные преж­де всего тем, что дез­ин­фор­ми­ру­ют людей, и они потом, когда пой­мут, что их об­ма­ны­ва­ли, будут злить­ся.

Зачем врать?   Го­во­ри­те им прав­ду - такая-​то вак­ци­на со­кра­ща­ет риск тя­же­лых сце­на­ри­ев у таких-​то воз­раст­ных групп таким-​то об­ра­зом - цифры по гос­пи­та­ли­за­ции и смерт­но­сти.  А у боль­ных такими-​то бо­лез­ня­ми -  таким-​то об­ра­зом.   

Прав­да для этого стату нужно со­брать и опуб­ли­ко­вать, а не пря­тать где-​то по углам.

 

Аватар пользователя Джыгит
Джыгит (8 лет 4 месяца)

Вко­ло­ли уже 130 вак­цин на 100 на­се­ле­ния. 

По 2 дозы - эт вак­ци­на­ция, + бу­стер (ре­вак­ци­на­ция) неко­то­рым = 66% пол­но­стью при­ви­тых. 80+% нету же ж:)

Эпи­де­мио­ло­гия и про­чие со­пут­ству­ю­щие науки - эт вам не ариф­ме­ти­ка. Там нет ли­ней­ной за­ви­си­мо­сти. И даже в каж­дой стране тре­бу­е­мый % будет раз­ным, ме­ста­ми силь­но. Там не толь­ко вак­ци­на­ция, но и осталь­ные меры. Да даже мест­ные тра­ди­ции роль иг­ра­ют, типа не ссать на руки или ТБМть гусей или вер­блю­дов.

 

Так что хва­тит ти­ра­жи­ро­вать вред­ные мифы. Вред­ные преж­де всего тем, что дез­ин­фор­ми­ру­ют людей, и они потом, когда пой­мут, что их об­ма­ны­ва­ли, будут злить­ся.

Они все вред­ные, и мифы. Что мои, что Ваши. Толь­ко про­фес­си­о­на­лам видно всю кар­ти­ну. А мы так - всле­пую слона щу­па­ем за я... э... раз­ные места.

Го­во­ри­те им прав­ду - такая-​​то вак­ци­на со­кра­ща­ет риск тя­же­лых сце­на­ри­ев у таких-​​то воз­раст­ных групп таким-​​то об­ра­зом - цифры по гос­пи­та­ли­за­ции и смерт­но­сти.  А у боль­ных такими-​​то бо­лез­ня­ми -  таким-​​то об­ра­зом. 

И это тоже будет вред­ный миф, хоть и прав­да. Т.к. Вы и я из этого сде­ла­ем 7 раз­ных невер­ных вы­во­дов каж­дый. А про­фес­си­о­нал - со­вер­шен­но про­ти­во­по­лож­ный (даже не про­ти­во­по­лож­ный, а под неожи­дан­ным для нас обоих углом) вер­ный вывод. И по­нять его мы не смо­жем.

Аватар пользователя Liker
Liker (9 лет 3 месяца)

Профессионал-​человек спе­ци­а­ли­зи­ру­ю­щий­ся в какой либо об­ла­сти и вы­пол­ня­ю­щий ра­бо­ту в этой об­ла­сти за день­ги. И ре­зуль­та­ты его де­я­тель­но­сти очень за­ви­сят от того за что за­пла­ти­ли день­ги. 

Аватар пользователя Casus
Casus (10 лет 1 месяц)

И ре­зуль­та­ты его де­я­тель­но­сти очень за­ви­сят от того за что за­пла­ти­ли день­ги. 

В ос­нов­ном тут за бес­плат­но к па­ра­док­саль­ным вы­во­дам при­хо­дят.

Страна Общая смертность
с начала пандемии
Летальность
Китай 5 697 **4,49%
Шве­ция 15 076 1,28%

** Если не оши­ба­юсь, то в слу­чае Китая можно го­во­рить об IFR "ухань­ско­го ва­ри­ан­та", т.к. на его тер­ри­то­рии были пе­ри­о­ды более 2х недель с 0 за­ра­же­ни­ем, что счи­та­ет­ся при­зна­ком окон­ча­ния эпи­де­мии.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (ули­чен в лжи­вом "ци­ти­ро­ва­нии", на­бро­сы) ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword (13 лет 5 месяцев)

Для управ­лен­ца важны преж­де всего мет­ри­ки, по каким оце­ни­вать эф­фек­тив­ность вак­ци­на­ции.

Набор ба­зо­вых мет­рик я пред­ло­жил - ко­ли­че­ство гос­пи­та­ли­за­ций и умер­ших на ты­ся­чу на­се­ле­ния среди вак­ци­ни­ро­ван­ных и нет для раз­ных воз­рас­тов.

Не воз­ра­жаю, если спи­сок нужно до­пол­нить еще чем-​то, про­фес­си­о­на­лам вид­нее.   Но без этого на­бо­ра во­об­ще нет пред­ме­та для об­суж­де­ния, а одна игра бро­вя­ми и ум­ны­ми взгля­да­ми.

Аватар пользователя Liker
Liker (9 лет 3 месяца)

Для управ­лен­ца чеще важ­нее всего уга­дать, что хочет ви­деть на­чаль­ство. Ин­те­рес­но имен­но мне­ние лю­би­те­лей го­то­вых (без денег) из­ло­жить про­фес­си­о­наль­ный взгляд на вещи.

Аватар пользователя alexsword
alexsword (13 лет 5 месяцев)

А вы­ше­сто­я­щее на­чаль­ство ка­ки­ми мет­ри­ка­ми опе­ри­ру­ет?

Это ведь дикие по­то­ки бабла, за­трат.

Рас­по­ря­жай­ся я этим ба­б­лом, мой пер­вый во­прос - вот столь­ко об­ще­ство за­пла­ти­ло за вак­ци­на­цию.  Какой ре­зуль­тат оно по­лу­чи­ло?  Ба­зо­вые мет­ри­ки для от­ве­та на этот во­прос я пред­ло­жил.    

Аватар пользователя Liker
Liker (9 лет 3 месяца)

По лич­но­му опыту вы­со­кое на­чаль­ство опе­ри­ру­ет эмо­ци­о­наль­ны­ми ка­те­го­ри­я­ми, де­таль­ные мет­ри­ки за­кан­чи­ва­ют­ся на уровне на­чаль­ни­ка от­де­ла. Но тут надо сде­лать ого­вор­ку несу­щей для об­ме­на эмо­ци­о­наль­но­го об­ме­ны вы­сту­па­ют те самые де­таль­ные мет­ри­ки. Очень хо­ро­шо в мульт­филь­ме по­ка­за­но.

https://www.youtube.com/watch?v=3LqSbUdz1sY 

Аватар пользователя alexsword
alexsword (13 лет 5 месяцев)

> По лич­но­му опыту вы­со­кое на­чаль­ство опе­ри­ру­ет эмо­ци­о­наль­ны­ми ка­те­го­ри­я­ми

У меня дру­гой опыт и пред­став­ле­ния о про­цес­се управ­ле­ния.

Под­ход, ко­то­рый вы опи­са­ли, чре­ват нера­ци­о­наль­но­стью. 

Аватар пользователя Liker
Liker (9 лет 3 месяца)

Если бы всё было ра­ци­о­наль­но мы бы давно сол­неч­ную си­сте­му осва­и­ва­ли или сферу Дай­со­на стро­и­ли.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80 (10 лет 9 месяцев)

.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ли­бе­ра­лис­си­мус ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword (13 лет 5 месяцев)

ты на­чи­на­ешь до­ста­вать

1.  цифры на гра­фи­ке даны на *мил­ли­он* на­се­ле­ния, если чи­тать не уме­ешь.

2.  даны они не для срав­не­ния с Рос­си­ей, а как опро­вер­же­ние утвер­жде­ния, что вак­ци­на­ция ме­ша­ет новым ре­кор­дам по ин­фи­ци­ро­ва­нию

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80 (10 лет 9 месяцев)

Вак­ци­на­ция не пол­но­стью за­щи­ща­ет от ин­фи­ци­ро­ва­ния.  Даже в Гер­ма­нии да­ле­ко не все вак­ци­ни­ро­ван­ных.  Ну и Гер­ма­нии до этого везло и она из­бе­жа­ла силь­ных волн. 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ли­бе­ра­лис­си­мус ***
Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old (10 лет 11 месяцев)

А как она ее оста­но­вит? При­ви­тые бо­ле­ют и рас­про­стра­няю, про­сто немно­го мень­ше.

Аватар пользователя Redvook
Redvook (11 лет 10 месяцев)

А вот этот гра­фик весь­ма ин­те­рес­ный! Это же то, о чем нам го­во­ри­ли в самом на­ча­ле - пара недель, чтобы выйти на плато. А потом за­ме­ни­ли это раз­но­об­раз­ны­ми ста­ти­сти­че­ски­ми изыс­ка­ми. И вот это самое "плато" ясно видно толь­ко в Шве­ции. Ин­те­рес­но этот гра­фик на­ло­жить на гра­фик вак­ци­ни­ро­ва­ния. И тогда можно по­смот­реть, как от­ра­жа­ет­ся вак­ци­ни­ро­ва­ние на смер­но­сти. И на каком про­цен­те вак­ци­ни­ро­ван­ных на­чи­на­ет­ся такое "плато".

Аватар пользователя Джыгит
Джыгит (8 лет 4 месяца)

У Охри КМК, в какой-​то ста­тье было про %. С таким гра­фи­ком. Или в ком­мен­те?..

Аватар пользователя alexsword
alexsword (13 лет 5 месяцев)

До­пол­нил за­мет­ку, прошу рас­кри­ти­ко­вать на­пра­ши­ва­ю­щий­ся ком­мен­та­рий, ко­то­рый я там на­пи­сал. 

Аватар пользователя pro-test
pro-test (6 лет 7 месяцев)

О вашем ком­мен­та­рии.

При­вив­ка ра­бо­та­ет на ста­ри­ках и груп­пе риска, это факт.

С ап­ре­ля прак­ти­че­ски без из­ме­не­ний Шве­ция идёт.

Меня те­перь боль­ше ин­те­ре­су­ет, что бы было, если бы при­ви­ли всех с воз­рас­та 55+

Питер пошёл по этим сто­пам, если не ре­шит­ся при­ви­вать всех, очень скоро там будут при­ви­ты в воз­расте 60+ аб­со­лют­ное боль­шин­ство и смо­жем по­смот­реть на смерт­ность. 

Аватар пользователя vasilev
vasilev (13 лет 2 месяца)

В общем срав­ни­вать и от­це­ни­вать нужно по стра­нам где при­ви­то  не менее 85-90проц . При­чем даже проц за­бо­ле­ва­е­мо­сти не за­ме­чать ..толь­ко смерт­ность смот­реть, дру­го­го нам ни кто ни чего не пред­ло­жит и не даст !

Хотя есть мысли как это все оста­но­вить .но пока рано о них !

Аватар пользователя Телеграфист
Телеграфист (12 лет 1 месяц)

После двух кош­мар­ных волн, когда не оста­лось ни одной семьи, кто бы не по­те­рял род­ствен­ни­ка(ов), В Шве­ции был вве­ден жест­кий лок­даун на по­се­ще­ние любых сбо­рищ, а на­се­ле­ние устре­ми­лось при­ви­вать­ся.

Сей­час при­ви­ты/пе­ре­бо­ле­ли все, по­это­му и смерт­ность на нулях.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ко­ли­че­ство взбе­шен­ных со­бя­нин­ским бес­пре­де­лом рас­тет в гео­мет­ри­че­ской про­грес­сии (с) ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword (13 лет 5 месяцев)

Ку­му­ля­тив­ная смерт­ность го­во­рит о циф­рах по­ряд­ка 1000-2000 на мил­ли­он.   То есть 0.1-0.2%.

Это не умер­ший в каж­дой семье, а  ско­рее один на 2-3 мно­го­квар­тир­ных домов

Аватар пользователя Redvook
Redvook (11 лет 10 месяцев)

После таких кош­мар­ных за­яв­ле­ний, не под­твер­жден­ных ни­ка­ких фак­ти­че­ск­ми ма­те­ри­а­лом...

Аватар пользователя dikhristich
dikhristich (10 лет 3 месяца)

Не по­ни­маю о каком успе­хе идёт речь? Судя по гра­фи­ку там нор­маль­но так народ по­ми­рал. И мрёт каж­дую волну. И по­смот­реть ещё, что будет в сле­ду­ю­щую - каж­дый пик выше всех осталь­ных стран. Разве что Укра­ине усту­пи­ли, но у них такая же стра­те­гия, про­сто пик сме­щён во вре­ме­ни.

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old (10 лет 11 месяцев)

Ос­нов­ной фак­тор  смерт­но­сти в РФ - дни­ще­во­сти ме­ди­ци­ны. Сотни тысяч от­ло­жен­ных опе­ра­ций и об­сле­до­ва­ний даром не про­хо­дят 

Люди по два часа в при­ем­ной, толь­ко на об­сле­до­ва­ние сидят. После та­ко­го можно даже не об­сле­до­вать, они по-​любому в оче­ре­ди за­ра­зи­лись. Ну и Про­цен­ко по­хва­стал­ся, что две трети по­ци­эн­тов у него уми­ра­ет от внут­ри боль­нич­ных ин­фек­ций. Ну и само ле­че­ние м

ожет от­ли­чать­ся - у нас по ме­то­ди­кам ВОЗ ша­ра­шат ацц­ки­ми пре­по­ра­та­ми и кучей ан­ти­био­ти­ков. Это даже здо­ро­во­го уша­та­ет.  

Аватар пользователя Дохлик
Дохлик (10 лет 7 месяцев)

от внут­ри боль­нич­ных ин­фек­ций

Эта "аме­ри­ка" из­вест­на уже давно. Со­вре­мен­ное раз­ви­тие стро­и­тель­ства гос­пи­та­лей, также ре­куль­ти­ва­ция ис­поль­зо­ван­ных, могли бы по­мочь, но это за­трат­но. Осо­бен­но при ка­пи­та­лиз­ме.

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old (10 лет 11 месяцев)

Нет, это чисто ор­га­ни­за­ци­он­ный треш. Берём обыч­ную ин­фек­ци­он­ку - она де­ся­ти­ле­ти­я­ми ра­бо­та­ет и все в по­ряд­ке.

Аватар пользователя Дохлик
Дохлик (10 лет 7 месяцев)

Нет, не в по­ряд­ке. У меня жену ро­жать от­прав­ля­ли в дру­гой рай­центр, так как свой род­дом за­кры­ли по ста­фи­ло­ко­ку. А дело было ещё при со­ве­тах. Ба­наль­но денег нет на кар­ди­наль­ные ре­ше­ния.

Аватар пользователя vasilev
vasilev (13 лет 2 месяца)

Это как это оста­но­вить ко­ви­ду в опе­ра­ци­он­ных ? .ста­ци­о­на­рах ? Луну с неба  до­стать ? При­чем здесь ме­ди­ци­на и дно ?

Один че­ло­век за­ра­жа­ет 9 при­чем сам того не зная !

Аватар пользователя Redvook
Redvook (11 лет 10 месяцев)

Со­вет­ские врачи смот­рят на вас, как на иди­о­та.

Аватар пользователя vasilev
vasilev (13 лет 2 месяца)

Любой глав  врачь сан эпид стан­ции рай­он­но­го мас­шта­ба мог за­крыть район ! .дайте пол­но­мо­чия ны­неш­ним .убе­ри­те во­ю­щих .зав­тра ко­ви­ды в по­мине не будет !..сам про­ве­рял !

Аватар пользователя Redvook
Redvook (11 лет 10 месяцев)

Вот ви­ди­те, все как в учеб­ни­ке, а ни­че­го та­ко­го сде­ла­но не было. Три неде­ли ка­ран­ти­на, и всё. А по­че­му ни в одной стране та­ко­го не сде­ла­ли?

Аватар пользователя Рогацци
Рогацци (12 лет 5 месяцев)

Ду­ма­е­те толь­ко врачи? Он и есть идиот.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (си­сте­ма­ти­че­ский по­мой­ный срач) ***
Аватар пользователя Liker
Liker (9 лет 3 месяца)

И не толь­ко врачи, ин­те­рес­но можно так на­стро­ить сайт, чтобы не ви­деть ком­мен­та­ри­ев от опре­де­лён­но­го поль­зо­ва­те­ля. 

Аватар пользователя Timon
Timon (9 лет 7 месяцев)

на­стро­ить сайт, чтобы не ви­деть ком­мен­та­ри­ев от опре­де­лён­но­го поль­зо­ва­те­ля. 

Пи­джак по­ку­пай­те, он такой функ­ци­о­нал дает

Аватар пользователя Liker
Liker (9 лет 3 месяца)

Спа­си­бо, за под­сказ­ку, буду знать, но пока ар­мя­ке по­хо­жу :)

Аватар пользователя Дохлик
Дохлик (10 лет 7 месяцев)

При про­чих усло­ви­ях, опре­де­ля­ю­щим па­ра­мет­ром рас­про­стра­не­ния со­ви­да, яв­ля­ет­ся ча­сто­та кон­так­тов между людь­ми. На­при­мер, плот­ность на­се­ле­ния на Укра­ине выше вдвое (как ми­ни­мум), чем в США и втрое, чем в Шве­ции. На­ло­жи­те сюда ча­сто­ту пе­ре­се­че­ния гра­ни­цы раз­ны­ми "устав­ши­ми" и раз­ны­ми "чел­но­ка­ми" с га­сте­ра­ми, плюс уро­вень вак­ци­на­ции и гра­фи­ки лок­дау­нов.

Вывод сам и по­про­сит­ся.

Аватар пользователя alexsword
alexsword (13 лет 5 месяцев)

Самый при­кол на тре­тьем гра­фи­ке, ко­то­рый я толь­ко что до­ба­вил в за­мет­ке, и ко­то­рый несколь­ко ни­ве­ли­ру­ет ваши рас­суж­де­ния :-)

 

Аватар пользователя Дохлик
Дохлик (10 лет 7 месяцев)

Пра­виль­но, гра­фик хо­ро­ший, но чем боль­ше па­ра­мет­ров, тем мень­ше раз­ни­ца. Усло­вия жизни людей в раз­ных стра­нах по­ка­зы­ва­ют си­ту­а­цию более от­чет­ли­во. Тут не толь­ко объ­ек­тив­ный под­ход, а и же­ла­ние "за­сек­ре­тить" и при­укра­сить.

Аватар пользователя Drofamin
Drofamin (3 года 4 месяца)

При про­дол­жи­тель­но­сти жизни 80 лет смерт­ность на 1 млн 12,5 тыс. в год. Пол­то­ра года "пан­де­мии" - 19 тысяч. На­коп­лен­ная смерт­ность якобы от ко­ви­да - 2 тыс., 10%. С уче­том ис­те­рии, лок­дау­нов, за­ка­лы­ва­ния боль­ных хрен знает чем, неока­за­ния по­мо­щи по дру­гим бо­лез­ням - чер­тов­ски здо­ро­вый народ в Ев­ро­пе. Если вы­честь из­бы­точ­ную смерт­ность от борь­бы с ко­ви­дом, то на сам ковид ни­че­го и не оста­ет­ся. 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (под­лый гнус) ***
Аватар пользователя Дохлик
Дохлик (10 лет 7 месяцев)

Верно, но об­ра­ти­те вни­ма­ние на свой ком­мен­та­рий. Так или иначе вы учи­ты­ва­е­те ковид и это не слу­чай­но, а зна­чит имеет зна­че­ние.

Аватар пользователя lg87
lg87 (9 лет 4 месяца)

Се­рьез­но ? вы ве­ри­те Укра­ин­ским дан­ным ? 

Аватар пользователя Сергей Низовцев

Пе­ре­бо­ле­ют все , но  при­ви­тым про­сто будет легче пе­ре­но­сить - вот что надо объ­яс­нять. А огол­те­лая про­па­ган­да даёт об­рат­ный ре­зуль­тат.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Год­ный срач. Ах­тунг - пах­нет троль­ча­ти­ной! Автор, нет ли в об­суж­де­нии упы­рей? Сим по­ве­ле­ваю - вне­сти за­пись в ре­естр самых об­суж­да­е­мых за день.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Это ле­галь­ный, год­ный бот ***
Аватар пользователя Артезианский А.И.

С са­мо­го на­ча­ла  все зна­ко­мые врачи были в шоке от бес­печ­но­сти шве­дов, даже вре­ди­тель­ство по­до­зре­ва­ли. Ру­ко­во­дил без­об­ра­зи­ем имен­но Тег­нелл. Я пред­по­ла­гал, что его пра­ви­тель­ство сдаст на рас­тер­за­ние как маль­чи­ка для битья, но ни­че­го , спу­сти­ли на тор­мо­зах си­ту­а­цию, он даже типа "при­знал ошиб­ку". В по­след­нем гра­фи­ке хо­ро­шо видно "ска­чок бес­печ­но­сти" в на­ча­ле и и ска­чок во время Рож­де­ства и после, когда неко­то­рые меры всё же были при­ня­ты, но по­хе­ре­ны по­фи­гиз­мом на­се­ле­ния. Дель­та еще не раз­вер­нул­ся в Шве­ции. Пару недель назад зна­ко­мый пе­ре­бо­лел дель­той при­ве­зен­ной , ве­ро­ят­но, из Лат­вии.

Страницы