Ма­ло­этаж­ное стро­и­тель­ство. За­ду­ма­но после об­суж­де­ния ста­тьи ка­мра­да 12у "Ин­те­рес­ные про­ек­ты де­ше­во­го мас­шта­би­ру­е­мо­го жилья"

Аватар пользователя Wasp

Возь­му на себя сме­лость утвер­ждать, что по­дав­ля­ю­щее боль­шин­ство тех. кто на­чи­на­ет стро­и­тель­ство сво­е­го дома не по­ни­ма­ет во что ввя­зы­ва­ет­ся. У че­ло­ве­ка в го­ло­ве есть толь­ко образ и при­мер­ные по­же­ла­ния, очень редко оформ­лен­ные во что-​то ося­за­е­мое. В ос­нов­ном это кар­тин­ки с интернет-​сайтов ком­па­ний, ко­то­рые за­ни­ма­ют­ся в ос­нов­ном про­ек­ти­ро­ва­ни­ем и го­раз­до реже стро­и­тель­ством. 

На­ча­ло.

Се­го­дня ос­нов­ная среда до­бы­чи любой ин­фор­ма­ции это Ин­тер­нет. Что де­ла­ет бу­ду­щий хо­зя­ин(ка) дома? Пра­виль­но, от­кры­ва­ет стра­ни­цу Ян­декс.ру и на­чи­на­ет сы­пать за­про­са­ми: "дом под ключ", "цена стро­и­тель­ства дома"... и еще сотни дру­гих ва­ри­ан­тов. По­ис­ко­вик услуж­ли­во пред­ла­га­ет кучу ре­клам­ных сай­тов, вся суть ко­то­рых со­сто­ит в за­ма­ни­ва­нии кли­ен­та кра­си­вой кар­тин­кой и низ­ки­ми це­на­ми.

Найти пред­ло­же­ния на дом за 2-3 мил­ли­о­на во­об­ще не про­бле­ма. Про­бле­мы на­чи­на­ют­ся позже, когда кли­ен­та уже за­це­пи­ли.

1. Тип дома.

Есть масса ва­ри­ан­тов стро­и­тель­ства домов. SIP па­не­ли, кар­кас­ни­ки, бру­со­вые, брев­но ка­либ­ро­ван­ное и нет, кле­е­ный брус, фах­тверк (как ва­ри­ант кле­ен­но­го), очень боль­шое ко­ли­че­ство бло­ков раз­ных про­из­во­ди­те­лей, бетон и соб­ствен­но кир­пич во всем его раз­но­об­ра­зии.

У каж­дой тех­но­ло­гии есть свой по­ку­па­тель, каж­дая имеет право на жизнь. Но тип дома это толь­ко стены и, на­вер­ное, общая це­но­вая ка­те­го­рия. На­прав­ле­ние так ска­зать.

2. Фун­да­мент.

На чем будет сто­ять дом?

Для лег­ких домов сей­час хо­ро­шо ис­поль­зу­ют­ся свай­ные фун­да­мен­ты. Стол­бы из ме­тал­ла за­кру­чи­ва­ют­ся в землю с опре­де­лен­ным ин­тер­ва­лом, затем по верху со­еди­ня­ют­ся бру­сом и можно ста­вить свер­ху дом. Счи­та­ет­ся. что тех­но­ло­гия одна из самых де­ше­вых.

Лента. Ко­па­ем по­ло­сы там, где в бу­ду­щем воз­ве­дем стены дома, ста­вим опа­луб­ку, вяжем внут­ри ар­ма­ту­ру, за­ли­ва­ем бе­то­ном. (опи­са­ние по­верх­ност­ное, тех­но­ло­гия слож­нее, но рас­ска­зы­ваю для ди­ле­тан­тов, чтоб про­сто по­ни­ма­ли о чем речь). Даль­ше два ос­нов­ных ва­ри­ан­та: или пес­ча­ная по­душ­ка утеп­ли­тель+ке­рам­зит и стяж­ка, либо лаги (тогда вен­ти­ля­ция снизу по­тре­бу­ет­ся) и по верху утеп­ля­ем­ся, даль­ше сте­лим дос­ка­ми чер­но­вые полы.

Плита. Чи­стим пло­щад­ку. Де­ла­ем по­душ­ку из ще­бен­ки и песка. Трам­бу­ем. Изо­ли­ру­ем от из­лиш­ней влаги. Ино­гда утеп­ля­ем, но не все так де­ла­ют. Даль­ше чуток бе­то­на. Вяжем ар­ма­ту­ру. И боль­шой слой бе­то­на. Важ­ный мо­мент. Бу­рить и свер­лить плиту очень слож­но по­это­му обя­за­тель­но сна­ча­ла за­кла­ды­ва­ем внутрь ком­му­ни­ка­ции - трубы и за­клад­ные.

Бу­ду­щие са­мо­стро­и­те­ли редко до­ду­мы­ва­ют­ся до того, что по­тре­бу­ет­ся очи­стить пло­щад­ку от де­ре­вьев, немно­го вы­ко­пать земли под фун­да­мент, по­ло­жить плиты на въезд участ­ка. чтоб тя­же­лая тех­ни­ка за­ез­жа­ла. А это со­пут­ству­ю­щие рас­хо­ды: вывоз земли, кран, трам­бов­щик по­тре­бу­ет­ся, трубы ка­на­ли­за­ции, нужно уже точно знать куда их вести, если будет сеп­тик.

Также для на­ча­ла любой строй­ки нужно два обя­за­тель­ных усло­вия: элек­три­че­ство и вода. Если на­ни­ма­ем стро­и­те­лей, то по­тре­бу­ет­ся ва­гон­чик для их про­жи­ва­ния. Туа­лет, ну, это сами до­га­да­е­тесь зачем. Все вы­ше­пе­ре­чис­лен­ное - за­тра­ты.

2. Стены. Про де­ре­вян­ное до­мо­стро­е­ние много не на­пи­шу, про­сто слабо зна­ком с во­про­сом, од­на­ко, де­ре­во = быст­ро. Скво­реч­ни­ки стро­ят­ся со сви­стом, не срав­нить с кир­пи­чом по сро­кам. 

Кир­пич. Чер­но­вой кир­пич штука хо­ро­шая. Ва­ри­ан­тов очень много. Ще­ле­вой, мо­но­лит­ный, ке­ра­ми­че­ский по­ри­стый, крас­ный, белый си­ли­кат­ный, раз­ме­ром в один, в пол­то­ра, в два. 

Если ко­рот­ко и по бы­то­во­му, то при вы­бо­ре надо смот­реть на мо­ро­зо­стой­кость "F-100" озна­ча­ет, что кир­пич дол­жен вы­дер­жать 100 цик­лов заморозки-​разморозки и на проч­ность "М-150" озна­ча­ет, что кир­пич может вы­дер­жать на­груз­ку 150 кг на 1 квад­рат­ный сан­ти­метр пло­ща­ди. Это самые про­стые зна­че­ния. Кста­ти, ще­ле­вой кир­пич теп­лее, чем пол­но­те­лый.

Блоки. Есть много ва­ри­ан­тов раз­ных стро­и­тель­ных бло­ков, но лично мне ин­те­ре­сен толь­ко га­зо­бе­тон. Плот­ность го­раз­до выше кир­пи­ча. Тепло дер­жит го­раз­до лучше. Влагу блок сосет го­раз­до мень­ше кир­пи­ча (но и сох­нет в разы мед­лен­нее). Стро­ить из бло­ков легко и быст­ро т.к. они боль­шие, лег­кие и ров­ные.

Идут се­рьез­ные ба­та­лии между адеп­та­ми кир­пи­ча и бло­ков. Каж­дый хва­лит свой ва­ри­ант и ука­зы­ва­ет на недо­стат­ки про­тив­ной сто­ро­ны. Ку­ри­те Ютуб, же­ла­ю­щие озна­ко­мить­ся с темой. Но по мне, так оба ва­ри­ан­та имеют право на жизнь. Лично я адепт кир­пи­ча, сви­де­тель секты 38 сан­ти­мет­ров.

Есть еще и бетон. Ко­роль мо­но­лит­ной проч­но­сти. Тут все про­сто, берем опа­луб­ку в арен­ду или по­ку­па­ем на­со­всем, ста­вим, вяжем ар­ма­ту­ру, под­го­ня­ем бе­то­но­ме­шал­ки, длин­ный рукав тоже с гру­зо­ви­ка за­ка­зы­ва­ем и льем, льем, льем... Это для пра-​пра-правнуков стро­им. Или дом апо­ка­лип­си­са.

Ар­ма­ту­ра зай­дет до­ро­го. Утеп­лять­ся надо будет се­рьез­но. Но это будет мощ­ное зда­ние.

Так вот, са­мо­стро­и­те­ли, стен­ка это не толь­ко ма­те­ри­а­лы стен. Это гора пес­ко­це­мен­та и элек­тро­ме­шал­ка. Это ло­па­ты. Это ма­стер­ки, ко­то­рые ло­ма­ют­ся с неве­ро­ят­ной ско­ро­стью. Это леса для подъ­ема на­верх. Это ра­бо­та каменщиков-​бетонщиков и т.п. Это вывоз му­со­ра. Это масса до­пол­ни­тель­ных рас­хо­дов. ко­то­рые са­мо­строй­щи­ки из­на­чаль­но не учи­ты­ва­ют. 

Кста­ти, если дом двух­этаж­ный, то при­дет­ся де­лать пе­ре­кры­тия (это то, что будет полом-​потолком между эта­жа­ми). При­дет­ся за­тас­ки­вать кир­пич\блоки и пес­ко­це­мент­ные смеси на 2 этаж, а это кран т.к. ру­ка­ми не на­тас­ка­ешь­ся. Вода на­верх. Обя­за­тель­но по­тре­бу­ют­ся доски.

Ну. что, стен­ки под­ня­ли?

До­пи­сал т.к. много букв, по­это­му забыл:

Будет еще чи­сто­вая от­дел­ка стен. От­дель­ная тема за­трат. Цен­ни­ки могут до­хо­дить до за­об­лач­ных ве­ли­чин. 

3. Кров­ля.

Про вре­мян­ку пи­сать не стану. Не ак­ту­аль­но, на­вер­ное.

Скат­ная. Одно-​двух-пяти-десяти скат­ная кров­ля. По­тре­бу­ет­ся стро­пиль­ная си­сте­ма, соб­ствен­но это кар­кас, вся­кие па­ро­изо­ля­ции, утеп­ли­те­ли и верх­ний слой. Соб­ствен­но вер­хом и будут от­ли­чать­ся ма­те­ри­а­лы кров­ли. Уф, тут масса ва­ри­ан­тов на рынке. Скажу крат­ко.

Цена на кров­лю сей­час очень вы­со­кая. Друг стро­ит­ся, де­ре­вян­ный дом в 2 этажа и 250 мет­ров. Сей­час цен­ник - боль­ше 2 млн на­счи­та­ли. Можно де­шев­ле, но на­чи­на­ют­ся ком­про­мис­сы по ма­те­ри­а­лам и ка­че­ству.

Плос­кая. У меня такая. Бетон. Разу­к­лон­ка. Утеп­ли­тель. Мем­бра­на. Воз­душ­ные вы­тяж­ки. От­ли­вы. Не экс­плу­а­ти­ру­е­мая. До­ро­го, от слова "со­всем". Но раз­де­ле­ны за­тра­ты по вре­ме­ни. Сде­лал бе­тон­ное пе­ре­кры­тие и можно ко­пить на мем­бра­ну. Со стро­пил­кой так не вый­дет.

Под­ход по за­тра­там тот же: краны, подъ­емы, ра­бот­ни­ки и т.п. но тут са­мо­стро­и­те­ли уже будут на­учен­ные фун­да­мен­том и сте­на­ми. Опыта вам хва­тит на рас­че­ты. При этом прак­ти­че­ски все­гда на кров­ли берут пол­ные под­ря­ды (толь­ко на плос­кой бе­тон­ные пе­ре­кры­тия от­дель­но в рам­ках об­ще­строя) и тут у за­каз­чи­ка го­ло­ва не болит, по­то­му и до­ро­го. Са­мо­му же де­лать крайне не про­сто. 

Кста­ти, каж­дая труба на крыше + к цен­ни­ку крыши.

Ну, что, дом стоит?

4. Окна. Ну, здесь каж­дый сус­лик счи­та­ет себя аг­ро­но­мом. Но есть ню­ан­сы. во-​первых размЭр имеет зна­че­ние, во-​вторых про­филь имеет зна­че­ние, в-​третьих, ма­те­ри­ал.

Раз­де­лим.

Ал­лю­ми­ний. Есть "кос­ми­че­ский" Шуко. Тут цен­ни­ки как в музее - толь­ко на по­смот­реть про­сто­му смерт­но­му, но ко­неч­но обал­ден­ные кон­струк­ции. Есть "скром­ный" Ал­лю­тех. Братья-​сябры. Цен­ник для алю­ми­ния скром­ный, но со­всем не бюд­жет­ный для па­ца­ка. Чат­лане по­ку­па­ют часто и то и дру­гое т.к. цена их не сму­ща­ет.

Пла­стик. Ли­ней­ки про­из­во­ди­те­лей пла­сти­ка из­вест­ны всем. Оста­нав­ли­вать­ся нет смыс­ла.

Скажу за про­фи­ли. 60 мм это не "комм иль фо". 70 мм уже по­па­да­ют­ся тол­ко­вые ва­ри­ан­ты, но вни­ма­тель­но изу­чай­те и срав­ни­вай­те ха­рак­те­ри­сти­ки про­фи­лей. По­ста­ви­те деш­ман­ские - по­жа­ле­е­те в бу­ду­щем. У меня под 90 мм, прин­ци­пи­аль­но хотел теп­лые и тихие. 

Раз­ме­ры окон. Вроде бы за­ви­си­мость ли­ней­ная, чем боль­ше, тем до­ро­же. Толь­ко по­яви­лась новая мода, окна в пол. Граж­дане са­мо­стро­и­те­ли, не вый­о­ги­вай­тесь по­на­прас­ну. Денег это стоит уйму. От­кры­тие окон вбок на рель­со­вой кон­струк­ции еще до­ро­же. Такое же, но более ши­ро­кое вый­дет еще до­ро­же. Не надо так де­лать. Оставь­те хоть 30-40 см снизу и не от са­мо­го низа, а от уров­ня ре­аль­но­го пола в чи­сто­вой от­дел­ке. Это силь­но де­шев­ле и это потом аук­нет­ся. когда ста­не­те де­лать отоп­ле­ние (ну, об этом ниже).

Кста­ти, кра­си­вые па­но­рам­ные окна в верх­ней части дома, под самую крышу, но необыч­ной формы это от­лич­но смот­рит­ся, но до­ро­го стоит. У меня зна­ко­мый стро­ил дом с ок­на­ми на пол­фа­са­да, так мало того, что они обо­шлись ему в сто­и­мость слег­ка по­дер­жан­но­го крей­се­ра, так еще и ста­ви­ли их кра­ном т.к. чу­до­вищ­ный вес и осо­бая кон­струк­ция вли­я­ют на ме­ха­низ­мы уста­нов­ки.

Лю­би­те­лям ман­сард­ных окон (это ко­то­рые в крыше стоят встро­ен­ные) стоит на­чать ры­дать не до­жи­да­ясь ком­мер­че­ских пред­ло­же­ний от по­став­щи­ков. До­ро­го. При этом и уста­нов­щи­ки долж­ны быть пря­мо­ру­ки­ми т.к. такие окна могут на­чать про­те­кать при непра­виль­ной уста­нов­ке.

5. Двери. 

Кра­си­во смот­рят­ся боль­шие вход­ные груп­пы. 3х2 2,5х3 метра. Кра­со­та. Толь­ко цена такой кра­со­те от 250 тысяч и вверх. Боль­но. Лучше быть скром­нее. Есть еще двери внут­рен­ние меж­ком­нат­ные. Без них пока никак, на сан­уз­лах и спаль­нях обя­за­тель­но. Так что пяток две­рей маст хэв. Счи­тай­те за­тра­ты.

6. Итак, дом за­крыт. Далее две ос­нов­ных оста­нов­ки на­ше­го транс­пор­та:

- Вода (отоп­ле­ние, ка­на­ли­за­ция)

- Элек­три­че­ство

Если цен­тра­ли­зо­ван­но­го под­во­да воды нет, то го­то­вим­ся бу­рить сква­жи­ну. Я выше на­пи­сал. что элек­три­че­ство и вода долж­ны быть пер­вы­ми, но кто-​то де­ла­ет ко­лод­цы, кто-​то бурит на грун­то­вые воды. Нужна сква­жи­на глу­бо­кая на хо­ро­ший го­ри­зонт. До сколь­ки бу­рить хо­ро­шо знают спе­ци­а­ли­зи­ро­ван­ные ком­па­нии. Обыч­но бурят глу­бо­ко (у меня 67 мет­ров), а в до­ку­мен­тах пишут, что 25-27 до грун­то­вых вод, чтоб го­су­дар­ство не при­ста­ва­ло с прось­ба­ми по­зо­ло­тить ручку. 

Сква­жин­ный насос - се­рьез­ная часть бюд­же­та на сква­жи­ну. Что тут ска­зать? Немцы до­ро­го. Ита­льян­цы де­шев­ле нем­цев. Всё что даль­ше будет де­шев­ле, но ка­че­ство по­лу­чим ло­те­рей­ное.

Ка­на­ли­за­ция. С цен­тра­ли­зо­ван­ной все по­нят­но. Это ма­лень­кое лич­ное сча­стье соб­ствен­ни­ка дома.

Сеп­ти­ки. На рынке полно раз­ных ва­ри­ан­тов. Что толь­ко не пред­ла­га­ют. Мой ва­ри­ант - "Топаз". Цена, ра­зу­ме­ет­ся за­ви­сит от про­из­во­ди­те­ля и от объ­е­ма сеп­ти­ка. Де­ла­ют за один день. Хо­ро­шее ре­ше­ние.

Вы­греб­ные ямы. Ко­па­ют несколь­ко колец в глу­би­ну. Ино­гда де­ла­ют два таких ко­лод­ца и пе­ре­лив между ними. Дешево-​сердито. Но говно-​с, гос­по­да, говно-​с... 

Кста­ти, ка­на­ли­за­цию и сква­жи­ну лучше раз­ве­сти в раз­ные сто­ро­ны, вся­кое бы­ва­ет ;)

Отоп­ле­ние. Котел.

Тут несколь­ко ва­ри­ан­тов. Газ. Жид­ко­топ­лив­ные. Элек­три­че­ство.

С газом все про­сто. Самый де­ше­вый ва­ри­ант, если он есть в по­сел­ке и самый до­ро­гой по его внед­ре­нию. Тем­ней­ший ска­зал, что га­зи­фи­ка­ция бес­плат­но, но это общая га­зи­фи­ка­ция, а кон­крет­ные про­ек­ты опла­чи­ва­ем гас­по­да, ми­ло­сти про­сим в кассу. Оку­па­ет­ся. Тепло все­гда свое. С га­зо­вой пли­той де­шев­ле.

У моего друга дом на жид­ком топ­ли­ве, зимой до 40 тысяч веч­но­де­ре­вян­ных руб­лей вле­та­ло. Это ис­клю­че­ние, но в целом до­ро­го.

Элек­три­че­ство проще всего. Но во­прос мощ­но­сти и цены вста­нет колом. Элек­три­че­ство до­ро­же газа, но до 100 мет­ров дом ото­пить боль­но не будет я счи­таю. Боль­шие дома на элек­тро­кот­лах... ну, я б не риск­нул.

Из­вра­ще­ния, типа сол­неч­ных па­не­лей или теп­ло­вые на­со­сы не смот­рим. В уме­рен­ном кли­ма­те это не ра­бо­та­ет. Слы­шал, что неплохую от­да­чу можно по­лу­чить на пел­ле­тах, но ин­фор­ма­ци­ей об этом не вла­дею.   

По­ми­мо котла есть еще и бой­лер, ко­то­рый обо­гре­ет воду для обыч­но­го крана с водой. 

Ну, что ска­зать? Немцы с Висма­ном, ита­льян­цы с Бу­де­ро­сом, осталь­ное бы­то­вые по­куп­ки и опять же ло­те­рея. Сразу ого­во­рюсь, не надо мне до­ка­зы­вать, что хва­тит ари­сто­нов­ских по­де­лок на все отоп­ле­ние дома. Хва­тит. Не спорю. Но это чисто бы­то­вое ре­ше­ние и не имеет от­но­ше­ния к теме моей ста­тье. Я пишу для людей, ко­то­рые толь­ко со­би­ра­ют­ся стро­ить и не знают о том, что при­дет­ся ку­пить под­клю­че­ние газа, уста­нов­ку котла, бой­ле­ра, труб, гре­бе­нок, ба­та­рей и т.д.

Ба­та­реи. Помни­те раз­го­вор о вы­со­те от пола до окон? Так вот, под окна надо ста­вить ба­та­реи. И если окна в пол, то ба­та­реи при­дет­ся ме­нять на кон­век­то­ры, а это очень до­ро­го

Я много слы­шал ис­то­рий о том, что теп­ло­го пола до­ста­точ­но для отоп­ле­ния домов с па­но­рам­ным остек­ле­ни­ем. Не готов спо­рить, но про­сто не верю. 

7. Элек­три­че­ство.

Это наша пер­вая ком­му­ни­ка­ция. Без него строй­ки нет.

Обыч­но дают 15 квт на уча­сток. В прин­ци­пе до­ста­точ­но для ос­нов­ных бы­то­вых нужд дома до 300 мет­ров. Какие за­тра­ты? Щит с ав­то­ма­та­ми, раз­вод­ка по дому несколь­ких тонн про­во­дов, ко­то­рые надо еще ку­пить, розетки-​выключатели и све­тиль­ни­ки. Это все по­тре­бу­ет бюд­же­та. 

8. Те­перь нач­нем от­дел­ку.

Шту­ка­ту­рим стены. Новая (хотя и не очень) тема ме­ха­ни­зи­ро­ван­ная стяж­ка. Быст­ро и ка­че­ствен­но. Дом за 5 дней мне сде­ла­ли. Стены иде­аль­ные. Что, ссука, ха­рак­тер­но стоит де­шев­ле, чем вы­звать шту­ка­ту­ров. Раз­ни­ца в моем слу­чае была в 2 раза.

Ме­ха­ни­зи­ро­ван­ной можно и за 1 день сде­лать все полы. От­лич­ное ре­ше­ние. Ре­ко­мен­дую.

Ста­рый спо­соб. Руч­ка­ми. Ну, соб­ствен­но, опи­сал выше, долго и до­ро­го. Или можно са­мо­му, тогда долго и де­ше­во.

9. Даль­ше на­чи­на­ет­ся чи­сто­вая от­дел­ка, ко­то­рая у каж­до­го будет на свой бюд­жет.

Един­ствен­ное уточ­не­ние, это то, что заезд и жилье воз­мож­ны толь­ко при на­ли­чии сде­лан­ных сан­уз­ла, кра­нов, хотя-​бы са­мо­го про­сто­го ана­ло­га кухни. 

Ра­зу­ме­ет­ся, я не все опи­сал, про­пу­ще­на вен­ти­ля­ция, сла­бо­точ­ка, лю­би­мые нами печи-​камины и мно­гое дру­гое, типа под­окон­ни­ков.

Те­перь, надо сде­лать забор. Проф­на­стил самое деш­ман­ское ре­ше­ние. Самое удоб­ное на­вер­ное ев­ро­шта­кет­ник. Цен­ник на 4 сто­ро­ны может на 250-300 к по­тя­нуть. Се­рьез­ные ре­ше­ния типа камня-​плитки не рас­смат­ри­ва­ем ввиду за­об­лоч­но­сти цен.

После за­бо­ра ста­вим во­ро­та и ка­лит­ки. Ме­ха­ни­зи­ро­ван­ные или нет ре­шать вам.

Плиты с въез­да надо убрать. (кста­ти, они хо­ро­шо про­да­ют­ся) Сде­лать нор­маль­ный заезд.

Кому-​то по­на­до­бит­ся дре­наж­ная си­сте­ма или от­мост­ка дома. Ва­гон­чик про­да­ём и ста­вим хоз­блок. Все время строй­ки будем вы­во­зить мусор се­ми­ку­бо­вы­ми ку­зо­ва­ми, пла­тить за элек­три­че­ство очень много т.к. ин­стру­мент жрет и отоп­ле­ние ва­гон­чи­ка элек­три­че­ством в про­хлад­ные дни.

 

Так вот к чему я так долго и много раз­гла­голь­ство­вал на тему стро­и­тель­ства домов? Люди, ко­то­рые не по­ни­ма­ют на что под­пи­сы­ва­ют­ся вле­зая в стро­и­тель­ство по­па­да­ют в до­воль­но хре­но­вые си­ту­а­ции. Стро­и­те­ли их раз­во­дят по пол­ной. Даль­ше на­чи­на­ют­ся пе­ре­дел­ки домов, су­пер­ре­ше­ния от строителей-​талибов, про­да­жи по­лу­у­би­то­го недо­строя и сле­ду­ю­щий по­па­да­нец са­мо­строй­щик. Си­ту­а­цию же с част­ным стро­и­тель­ством давно пора ис­прав­лять.

Какое у меня ро­ди­лось пред­ло­же­ние.

Мин­строю Рос­сии по­ру­чить со сто­ро­ны Пра­ви­тель­ства раз­ра­бо­тать ти­по­вые про­ек­ты стро­и­тель­ства част­ных домов. Это за­да­ча го­су­дар­ствен­но­го уров­ня. Пусть по­сте­пен­но, до­ро­гу оси­лит иду­щий. Ос­нов­ная за­да­ча дать граж­да­нам ти­по­вые и пол­но­стью про­счи­тан­ные про­ек­ты. Со­здать элек­трон­ный пор­тал.

К раз­ра­бот­ке обя­за­тель­но при­влечь ар­хи­тек­то­ров. Мо­ло­дых, ста­рых, можно даже не рос­сий­ских, любых. За­пла­тить им нор­маль­ные день­ги за ра­бо­ту. Но толь­ко при усло­вии ис­пол­не­ния ав­тор­ско­го над­зо­ра и по­сле­ду­ю­щей кор­рек­ти­ров­ки своих про­ек­тов. Дать ар­хи­тек­то­рам и их про­ек­там имя-​медали и т.п. типа до­пол­ни­тель­но­го пря­ни­ка.

Каж­до­му ар­хи­тек­то­ру при­ста­вить кон­струк­то­ра. Хо­ро­ше­го. До­ро­го­го. Все на­груз­ки долж­ны быть про­счи­та­ны до ки­ло­грам­ма.

К несколь­ким пер­вым строй­кам каж­до­го про­ек­та при­влечь тех­кон­троль. Он ста­вит под­пись под ито­го­вы­ми ак­та­ми сдачи объ­ек­тов стро­и­тель­ства. Эта сво­лочь долж­на душу вы­тря­сти из мечтателя-​архитектора, ко­то­рый за всю жизнь не од­но­го дома не по­стро­ил,толь­ко ри­со­вал. Имен­но тех­кон­троль на­хо­дит ошиб­ки в ар­хи­тек­тур­ных пла­нах, про­ек­тах и фан­та­зи­ях. Имен­но по ито­гам его ра­бо­ты нужно будет кор­рек­ти­ро­вать про­ек­ты. 

Нужен де­таль­ный рас­чет ма­те­ри­а­лов на каж­дый ти­по­вой про­ект. Бетон, кир­пич. ар­ма­ту­ра, де­ре­во, трубы, мощ­ность котла и бой­ле­ра, щит с ав­то­ма­та­ми и схемы про­вод­ки, ко­ро­че пол­ный про­счет всех ма­те­ри­а­лов про­ек­та от и до.

Если ти­по­вые про­ек­ты го­су­дар­ствен­но­го об­раз­ца будут стан­дар­ти­зи­ро­ва­ны, то зная ко­ли­че­ство ма­те­ри­а­лов не воз­ник­нет про­бле­мы рас­счи­тать их сто­и­мость на кон­крет­ный дом с до­став­кой на объ­ект. Могу спо­рить. что по­явят­ся ма­га­зи­ны, ко­то­рые нач­нут тор­го­вать ма­те­ри­а­ла­ми из этого спис­ка под ключ.

Тут же по­явят­ся фирмы и бри­га­ды стро­и­те­лей, ко­то­рые нач­нут штам­по­вать эти дома, как на кон­ве­е­ре.

Под­тя­нут­ся и банки с кре­ди­то­ва­ни­ем под вме­ня­е­мые строй­ки с ре­аль­ны­ми це­на­ми и чет­ки­ми усло­ви­я­ми стро­и­тель­ства. 

Если за 10 лет такой "Го­су­дар­ствен­ный ре­естр ти­по­вых про­ек­тов част­но­го жи­ло­го стро­и­тель­ства" до­рас­тет хотя бы до 1000 еди­ниц, то цены та­ко­му ре­сур­су не будет.

Лично я счи­таю, что Мин­строй может и сде­лать дан­ный про­ект без­убы­точ­ным, про­да­вая про­ек­ты по 100-200 тысяч.

 

По­про­шу вы­ска­зы­вать­ся, ка­мра­ды.

Ав­тор­ство: 
Ав­тор­ская ра­бо­та / пе­ре­во­ди­ка
Ком­мен­та­рий ав­то­ра: 

К раз­го­во­ру о стан­дар­ти­зи­ро­ва­нии и со­зда­нии ти­по­вых про­ек­тов.

На том же Фо­рум­ха­у­се есть секта по­сле­до­ва­те­лей про­ек­та "Аби­тель ан­ге­лов" - пре­крас­ный дом около 150 мет­ров. Они его уже до такой сте­пе­ни за­ли­за­ли, что он сияет как пуб­лич­ный дом в день по­луч­ки. 

Комментарии

Аватар пользователя Санитар из Кащенко

К стро­и­тель­ству дома по про­ек­ту. 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (невм­не­ня­е­мое об­ще­ние) ***
Аватар пользователя Older
Older (10 лет 9 месяцев)

Неа, не по­тя­ну. Но я много чего не по­тя­ну. В ос­нов­ном, из-за лени. 

Аватар пользователя Санитар из Кащенко

Да я без на­ез­да же )) на самом деле - все из-за лени. Отец стро­ил - меня пинал ))

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (невм­не­ня­е­мое об­ще­ние) ***
Аватар пользователя Дмитрий.
Дмитрий. (6 лет 5 месяцев)

да были и такие про­ек­ты. Без встро­ен­но­го га­ра­жа, ко­неч­но.

100 квад­ра­тов - это 3-4 ком­на­ты, с уче­том кла­дов­ки и сеней. Не так и много, как ка­жет­ся.

 

Но все по день­гам же, и тогда и сей­час.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (невме­ня­е­мое об­ще­ние) ***
Аватар пользователя Older
Older (10 лет 9 месяцев)

Встро­ен­ный это уже опция. 

Аватар пользователя Санитар из Кащенко

Да залей пло­щад­ку рядом с домом. Толь­ко бетон ло­па­той ме­сить. А то не спор­тив­но. Потом навес по­ста­вишь. А потом стены ))

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (невм­не­ня­е­мое об­ще­ние) ***
Аватар пользователя Дмитрий.
Дмитрий. (6 лет 5 месяцев)

а про вто­рой этаж - это зло. Про­хо­дит лет 20-30 и вто­рой этаж по лест­ни­це ста­но­вить­ся не до­ся­га­ем.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (невме­ня­е­мое об­ще­ние) ***
Аватар пользователя Older
Older (10 лет 9 месяцев)

Дык там и внуки пой­дут. Пусть ска­чут. 

Аватар пользователя Дмитрий.
Дмитрий. (6 лет 5 месяцев)

сколь­ко таких домов стоят по­лу­пу­сты­ми в ожи­да­нии вну­ков - не пе­ре­счи­тать.

Как у детей пой­дут внуки, они съе­дут жить от­дель­но, то есть ска­кать они будут в дру­гих ме­стах.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (невме­ня­е­мое об­ще­ние) ***
Аватар пользователя Нижегородец
Нижегородец (11 лет 4 месяца)

smile19.gif

Всё так. Не за­ма­нишь ни чем ни на дачу - ни в де­рев­ню.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (кишки во­ен­ных пусть об­суж­да­ет в дру­гих ме­стах) ***
Аватар пользователя roman.kuvaldin
roman.kuvaldin (13 лет 3 месяца)

Ну, вон моей маме после про­блем с ме­нис­ком в 60 уже слож­но за внуч­кой на вто­рой этаж ла­зить. Если бы брат съе­хал - вто­рой этаж во­об­ще бы пу­стой сто­рял. А ведь его отап­ли­вать надо, и зимой все тепло там, а внизу хо­лод­но.

Аватар пользователя Art78
Art78 (13 лет 1 месяц)

По­это­му или один этаж или ста­вить лифт (у од­но­го видел даже лифт для авто, т.к. гараж на вто­ром этаже)

Аватар пользователя roman.kuvaldin
roman.kuvaldin (13 лет 3 месяца)

Дом стро­ил­ся с се­ре­ди­ны де­вя­но­стых по се­ре­ди­ну двух­ты­сяч­ных на кар­ман­ные день­ги. На лифт их не хва­ти­ло.

Аватар пользователя Андрей Не Очень

до­ка­за­но!

Аватар пользователя Колхозник
Колхозник (9 лет 8 месяцев)

по­хо­дишь побольше-​проживешь по­доль­ше.

Аватар пользователя ZloyРусский
ZloyРусский (6 лет 2 месяца)

Встро­ен­ный гараж, лиш­няя обуза по на­ло­гам) все уже про­счи­та­но. 

Аватар пользователя Санитар из Кащенко

Чувак! Держи лох­ма­то­го краба - соп­ли­вая ме­ду­за! ))) я по­стро­ил дом по та­ко­му аль­бо­му ))) толь­ко без вся­ко­го кол­хо­за, а в че­ты­ре руки с отцом. 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (невм­не­ня­е­мое об­ще­ние) ***
Аватар пользователя Wasp
Wasp (13 лет 2 недели)

Не для того отцы и деды свер­га­ли ком­му­ни­сти­че­ский режим и шли к сво­бо­де и де­мо­кра­тии, а их сыны и внуки из­во­дят тонны пик­се­лей , до­ка­зы­вая как жизнь была плоха при Со­ве­тах, чтоб воз­рож­дать ти­пич­ные прак­ти­ки кро­ва­во­го ком­му­ни­сти­че­ско­го ре­жи­ма.

Юмор "за 200"? Смеш­но

Аватар пользователя Санитар из Кащенко

Это не смеш­но. Это прав­да. Аль­бом фи­о­ле­то­во­го цвета ~ 100 стра­ниц 600х200

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (невм­не­ня­е­мое об­ще­ние) ***
Аватар пользователя Wasp
Wasp (13 лет 2 недели)

Вы точно в Ка­щен­ко имен­но са­ни­та­ром тру­ди­тесь? Я Вам во вто­рой раз уже пишу одно и тоже, про­чи­тай­те, по­жа­луй­ста о чем пишу я, преж­де чем мне от­ве­чать. Хо­ро­шо?  

Аватар пользователя Санитар из Кащенко

Хо­ро­ший са­ни­тар - пишет, а не чи­та­ет. Юмор за 300. Без обид, но за­мет­ка уста­ре­ла на 35 лет. 
Когда у меня через до­ро­гу дом­кра­та­ми вы­рав­ни­ва­ли дом, по­став­лен­ный ша­баш­ни­ка­ми «за лето». А вес­ной он дал крен )))

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (невм­не­ня­е­мое об­ще­ние) ***
Аватар пользователя Wasp
Wasp (13 лет 2 недели)

Ува­жа­е­мый Са­ни­тар из Ка­щен­ко,

мно­гое по­стро­ен­ное в СССР еще живо и хо­ро­шо экс­плу­а­ти­ру­ет­ся, но в боль­шин­стве своем в ИЖС смот­реть на это страш­но. Гетто, кол­хоз и шан­хай. Это раз.

из того, что в Вашей мо­ло­до­сти кто-​то что-​то делал пра­виль­ное еще не сле­ду­ет, что сей­час этого де­лать не надо. Это два.

Кра­си­вых, от­ве­ча­ю­щих со­вре­мен­ным тре­бо­ва­ни­ям про­ек­тов ИЖС из СССР я не видел. Их надо очень се­рьез­но до­ра­ба­ты­вать. Это в целом 

Аватар пользователя Санитар из Кащенко

Если ты не видел, то кто тебе док­тор?

Еще раз. Граж­дане сей­час = граж­дане ссср. 
по­то­му что тогда, что сей­час 90% гетто и кол­хоз. 6 клас­сов ЦПШ. 

не нужно пло­дить сущ­но­сти. Нужно взять со­вет­ский про­ект и пе­ре­счи­тать его под со­вре­мен­ные ма­те­ри­а­лы. 
гео­ло­гия и кли­ма­ти­че­ские нормы оста­лись неиз­мен­ны­ми - а это самые до­ро­гие изыс­ка­ния. И они уже сде­ла­ны! 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (невм­не­ня­е­мое об­ще­ние) ***
Аватар пользователя Wasp
Wasp (13 лет 2 недели)

Да, во мно­гих со­вет­ских про­ек­тах было по два сан­уз­ла на этаж? Ка­ми­ны? Сауны? Кла­дов­ки для про­дук­тов? Котлы Вис­сман? Элек­тро­на­груз­ки под со­вре­мен­ное же­ле­зо? Да там много чего нет и не будет. До­ра­ба­ты­вать надо очень се­рьез­но. Те же плит­ные фун­да­мен­ты в фор­ма­те УШП в наших ши­ро­тах.

Да что, ТБМ, кроме тупых пря­мо­уголь­ни­ков стро­ил СССР?

 

Аватар пользователя Дмитрий.
Дмитрий. (6 лет 5 месяцев)

и как часто ка­ми­ном поль­зу­е­тесь? Но вот толь­ко мЕчты про дол­гие зим­ние ве­че­ра около ка­ми­на в крес­ле ка­чал­ке в окру­же­нии вну­ков ни у кого не ис­пол­ни­лись. Стоят эти ка­ми­ны и пылю по­кры­ва­ют­ся, да место за­ни­ма­ют.

Кла­дов­ки/хо­лод­ная ком­на­та все­гда в де­ре­вен­ских домах была.

Котлы га­зо­вые двух­кон­тур­ные по­ме­ща­ют­ся в ку­хон­ный шкаф стан­дарт­ный.

Элек­тро­на­груз­ка до­пу­сти­мая за­ви­сит от се­че­ния про­во­да. а не от про­ек­та дома.

Пря­мо­уголь­ник - нор­маль­ная (функ­ци­о­наль­ная) форма для дома. Вам что круг­лый дом нужен?

Зачем плит­ный фун­да­мент нужен? - на бо­ло­те се­лить­ся не нужно, это для здо­ро­вья не по­лез­но. Вот по­греб/под­вал более нужен. А ленту ко­пать ниже уров­ня про­мер­за­ния грун­та нужно.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (невме­ня­е­мое об­ще­ние) ***
Аватар пользователя Wasp
Wasp (13 лет 2 недели)

и как часто ка­ми­ном поль­зу­е­тесь? Но вот толь­ко мЕчты про дол­гие зим­ние ве­че­ра около ка­ми­на в крес­ле ка­чал­ке в окру­же­нии вну­ков ни у кого не ис­пол­ни­лись. Стоят эти ка­ми­ны и пылю по­кры­ва­ют­ся, да место за­ни­ма­ют.

На даче часто

Кла­дов­ки/хо­лод­ная ком­на­та все­гда в де­ре­вен­ских домах была.

А нужна теп­лая и сухая. 

Котлы га­зо­вые двух­кон­тур­ные по­ме­ща­ют­ся в ку­хон­ный шкаф стан­дарт­ный.

А долж­ны сто­ять в бой­лер­ной и с есте­ствен­ным осве­ще­ни­ем обя­за­тель­но. Бой­лер, во­до­очист­ку из трех устройств тоже в тот же шкаф за­су­нуть? А еще сти­раль­ные ма­ши­ны будут. Мо­ро­зил­ки от­дель­ные, люди себе ста­вят. да много чего еще 

Элек­тро­на­груз­ка до­пу­сти­мая за­ви­сит от се­че­ния про­во­да. а не от про­ек­та дома.

Их про­ек­ти­ро­вать не надо? Ро­зе­ток будет такое же ко­ли­че­ство,как в СССР? Теп­лые полы, элек­тро­ни­ка вся­кая? Элек­тро­чай­ни­ки и пр. компьютеры-​духовки-грили? Да у меня на тум­боч­ке сей­час обо­ру­до­ва­ния боль­ше, чем в любой со­вет­ской квар­ти­ре было.

Пря­мо­уголь­ник - нор­маль­ная (функ­ци­о­наль­ная) форма для дома. Вам что круг­лый дом нужен?

Нет, хочу тер­ра­су. Хочу раз­де­ле­ние го­сти­ной и спа­лен ко­ри­до­ром и мн. дру­гое.   

Зачем плит­ный фун­да­мент нужен? - на бо­ло­те се­лить­ся не нужно, это для здо­ро­вья не по­лез­но. Вот по­греб/под­вал более нужен. А ленту ко­пать ниже уров­ня про­мер­за­ния грун­та нужно.

Зачем он нужен по­чи­тай­те фо­ру­мы. УШП в част­но­сти. К пол­но­цен­ной дис­кус­сии я не готов. Не ин­те­рес­но

Аватар пользователя Нижегородец
Нижегородец (11 лет 4 месяца)

Да не спорь­те. Это москвач. Своим тру­дом кор­мит Рос­сию. В пе­ре­ры­вах - топит камин, пи­са­ет в два туа­ле­та (ну и ка­ка­ет за двоих ест.)

Мечты мещан сбы­ва­ют­ся. Осо­бен­но в Москве.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (кишки во­ен­ных пусть об­суж­да­ет в дру­гих ме­стах) ***
Аватар пользователя Wasp
Wasp (13 лет 2 недели)

А Вы ко­неч­но же све­точь. Тот самый лучик тру­до­лю­бия и гран­ди­оз­ная ос­но­ва эко­но­ми­ки Рос­сии. Ра­зу­ме­ет­ся недо­оце­нен­ное окру­жа­ю­щи­ми.

Аватар пользователя Санитар из Кащенко

У меня ля печь с одной сто­ро­ны, камин с дру­гой. 1985 год.  В чем про­бле­ма во­об­ще. Не надо счи­тать со­вет­ских людей иди­о­та­ми. Два сан­уз­ла. Это чо? Какая слож­ность?! Они на­груз­ку несут?! Внут­ри дома на­груз­ку несёт печь. Под неё от­дель­ный фун­да­мент. Все осталь­ное - фуфло ку­би­ки Лего. По­про­буй ещё со мной по­спо­рить. С цо­ко­лем. Же­ле­зо­бе­тон­ной овощ­ной ямой. Пло­щад­кой под ав­то­мо­биль. В два этажа. 
е-мое. Пи­ра­ми­ды 4000 лет назад по­стро­и­ли. А ты про слож­ность двух­этаж­но­го дома. Нужен про­сто про­ект. И их ти­по­вых 40 лет как у ду­ра­ка фан­ти­ков. Мы блин в кос­мос 70 лет ле­та­ем!

а да. Про Элек­тро­про­вод­ку. Со­вет­ское гуано на ке­ра­ми­че­ских изо­ля­то­рах те­перь про­да­ют как вин­таж за х3 к цене. Алю­ми­ни­е­вая лапша и изо­ля­тор на гвоз­де за 10 ко­пе­ек при СССР 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (невм­не­ня­е­мое об­ще­ние) ***
Аватар пользователя Wasp
Wasp (13 лет 2 недели)

А до этого народ в пе­ще­рах жил

Аватар пользователя Санитар из Кащенко

Это ты с ко­зы­рей зашёл! Ну ты хоть в Рим съез­ди. По­смот­ри на ты­ся­че­лет­ние пя­ти­этаж­ки. 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (невм­не­ня­е­мое об­ще­ние) ***
Аватар пользователя Wasp
Wasp (13 лет 2 недели)

Шен­ге­на нет. Я не люблю за­гра­ни­цу.

Аватар пользователя Санитар из Кащенко

Тут таких боль­шин­ство. Без слез смот­реть невоз­мож­но. 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (невм­не­ня­е­мое об­ще­ние) ***
Аватар пользователя Wasp
Wasp (13 лет 2 недели)

Я от этого не стра­даю

Аватар пользователя Фреш
Фреш (3 года 7 месяцев)

Самое смеш­ное, что это всё в Рос­сии уже было. При Ни­ко­лае I. Были ти­по­вые про­ек­ты домов на 3, 5 и 7 окон, Вы­со­чай­ше утвер­ждён­ные. И ни вто­рой этаж по­стро­ить, ни сде­лать дом на 6 окон или там на 9 было нель­зя. Если по­хо­ди­те по ста­рым улоч­кам, в тех го­ро­дах, ко­то­рые еще в XIX веке стро­и­лись, то легко уви­ди­те эти ти­по­вые про­ек­ты. Позд­нее за­прет на ин­ди­ви­ду­аль­ные про­ек­ты сняли - и по­нес­лась душа по коч­кам ка­пи­та­лиз­му­са. На ти­по­вые дома стали ле­пить вто­рые (а потом и тре­тьи, а порой и чет­вёр­тые) этажи, при­стра­и­вать до­пол­ни­тель­ные по­ме­ще­ния слева и спра­ва, а то и несим­мет­рич­но. Но даже при всём этом ис­ход­ный 5-​оконный (самый по­пу­ляр­ный, по-​видимому, в на­ча­ле XIX века) про­ект легко про­смат­ри­ва­ет­ся. 

И не по теме пару слов. Как вы ду­ма­е­те, а по­че­му в ста­лин­ках были такие вы­со­кие по­тол­ки и такие ма­лень­кие кухни? Раз­мыш­ляя над этим фе­но­ме­ном, при­шёл к та­ко­му вы­во­ду - как раз в ту эпоху вовсю раз­ви­ва­лась пнев­мо­поч­та. Не ис­клю­че­но, что была идея - осна­стить со вре­ме­нем все дома в СССР пнев­мо­до­став­кой, ко­то­рая, по­ми­мо про­че­го, до­став­ля­ла бы про­дук­ты из бли­жай­ших ком­би­на­тов пи­та­ния. Тогда и кухня боль­шая не нужна, так как от­па­да­ет необ­хо­ди­мость в хо­ло­диль­ни­ке, да и мно­гие про­дук­ты пред­став­ля­ют собой по­лу­фаб­ри­ка­ты. Ну а если го­то­вые блюда до­став­лять, то их во­об­ще толь­ко разо­греть до­ста­точ­но.

А вот по­тол­ки для осна­ще­ния всех домов та­ки­ми си­сте­ма­ми нужно из­на­чаль­но за­кла­ды­вать вы­со­ки­ми по по­нят­ной при­чине - в бы­то­вых по­ме­ще­ни­ях под по­тол­ком будут мон­ти­ро­вать­ся си­сте­мы пнев­мо­до­став­ки.

Дру­го­го объ­яс­не­ния вы­со­ких по­тол­ков в ста­лин­ках не уда­лось найти мне.

Аватар пользователя Older
Older (10 лет 9 месяцев)

Про­сто ма­лень­кая кухня. Без вто­ро­го дна. И не толь­ко ста­лин­ки. Я в за­пад­ном Бер­лине такой апар­та­мент сни­мал. 

Аватар пользователя ViSlav
ViSlav (10 лет 3 месяца)

Были в то время ис­сле­до­ва­ния (в Гер­ма­нии, если не оши­ба­юсь), что ос­нов­ные пе­ре­ме­ще­ния по кухне хо­зяй­ка со­вер­ша­ет между сто­лом, пли­той и хо­ло­диль­ни­ком. Идея ма­лень­кой кухни в том, чтобы мак­си­маль­но умень­шить эти пе­ре­ме­ще­ния, чтобы все было на рас­сто­я­нии вы­тя­ну­той руки, ну может пары шагов. Со­от­вет­ствен­но про­цес при­го­тов­ле­ния пищи за­ни­ма­ет при таких усло­ви­ях мень­ше вре­ме­ни и сил.

Вот толь­ко к такой кухне нужна боль­шая сто­ло­вая, что во мно­гих ти­по­вых про­ек­тах со­вет­ско­го вре­ме­ни учте­но не было.

Аватар пользователя Older
Older (10 лет 9 месяцев)

Оно и в том апар­та­мен­те не учте­но. Кро­шеч­ный ко­ри­дор, сов­ме­щен­ный сан­узел, ком­на­та и кухня. В кухню даже стол не вле­за­ет. Зато по­тол­ки... Судя по сле­дам на шту­ка­тур­ке, там были какие ан­тре­со­ли. Или лест­ни­ца. И дверь. Ко­ро­че, какой-​то двер­ной проем мет­рах в трех от пола. 

Ах да. Еще бал­кон. Мо­ну­мен­таль­ный. 

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс (9 лет 8 месяцев)

А зачем го­ри­зон­таль­ная пнев­мо­поч­та? Да еще под по­тол­ком? Ку­хон­ный лифт он такой же лифт, толь­ко ма­лень­кий. Пнев­мо он или тро­со­вый, неваж­но.

Аватар пользователя Колхозник
Колхозник (9 лет 8 месяцев)

там пла­ни­ро­ва­лось,что люди в сто­ло­вых пи­тать­ся будут,по­это­му ку­хонь не де­ла­лось,или кро­шеч­ные.

Аватар пользователя Okname
Okname (8 лет 10 месяцев)

Дру­го­го объ­яс­не­ния вы­со­ких по­тол­ков в ста­лин­ках не уда­лось найти мне.
 

Вы­со­кие по­тол­ки в «ста­лин­ках» - это, ка­мрад, ро­до­вые пятна ца­риз­ма. В дво­рян­ских домах по­тол­ки были 4.20 - 4.50 и когда пошли про­ек­ты для парт­но­мен­кла­ту­ры, то ре­ши­ли власт­пре­дер­жа­щие быть по­бли­же к на­ро­ду, мол, скром­нее надо быть слу­гам на­ро­да. По­это­му взяли сред­нее ариф­ме­ти­че­ское между вы­со­той по­тол­ков из фли­ге­лей, где жили слуги и бар­ских хо­ро­мов - по­лу­чи­лись ис­ко­мые 3.20 - 3.50.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в де­ше­вых ма­ни­пу­ля­ци­ях ***
Аватар пользователя Санитар из Кащенко

Что ка­са­ет­ся «по­до­ро­жа­ло се­рьез­но». Ку­бо­метр кри­вой со­вет­ской ва­гон­ки стоил 110 руб­лей. При сред­ней зар­пла­те 150-170. И его ещё не ку­пишь. От слова со­всем. 
так что, когда вы счи­та­е­те, что «сей­час до­ро­го» - ре­ко­мен­дую срав­нить. 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (невм­не­ня­е­мое об­ще­ние) ***
Аватар пользователя 12y
12y (4 года 10 месяцев)

Какое у меня ро­ди­лось пред­ло­же­ние.

Любые ва­ри­ан­ты пла­ни­ро­ва­ния в госмас­шта­бе можно толь­ко при­вет­ство­вать. Пусть даже и в таком усе­чен­ном ва­ри­ан­те в рам­ках те­ку­щей си­сте­мы об­ще­ствен­но­го устрой­ства.

Лично я вы­сту­паю за об­щевла­де­ние и гос­план, ра­зу­ме­ет­ся, там пла­ни­ро­ва­ние не огра­ни­чи­ва­ет­ся толь­ко лишь про­ек­том.

План (по­ря­док), как пра­ви­ло, лучше, чем рынок (хаос). Лишь бы пла­ни­ров­щи­ки не под­ка­ча­ли.

Аватар пользователя Medved075
Medved075 (7 лет 2 месяца)

"Кра­си­во смот­рят­ся боль­шие вход­ные груп­пы. 2х2 2,5х3 метра. Кра­со­та. Толь­ко цена такой кра­со­те от 250 тысяч и вверх. Боль­но. Лучше быть скром­нее."

 

хм. Двух­створ­ча­тая дверь пла­сти­ко­вая с стек­лом от пола до верха (по­се­ре­дине вы­со­ты пе­ре­мыч­ка) "как на бал­кон" толь­ко ручка сквоз­ная и про­филь не окон­ный, рехау или типа того, мне обо­шлась в 65 тыр руб­лей. Раз­мер 2.40 вы­со­та и 1.4 ши­ри­на (на бал­кон от­кры­ваю обе створ­ки на лето). В ка­че­стве вход­ной двери с тер­ра­сы в дом - на ура.

Аватар пользователя Wasp
Wasp (13 лет 2 недели)

Опе­чат­ка, 3х2 и 2,5х3 метра. Вы­со­та и ши­ри­на.

Пла­сти­ко­вые двери не рас­смат­ри­ваю. Все таки для част­но­го дона "ту матч". Может еще алю­ми­ний с тер­мо­раз­ры­вом. 

Rehau Intelio  или Geneo еще можно осталь­ные я бы не по­ста­вил

Аватар пользователя Medved075
Medved075 (7 лет 2 месяца)

Дом надо _ми­ни­маль­но­го раз­ме­ра_ де­лать, отап­ли­ва­е­мую пло­щадь в смыс­ле.

Бо "зима близ­ко".  Все кла­дов­ки, под­соб­ки, шу­бо­хра­ни­ли­ща и пы­ле­сос­ную можно де­лать по пе­ри­мет­ру дома, не отапл­ви­а­е­мые, на ши­ро­кой кру­го­вой тер­ра­се. лет­нюю кухню сто­ло­вую - там же.

Раз­мер "ядра кос­мо­ле­та" по­ла­гаю 6х9 вполне до­ста­точ­но.

Аватар пользователя Wasp
Wasp (13 лет 2 недели)

А я счи­таю, что нет.

Аватар пользователя Medved075
Medved075 (7 лет 2 месяца)

я сам оп­ти­мист, и не спорю что 200 квад­ра­тов лучше чем 50:) но жить на 200 квад­ра­тах пять семей кмк хуже чем одной се­мьей на 50, когда энер­го­ре­сур­сы вне­зап­но пе­ре­ста­нут. а при по­им­ке вас в част­ном лесу с бен­зо­пи­лой сде­ла­ют что­нить непри­ят­ное прям на месте.. так шо мой выбор -6@9, темб­о­ле травм дет­ских мо­раль­ных у. меня нет, ка­тал­со в дет­стве на ве­ле­ке по квар­ти­ре 240 квад­ра­тов на Лес­ной улице, ну его на­хрен такую пло­щадь уби­рать:))

Аватар пользователя Wasp
Wasp (13 лет 2 недели)

У меня 170, на счёт окон­ча­ния ре­сур­сов у нас раз­ные мне­ния.

Аватар пользователя Санитар из Кащенко

С таким рас­кла­дом - по­строй себе сарай. Со­брал­ся эко­но­мить на отоп­ле­нии - живи в мно­го­квар­тир­ном доме. Общая пло­щадь 6х9 она и для квар­ти­ры такое себе. Не го­во­ря про ИЖС. 

на самом деле рас­хо­ды на отоп­ле­ние при со­вре­мен­ных тех­но­ло­ги­ях стоят ко­пей­ки. 6х9 про­тап­ли­ва­ет­ся печью и дро­ва­ми.  Уж я то знаю. Какой-​то там кос­мо­лёт?!!

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (невм­не­ня­е­мое об­ще­ние) ***

Страницы