Пра-​пра-правнукам, от­ри­ца­ю­щим вклад пра­ба­бу­шек в тех­но­сфе­ру

Аватар пользователя Тиша

Бабушко-​скептикам и прабабушко-​отрицателям.

Пред­ла­гаю пра-(пра)n-​внукам жен­щин 19 века более трез­во и чест­но оце­нить вклад пра-​прабабушек в со­зда­ние тех­но­сфе­ры.

Пе­ре­стать го­во­рить о ни­чтож­но­сти вкла­да жен­щин в со­зда­ние тех­но­сфе­ры

И даже по­прав­лять дру­гих муж­чин, когда те за­ни­жа­ют вклад жен­щин.

 

Про­бле­ма, есть , ре­шить давно пора. Это не толь­ко во­прос объ­ек­тив­но­сти, но и даль­ней­ших от­но­ше­ний людей в стране, со­зда­ния более ком­форт­но­го для всех пси­хо­ло­ги­че­ско­го кли­ма­та.

А где хо­ро­ший кли­мат - там и здо­ро­вье лучше, и им­му­ни­тет, и живут доль­ше, и ВВП боль­ше де­ла­ют, и вы­жи­ва­ют уве­рен­нее, и по­том­ки в без­опас­но­сти.

 

Удоб­но будет дать текст в виде ре­плик на ти­пич­ный пост по во­про­су.

Чьё по­яв­ле­ние и по­бу­ди­ло вы­ска­зать­ся.

Пост: Ин­фо­центр AfterShock • Каким будет зав­тра?

 

в непо­ни­ма­нии жен­ской по­ло­ви­ной об­ще­ства, что это об­ще­ство вы­стро­е­но за ред­ки­ми ис­клю­че­ни­я­ми не ими, а муж­ской по­ло­ви­ной, а жен­щи­ны про­сто вовсю поль­зу­ют­ся бла­га­ми, думая, что это они такие умные-​самостоятельные.

Муж­чи­на­ми вы­стро­е­на тех­но­сфе­ра, это так. Это огром­ная за­слу­га за­слу­га муж­чин, тру­до­вые и изоб­ре­та­тель­ские по­дви­ги и т.д.

Но жен­щи­ны поль­зу­ют­ся ею не даром. Они не от­ра­бо­та­ли блага спол­на? И не за­слу­жи­ли их не мень­ше, чем муж­чин?

Уже тем, что ро­ди­ли муж­чин. Это се­рьёз­ная на­груз­ка и ре­аль­ный риск. Мно­гим жен­щи­нам было бы проще в оди­но­че­стве про­жить. - Пе­чаль­но, но без небла­го­дар­но­сти и про­блем.

Рож­де­ние ре­бён­ка нуж­нее об­ще­ству, чем жен­щине. При всей любви к детям.

 

Далее - уход за ре­бён­ком. Это годы недо­сы­па почти все­гда: то зубы рас­тут, то ещё что.

Здо­ро­вья недо­сып не при­бав­ля­ет. Хоть и ком­пен­си­ру­ет­ся вос­тор­гом от ма­лы­шей.

Это бес­ко­неч­ные стир­ки, го­тов­ка и т.д.

Это круг­ло­су­точ­ная за­ня­тость, от­вет­ствен­ность, бди­тель­ность, необ­хо­ди­мость быть на­че­ку - как бы дитё куда ни за­лез­ло, не уда­ри­лось и т.д.

 

Плюс вос­пи­та­ние, обу­че­ние по­ве­де­нию в об­ще­стве, са­мо­об­слу­жи­ва­нию (умыть­ся, шнур­ки есть лож­кой).

Это не де­ла­ет­ся само ни­ко­гда. Это все­гда со­зна­тель­ное или по­лу­осо­знан­ное твор­че­ство и ра­бо­та.

 

В иде­а­ле это на­ча­ло обу­че­ния: счёт, чте­ние и т.д..

Со­всем в иде­а­ле это гра­мот­ная (даже если ин­ту­и­тив­ная) по­мощь в самом глав­ном - на­учить ре­бён­ка быть счаст­ли­вым, чув­ство­вать ком­форт, ра­дость, за­ме­чать кра­со­ту, вос­хи­щать­ся, пи­тать сим­па­тии к людям и т.д.

 

Ну и за­ча­стую - ма­те­ринств озна­ча­ет пе­ре­груз­ки на ра­бо­те для того, чтобы про­кор­мить ре­бён­ка. Все эти две ра­бо­ты или две став­ки и т.д.

 

Это что ка­са­ет­ся ре­про­дук­тив­ной самой пер­вич­ной ра­бо­ты.

Далее. ВВП. Вклад жен­щин очень зна­чи­тель­ный.

На за­во­дах, где тре­бу­ет­ся ак­ку­рат­ность, а не сила.

В ла­бо­ра­то­ри­ях. В НИИ. В ме­ди­цине. В об­ра­зо­ва­нии.

Если убрать жен­ский труд и от­дать его муж­чи­нам (на­при­мер, за­пе­рев жен­щин по домам с детьми) - на­сколь­ко сни­зит­ся ВВП?

Во­об­ще не вы­дер­жит. Зачем тогда при­ни­жать вклад жен­щин в ВВП и вы­ска­зы­вать­ся так, что это по­хо­же на упрёк жен­щи­нам - что они не за­ра­бо­та­ли свой хлеб и право на жизнь.

 

А в про­шлом? Когда со­зда­ва­лась ос­но­ва со­вре­мен­ной тех­но­сфе­ры?

Там тоже вклад жен­щин в тех­но­сфе­ру в про­шлом  - он гран­ди­о­зен.

Жен­щи­ны упа­хи­ва­лись не мень­ше, чем муж­чи­ны. Спали по паре-​другой часов в сутки.

Пока муж­чи­ны стро­и­ли мосты, кре­по­сти, изу­ча­ли при­ро­ду, изоб­ре­та­ли элек­тро­дви­га­те­ли и т.д. - жен­щи­ны тоже не от­ды­ха­ли.

 

Всех об­сти­рать без ма­ши­нок, дер­жать в чи­стом.

Всех на­кор­мить, при­го­то­вить, на­но­сить воды (часто но­си­ли имен­но они - вспом­ни­те филь­мы, где жен­щи­ны с ко­ро­мыс­ла­ми), дров, печь.

Пе­ре­чи­стить по­су­ду. На­го­то­вить за­па­сы. Пом­ни­ли сотни ре­цеп­тов.

На­т­кать по­лот­на, на­шить ру­ба­шек, на­прясть пряжи, на­вя­зать тёп­ло­го - всё жен­щи­ны.

Это их тру­да­ми муж­чи­ны были вкус­но и до­сы­та на­корм­ле­ны, одеты в чи­стое и про­сто одеты.

 

Муж­чи­ны за­ни­ма­лись тем, что обес­пе­чи­ва­ли на­ли­чие про­дук­тов дома (па­хо­та), ста­ви­ли дом и при­строй­ки.

Да и то стра­да, жатва - это уже жен­щи­ны. Разве что за плу­гом не шли - на это не хва­та­ло веса и силы.

Кто-​то может объ­яс­нить, как можно обес­це­ни­вать такие труды сотен по­ко­ле­ний жен­щин?

Тем более что это не по­сто­рон­ние жен­щи­ны, а пра­пра­ба­буш­ки всех при­сут­ству­ю­щих тут муж­чин.

 

И хоть бы раз за все годы ин­тер­не­та хоть один муж­чи­на на фо­ру­мах где-​то ска­зал в ответ на муж­ские об­ви­не­ния, что жен­щи­ны тоже много ра­бо­та­ли и их вклад ни­чуть не мень­ше, чем вклад муж­чин в тех­но­сфер­ный рай, со­здан­ный по­ко­ле­ни­я­ми пред­ков.

Ну долж­но же быть какое-​то чув­ство спра­вед­ли­во­сти, бла­го­дар­но­сти (пра­ба­буш­кам) и про­сто чув­ство ре­аль­но­сти?

Могли бы муж­чи­ны ска­зать своим 4 пра­ба­буш­кам, 16 пра-​пра-прабабушкам и т.д., что те лен­тяй­ки и на­хлеб­ни­цы, ко­то­рые про­хла­жда­лись, пока пра­де­ды ра­бо­та­ли?

пусть по­жи­вут в аф­га­ни­стане умными-​самостоятельными. или в пле­ме­ни банту.

А что в этом невоз­мож­но­го?

Если сами же муж­чи­ны не ста­нут ме­шать жен­щи­нам, грабя или как-​то ещё на­па­дая - жен­щи­ны вполне про­кор­мят­ся и в Африках-​-Азиях, и даже в Си­би­ри с хо­лод­ным кли­ма­том - покос, ого­род, дрова. Да, слож­нее. Но не невоз­мож­но.

 

То есть в мире муж­чин без род­ных своих муж­чин - про­блем­но.

Но вот в мире, где муж­чи­ны, спо­соб­ные отобрать при­па­сы, да­ле­ко и не тре­бу­ет­ся от них за­щи­щать­ся - слож­но, но ре­аль­но.

 

Вспом­ни­те ВОВ. Филь­мы о вре­ме­нах ВОВ. - Фронт кор­мил­ся кол­хо­за­ми, где почти одни жен­щи­ны ра­бо­та­ли.

Ещё раз - с муж­чи­на­ми лучше во всех смыс­лах. (Теми, ко­то­рые не счи­та­ют, что жен­щи­ны не за­ра­бо­та­ли свой хлеб.) Но без муж­чин жен­щи­ны тоже справ­ля­ют­ся. Хуже. Но справ­ля­ют­ся.

Нет ос­но­ва­ний го­во­рить, что без муж­чин жен­щи­ны про­па­ли бы.

ты си­дишь в офисе и пе­ре­кла­ды­ва­ешь бу­маж­ки, ре­аль­но ни­че­го не делая.

Са­ни­тар­ки. Врачи. Мед­сёст­ры. Тя­же­ло, тру­до­ём­ко, нерв­но, жалко людей. Много ду­мать и со­об­ра­жать.

От­вет­ствен­ность уго­лов­ная за ошиб­ки.

У вра­чей одна учёба 6 лет плюс 2-4. С 8 утра до 5-6 ве­че­ра всю юность.

 

Вос­пи­та­те­ли: неред­ко это 20 и боль­ше ору­щих ма­лень­ких диких обе­зья­нок, но­ро­вя­щих стук­нуть дру­го­го или уку­сить, упасть, а то и сбе­жать из са­ди­ка, осо­бен­но на про­гул­ке и т.д. - а в от­ве­те ты, тё­тень­ка: или суд, или ро­ди­те­ли ото­мстят - никто из муж­чин не вы­дер­жи­ва­ет уже од­но­го ора детей. За­ва­лен­ность бу­маж­ка­ми (они нужны ро­ди­те­лям? ни разу).

А по­про­буй­те без во­си­та­те­лей и дет­са­дов - сразу "а когда ро­ди­те­лям де­лать ВВП? то есть хлеб, дома, до­ро­ги.

Но пока есть и ра­бо­та­ют - "да по­ду­ма­ешь вос­пи­та­те­ли, тепло и дет­са­ду, сыто, милые няш­ные ан­ге­лоч­ки услаж­да­ют душу, а если орут - это вос­пи­та­тель не умеет вос­пи­ты­вать".

 

Учи­те­ля.

Ос­но­ва ВВП. По мне­нию граж­дан. И те, кто хоть чему-​то ста­ра­ет­ся на­учить детей. Часто во­пре­ки же­ла­нию детей и даже ро­ди­те­лей ("от­стань­те от ре­бён­ка - он про­жи­вёт и без ваших наук".

При­чём за один МРОТ (став­ка). На одном чув­стве долга и любви к детям.

Что-​то муж­чи­ны не идут в школы. Не же­ла­ют вы­пол­нить свой долг Ма­ка­рен­ко.

Даже при том, что учи­те­ля, как тут го­во­рят - это ос­но­ва ВВП и вы­жи­ва­ния стра­ны.

Крайне тя­жё­лый труд почти даром. За еду.

С огром­ной от­чёт­но­стью, нер­во­трёп­кой, без бла­го­дар­но­сти ро­ди­те­лей, на­чаль­ства, об­ще­ства. С кучей хро­ни­че­ских бо­лез­ней. С пе­ре­ра­бот­ка­ми.

То же само - и пре­по­да­ва­те­ли вузов. Тоже один МРОТ у мно­гих. До полторы-​двух у осталь­ных (но это уже про­фес­со­ра и до­цен­ты - осталь­ным, на­вер­ное, не нужно пи­тать­ся).

Такие вот бумажко-​перекладывания.

 

Бух­гал­те­ра, чи­нов­ни­ки, со­труд­ни­цы все­воз­мож­ных кон­тор - не они же при­ду­ма­ли эти же долж­но­сти. При­ду­ма­но муж­чи­на­ми для своих же задач и удоб­ства.

но кто-​то лезет на ферму ва­рить ар­ма­ту­ру, идёт в экс­пе­ди­цию от­ка­лы­вать камни от раз­лич­ных вы­хо­дов пород, де­ла­ет са­мо­лё­ты, ав­то­мо­би­ли, стро­ит дом в ко­то­ром ты ку­пи­ла квар­ти­ру - пойди по­счи­тай, сколь­ко жен­щин на строй­ке. с учё­том того, что их 52% в об­ще­стве.

Это всё  так. Но и ува­жа­ет­ся, и опла­чи­ва­ет­ся. Не го­во­рят  "ерун­да эти ваши дома и авто".

А труд жен­щин низ­во­дит­ся до ни­чтож­но­го по­сто­ян­но и везде.

 

И ещё раз про ра­бо­ту ради ре­про­дук­ции.

Муж­чи­ны как пра­ви­ло не же­ла­ют си­деть в де­кре­те и нян­чить­ся с груд­нич­ка­ми. Не по­то­му, что есть более слож­ный и нуж­ный труд. А по­то­му что тя­же­ло и образ жизни не хо­чет­ся ме­нять - не хо­чет­ся тра­тить мо­ло­дость на пе­лён­ки и под­гуз­ни­ки.

Зачем тогда при­ни­жать жен­ский труд по уходу за мла­ден­ца­ми?

Зна­чит, не такой уж это пу­стяк?

Не хотят нян­чить и детей по­стар­ше. Как пра­ви­ло. Ис­клю­че­ния редки.

Не хотят даже под­рост­ков дрес­си­ро­вать. Хотя это уже пря­мая муж­ская обя­зан­ность и тра­ди­ция. С 7 лет маль­чи­ка дол­жен был всему учить отец.

За дро­ва­ми - сын с отцом ("отец слы­шишь рубит, а я от­во­жу").

За плу­гом - с сыном. На охоту - с сыном. В ма­стер­скую - с сыном.

Тогда и вы­ра­щи­ва­ли муж­чин. А сей­час по­лу­ча­ют­ся мауг­ли в этом плане  и ни один ре­бё­нок не ви­но­ват в том, что стал мауг­ли и не раз­вил нуж­ные ка­че­ства, если это не обес­пе­чи­ли взрос­лые. Ре­бё­нок не спо­со­бен на­учить­ся го­во­рить без стар­ших - и в осталь­ном так же.

 

Некра­сов: Н. А. Некра­сов. «В пол­ном раз­га­ре стра­да де­ре­вен­ская...». Текст про­из­ве­де­ния (ilibrary.ru)

 

 

 

Доля ты! — рус­ская до­люш­ка жен­ская!
        Вряд ли труд­нее сыс­кать.
Не муд­ре­но, что ты вя­нешь до вре­ме­ни,
Все­вы­но­ся­ще­го рус­ско­го пле­ме­ни
        Мно­го­стра­даль­ная мать!
Зной нестер­пи­мый: рав­ни­на без­лес­ная,
Нивы, по­ко­сы да ширь под­не­бес­ная —
        Солн­це нещад­но палит.
Бед­ная баба из сил вы­би­ва­ет­ся,
Столб на­се­ко­мых над ней ко­лы­ха­ет­ся,
        Жалит, ще­ко­чет, жуж­жит!
При­под­ни­мая ко­су­лю тя­же­лую,
Баба по­ре­за­ла но­жень­ку голую —
        Неко­гда кровь уни­мать!
Слы­шит­ся крик у со­сед­ней по­ло­сынь­ки,
Баба туда — рас­тре­па­ли­ся ко­сынь­ки, —
        Надо ре­бен­ка ка­чать!
Что же ты стала над ним в оту­пе­нии?
Пой ему песню о веч­ном тер­пе­нии,
        Пой, тер­пе­ли­вая мать!..
Слезы ли, пот ли у ней над рес­ни­цею,
        Право, ска­зать муд­ре­но.
В жбан этот, за­ткну­тый гряз­ной тря­пи­цею,
        Канут они — всё равно!
Вот она губы свои опа­лен­ные
        Жадно под­но­сит к краям...
Вкус­ны ли, милая, слезы со­ле­ные
        С кис­лым квас­ком по­по­лам?..

 

 

А на­чи­на­лось всё при­мер­но так по мо­ло­до­сти:

Была рез­вая де­воч­ка - стала из­мож­дён­ная ста­руш­ка.

Но - "жен­щи­ны не особо и вло­жи­лись в тех­но­сфе­ру".

Ко­неч­но. Про­сто со­ста­ри­лись годам к 35-40. От лёг­кой жизни, на­вер­ное.

 

Ну и выбор воз­мож­ность изоб­ре­тать и учить­ся жен­щи­нам кто-​то давал?

Кто-​то про­ве­рял, сколь­ко из них спо­соб­но дви­гать про­гресс не хуже муж­чин?

Да и то неко­то­рые умуд­ря­лись стать учё­ны­ми. Софи сен Жер­мен, Ко­ва­лев­ская и т.д. В ХХ веке это уже целая пле­я­да ис­сле­до­ва­тель­ниц. В том числе с круп­ней­ши­ми от­кры­ти­я­ми.

 

Муж­чи­ны тоже да­ле­ко не все Ку­ли­би­ны. Ши­зо­и­дов в по­пу­ля­ции про­цен­тов 7, если ве­рить ин­тер­не­ту. И даже свар­щи­ки не все. И ас­фаль­то­уклад­чи­кии тоже. Мно­гие не прочь ра­бо­тать в тёп­лом ка­би­не­те.

Это к тому, что вряд ли спра­вед­ли­во упре­кать жен­щин в де­фи­ци­те пря­мо­го уча­стия в про­грес­се, тех­но­сфе­ре и ВВП. Учи­ты­вая де­фи­цит до­сту­па к учеб­ни­кам в про­шлом.

Сей­час есть до­ступ - есть и при­лич­ные ре­зуль­та­ты.

 

Это на­вскид­ку. Тема за­слу­жи­ва­ет мно­го­том­ных со­бра­ний хва­леб­ных од пра­ба­буш­кам от бла­го­дар­ных вну­ков. И со­вре­мен­ным ум­ни­цам и вкла­ды­ва­тель­ни­цам в ВВП.

 

Кста­ти, при­дёт­ся особо от­ме­тить - об­ра­зо­ва­ние жен­щи­нам необ­хо­ди­мо. Как ми­ни­мум для того, чтобы ка­че­ствен­но вы­учить своих детей. С 2 лет, а не с 7.

И со­сед­ских. И потом ра­бо­тать на ВВП уже прямо на пред­при­я­ти­ях, когда дети вы­рас­тут. Лет с 40 или 35. Воз­вра­щать гос-​ву то, что оно по­тра­ти­ло на со­дер­жа­ние детей, пока они были ма­лень­ки­ми.

Так что об­ра­зо­ва­ние жен­щин не по­ме­ха рож­да­е­мо­сти. И рож­да­е­мость будет какая нужна, и обу­чен­ность детей ма­те­ря­ми. Клас­са до 5 точно. Воз­мож­но, и до 9.

 

Пер­вое на­зва­ние за­мет­ки: "Небла­го­дар­ным пра-​пра-правнукам, от­ри­ца­ю­щим вклад пра­ба­бу­шек в тех­но­сфе­ру". Но лучше убрать. Оцен­ку сво­е­му от­но­ше­нию пусть сам че­ло­век даёт.

Ав­тор­ство: 
Ав­тор­ская ра­бо­та / пе­ре­во­ди­ка

Комментарии

Аватар пользователя Мадж
Мадж (8 лет 9 месяцев)

 Помни­те я Вам го­во­рил "Семья"?  )

Аватар пользователя Тиша
Тиша (3 года 7 месяцев)

Помню. К чему во­прос?

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­че­на (неин­фор­ма­тив­ный флудж и срач) ***
Аватар пользователя Мадж
Мадж (8 лет 9 месяцев)

 К тому, что пока были не парт­нё­ры, а семья, по­доб­ных об­суж­де­ний не воз­ни­ка­ло.

Аватар пользователя Тиша
Тиша (3 года 7 месяцев)

А про­блем в се­мьях рань­ше не было? Все­гда за­щи­та и опора? Не про­да­ва­ли дочек и не про­иг­ры­ва­ли жён в карты?

Вся­кое было. И несчаст­ных людей в се­мьях очень много. И бо­ле­ли, и уми­ра­ли рань­ше вре­ме­ни из-за неудач­ных бра­ков.

Ло­пу­хи­на умер­ла года в 23. Ко­то­рая Маша на кар­тине. - При­ну­ди­тель­ный брак. За­чах­ла.

 

Сей­час на­мно­го лучше - есть воз­мож­ность стро­ить пол­но­цен­ные от­но­ше­ния, ко­то­рые устра­и­ва­ют всех, а не од­но­го. Без уни­же­ний и са­мо­уни­же­ний, ма­ни­пу­ля­ций и сми­ре­ния с непри­ем­ле­мым от безыс­ход­но­сти. По­это­му и парт­нё­ры. Парт­нёр­ство семье не по­ме­ха. Хо­ро­шей.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­че­на (неин­фор­ма­тив­ный флудж и срач) ***
Аватар пользователя Мадж
Мадж (8 лет 9 месяцев)

Парт­нёр­ство семье не по­ме­ха.

 Нет, ба­рыш­ня, если Вы на­чи­на­е­те го­во­рить о парт­нёр­стве, о семье мо­же­те за­быть.

Аватар пользователя Тиша
Тиша (3 года 7 месяцев)

За сло­ва­ми может сто­ять вполне удач­ный смысл.

Если же семья озна­ча­ет от­сут­ствие права на мне­ние, от­ли­ча­ю­ще­е­ся от мне­ния су­пру­га,  а также на по­ступ­ки, ко­то­рые осуж­да­ет или за­пре­ща­ет муж, то такая семья не всем и нужна.

Это вы­яс­ня­ет­ся до брака и в слу­чае об­на­ру­же­ния при­во­дит к от­мене брака.

Если семья это место, где надо во всём под­чи­нить­ся дру­го­му че­ло­ве­ку - то это очень стран­ная штука. С непо­нят­ным смыс­лом. Не все го­то­вы от­ка­зать­ся от своей лич­но­сти и пре­кра­тить су­ще­ство­ва­ние как су­ве­рен­ной пси­хо­ло­ги­че­ской еди­ни­цы.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­че­на (неин­фор­ма­тив­ный флудж и срач) ***
Аватар пользователя Milora
Milora (7 лет 8 месяцев)

Пол­но­стью под­дер­жи­ваю!
Имен­но парт­нер­ство га­рант счаст­ли­во­го дол­го­го брака.

Аватар пользователя Мадж
Мадж (8 лет 9 месяцев)

 Дамы, вы даже, ка­жет­ся, не по­ни­ма­е­те, о чём я го­во­рю... . Ради бога, жи­ви­те с парт­нё­ра­ми, но не за­и­кай­тесь про семью, по­то­му как семья - это целое, а два парт­нё­ра - это два це­ло­го. Раз­ни­цу чув­ству­е­те?

Аватар пользователя Milora
Milora (7 лет 8 месяцев)

По­жа­луй­ста, по­яс­ни­те по­дроб­нее, чем от­ли­ча­ет­ся "семья" и "парт­нер­ство" в вашем по­ни­ма­нии? Что вы вкла­ды­ва­е­те в по­ня­тие "це­ло­го"?

Аватар пользователя Тиша
Тиша (3 года 7 месяцев)

Автор пока не от­ве­ча­ет на такие во­про­сы.

Как бы не ока­за­лось, что семья от­ли­ча­ет­ся от парт­нёр­ства тем, что в ней всё ре­ша­ет один, а не оба. У вто­ро­го есть право слова, но ре­шать глав­но­му.

Ещё и права на раз­вод нет, воз­мож­но. Ну в мо­де­ли "семья не парт­нё­ство". А то и права на отказ от брака. Тогда всё - при­плы­ли.

Но такие об­ще­ства не раз­ви­ва­ют­ся и уяз­ви­мы.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­че­на (неин­фор­ма­тив­ный флудж и срач) ***
Аватар пользователя абра
абра (7 лет 3 месяца)

Как бы не ока­за­лось, что семья от­ли­ча­ет­ся от парт­нёр­ства тем, что в ней всё ре­ша­ет один, а не оба. У вто­ро­го есть право слова, но ре­шать глав­но­му.

Ну Дамы! 

Язык-​то наш, рус­ский (как вся­кий из­на­чаль­ный), на по­ня­ти­ях ос­но­ван.

Семья - и Слово, и По­ня­тие. Древ­нее. Рус­ское.

Парт­нёр - из ла­ты­ни к нам при­шло, Типа со­участ­ник. От их­не­го - "пар­тия" - вроде от­дель­ная часть.

По­ни­ма­е­те? Семья - вме­сте, а "парт­нёр­ство" - со­участ­ни­ки (так и хо­чет­ся ска­зать - пре­ступ­ле­ния:).

Пе­ре­хо­дя (даже в мыс­лях) от по­ня­тий к тер­ми­нам - те­ря­ешь связь с по­ня­ти­я­ми, по­ни­ма­ни­ем - и несёшь то, чему тебя типа на­учи­ли (за­ста­ви­ли вы­учить, за­зуб­рить). А оно - за­учен­ное - не все­гда во благо (имен­но Людям, Ро­дине, Семье, Тебе самой).

А к чьей вы­го­де ведёт за­учен­ное, тер­ми­на­ми сши­тое - это по­смот­реть нелег­ко. За­ду­мать­ся надо - а зачем тер­ми­ны? Есть ли какие род­ные по­ня­тия - и что они зна­чат. И срав­нив вы­ра­жен­ное тер­ми­на­ми "за­учен­ное" и род­ные по­ня­тия и смыс­лы, сде­лай сама вы­во­ды. Типа своей го­ло­вой.

Ну а Семья. Это мне (да и дру­гим пар­ням) ка­за­лось (в мо­ло­до­сти), что вы­би­раю я. АГА.smile1.gif Теперь-​то я по­ни­маю глу­би­ну за­блуж­де­ний мо­ло­до­сти. Рожал-​то не я! Жена (в общем смыс­ле - жен­щи­ны) ос­но­ва любой Семьи. С рож­де­ни­ем детей Семья вли­ва­ет­ся пол­но­цен­но в Об­ще­ство Семей и Родов. Ну даль­ше типа сами пой­мё­те...

Сей­час про­сто го­во­рят - типа об­ще­ство. Под­ра­зу­ме­ва­е­мое - Семей и Родов - не все осо­зна­ют. Типа тер­мин как ино­стран­ный. А на деле - По­ня­тие. Наше. Об­ще­ство Семей и Родов.

Аватар пользователя Тиша
Тиша (3 года 7 месяцев)

Я не про­тив слова семья. Мне нра­вит­ся.

Но при усло­вии, что по­ни­ма­ет­ся под этим что-​то удоб­ное и нуж­ное для всех чле­нов семьи, а не од­но­го.

А то ма­ни­пу­ли­ро­вать тоже очень удоб­но сло­ва­ми о един­стве и т.д. На­ру­шать до­го­вор, а потом - ну ты чё, у нас же семья, мы ко­ман­да и т.д.

Ко­неч­но то же самое ка­са­ет­ся и парт­нёр­ства.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­че­на (неин­фор­ма­тив­ный флудж и срач) ***
Аватар пользователя абра
абра (7 лет 3 месяца)

Ото­рвав нас от По­ня­тий, за­гру­зив го­ло­вы тер­ми­на­ми (порой необ­хо­ди­мы­ми - ибо не все по­ня­тия есть в нашем языке, на­при­мер - элек­три­че­ство) нам на­вя­зы­ва­ют (типа на­уча­ют нас) свой образ мыс­лей и жизни.

Клас­си­ка жанра - типа до­мо­строй. С хри­сти­ан­ством при­шёл.

Рим­ское типа право тоже много при­нес­ло.

А то ма­ни­пу­ли­ро­вать тоже очень удоб­но сло­ва­ми о един­стве и т.д. На­ру­шать до­го­вор, а потом - ну ты чё, у нас же семья, мы ко­ман­да и т.д.

Какой в **** до­го­вор? Вы чо, особы цар­ских кро­вей? Когда нет по­ня­тий, тогда и нужны юри­сты и до­го­во­ры/сдел­ки.

И вот, уже на семейно-​бытовой уро­вень вы­хо­дит. Уже вышло - внук го­во­рит "а ты мне ку­пишь - я уроки сде­лаю".

Ну надо во­вре­мя по­прав­лять. Да и ни­ко­гда не позд­но - по­прав­лять.

По­ня­тия всё равно - ос­но­ва языка на­ше­го. И если кто не по­ни­ма­ет - ну так ещё боль­ше людей язык наш не знают.

Вроде не о чем го­ре­вать и го­во­рить. Но ино­гда - типа обид­но. Что не по­ни­ма­ют, не по по­ня­ти­ям живут.

Аватар пользователя Мадж
Мадж (8 лет 9 месяцев)

 Какой до­го­вор... , о чём Вы во­об­ще го­во­ри­те?

Аватар пользователя Тиша
Тиша (3 года 7 месяцев)

Пра­ви­ла сов­мест­ной жизни, о ко­то­рых до­го­во­ри­лись люди, решив жить вме­сте.

Такие, ко­то­рые обоих устра­и­ва­ют и ни­ко­го не раз­дра­жа­ют.

Устра­и­вать или нет шум­ные ве­чер­ни­ки перед эк­за­ме­на­ми, устра­и­вать ли из квар­ти­ры про­ход­ной двор, де­шё­вую ме­бель ку­пить или самую до­ро­гую, пару книг дер­жать или пару шка­пов, го­то­вит жену или муж, по­су­ду моет жена или каж­дый за собой. Если муж при­гла­сил го­стей - го­то­вит и уби­ра­ет сам или жена к плите и ра­ко­вине ста­но­вит­ся.

Детей на­ка­зы­вать или нет, в дет­сад во­дить или нет, двух или пя­те­рых. И т.д.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­че­на (неин­фор­ма­тив­ный флудж и срач) ***
Аватар пользователя Мадж
Мадж (8 лет 9 месяцев)

У Вас дети есть?

Аватар пользователя абра
абра (7 лет 3 месяца)

Пра­ви­ла сов­мест­ной жизни, о ко­то­рых до­го­во­ри­лись люди, решив жить вме­сте.

Это типа не по по­ня­ти­ям. Речь в таком слу­чае о Семье не идёт. Не по-​русски это типа.

Семья с детей на­чи­на­ет­ся. Детей жена ро­жа­ет. Род муж обес­пе­чить дол­жен. Род, если кто забыл - это несколь­ко по­ко­ле­ний Семьи/Семей. 

Аватар пользователя выхухоль
выхухоль (10 лет 2 месяца)

7 Я _ де­душ­ка / ба­буш­ка + мама / папа + 3-е детей как ми­ни­мум _ семь Я

Аватар пользователя абра
абра (7 лет 3 месяца)

Ну это упро­щён­но, для по­ни­ма­ния детям пару веков назад так го­во­рить стали.

Модно стало, по ос­но­вам при­ш­лой науки, слова типа раз­би­рать.

А По­ня­тие и Слово - про­сто свя­за­ны Смыс­лом. Не тре­бу­ю­щим объ­яс­не­ния.

В раз­ных язы­ках слова раз­ные, смыс­лы тоже не со­всем оди­на­ко­вые, но по­ня­тия - либо есть, либо - со­зда­ют­ся новые.

Смысл по­ка­зы­ва­ет одну из сто­рон по­ня­тия. По­это­му по­ня­тие - есть со­еди­не­ние всех смыс­лов этого по­ня­тия.

А слова - их даже дети при­ду­мы­ва­ют. Со смыс­ла­ми - труд­нее, они долж­ны по­ка­зы­вать что-​либо о чём-​то.

Цер­ковь дала нам ки­рил­ли­цу. Но не пись­мен­ность - пись­мен­ность была за­дол­го До хри­сти­ан­ства у нас.

Лета ведь счи­та­ли? А за­пись чисел была --- Бук­ва­ми! 7529-ое лето от со­тво­ре­ния мира, од­на­ко ныне!

Даль­ше сами по­ни­ма­е­те...

Аватар пользователя Milora
Milora (7 лет 8 месяцев)

Тер­мин "семья" под­ра­зу­ме­ва­ет раз­ные ро­ле­вые мо­де­ли.

Обыч­но вза­и­мо­под­держ­ка, вы­руч­ка, ува­же­ние к друг другу, де­ле­ние обя­зан­но­стей и ра­до­стей по­ров­ну наз-​ся "парт­нер­ство". То есть  парт­нер­ство это одна из ролей.

Аватар пользователя Тиша
Тиша (3 года 7 месяцев)

Это некон­крет­ный образ. По­яс­ни­те, если хо­ти­те быть по­ня­тым.

 

Если семья от­ли­ча­ет­ся от парт­нёр­ства тем, что у че­ло­ве­ка нет права от­ка­зать­ся от пред­ло­же­ний су­пру­га - зачем такая семья нужна и кому? Точно не тем, у кого нет права на отказ.

И самое ин­те­рес­ное, что даже со­гла­сие во всём под­чи­нять­ся мужу вовсе не озна­ча­ет, что этот же муж сам и не бро­сит жену, не вы­бро­сит из жилья без вы­ход­но­го по­со­бия (пра­виль­но - с какой стати?). И даже с детьми может за­пре­тить встре­чать­ся. Если богат - суд на его сто­роне за­про­сто ока­жет­ся.

Где тут ра­до­сти для жен­щи­ны?  Где смысл?

От­дать здо­ро­вье и мо­ло­дость для кого-​то, не имея га­ран­тий даже детей вос­пи­ты­вать?

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­че­на (неин­фор­ма­тив­ный флудж и срач) ***
Аватар пользователя выхухоль
выхухоль (10 лет 2 месяца)

Про­жи­ли с женой более 40 лет душа в душу и ни­ка­ких скан­да­лов небы­ло. Несколь­ко раз она на­ста­и­ва­ла, что бы что то было сде­ла­но так как она хо­те­ла. Я со­гла­шал­ся, но рас­ска­зы­вал ей что и как по­лу­чит­ся в ре­зуль­та­те. Пер­вый же раз по­лу­чи­лось как я и го­во­рил, она ска­за­ла, что я сгла­зил и во­об­ще у меня глаз чёр­ный, по­сме­я­лись. Хва­ти­ло раза три и после этого я стал ав­то­ри­те­том, и это укре­пи­ло наши от­но­ше­ния. Глав­ное ни­ка­ко­го вра­нья, ложь раз­ру­ша­ет любые от­но­ше­ния

А парт­нёр­ство - это с со­ба­кой на охоте. Я по­ка­зы­ваю ей где ис­кать, и она верит мне. Она при­чу­я­ла до­бы­чу и я верю ей и в ре­зуль­та­те мы оба с до­бы­чей и обо­жа­ем друг друж­ку за это

Аватар пользователя sh0k
sh0k (6 лет 1 неделя)

то такая семья не всем и нужна.

Вот и "маемо, що маемо".

Аватар пользователя Alex_tec
Alex_tec (11 лет 2 недели)

smile9.gif

Аватар пользователя wombat007
wombat007 (7 лет 6 месяцев)

жен­щи­на в первую оче­редь от­ве­ча­ет за семью , за детей 

здо­ро­вье , вос­пи­та­ние , в первую оче­редь нрав­ствен­ное

этого уже много и этого до­ста­точ­но

на мой взгляд ра­бо­та­ю­шая жен­ши­на все же от­кло­не­ние

нет , ино­гда по­зи­тив­ное , когда жен­щи­на чув­ству­ет по­треб­ность в труде вне семьи  , в твор­че­стве , в науке , но все же от­кло­не­ние

в до­мо­строе в общем-​то все на­пи­са­но

 

Аватар пользователя Тиша
Тиша (3 года 7 месяцев)

жен­щи­на в первую оче­редь от­ве­ча­ет за семью , за детей 

здо­ро­вье , вос­пи­та­ние , в первую оче­редь нрав­ствен­ное

этого уже много и этого до­ста­точ­но

Да, это много и это глав­ное.

Но разве сей­час у жен­щин Рос­сии есть воз­мож­но­сти не ра­бо­тать вне дома?

Если муж­чи­ны или не хотят кор­мить детей, или недо­ста­точ­но за­ра­ба­ты­ва­ют (в школе 1 МРОТ на став­ку), или по­пре­ка­ют и пе­ре­жи­ва­ют, что ра­бо­та­ют, а жена нет.

 

на мой взгляд ра­бо­та­ю­шая жен­ши­на все же от­кло­не­ние

Ну по­че­му же? Если детей пока нет или уже вы­рос­ли.

Это же часто очень ин­те­рес­но бы­ва­ет. И по­мощь семье фи­нан­со­вая - мужу можно боль­ше вы­ход­ных де­лать.

Или вовсе ра­бо­та с мужем по оче­ре­ди - день он, день она. Но та­ко­го ре­жи­ма пока нет. А надо. Люди мень­ше уста­ва­ли и бо­ле­ли бы, и на­ра­бо­та­ли бы боль­ше и доль­ше. (Ра­бо­та на пен­сии).

 

нет , ино­гда по­зи­тив­ное , когда жен­щи­на чув­ству­ет по­треб­ность в труде вне семьи  , в твор­че­стве , в науке , но все же от­кло­не­ние

В чём от­кло­нён­ность? Ну ра­бо­та­ет, себе в ра­дость, людям поль­за.

в до­мо­строе в общем-​то все на­пи­са­но

Всё для той эпохи. А сей­час есть воз­мож­ность и жен­щи­нам раз­ви­вать­ся не толь­ко дома, но и вне его.

Сколь­ко умниц среди жен­щин на важ­ных ра­бо­тах. Как об­ще­ству без них? Уже никак.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­че­на (неин­фор­ма­тив­ный флудж и срач) ***
Аватар пользователя Milora
Milora (7 лет 8 месяцев)

>> на мой взгляд ра­бо­та­ю­шая жен­ши­на все же от­кло­не­ние

Зву­чит как нечто дре­му­чее и угне­та­ю­щее. Имен­но такое от­но­ше­ние было при­чи­ной, по­че­му жен­щи­нам не да­ва­ли об­ра­зо­ва­ние и ра­бо­ту. При этом я по­ло­жи­тель­но думаю о жен­щи­нах, си­дя­щих дома с детьми по своей соб­ствен­ной доб­рой воле.

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс (9 лет 10 месяцев)

Думаю что цикл био­гра­фий жен­щин  пе­ре­до­виц про­грес­са, с пуб­ли­ка­ци­ей био­гра­фий раз в неде­лю, при­глу­шит муж­ской шо­ви­низм на АШ.

Нач­ни­те с мадам Кюри! Удачи!

Аватар пользователя Тиша
Тиша (3 года 7 месяцев)

Спа­си­бо. Но у меня лимит на ста­тьи. Жаль тра­тить его на био­гра­фии жен­щин.

Пусть  кто-​то дру­гой, если за­хо­чет, сде­ла­ет. Как недав­но ста­тья про лёт­чи­цу по­яви­лась. Но то дань во­и­нес­се. А не учё­ной или тем более ма­те­ри се­мей­ства.

Есть целые книги про ма­те­рей ве­ли­ких людей. Ре­аль­но без них сы­но­вья могли не со­сто­ять­ся. Мамы вдох­нов­ля­ли и со­зда­ва­ли усло­вия.

И про женщин-​учёных тоже есть.

Где-​то в ин­тер­не­те была ста­тья про зна­ме­ни­тую женщину-​геодезиста. Очень кру­тая жен­щи­на. На­чаль­ни­ца в экс­пе­ди­ци­ях, от­лич­но с муж­чи­на­ми сра­ба­ты­ва­лась.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­че­на (неин­фор­ма­тив­ный флудж и срач) ***
Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс (9 лет 10 месяцев)

Шлите мне, я опуб­ли­кую, через пару недель до­бе­русь до нор­маль­но­го компа с Ctr C.

Аватар пользователя Тиша
Тиша (3 года 7 месяцев)

Спа­си­бо. Может быть, пе­ре­шлю, если что-​то на­пи­шу. Пока нет ма­те­ри­а­ла. Или окно будет, нече­го будет за­по­стить - можно будет и про ге­ро­и­ню.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­че­на (неин­фор­ма­тив­ный флудж и срач) ***
Аватар пользователя выхухоль
выхухоль (10 лет 2 месяца)

У меня хре­но­вая па­мять на имена, но знаю когда уче­ные му­жи­ки сме­я­лись над идеей дрей­фа ма­те­ри­ков имен­но жен­щи­на до­ка­за­ла, что это так и му­жи­кам при­шлось уте­реть­ся. В ос­но­ва­нии новой науки - аст­ро­фи­зи­ки лежит док­тор­ская , на­пи­сан­ная жен­щи­ной, ко­то­рую му­жи­ки сна­ча­ла от­верг­ли... У ТС про­пу­ще­на ещё очень важ­ная спо­соб­ность жен­щин ста­но­вить­ся МУЗОЙ, у твор­че­ских муж­чин. Без Гали, Дали оста­вал­ся бы обыч­ным фри­ком, как и мно­гие дру­гие поэты, му­зы­кан­ты и учё­ные. И сами жен­щи­ны в ис­кус­стве очень за­мет­ная ве­ли­чи­на

Аватар пользователя Тиша
Тиша (3 года 7 месяцев)

Спа­си­бо за до­пол­не­ние.

Да, у меня не все сто­ро­ны осве­ще­ны.

Да и не вос­при­ни­ма­ют мно­гие все­рьёз роль Музы. Это же надо самим про­чув­ство­вать, ка­ко­во это и как это много и неза­ме­ни­мо.

И могут ска­зать толь­ко "по­ду­ма­ешь муза, у меня таких муз".

 

Если ин­те­рес­но - мо­же­те черк­нуть за­мет­ку про роль Музы.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­че­на (неин­фор­ма­тив­ный флудж и срач) ***
Аватар пользователя выхухоль
выхухоль (10 лет 2 месяца)

Я не пишу ста­тей, но у меня жена была Музой, с боль­шой буквы и по­мош­ни­цей, во всех делах

Аватар пользователя Свой1
Свой1 (5 лет 9 месяцев)

Так вот по­че­му миф о пол­за­ю­щих ма­те­ри­ках так фе­е­ри­че­ски обосрал­ся!

Баба при­ду­ма­ла! smile3.gif

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс (9 лет 10 месяцев)

При­шел, по­га­дил и ра­ду­ец­ца.

Тиша, там кноп­ка дел есть. Как раз для таких слу­ча­ев 

Аватар пользователя выхухоль
выхухоль (10 лет 2 месяца)

Се­го­дня в но­во­стях по НТВ был сюжет в эту тему. Зи­на­и­да Ер­моль­ни­на в 28 году бо­ро­лась с хо­ле­рой в Ро­сто­ве. На её счету ле­кар­ства от хо­ле­ры,ис­пан­ки, диф­те­рии, брюш­но­го тифа. В 42году в Ста­ли­гра­де ла­зи­ла по блин­да­жам, под­ва­лам, со­би­рая пле­сень, а вер­нув­шись в Моск­ву со­зда­ла ан­ти­био­тик, ко­то­рый ока­зал­ся го­раз­до лучше за­пад­но­го ( ко­то­рый "со­юз­нич­ки" не со­гла­ша­лись нам по­став­лять, даже за зо­ло­то). На За­па­де её на­зы­ва­ли "го­по­жа пе­ни­це­лин". На Ста­лин­скую пре­мию по­стро­и­ла ис­тре­би­тель, ко­то­рый так и на­зва­ли Зи­на­и­да Ер­моль­ни­на. На счету этой жен­щи­ны ты­ся­чи и ты­ся­чи спа­сён­ных му­жи­ков во время войны и после. Когда мне трак­то­ром чуть не ото­рва­ло ногу имен­но её пе­ни­ци­лин в зад­ни­цу, спас от ган­гре­ны

Аватар пользователя Тиша
Тиша (3 года 7 месяцев)

По­тря­са­ю­щая жен­щи­на. Спа­си­бо за рас­сказ. Спа­си­бо тем, кто пе­ре­да­чу делал. На­вер­ное, можно стать на АШ с пе­ре­да­чей.

Пусть бы муж­чи­ны по­ра­до­ва­лись, какие жен­щи­ны в рус­ских се­ле­ньях.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­че­на (неин­фор­ма­тив­ный флудж и срач) ***
Аватар пользователя выхухоль
выхухоль (10 лет 2 месяца)

Со­зда­вая ле­кар­ство от хо­ле­ры в Ро­сто­ве, она сама за­ра­зи­ла себя хо­ле­рой, что бы ис­пы­тать это ле­кар­ство

Аватар пользователя Alex_tec
Alex_tec (11 лет 2 недели)

Есть целые книги про ма­те­рей ве­ли­ких людей. Ре­аль­но без них сы­но­вья могли не со­сто­ять­ся.

Вы же сами от­ве­ча­е­те на свои во­про­сы. Про­сто и фи­зио­ло­ги­че­ски и ис­то­ри­че­ски у муж­чин и жен­щин раз­ные роли 

Аватар пользователя Тиша
Тиша (3 года 7 месяцев)

Это да. Роли раз­ные. А вклад со­из­ме­рим и дол­жен оди­на­ко­во ува­жать­ся.

И тем более без упрё­ков со­вре­мен­ных, будто они за­слу­жи­ли ком­форт мень­ше, чем совр муж­чи­ны.

А то ло­ги­ка - такая - муж­чи­ны имеют право на ком­форт, а жен­щи­ны нет, так как тех­но­сфе­ру не со­зда­ва­ли. Мол, толь­ко ми­ло­стью муж­чин и живут в домах и ка­та­ют­ся на авто.

От таких рас­суж­де­ний всего шаг до "жен­щи­ны обя­за­ны вы­пол­нять при­ка­зы муж­чин и ра­бо­тать на них в ущерб себе".

И этот шаг уже сде­лан.

Не учи­ты­ва­ет­ся даже невоз­мож­ность жен­щин вы­пол­нить такой при­каз, как рож­де­ние детей при от­сут­ствии корма для них.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­че­на (неин­фор­ма­тив­ный флудж и срач) ***
Аватар пользователя Alex_tec
Alex_tec (11 лет 2 недели)

Из­ви­ни­те что спра­ши­ваю, вам лет сколь­ко? Муд­ро­сти жен­ской очень не хва­та­ет, ин­фан­ти­лизм какой-​то..

Аватар пользователя Тиша
Тиша (3 года 7 месяцев)

Вы на­пи­ши­те кон­крет­ную мю фразу, ко­то­рую счи­та­е­те ин­фан­тиль­ной. Тогда будет воз­мож­ность об­су­дить.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­че­на (неин­фор­ма­тив­ный флудж и срач) ***
Аватар пользователя stop
stop (3 года 9 месяцев)

Вот ин­те­рес­но, без шо­ви­низ­ма(муж­ско­го и жен­ско­го), какой бы была "тех­но­сфе­ра", если-​бы муж­чи­ны за­бы­ли по­при­сут­ство­вать в ее стро­и­тель­стве ?

Ну вот чисто где-​то в от­да­ле­нии за­ня­лись вы­ра­щи­ва­ни­ем детей и еды, отдав всю тех­но­сфе­ру на откуп чисто жен­щи­нам.

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс (9 лет 10 месяцев)

Был я в НИИ, есть там жен­щин! А в учи­тель­ских во­оп­ще пе­ре­бор как много.

Аватар пользователя stop
stop (3 года 9 месяцев)

Не, не на­ли­чие тех­но­сфе­ры, даже не раз­мер, само на­прав­ле­ние раз­ви­тия.

Ко­неч­но, это иди­о­тизм. Но не более, чем рас­смат­ри­вать цы­ви­ли­за­цию как чисто муж­ской шо­ви­низм.

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс (9 лет 10 месяцев)

Шо­ви­низм это са­мо­прав­да­ние оди­но­че­ства и неспо­соб­но­сти к се­мей­ной жизни 

Аватар пользователя Тиша
Тиша (3 года 7 месяцев)

Очень ин­те­рес­ный во­прос. Слож­но ска­зать.

На­вер­ное, такой, какой она может стать в бу­ду­щем, если до этого до­жи­вут.

Если жен­щин пу­стят к ре­ше­нию во­про­сов, чаще при­слу­ша­ют­ся к со­ве­там, со­зда­дут усло­вия для обу­че­ния и ра­бо­ты.

И пе­ре­ста­нут ша­тать тех­но­сфе­ру кон­флик­та­ми.

Есть шанс сде­лать тех­но­сфе­ру более эко­ло­гич­ной (в курсе, что это ру­га­тель­но зву­чит уже, но есть и нор­маль­ный путь), менее ток­сич­ной, менее опас­ной, более ком­форт­ной. Не без пря­мо­го уча­стия жен­щин не толь­ко в ка­че­стве тех­ни­ков, но и бла­го­да­ря осо­бен­но­стям вы­стра­и­ва­ния от­но­ше­ний с миром. Мень­ше на­хра­па, мень­ше здесь и сей­час, мень­ше "любой ценой", мень­ше "после нас хоть потоп", боль­ше ди­пло­ма­тии с при­ро­дой, боль­ше чут­ко­сти к неяв­ным яв­ле­ни­ям - воз­мож­но­сти от­кры­тий.

Вплоть до самых фан­та­сти­че­ских вещей типа про­ры­ва к те­ле­пор­ту и те­ле­па­тии. То есть сразу рез­кое сни­же­ние прес­син­га на био­сфе­ру из-за ин­фра­струк­ту­ры связи и осо­бен­но транс­пор­та, а также по це­поч­ке всех зве­ньев про­мыш­лен­но­сти, ко­то­рые ра­бо­та­ют на это. Ну и эко­но­мия ре­сур­сов. Ко­неч­но неве­ро­ят­но пока, но как знать...

 

Мне, кста­ти, не встре­ча­лись среди учё­ной бра­тии мужчины-​шовинисты. Прямо ни од­но­го. На­обо­рот - все ра­до­ва­лись, если встре­ча­лась тол­ко­вая жен­щи­на в про­фес­сии. И сами учили охот­но как де­ву­шек, так и пар­ней. На­вер­ное, по­то­му что очень умные и не очень нуж­да­лись в са­мо­утвер­жде­нии за счёт при­ни­же­ния спо­соб­но­стей де­во­чек.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­че­на (неин­фор­ма­тив­ный флудж и срач) ***
Аватар пользователя stop
stop (3 года 9 месяцев)

"Если жен­щи­ну до­пу­стят" - во пер­вых никто жен­щи­нам не за­пре­щал. Были жен­щи­ны у вла­сти, были жен­щи­ны в науке(даже в ан­тич­ное время), даже жен­щи­ны воины и пол­ко­вод­цы.

Во вто­рых грош цена той жен­щине, ко­то­рая не в со­сто­я­нии ру­ко­во­дить своим муж­чи­ной. Мягко, неза­мет­но, про­дук­тив­но.

 

Аватар пользователя Тиша
Тиша (3 года 7 месяцев)

"Если жен­щи­ну до­пу­стят" - во пер­вых никто жен­щи­нам не за­пре­щал. Были жен­щи­ны у вла­сти, были жен­щи­ны в науке(даже в ан­тич­ное время), даже жен­щи­ны воины и пол­ко­вод­цы.

Были, но мало. Могло быть боль­ше при ре­жи­ме бла­го­при­ят­ство­ва­ния.

Одно дело, когда го­во­рят "ну по­ка­жи, на что ты спо­соб­на, по­про­буй" и дру­гое - когда с по­ро­га "жен­щи­ны ни могут в науку".

Не все ста­нут про­би­вать­ся и до­ка­зы­вать. Мно­гие отой­дут в сто­ро­ну.

А нужно хотя бы вы­слу­ши­вать и об­ду­мы­вать жен­ские идеи.

Во вто­рых грош цена той жен­щине, ко­то­рая не в со­сто­я­нии ру­ко­во­дить своим муж­чи­ной. Мягко, неза­мет­но, про­дук­тив­но.

Ма­ни­пу­ля­ции име­е­те в виду или дру­гое?

Может, лучше не ру­ко­во­дить, а со­ве­то­вать или вме­сте размышлять-​обсуждать?

 

Муж­чи­ны долж­ны за­ме­чать ма­ни­пу­ля­ции и не под­да­вать­ся, на­вер­ное. Иначе как остать­ся спра­вед­ли­вы­ми?

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­че­на (неин­фор­ма­тив­ный флудж и срач) ***

Страницы