Ди­ко­ро­сы Рос­сии. Часть 10. Кипрей-​Иван чай. Ис­то­рия од­но­го им­пор­то­за­ме­ще­ния

Аватар пользователя Шляхтич Зосуля

Кто из жи­те­лей Рос­сии не слы­шал про Иван-​чай, по на­уч­но­му Ки­прей уз­ко­лист­ный? Думаю и слы­ша­ли и ви­де­ли в живую его все, по­сколь­ку во пер­вых рас­тет он по всей тер­ри­то­рии Рос­сии, кроме Край­не­го Се­ве­ра, а во вто­рых ста­тьи о нем, его ис­то­рии и по­лез­но­сти сей­час зву­чат из каж­до­го утюга.

 


Если сум­ми­ро­вать все что на­пи­са­но и на­го­во­ре­но об Иван-​чае на сай­тах про­из­во­ди­те­лей и вы­ска­зы­ва­ни­ях адеп­тов с жур­на­ли­ста­ми вме­сте, то по­лу­чит­ся сле­ду­ю­щее:
1. На Руси Иван-​чай был из­люб­лен­ным на­пит­ком, его пили, на­хва­ли­вая и стар и мал от Кня­зей до по­след­не­го ни­ше­го.
2. Князю Вла­ди­ми­ру при взя­тии кре­по­сти Ко­по­рье бла­го­дар­ные мест­ные жи­те­ли пре­под­нес­ли на­пи­ток из Ки­прея, ко­то­рый так ему по­нра­вил­ся, что он при­ка­зал поить им всех своих во­и­нов,
3. Иван чай был опи­сан во всех Рус­ских трав­ни­ках как бод­ря­щий и укреп­ля­ю­щий на­пи­ток.
4. Ев­ро­пей­цы на­столь­ко лю­би­ли Иван-​чай, что экс­порт его из Рос­сии в Ев­ро­пу со­став­лял сотни тысяч пудов в год, и был на вто­ром месте по до­хо­дам в казну, пре­вы­шая до­хо­ды от пень­ки и льна.
5. В 18 веке хва­леб­ная ста­тья об Иван-​чае была по­ме­ще­на в Боль­шую Бри­тан­скую Эн­цик­ло­пе­дию,
6. За­прет на Иван-​чай был про­лоб­би­ро­ван Ост-​Индийской Ком­па­ни­ей, ко­то­рой тот со­став­лял зна­чи­тель­ную кон­ку­рен­цию по­став­ля­е­мо­му Ки­тай­ско­му и Ин­дий­ско­му чаю.
7. В Со­вет­ском Союзе в 30-х годах был со­здан ин­сти­тут в селе Ко­по­рье за­ни­ма­ю­щий­ся Иван чаем, 
8. Гит­лер на­слу­шав­шись Ане­нер­бе верил что сила Рус­ских войск имен­но в Иван-​чае и по этому имен­но на Ко­по­рье был на­прав­лен глав­ный удар се­вер­ной груп­пы войск, с на­ме­ре­ньем во что бы то не стало уни­что­жить тай­ные Рус­ские зна­ния 
9,10....бес­ко­неч­ность....

Как вы ду­ма­е­те, сколь­ко во всем вы­ше­пе­ре­чис­лен­ном  и еще де­сят­ке вы­ска­зы­ва­ний прав­ды?

НОЛЬ, НИ ОД­НО­ГО ПРО­ЦЕН­ТА.
ПОЛ­НОЕ ВРА­НЬЕ ОТ НА­ЧА­ЛА ДО КОНЦА!

Да ну на­хрен, ска­жет чи­та­тель, сам ты врун! А до­ка­жи..

До­ка­жу. По­еха­ли.

На­чать надо с того, что Ки­прей ти­пич­ный сор­няк лес­ной зоны всего се­вер­но­го по­лу­ша­рия, от Ис­лан­дии до Япо­нии и Аме­ри­ки. От Ар­хан­гель­ска до Стам­бу­ла. Он даже изоб­ра­жен на гербе Юкона.
Упо­треб­ля­ли его в древ­но­сти прак­ти­че­ски все на­ро­ды, но не как вкус­ный на­пи­ток, а как ле­кар­ство и ....еду.
Дело в том, что фер­мен­та­цию как та­ко­вую при­ду­ма­ли со­всем недав­но по ис­то­ри­че­ским мер­кам, при­мер­но в 14 веке, да и то дошла сия тех­но­ло­гия до Ев­ро­пы не рань­ше конца 17 века. А в чи­стом, хоть вы­су­ше­ном, хоть сыром виде ки­прей мягко го­во­ря не очень. По­про­буй­те за­ва­рить сено... вкус будет очень по­хо­жим. Толь­ко его корни после вы­ма­чи­ва­ния и уда­ле­ния жест­кой серд­це­ви­ны можно упо­треб­лять в пищу, да цветы дают неко­то­рую сла­дость. По­бе­ги, даже мо­ло­дые хоть и имеют вкус на­по­ми­на­ю­щий спар­жу, но вяжут рот по­силь­нее зе­ле­ных слив. Так что с го­ло­ду­хи ко­неч­но сьесть можно, но при на­ли­чии хоть какой то за­ме­ны лучше без них обой­тись. Цветы в вы­су­ше­ном виде дают, как ска­зал выше, неко­то­рую сла­дость, но со­вер­шен­но без вкуса и хоть какого-​то аро­ма­та. До­ба­вить в смесь с аро­мат­ны­ми рас­те­ни­я­ми для под­сла­ще­ния, когда мед за­кон­чил­ся в древ­но­сти счи­та­лось нор­маль­ным, за­ва­ри­вать сами по себе...ис­то­рия таких сви­де­тельств не оста­ви­ла.
А глав­ное не это. Не фер­мен­ти­ро­ва­ный ки­прей по при­чине со­дер­жа­ния в нем ал­ко­лой­дов с дей­стви­ем срав­ни­мым с ами­на­зи­ном об­ла­да­ет  вы­ра­жен­ны­ми се­да­тив­ны­ми, успо­ко­и­тель­ны­ми и пси­хо­ко­ре­ги­ру­ю­щи­ми свой­ства­ми. Имен­но по этому упо­ми­на­ния ки­прея года эдак до 1790  идут как пра­ви­ло в раз­де­лах о ле­че­нии таких за­бо­ле­ва­ний как ал­ко­голь­ный пси­хоз, смя­те­ние души и про­чей пси­хи­ат­рии. Грубо го­во­ря, при по­сто­ян­ном его при­е­ме че­ло­век ста­но­вит­ся спо­кой­ным тор­моз­ну­тым по­фи­ги­стом. Имен­но по этому ос­нов­ное его ис­поль­зо­ва­ние было в пост в мо­на­сты­рях... "Дабы душу и тело бра­тии сми­рить от ис­ку­ше­ния" как опи­са­но в Житие Пре­по­доб­но­го Мар­ти­а­рия Зе­ле­нец­ко­го.
Также ки­прей вполне так сла­бит, мягко, но неот­вра­ти­мо.
 Ис­поль­зо­ва­ли его ко­неч­но и от дру­гих бо­лез­ней, но имен­но от бо­лез­ней, а не как при­ят­ное питье. 
Есть еще одно свой­ство ки­прея, о ко­то­ром раз­вер­ну­то ниже, а сей­час скажу, что ки­прей ка­те­го­ри­че­ски нель­зя сме­ши­вать со  спирт­ным. Лю­би­те­ли ки­прея могут про­ве­сти ма­лень­кий экс­пе­ри­мент: За­ва­ри­те ки­прей и хоть  в хо­лод­ный, хоть в  го­ря­чий до­бавь­те водку . По­смот­ри­те через пару минут что про­изой­дет в стакане-​ он свер­нет­ся в плот­ную клей­кую массу, пре­крас­но ща­ку­по­ри­ва­ю­щую кишки. А уж что де­ла­ет любой се­да­тив­ный да еще до кучи пси­хо­троп­ный пре­па­рат в купе с ал­ко­го­лем...Наши пред­ки как все­гда путем проб и оши­бок, ино­гда со смер­тель­ным ис­хо­дом, на­учи­лись по­ни­мать, что и с чем можно или нель­зя упо­треб­лять. А так как ос­нов­ным Рус­ским на­пит­ком были квас, мед и брага то даль­ней­шие дей­ствия можно расчи­тать без труда. 

Те­перь по­ду­ма­ем вме­сте  о со­че­та­нии Князя Вла­ди­ми­ра и пред­ло­жен­ной ему невесть кем чашей невесть чего...В те вре­ме­на знать крайне бо­я­лась отрав­ле­ний. А тут толь­ко город за­хва­тил и тебе пред­ла­га­ют что то вы­пить? Даже если не отсек Князь пред­ла­га­ю­ще­му его непу­те­вую го­ло­ву сразу и дал вы­пить пред­ло­жен­ное сво­е­му " гриб­но­му че­ло­ве­ку", то после уви­ден­ной тор­моз­ну­то­сти и за­сра­то­сти по­след­не­го, го­ло­вен­ка точно по­ле­те­ла бы с плечь. Да­вать воину на­пи­ток ко­то­рый его не бод­рит а тор­мо­зит и за­став­ля­ет бе­гать до ку­ше­рей, когда враги под боком и вся на­деж­да толь­ко на твою силу и из­во­рот­ли­вость -это даже не ду­рость, это пре­да­тель­ство. Хотя упо­ми­на­ний в ле­то­пи­сях о по­доб­ном иди­о­тиз­ме не со­хра­ни­лось. 

Во­об­ще до вы­ше­упо­мя­ну­то­го 1790 года нет ни од­но­го ис­то­ри­че­ски под­твер­жден­но­го упо­ми­на­ния ки­прея в ка­че­стве за­столь­но­го на­пит­ка. Поиск во всех из­да­ни­ях Бри­тан­ской эн­цик­ло­пе­дии также не при­вел к хоть ка­ко­му то упо­ми­на­нию о пи­ще­вой цен­но­сти на­пит­ка из ки­прея.

Ни в жи­ти­ях свя­тых, где су­ще­ству­ют сотни упо­ми­на­ний и ре­цеп­тов из трав, ни даже в До­мо­строе, нигде ни­че­го о нем нет.
 В пер­вой Рус­ской пе­чат­ной ку­ли­нар­ной книге "Эко­но­ми­че­ское на­став­ле­ние дво­ря­нам, кре­стья­нам, по­ва­рам и по­ва­ри­хам" где толь­ко ква­сов и узва­ров опи­сы­ва­ет­ся пять де­сят­ков о нем ска­за­но ровно ноль. Ни в "По­вар­ских за­пис­ках" Дру­ков­ско­го, где опи­са­ны прак­ти­че­ски все упо­треб­ляв­ши­е­ся тогда в Рос­сии блюда и на­пит­ки от 1779 года, ни в одной дру­гой ку­ли­нар­ной книге до 1790 года ни­ка­ко­го упо­ми­на­ния ки­прея, а тем более Иван чая нет и в по­мине.
И толь­ко в книге "Рус­ская хо­зяй­ка, ключ­ни­ца и по­ва­ри­ха" Оси­по­ва от 1790 года на­хо­дим пер­вое упо­ми­на­ние о ки­прее как Иван-​чае, но толь­ко не в ка­че­стве хваль­бы, а как уни­чи­жи­тель­ное опи­са­ние под­дел­ки под Ки­тай­ский чай и совет ни­ко­гда его не по­ку­пать. 

Надо ска­зать что чай, обыч­ный чай ко­то­рый мы все пьем попал в Рос­сию срав­ни­тель­но недав­но, толь­ко в 1638 году, когда посол Ки­тай­ско­го Им­пе­ра­то­ра  пре­под­нес Рос­сий­ско­му царю Ми­ха­и­лу Фе­до­ро­ви­чу ко­ро­боч­ку Ки­тай­ско­го чая. Са­мо­вар, ко­то­рый для нас ис­кон­но Рус­ский, можно ска­зать на­ци­о­наль­ный про­дукт, по­явил­ся еще позже, в 1730 году, при­чем не в Туле, а на Урале, на Де­ми­дов­ском за­во­де по об­раз­цу Ки­тай­ско­му.
Так вот, в Ев­ро­пу чай из Китая, где в то время были его план­та­ции, до­став­лял­ся сна­ча­ла ис­клю­чи­тель­но морем, а по­сколь­ку Су­эц­кий канал еще не вы­ко­па­ли, то в обход Аф­ри­ки. По­те­ри ко­раб­лей при этом были про­сто су­ма­шед­шие. Толь­ко в 1799 году было по­те­ря­но 116 ко­раб­лей. Есте­ствен­но по­сто­ян­но ис­ка­лись су­хо­пут­ные пути, но до Петра Пер­во­го тран­зит через Рос­сию из Китая  в Ев­ро­пу был ска­жем мягко огра­ни­чен. Но вот Рос­сия про­ру­би­ла окно в Ев­ро­пу, да и сам Петр при­стра­стил­ся к хо­ро­ше­му чаю, ра­бо­тая в ка­че­стве уряд­ни­ка Петра Ми­хай­ло­ва в своем же по­соль­стве в Ев­ро­пу. Ко­ро­че Новый Шел­ко­вый Путь через Кяхту за­ра­бо­тал, да так ,что к 1800 году через Рос­сию было про­ве­зе­но 9 мил­ли­о­нов фун­тов чая, на со­вре­мен­ные меры веса это боль­ше 4000 тонн. Это толь­ко тран­зит. Еще боль­ше 2 мил­ли­о­нов фун­тов или  1000 тонн было им­пор­ти­ро­ва­но в саму Рос­сию. При­чем всего за 40 лет этот обьем уве­ли­чи­ся в 4 раза. В 1831 году в Рос­сию было им­пор­ти­ро­ва­но 7 мил­ли­о­нов фун­тов чая
Цена на Ки­тай­ский чай была баснословная-​ в 1800 году в сред­нем 9.3 рубля за фунт вы­со­ко­сорт­но­го чая и 4.5 рубля за фунт обыч­но­го. Пе­ре­ве­дя по па­ри­те­ту на со­вре­мен­ность по­лу­ча­ем что ки­ло­грамм хо­ро­ше­го Ки­тай­ско­го чая на наши день­ги стоил по­ряд­ка 90000 руб­лей.
Ну как тут ушлым Рус­ским куп­цам не под­су­е­тит­ся? Такие день­ги, да мимо рук про­хо­дят.
Ис­ка­ли за­ме­ну Ки­тай­ско­му чаю весь 18 век. Про­бо­ва­ли при­во­зить кусты..... про­бо­ва­ли са­жать се­ме­на, все бес­тол­ку. Вы­мер­зал и не ро­дил­ся.
Но тут слу­чи­лось по­соль­ство Ека­те­ри­ны в Китай. Среди про­чих там был гос­по­дин Са­ве­лов (а не его кре­пост­ной как на­пи­са­но в Ви­ки­пе­дии) коего спе­ци­аль­но от­ря­ди­ли "Дабы хит­рость Ки­тай­скую раз­ве­дать по делу чая из­го­тов­ле­ния". Про­си­дев в Китае пол­то­ра года по­соль­ство воз­вра­ти­лось домой. Са­ве­лов всему не всему, но кой чему в Китае обу­чил­ся , глав­ное тех­но­ло­гии фер­мен­та­ции, и начал экс­пе­ре­мен­ти­ро­вать с  Рос­сий­ски­ми рас­те­ни­я­ми. Пол­но­цен­ной за­ме­ны Ки­тай­ско­му чаю ни он ни кто в даль­ней­шем так и не нашел, но по­хо­жесть по внеш­не­му виду по­лу­чить смог. 
Итак в Гат­чине, а име­ние его на­хо­ди­лось имен­но там в 1776 году на­ча­лось сна­ча­ло неболь­шое, а потом рас­про­стра­нив­ше­е­ся на всю Рос­сию про­из­вод­ство так на­зы­ва­е­мо­го "Ко­пор­ско­го чая". Что имен­но он пред­став­лял из себя опишу чуть ниже, но по мне­нию его про­бо­вав­ших вид был тот, вкус не тот. "Ко­пор­ское кро­ше­во кисло и де­ше­во" по мет­ко­му вы­ра­же­нию Даля. Но зато цена про­из­во­ди­те­лей ра­до­ва­ла до бес­пре­дель­но­сти. Про­из­вод­ства фунта ко­пор­ско­го чая об­хо­ди­лось в 5 ко­пе­ек, в от­ли­чии от ми­ни­маль­ных вы­ше­упо­мя­ну­тых 4.5 руб­лей за Ки­тай­ский. Как пра­ви­ло его ме­ша­ли с какой либо ча­стью на­сто­я­ще­го чая и вы­да­ва­ли за ори­ги­нал. В живую , в чи­стом виде имен­но как Рус­ский чай никто и ни­ко­гда до со­вре­мен­но­сти его не про­да­вал. Про­из­вод­ство для под­дель­щи­ков на­столь­ко было вы­год­ным, что уже к 1814 году при им­пор­те 3.5 мил­ли­о­нов фун­тов Ки­тай­ско­го чая в Рос­сии про­да­ва­лось и по­треб­ля­лось 6.5 фун­тов "На­сто­я­ще­го Ки­тай­ско­го чая" как те­перь бы ска­за­ли с "Малой Ар­на­ут­ской".
Ни На­по­лео­нов­ское на­ше­ствие, ничто не могло оста­но­вить про­из­вод­ство под­дел­ки. 
В 1816 году не вы­дер­жа­ло тер­пе­ние у куп­цов Чай­ной Гиль­дии. В ответ на про­ше­ние к Го­су­да­рю Им­пе­ра­то­ру (ори­ги­нал про­ше­ния на­хо­дит­ся в РГИА с ре­цен­зи­ей рас­смот­реть ) ка­би­нет ми­ни­стров на за­се­да­нии 6  июня 1816 года при­ни­ма­ет по­ста­нов­ле­ние о за­пре­ще­нии под­ме­ши­вать ко­пор­ский чай к Ки­тай­ско­му и вы­да­вать его за на­сто­я­щий.
Прав­да толку как от лю­бо­го по­ста­нов­ле­ния не вле­ку­ще­го на­ка­за­ния было чуть мень­ше чем ни­ка­ко­го. Сле­ду­ю­щее по­ста­нов­ле­ние было из­да­но то­гдаш­ним ка­б­ми­ном в 1819, потом в 1824 и в 1827 с из­вест­ным оди­на­ко­вым ре­зуль­та­том. 
К 1831 году им­порт на­сто­я­ще­го чая со­став­лял 7 мил­ли­о­нов фун­тов в год, про­да­жи в Рос­сии 17 мил­ли­о­нов фун­тов. 4500 тонн ха­ляв­но­го из­ви­ни­те дерь­ма! Пусть цена и сни­зи­лась до 3 руб­лей за фунт ре­а­ли­за­ции, но сум­мар­но про­из­во­ди­те­ли кон­тра­фак­та по­лу­ча­ли в год боль­ше 20 мил­ли­ар­дов руб­лей чи­стой при­бы­ли на со­вре­мен­ные день­ги. 
В 1833 году вы­хо­дит "Сель­ский по­ли­цей­ский устав для го­су­дар­ствен­ных кре­стьян" где в раз­де­ле "Общие меры по со­хра­не­нию на­род­но­го здра­вия" говорится-​"За­пре­ща­ет­ся упо­треб­ле­ние Ко­пор­ско­го (Иван-​чая) как од­но­го, так и в смеси с ки­тай­ским. Рав­ным об­ра­зом за­пре­ща­ет­ся и сбор самой травы, из ко­то­рой ко­пор­ский чай со­став­ля­ет­ся". Толку как по­ни­ма­е­те это также не при­нес­ло. Как про­из­во­ди­ли под­дел­ку мо­шен­ни­ки так про­дол­жа­ли.
Но тут на их беду слу­чи­лось страш­ное. 
Если на про­стой люд в Рос­сии как обыч­но было всем пле­вать, то от­но­ше­ние к "Непро­стым" осо­бам было со­всем иное.
Надо ска­зать что в те вре­ме­на даже Го­су­да­рю Им­пе­ра­то­ру про­гу­лять­ся в оди­ноч­ку по улице или зайти в ко­фей­ню от­ку­шать ча­шеч­ку чая было делом обыч­ным. Так вот, в  фев­ра­ле 1845 году Мос­ков­ский Ге­не­рал -​Губернатрр Щер­ба­тов Алек­сей Гри­го­рье­вич как то от­ку­шал осет­рин­ку под гра­фин­чик во­доч­ки в пре­крас­ном ре­сто­ране ЯРд и запил все это удо­воль­ствие ча­шеч­кой хо­ро­ше­го Ки­тай­ско­го чая. Ока­зав­шись дома по­чуство­вал себя "не очень". Сле­тев­ши­е­ся врачи уста­но­вив что боль­ной по­треб­лял, про­мы­ли же­лу­док и все про­чее что в таких слу­ча­ях де­ла­ет­ся.  По­ли­ция про­ве­дя до­зна­ние сна­ча­ла об­ви­ни­ла ре­сто­ра­то­ра в про­да­же за­ве­до­мой под­лел­ки, но как ока­за­лось чай ко­то­рый за­ку­пал ре­сто­ран по­сту­пал на­пря­мую из Ан­глии, имен­но чтобы из­бе­жать воз­мож­ных ма­хи­на­ций. 
По Вы­со­чай­ше­му рас­по­ря­же­нию со­зда­ет­ся "Ко­мис­сия по вы­яв­ле­нию зло­упо­треб­ле­ний в чай­ной тор­гов­ле" . Ма­те­ри­а­лы ее ра­бо­ты в пол­ней­шей со­хран­но­сти на­хо­дят­ся в РГИА и со­став­ля­ют целый фонд из 1317 томов.
         От­кры­лось страш­ное.
Наши хит­ро­муд­рые тор­гов­цы дабы сбить по­ку­па­те­лей с толку экс­по­три­ро­ва­ли как бы в Ан­глию ки­прей,  но не до­ез­жая до Ан­глии , когда прямо в море, когда на бе­ре­гу  его сме­ши­ва­ли с обыч­ным Ки­тай­ским чаем , па­ко­ва­ли и как на­сто­я­щий Ки­тай­ский про­да­ва­ли опять в Рос­сию.

Вы­во­ды были со­вер­шен­но од­но­знач­ные. Не толь­ко про­да­жу, но и из­го­тов­ле­ние и хра­не­ние и сбор ки­прея за­пре­тить. Что и было сде­ла­но при­чем пол­но­стью и под стра­хом аре­ста, ссыл­ки и ли­ше­ния иму­ще­ства.
Вышло два по­ста­нов­ле­ния ка­би­не­та  ми­ни­стров  и было со­зда­но Врачебно-​Полицейское управ­ле­ние для кон­тро­ля и на­ка­за­ния.
В прин­ци­пе с до ре­во­лю­ци­он­ной ис­то­ри­ей ки­прея можно было бы по­кон­чить, хотя ко­неч­но ре­ци­ди­вы под­де­лок еще слу­ча­лись. В одной из таких ис­то­рий в  году от­ме­тил­ся из­вест­ный по своим ме­му­а­рам ад­во­кат Кони, вы­сту­па­ю­щий Го­су­дар­ствен­ным Про­ку­ро­ром на про­цес­се бра­тьев Са­ве­лье­вых Ивана и Петра, про­да­вав­ших ко­пор­ский чай под видом на­сто­я­ще­го фирмы бра­тьев Са­ве­лье­вых, но толь­ко Иг­на­тия и Павла. Мо­шен­ни­ки были со­сла­ны в Си­бирь.
Окан­ча­тель­но до­би­ло про­из­вод­ство ко­пор­ки стро­и­тель­ство и ввод в экс­плу­а­та­цию Су­эц­ко­го ка­на­ла, мас­со­вое вы­ра­щи­ва­ние чая в Индии, а также в разы сни­же­ние та­мо­жен­ных по­шлин. Цена чая сни­зи­лась и риски пе­ре­ста­ли оку­пать­ся. 

На­сту­пил новый век, про­шла ре­во­лю­ция, о ки­прее вспо­ми­на­ли толь­ко как о дав­нем ку­рье­зе. В 1932 году в жур­на­ле Ра­бот­ни­ца вышла о нем ста­тья где вкус его опи­сан так-"Хотя по виду ко­пор­ский чай неред­ко был похож на ки­тай­ский, но он был непри­я­тен на вкус, его на­стой имел зе­ле­но­ва­тый, грязно-​жёлтый цвет и остав­лял на стен­ках ста­ка­на тём­ный оса­док". По­доб­ные ста­тьи с ана­ло­гич­ны­ми от­зы­ва­ми пуб­ли­ко­ва­лись даже во время ВОВ на­при­мер в жур­на­ле При­ро­да за 1944 год.
   Ни о каком со­зда­нии ин­сти­ту­та изу­че­ния ки­прея никто даже не за­и­кал­ся.
Знал ли о ки­прее Гит­лер ис­то­рия умал­чи­ва­ет, в про­чем села Ко­по­рье немцы так и не за­хва­ти­ли, хотя не силь­но и пы­та­лись. Как не пы­та­лись за­хва­тить сам Ле­нин­град.
В 70-80 годах были про­ве­де­ны ис­сле­до­ва­ния ме­ди­цин­ско­го при­ме­не­ния ки­прея, а также в 1984-88 годах при­ме­не­ние его как кор­мо­вой куль­ту­ры. Ни о каком чисто пи­ще­вом зна­че­нии и речи не шло, несмот­ря на по­сто­ян­ные про­бле­мы с пи­та­ни­ем, а тем более с ка­че­ствен­ным чаем в СССР. Ки­прей до 1991 года оста­вал­ся уде­лом трав­ни­ков и лю­би­те­лей ста­ри­ны.

Так от­ку­да же взя­лись сотни фан­та­сти­че­ских фак­тов о ки­прее опи­сы­ва­е­мые в ты­ся­чах ста­тей что в пе­чат­ных жур­на­лах что в ин­тер­не­те?

Не то­ро­пи­тесь, все будет.
Был и есть ( мир его дому)  такой то­ва­рыщ, на­зо­вем его Ака­кий Ака­ки­е­вич, кто за­хо­чет по при­ве­ден­ным ниже дан­ным без труда най­дет его на­сто­я­щее имя, не по­бо­юсь этого слова фанат Ки­прея. Так вот, году эдак в 1988 то­ва­рищ со­зда­ет ко­опе­ра­тив по за­го­тов­ке и про­да­же героя се­го­дняш­ней ста­тьи. Дела сна­ча­ла у него шли не со­всем чтобы хо­ро­шо, хоть в Союзе конца 80-х  и крайне хре­но­во было с про­дук­та­ми, но непо­нят­ную штуку с непри­выч­ным вку­сом народ брать не спе­шил. Нужна была ре­кла­ма. Да такая и там где народ точно будет чи­тать и ве­рить. Кому наш Ака­кий про­дал душу мне неве­до­мо, но в крайне по­пу­ляр­ной га­зе­те Ар­гу­мен­ты и факты вы­хо­дит цикл ста­тей где и на­чи­на­ет скла­ды­вать­ся "Со­вре­мен­ная Прав­ди­вая Ис­то­рия Иван-​чая". Там и по­яв­ля­ет­ся Князь Вла­ди­мир и злая Ост Ин­дий­ская ком­па­ния и все осталь­ные пре­ле­сти. Дела у Ака­кия пошли в гору, он со­зда­ет НКО Рус­ский чай­ный Дом, от­ку­да со ско­ро­стью взбе­сив­ше­го­ся прин­те­ра раз­ле­та­ют­ся в каж­дый Му­хо­сранск ста­тьи об ис­то­рии Иван-​чая и его воз­рож­де­нии. Со­зда­на "Рус­ская Чай­ная Це­ри­мо­ния"-​карикатурная па­ро­дия на Ки­тай­скую, на­чи­на­ют про­из­во­дит­ся якобы вос­ста­нов­лен­ные  по ста­рин­ным ре­цеп­там спе­ци­аль­ные Рус­ские Аутен­тич­ные за­ва­роч­ные чай­ни­ки поз­во­ля­ю­щие из одной ложки чая по­лу­чить 50 чашек....ре­ги­стри­ру­ет де­ся­ток па­тен­тов как имен­но пра­виль­но го­то­вить Иван-​чай, от­кры­ва­ет фран­ши­зу... Ко­ро­че биз­нес попер.
Глядя на него и дру­гие про­из­во­ди­те­ли думают-​"А мы что лохи?" И вот уже к про­из­вод­ству под­клю­ча­ет­ся все новые и новые люди. Не мудр­ствуя лу­ка­во пер­вые про­из­во­ди­те­ли при­ня­ли пра­ви­ла игры и Новую Хро­но­ло­гию Ис­то­рию ки­прея. Был со­здан Союз Про­из­во­ди­те­лей Иван-​Чая... прав­да толь­ко на бу­ма­ге. Ре­ги­стра­ция не со­сто­я­лась. В дело вме­шал­ся круп­ный биз­нес. А круп­ня­ку пусть и даже кра­си­вая, но сказ­ка, тем более на раз-​два про­ве­ря­е­мая на хрен не упер­лась. 
Сна­ча­ла в Ко­мер­сан­те, потом в Га­стро­но­ме далее в дру­гих круп­ных из­да­ни­ях на­ча­ли пуб­ли­ко­вать­ся ста­тьи на тему-"Ки­прей чтука хо­ро­шая, но врать то на­фи­га?". 
Ака­ка­ша брыз­гал слю­ня­ми и за­пи­сы­вал де­сят­ки видео, од­но­вре­мен­но от­кла­ды­вая горы по­ме­та в ко­мен­та­ри­ях к любой ста­тье от­кла­ня­ю­щих­ся от его ка­но­на.
Необ­хо­ди­мо от­ме­тить, что те­рять ему было чего. Пока он был про­да­ва­ном "Уни­каль­но­го Ста­рин­но­го Аутен­тич­но­го Древ­не­рус­ско­го" про­дук­та, цена на его чаи на по­ря­док пре­вы­ша­ла цену Ин­дий­ско­го или Цей­лон­ско­го чая. Как толь­ко на его по­ля­ну вышли круп­ные про­из­во­ди­те­ли  и то­ва­ра стало много, цена со­от­вет­ствен­но пошла вниз. На про­шлый год в Рос­сии про­из­ве­де­но по­ряд­ка 1800 тонн фер­мен­ти­ро­ван­но­го ки­прея и с каж­дым годом про­из­вод­ство рас­тет по 15-20%. А цена стала до­ступ­ной не толь­ко лю­би­те­лям эк­зо­ти­ки, но и обыч­ным людям. Сред­няя цена роз­ни­цы на май 2021 года 129 руб­лей за 100 гра­мо­вую пачку, что вполне по кар­ма­ну всем лю­би­те­лям вкус­ных на­пит­ков. Есть ко­неч­но и уни­каль­ные сорта со сто­и­мо­стью и в 1000 руб­лей за сто грамм, но об этом ниже.
Сей­час Ака­кий сидит тише воды ниже травы, прав­да ино­гда пы­та­ет­ся через суд до­бит­ся от раз­ных про­из­во­ди­те­лей опла­ты за его па­тен­ты, но так как все нов­ше­ства в них от­ли­ча­ют­ся от стан­дарт­ных тех­но­ло­гий при­го­тов­ле­ния Ки­тай­ско­го чая чуть менее чем на ни хрена, ни­че­го у него не по­лу­ча­ет­ся. Да и Бог с ним.

Так что же, спро­сит чи­та­тель, к чему вся эта ста­тья? Что пить Иван-​чай не надо?
Надо Вася, Надо!.
Толь­ко необ­хо­ди­мо по­ни­мать, что как говорится-​"Каж­до­му овощу свое место" да и время тоже. Если вы хо­ти­те за­ме­нить ки­пре­ем обыч­ный чер­ный чай для бод­ро­сти, скажу сразу что не по­лу­чит­ся. Они слиш­ком раз­ные и по вкусу и по дей­ствию.
Как писал выше, ки­прей даже фер­мен­ти­ро­ван­ный не бод­рит, а успо­ка­и­ва­ет и рас­слаб­ля­ет. У него ко­неч­но нет пси­хо­троп­ных дей­ствий как у его не фер­мен­ти­ро­ван­но­го со­бра­та. Но са­дит­ся за руль после него или от­прав­лять­ся на ковер к шефу явно не стоит. Вот после встав­лен­ных ру­ко­вод­ством пи­сто­нов, дабы нервы успо­ко­ить, вы­пить пару ча­ше­чек аро­мат­но­го кипрея-​ за милу душу. Или на ночь, с ло­жеч­кой вкус­ней­ше­го ки­прейно­го меда. И ни­ко­гда не ме­шай­те его с ал­ко­го­лем.
 Его не надо вос­при­ни­мать как за­ме­ни­тель при­выч­но­го чая, он пол­но­стью свое­браз­ный про­дукт. Как на­при­мер нель­зя счи­тать про­сто­ква­шу за­ме­ни­те­лем шам­пан­ско­го, хотя и то и дру­гое можно пить и там и там есть га­зи­ки...

Ну все, с ис­то­ри­ей по­кон­чи­ли, те­перь к главному-​ как же имен­но сде­лать ки­прей вкус­ным Иван-​чаем.
Су­ще­ству­ет несколь­ко видов Иван чая по­лу­ча­е­мых от ки­прея в за­ви­си­мо­сти от вре­ме­ни сбора и тем­пе­ра­ту­ры сушки.
Ниже при­во­жу ре­цеп­ты по ко­то­рым его про­из­во­дим в хо­зяй­стве слег­ка адап­ти­ро­ва­ные для при­ме­не­ния в до­маш­них усло­ви­ях.

Первый-​ зе­ле­ный. Чисто ме­ди­цин­ское при­ме­не­ние. Со­би­ра­ют  в самом на­ча­ле цве­те­ния, при рас­пус­ка­нии пер­во­го яруса цвет­ков. Сре­за­ют рас­те­ние прак­ти­че­ски це­ли­ком, свя­зы­ва­ют в пучки и сушат в про­вет­ри­ва­е­мом по­ме­ше­нии без до­сту­па пря­мо­го сол­неч­но­го света без вся­кой фер­мен­та­ции. При­ме­не­ние со­глас­но ре­цеп­ту ( будет в ме­ди­цин­ской части цикла осе­нью).
Второй-​ чер­ный. Со­би­ра­ют от се­ре­ди­ны цве­те­ния до на­ступ­ле­ния хо­лод­ных рос , обыч­но до конца ав­гу­ста. Со­би­ра­ют толь­ко ли­стья. Весь сбор немно­го под­вя­ли­ва­ют, до гиб­ко­го со­сто­я­ния. Лист­ву или ру­ка­ми или ме­ха­ни­зи­ро­ва­но мнут до со­сто­я­ния вы­де­ле­ния сока. После этого укла­ды­ва­ют в не окис­ля­ю­щу­ю­ся ем­кость слоем не более 15 сан­ти­мет­ров ,кла­дут груз рав­ный двух­крат­но­му весу смеси и пе­ре­но­сят в по­ме­ше­ние с тем­пе­ра­ту­рой 15-18 гра­ду­сав сро­ком на три -пять дней. Еже­днев­но смесь во­ро­шат. Окон­ча­ние ферментации-​ из­ме­не­ние за­па­ха с тра­вя­но­го на фрук­то­вый. Далее смесь в за­ви­си­мо­сти от же­ла­ния или сразу режут на по­лос­ки ши­ри­ной 5-7 ми­ли­мет­ров по­пе­рек листа или сна­ча­ла сво­ра­чи­ва­ют в кол­бас­ки тол­щи­нов 2-2.5 сан­ти­мет­ра про­из­воль­ной длины. По­лу­че­ный по­лу­фаб­ри­кат от­прав­ля­ют на сушку при тем­пе­ра­ту­ре 40-42 гра­ду­са до со­сто­я­ния -"сухой но мяг­кий" , по влаж­но­сти 28-30%. Если по­лу­фаб­ри­кат в кол­бас­ках, то в этот мо­мент его необ­хо­ди­мо также раз­ре­зать. После от­ды­ха в те­че­нии суток по­лу­фаб­ри­кат окон­ча­тель­но до­су­ши­ва­ют при тем­пе­ра­ту­ре от 60 до 100 гра­ду­сов. Чем выше тем­пе­ра­ту­ра, тем более тем­ной будет за­вар­ка. Глав­ное не упу­сти­те мо­мент окон­ча­ния сушки.  После охла­жде­ния го­то­вый про­дукт гер­ме­тич­но уку­по­ри­ва­и­те и ис­поль­зу­е­те по по­треб­но­сти. За­ва­ри­вать как обыч­ный чай ки­пя­че­ной водой с тем­пе­ра­ту­рой 90 гра­ду­сов.
Третий-​ ко­рич­не­вый. Для его по­лу­че­ния вам по­тре­бу­ет­ся казан и тер­мо­ру­ка­ви­цы.
Бе­ре­те в руку горсть пе­ре­мя­тых ли­стьев с цвет­ка­ми и при­кла­ды­ва­е­те к стен­ке су­хо­го на­гре­то­го ка­за­на на 25-30 се­кунд. От­прав­ля­е­те на­гре­тую смесь в чи­стую гер­ме­тич­но за­кры­ва­ю­щу­ю­ся ем­кость. По­вто­ря­е­те про­це­ду­ру со всем обье­мом.
Не уплот­няя, гер­ме­те­зи­ру­е­те  ем­кость и пе­ре­но­си­те в по­ме­ще­ние с тем­пе­ра­ту­рой 8-10 гра­ду­сов на две неде­ли для са­мо­фер­мен­та­ции. По окон­ча­нии су­ши­те при тем­пе­ра­ту­ре 50-55 гра­ду­сов до пол­но­го вы­сы­ха­ния( до лом­ко­сти) влаж­ность 12.5%. Хра­нить можно в негер­ме­тич­ной, но за­кры­той таре. 
Четвертый-​красный. Сбор осу­ществ­ля­ют после опу­ше­ния, об­ра­зо­ва­ния семян и есте­ствен­ной фер­мен­та­ции в при­род­ных усло­ви­ях. Цвет ли­стьев при сборе-​красно ко­рич­не­вый. Вы­би­ра­ют не пол­но­стью за­сох­шие, гиб­кие непо­вре­жден­ные вре­ди­те­ля­ми и бо­лез­ня­ми ли­стья. Про­су­ши­ва­ют в есте­ствен­ных усло­ви­ях и до­су­ши­ва­ют при тем­пе­ра­ту­ре 50-55 гра­ду­сов. Хра­не­ние как ко­рич­не­во­го чая. По мне, самый вкус­ный из ки­прейных чаев. Прав­да два пло­хих но. Пер­вое, найти год­ные к сбору ли­стья крайне про­бле­ма­тич­но, вто­рое он ошу­ти­мо рас­слаб­ля­ет, при­мер­но на уровне фе­на­зе­па­ма. Пить ис­клю­чи­тель­но на ночь и не часто. В про­мыш­лен­ных усло­ви­ях вы­пус­ка­ет­ся в виде пре­со­ван­ных пли­ток.
От­дель­но можно за­го­то­вить сухой цвет ки­прея. Сам по себе ничем не ин­те­ре­сен, но окра­ши­ва­ет на­пит­ки в яркий не кис­лот­ный, а при­ят­ный глазу ро­зо­вый цвет и при­да­ет слад­ко­ва­тый при­вкус.

Также про­мыш­лен­но вы­пус­ка­ем гра­ну­ли­ро­ва­ный Иван-​чай, но для его про­из­вод­ства нужно обо­ру­до­ва­ние как пра­ви­ла дома от­сут­ству­ю­шее. При же­ла­нии все­гда смо­же­те ку­пить в бли­жай­шем ма­га­зине.

 

При­ят­но­го апе­ти­та, по­верь­те это вкус­но.

Ав­тор­ство: 
Ав­тор­ская ра­бо­та / пе­ре­во­ди­ка

Комментарии

Аватар пользователя HarkAlAda
HarkAlAda (9 лет 5 месяцев)

Чай - на лю­би­те­ля, втоп­ку.

Ки­прей, в наших краях, вто­рой по про­дук­тив­но­сти ме­до­нос.

Аватар пользователя Шляхтич Зосуля

На­пи­ток непло­хой, если знать меру.

А по меду с вами пол­но­стью со­гла­сен. 

Дон­ник,  ки­прей  и липа. .. у нас это ос­нов­ные. Хотя по мне вкус­нее с белой ака­ции.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** "Идите в жопу все и на­все­гда! Я ЕСТЬ БОГ!" (с) ***
Аватар пользователя Мастерспортамайорчигачгук

Есть еще одно свой­ство ки­прея, о ко­то­ром раз­вер­ну­то ниже, а сей­час скажу, что ки­прей ка­те­го­ри­че­ски нель­зя сме­ши­вать со  спирт­ным.

Ре­цеп­тов на­сто­ек,на Иван-​Чае море.В бане Иван-​чай обык­но­вен­ный не фер­мен­ти­ро­ван­ный,пили года два и вы­пи­ва­ли есте­сте­но,никто не за­шла­ко­вал­ся 8)

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (си­сте­ма­ти­че­ский флуд и срач) ***
Аватар пользователя Шляхтич Зосуля

На­стой­ки это по сути экс­тра­ги­ро­ва­ние, так что слизь со­дер­жа­ща­я­ся в рас­те­нии в саму на­стой­ку не пе­ре­хо­дит. По этому за­шла­ко­вы­вать­ся нечем.

На­счет об­ще­го воз­дей­ствия... для обыч­ных людей сов­ме­ще­ние спирт­но­го с се­да­тив­ны­ми  или пси­хо­троп­ны­ми пре­па­ра­та­ми доб­ром обыч­но не кон­ча­ет­ся.

Как говорится-​Все бы­ва­ет в пер­вый раз.. и все в по­след­ний. Глав­ное чтобы это разы не сов­ме­ща­лись. 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** "Идите в жопу все и на­все­гда! Я ЕСТЬ БОГ!" (с) ***
Аватар пользователя Sensatus
Sensatus (9 лет 6 месяцев)

На­пи­ток непло­хой, если знать меру.

Какую меру? Вы со своим се­да­тив­ным дей­стви­ем и фра­за­ми типа:

Даже если не отсек Князь пред­ла­га­ю­ще­му его непу­те­вую го­ло­ву сразу и дал вы­пить пред­ло­жен­ное сво­е­му " гриб­но­му че­ло­ве­ку", то после уви­ден­ной тор­моз­ну­то­сти и за­сра­то­сти по­след­не­го, го­ло­вен­ка точно по­ле­те­ла бы с плечь... ки­прей даже фер­мен­ти­ро­ван­ный не бод­рит, а успо­ка­и­ва­ет и рас­слаб­ля­ет. У него ко­неч­но нет пси­хо­троп­ных дей­ствий как у его не фер­мен­ти­ро­ван­но­го со­бра­та. Но са­дит­ся за руль после него или от­прав­лять­ся на ковер к шефу явно не стоит.

до­ста­ви­ли мне массу удо­воль­ствия. Я, как че­ло­век, ко­то­рый пьет Иван-​чай уже до­ста­точ­но давно, при­чем как фер­мен­ти­ро­ван­ный, так и нефер­мен­ти­ро­ван­ный, могу толь­ко по­сме­ять­ся в голос от вашей неком­пе­тент­но­сти.

И это обе­ща­ние:

Да ну на­хрен, ска­жет чи­та­тель, сам ты врун! А до­ка­жи..

До­ка­жу. По­еха­ли.

Я по­пы­тал­ся найти в тек­сте имен­но до­ка­за­тель­ства, а не до­су­жие раз­мыш­ле­ния и ничем не под­креп­лен­ные фразы и цифры. И понял, что все ваши много букв ничем не лучше того, "что на­пи­са­но и на­го­во­ре­но об Иван-​чае на сай­тах про­из­во­ди­те­лей и вы­ска­зы­ва­ни­ях адеп­тов с жур­на­ли­ста­ми вме­сте". Хоть бы ссыл­ки на пер­во­ис­точ­ни­ки при­ве­ли на упо­ми­на­е­мые вами цифры. А то я могу таких же "фак­тов" за пол­ча­са при­ве­сти, толь­ко с про­ти­во­по­лож­ным смыс­лом. И во­об­ще, какое от­но­ше­ние под­дел­ка ки­тай­ско­го чая с по­мо­щью иван-​чая имеет к свой­ствам и ка­че­ствам по­след­не­го? В общем, "ни о чём".

Ни­ко­го не аги­ти­рую, про­сто мне нра­вит­ся Иван-​чай, и я пью его когда за­хо­чу и сколь­ко за­хо­чу.

П.С. И по по­во­ду гра­мот­но­сти тек­ста. Хоть ав­то­ма­ти­че­ски в Ворде про­ве­ряй­те перед пуб­ли­ка­ци­ей. А то чи­тать текст с таким ко­ли­че­ством оши­бок не про­сто непри­ят­но, но и до­ве­рия ему на по­ря­док мень­ше.

Аватар пользователя Шляхтич Зосуля

Се­да­тив­ное дей­ствие ки­прея  аб­со­лют­но до­ка­за­но, также как и по­слаб­ля­ю­щее и осталь­ные мной ука­зан­ные. Если на Вас лично что либо не дей­ству­ет или дей­ству­ет как либо иначе чем на ос­нов­ную массу рода че­ло­ве­че­ско­го, то вы или к нему не от­но­си­тесь, или име­е­те свое­об­раз­ную от­лич­ную от всех осталь­ных си­сте­мы об­ме­на ве­ществ или ...ска­жем так немно­го лу­ка­ви­те. 

В тек­сте даны на­зва­ния крик, жур­на­лов или до­ку­мен­тов на ко­то­рых ос­но­ван­ны вы­во­ды име­ю­щи­е­ся в ста­тье. При­во­дить здесь скри­ны  де­сят­ков томов ра­бо­ты ко­мис­сии как мне предо­став­ля­ет­ся  было бы пол­ней­шим иди­о­тиз­мом.  Если за­ин­те­ре­со­ва­лись темой-​ плиз в Рос­сий­ский Го­су­дар­ствен­ный Ис­то­ри­че­ский Архив, где смо­же­те де­таль­но с ними озна­ко­мить­ся.

На­счет гра­мот­но­сти... мне лично пофиг,  чи­та­те­ли особо не стра­да­ют, на языке Па­дон­каф не пишу. 

Вам необ­хо­ди­ма ака­де­ми­че­ская ста­тья на чи­стей­шем ли­те­ра­тур­ном?  Тогда Ба­тень­ка Вы не по ад­ре­су. ...

 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** "Идите в жопу все и на­все­гда! Я ЕСТЬ БОГ!" (с) ***
Аватар пользователя Sensatus
Sensatus (9 лет 6 месяцев)

Се­да­тив­ное дей­ствие ки­прея  аб­со­лют­но до­ка­за­но

Ссы­лоч­ку при­ве­ди­те, по­жа­луй­ста. Осо­бен­но на пред­мет силы этого дей­ствия вплоть до неже­ла­тель­но­сти управ­ле­ния авто.

В тек­сте даны на­зва­ния крик, жур­на­лов или до­ку­мен­тов на ко­то­рых ос­но­ван­ны вы­во­ды име­ю­щи­е­ся в ста­тье.

Где?

На­счет гра­мот­но­сти... мне лично пофиг,  

А мне за Дер­жа­ву обид­но. 

чи­та­те­ли особо не стра­да­ют,

А вы у них спра­ши­ва­ли? Я, на­при­мер, уже стра­даю.

Аватар пользователя Шляхтич Зосуля

Не стра­дай­те. .....

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** "Идите в жопу все и на­все­гда! Я ЕСТЬ БОГ!" (с) ***
Аватар пользователя Sensatus
Sensatus (9 лет 6 месяцев)

А от­ве­ты на во­про­сы будут? Или со­лье­тесь?

Аватар пользователя Шляхтич Зосуля

При­вык зна­е­те от­ве­чать за свои слова.

По по­во­ду фар­ма­ко­ло­гии ки­прея будет от­дель­ная ста­тья в ме­ди­цин­ской части, но не се­го­дня. 

На­счет книг и на­зва­ний до­ку­мен­тов они есть в теле ста­тьи.

И плиз, не надо пы­тать­ся об­щать­ся в духе " со­лье­тесь" . Я че­ло­век мир­ный но па­ни­брат­ства  не вы­но­шу.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** "Идите в жопу все и на­все­гда! Я ЕСТЬ БОГ!" (с) ***
Аватар пользователя Sensatus
Sensatus (9 лет 6 месяцев)

По по­во­ду фар­ма­ко­ло­гии ки­прея будет от­дель­ная ста­тья в ме­ди­цин­ской части, но не се­го­дня. 

То есть ссы­лоч­ки дать не смо­же­те? Ну хоть одну.

На­счет книг и на­зва­ний до­ку­мен­тов они есть в теле ста­тьи.

Так хоть одну ци­та­ту при­ве­ди­те. Я лично не нашел.

И плиз, не надо пы­тать­ся об­щать­ся в духе " со­лье­тесь"

Так вы же сами это про­во­ци­ру­е­те: без­гра­мот­ный текст, на что вам лично пофиг, от­сут­ствие ар­гу­мен­та­ции. Как можно се­рьез­но от­но­сить­ся после этого к вашим сло­вам? Пи­ши­те гра­мот­ные и ар­гу­мен­ти­ро­ван­ные тек­сты, и я буду ис­кренне рад их чи­тать и от­но­сить­ся с пол­ней­шим ува­же­ни­ем к ав­то­ру.

Аватар пользователя Шляхтич Зосуля

Прямо сей­час под ру­ка­ми ссы­лок на ин­тер­нет пуб­ли­ка­ции нет.

Беру на себя обя­за­тель­ство в те­че­нии суток вы­ло­жить в ав­тор­ском ком­мен­та­рии к ста­тье ссыл­ки или фо­то­ко­пии  пе­чат­ных ма­те­ри­а­лов о фар­мо­ло­ги­че­ских свой­ствах ки­прея.

По по­во­ду на­зва­ний до­ку­мен­тов так и не понял что кон­крет­но Вас не  устра­и­ва­ет.

На­при­мер -​Материалы ра­бо­ты и экс­перт­ное за­клю­че­ние ко­мис­сии Тре­тье­го От­де­ле­ния Соб­ствен­ной Его Им­пе­ра­тор­ско­го Ве­ли­че­ства Кан­це­ля­рии  "Ко­мис­сия для ис­сле­до­ва­ния зло­упо­треб­ле­ний по чай­ной тор­гов­ле" под ру­ко­вод­ством дей­стви­тель­но­го стат­ско­го  со­вет­ни­ка графа Ли­пран­ди в 1300 с хво­сти­ком томах.... Вам так пи­сать надо? Так нет этих ма­те­ри­а­лов в Ин­тер­не­те.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** "Идите в жопу все и на­все­гда! Я ЕСТЬ БОГ!" (с) ***
Аватар пользователя Sensatus
Sensatus (9 лет 6 месяцев)

Беру на себя обя­за­тель­ство в те­че­нии суток вы­ло­жить в ав­тор­ском ком­мен­та­рии к ста­тье ссыл­ки или фо­то­ко­пии  пе­чат­ных ма­те­ри­а­лов о фар­мо­ло­ги­че­ских свой­ствах ки­прея.

Спа­си­бо!

На­при­мер -​Ма­те­ри­а­лы ра­бо­ты и экс­перт­ное за­клю­че­ние ко­мис­сии Тре­тье­го От­де­ле­ния Соб­ствен­ной Его Им­пе­ра­тор­ско­го Ве­ли­че­ства Кан­це­ля­рии  "Ко­мис­сия для ис­сле­до­ва­ния зло­упо­треб­ле­ний по чай­ной тор­гов­ле" под ру­ко­вод­ством дей­стви­тель­но­го стат­ско­го  со­вет­ни­ка графа Ли­пран­ди в 1300 с хво­сти­ком томах.... Вам так пи­сать надо? Так нет этих ма­те­ри­а­лов в Ин­тер­не­те.

Да, эту от­сыл­ку уви­дел. И толь­ко те­перь до меня до­хо­дит, что вы дан­ный текст по­зи­ци­о­ни­ру­е­те как ав­тор­ский труд по ис­то­рии иван-​чая в Рос­сии. Под­ра­зу­ме­ва­ет­ся, что вы сами изу­ча­ли все эти пер­во­ис­точ­ни­ки? 

Тогда сразу могу ска­зать, что все ука­зан­ные вами факты нужно было либо оформ­лять в виде на­уч­ной ста­тьи со всеми по­ло­жен­ны­ми ссыл­ка­ми, либо он может вос­при­ни­мать­ся как ана­ло­гич­ные ре­клам­ные опусы, ко­то­рые вы опро­вер­га­е­те. Лично у меня ни­ка­ко­го до­ве­рия к из­ло­жен­ным вами ар­гу­мен­там и фак­там нет, по­то­му что про­ве­рить их я не могу.

Взять хотя бы это:

В пер­вой Рус­ской пе­чат­ной ку­ли­нар­ной книге "Эко­но­ми­че­ское на­став­ле­ние дво­ря­нам, кре­стья­нам, по­ва­рам и по­ва­ри­хам" где толь­ко ква­сов и узва­ров опи­сы­ва­ет­ся пять де­сят­ков о нем ска­за­но ровно ноль. Ни в "По­вар­ских за­пис­ках" Дру­ков­ско­го, где опи­са­ны прак­ти­че­ски все упо­треб­ляв­ши­е­ся тогда в Рос­сии блюда и на­пит­ки от 1779 года, ни в одной дру­гой ку­ли­нар­ной книге до 1790 года ни­ка­ко­го упо­ми­на­ния ки­прея, а тем более Иван чая нет и в по­мине.

У меня сразу два во­про­са:

1. А есть ли там упо­ми­на­ния еще каких-​то тра­вя­ных от­ва­ров или со­ста­ва трав, ко­то­рые до­бав­ля­лись в мед или сби­тень? Если вы при­ве­де­те этот пе­ре­чень и там не будет ки­прея (или как он тогда на­зы­вал­ся?), тогда это будет более пред­мет­но.

2. Если в книге Мо­ло­хо­вец от 1861 года нет ни еди­но­го упо­ми­на­ния об обыч­ном чае, зна­чит ли это, что чай тогда в Рос­сии не пили? Или это зна­чит, что зачем чай по­ме­щать в ку­ли­нар­ную книгу, если его никак го­то­вить не нужно? Ведь за­ва­ри­ва­ние чая - это не при­го­тов­ле­ние, там нет ре­цеп­тов, лей ки­пя­ток и все.

Аватар пользователя Шляхтич Зосуля

Это не на­уч­ная ака­де­ми­че­ская ста­тья для раз­ме­ще­ния в ре­цен­зи­ру­е­мом жур­на­ле. По этому и тре­бо­ва­ния к оформ­ле­нию несколь­ко ниже.

Чест­но при­зна­ют­ся, я не читал лично все эти ты­ся­чи томов. Когда мы в хо­зяй­стве на­ча­ли за­ни­мать­ся ки­пре­ем  нами была за­ка­за­на  сво­е­го рода тоже ста­тья ,толь­ко более рас­ши­рен­ная, по ис­то­рии Иван-​чая. Ра­бо­ту вы­пол­ня­ли и наши со­труд­ни­ки и ра­бот­ни­ку РГИА и со­труд­ни­ки ка­фед­ры лу­го­вых куль­тур Ти­ми­ря­зев­ской Ака­де­мии.  При­во­дить ее здесь це­ли­ком, с ука­за­ни­ем всех ис­точ­ни­ков на­чи­ная от го­до­вых от­че­тов Кан­це­ля­рии Мор­ско­го Ми­ни­стер­ства Бри­та­нии и кон­чая дан­ны­ми Ма­ну­фак­тур­ной Кол­ле­гии Рос­сий­ской Им­пе­рии  вкупе с днев­ни­ка­ми лич­но­го сек­ре­та­ря Генерал-​Губернатора Моск­вы  и еще де­сят­ка­ми ис­точ­ни­ков по­счи­тал из­лиш­ним. Иначе будет так на­зы­ва­е­мый нефор­мат.  

В ста­тье оста­вил ин­те­рес­ные ши­ро­ко­му кругу чи­та­те­лей ре­аль­но про­ве­ря­е­мые при же­ла­нии факты.

 

По по­во­ду Ваших во­про­сов.

1. В из уче­ных как на­ши­ми со­труд­ни­ка­ми, так и лично мной ку­ли­нар­ных Рус­ских кни­гах име­ют­ся де­сят­ки ре­цеп­тов на­пит­ков на ос­но­ве как трав так и меда.  Упо­ми­на­ний ис­поль­зо­ва­ния ки­прея в по­ло­жи­тель­ном кон­тек­сте среди них нет ни од­но­го. Могу ради ин­те­ре­са вы­ло­жить фо­то­ко­пии с упо­ми­на­ни­ем де­сят­ков нега­тив­ных от­зы­вов как из ку­ли­нар­ной ли­те­ра­ту­ры Им­пер­ско­го пе­ри­о­да, так и жур­наль­ных пуб­ли­ка­ций того же вре­ме­ни.

2. У Мо­ло­хо­вец чаю по­свя­ще­но несколь­ко ста­тей в ее "На­став­ле­ни­ях мо­ло­дым хо­зяй­кам " среди них как раз име­ет­ся спо­соб про­вер­ки на под­дель­ность  с по­мо­щью водки.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** "Идите в жопу все и на­все­гда! Я ЕСТЬ БОГ!" (с) ***
Аватар пользователя Sensatus
Sensatus (9 лет 6 месяцев)

При­во­дить ее здесь це­ли­ком, с ука­за­ни­ем всех ис­точ­ни­ков на­чи­ная от го­до­вых от­че­тов Кан­це­ля­рии Мор­ско­го Ми­ни­стер­ства Бри­та­нии и кон­чая дан­ны­ми Ма­ну­фак­тур­ной Кол­ле­гии Рос­сий­ской Им­пе­рии  вкупе с днев­ни­ка­ми лич­но­го сек­ре­та­ря Генерал-​​Гу­бер­на­то­ра Моск­вы  и еще де­сят­ка­ми ис­точ­ни­ков по­счи­тал из­лиш­ним.

Зачем? При­ве­ди­те ссыл­ку толь­ко на эту ра­бо­ту в за­слу­жи­ва­ю­щем до­ве­рия ис­точ­ни­ке.

В ста­тье оста­вил ин­те­рес­ные ши­ро­ко­му кругу чи­та­те­лей ре­аль­но про­ве­ря­е­мые при же­ла­нии факты

Я выше толь­ко о том и го­во­рю, что хо­те­лось бы про­ве­ря­е­мо­сти, но ее нет. Есть толь­ко ваши слова.

- Но они либо от­но­сят­ся к обыч­ной тор­го­вой войне круп­но­го им­пор­те­ра с мест­ны­ми про­из­во­ди­те­ля­ми. При­чем вы­во­ды из этой войны вы де­ла­е­те на уровне того, что раз в наше время за­пре­ти­ли про­да­вать мясо из под­соб­ных хо­зяйств, зна­чит оно вред­ное. Или раз ба­буш­кам за­пре­ти­ли про­да­вать зе­лень около метро, то эта зе­лень ток­сич­ная. Вы это се­рьез­но???

- Либо де­ла­е­те некор­рект­ные вы­во­ды из дан­ных ис­точ­ни­ков. Я вам уже задал этот во­прос про вы­во­ды на при­ме­ре книги Мо­ло­хо­вец и чая. Но вы мол­чи­те.

Аватар пользователя Шляхтич Зосуля

Хм...

Ра­бо­та была вы­пол­не­на по за­ка­зу хо­зяй­ства и нигде не пуб­ли­ко­ва­лась. Цель ра­бо­ты -​собственное по­ни­ма­ние с чем мы имеем дело.

При Мо­ло­хо­вец от­ве­тил.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** "Идите в жопу все и на­все­гда! Я ЕСТЬ БОГ!" (с) ***
Аватар пользователя Sensatus
Sensatus (9 лет 6 месяцев)

Ра­бо­та была вы­пол­не­на по за­ка­зу хо­зяй­ства и нигде не пуб­ли­ко­ва­лась.

Я об этом и го­во­рю, что про­ве­рить ее никак нель­зя. И ваши слова, как след­ствие, тоже. Со­гла­си­тесь, что в таком ключе я тоже могу на­пи­сать что угод­но.

Могу ради ин­те­ре­са вы­ло­жить фо­то­ко­пии с упо­ми­на­ни­ем де­сят­ков нега­тив­ных от­зы­вов как из ку­ли­нар­ной ли­те­ра­ту­ры Им­пер­ско­го пе­ри­о­да, так и жур­наль­ных пуб­ли­ка­ций того же вре­ме­ни

А эти от­зы­вы, есте­ствен­но, бес­при­страст­ные и объ­ек­тив­ные, как в ны­неш­нем ин­тер­не­те. И к по­став­щи­кам чая от­но­ше­ния не имеют. Если хо­ти­те, то вы­ло­жи­те. Но лучше все-​таки ис­сле­до­ва­ния свойств ки­прея из ис­точ­ни­ков, до­стой­ных до­ве­рия.

У Мо­ло­хо­вец чаю по­свя­ще­но несколь­ко ста­тей в ее "На­став­ле­ни­ях мо­ло­дым хо­зяй­кам "

Будь­те добры, но­ме­ра ста­тей. А то я все оглав­ле­ние пе­ре­смот­рел и ни­че­го не нашел.

Аватар пользователя Шляхтич Зосуля

На вскидку-​ часть 2 Меню или ре­естр обе­дов. Пункт Е. Ве­чер­ний чай.

Во­об­ще у нее толи три , толи че­ты­ре ста­тьи о чае.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** "Идите в жопу все и на­все­гда! Я ЕСТЬ БОГ!" (с) ***
Аватар пользователя Sensatus
Sensatus (9 лет 6 месяцев)

В из­да­нии 1912 года дей­стви­тель­но есть. Даже стало ин­те­рес­но, есть ли в более ран­них. 

Но бог с ней, с ис­то­ри­ей. Мы знаем, как она пи­са­лась и пе­ре­пи­сы­ва­лась. Меня боль­ше ин­те­ре­су­ют ре­аль­ные свой­ства. По одной про­стой при­чине. Я дей­стви­тель­но люблю иван-​чай. И когда толь­ко стал его пить (дру­зья по­да­ри­ли па­ке­тик с чаем), то ре­аль­но из­ме­ни­лось са­мо­чув­ствие. Ушла утом­ля­е­мость, ко­то­рая до того была на­столь­ко явной и до­став­ля­ла столь­ко непри­ят­ных ощу­ще­ний, что ее ис­чез­но­ве­ние не за­ме­тить было нель­зя. С тех пор каж­дое утро на­чи­наю с иван-​чая, и тут вы про се­да­тив­ные эф­фек­ты кос­ми­че­ских мас­шта­бов...

Аватар пользователя Шляхтич Зосуля

Хоть эта часть цикла со­всем не о ме­ди­цине но все же..

Ки­прей  имеет кучу по­ло­жи­тель­ных и не очень свойств.

Одно из них - сни­же­ние ар­те­ри­аль­но­го дав­ле­ния. Если че­ло­век ги­пер­то­ник,  то упо­треб­ле­ние ки­прея, осо­бен­но вме­сте со све­же­вы­жа­тым  све­коль­ным соком будет нор­ма­ли­зо­вы­вать с дав­ле­ние и са­мо­чув­ствие прак­ти­че­ски до нормы без ис­поль­зо­ва­ния ле­карств. 

У че­ло­ве­ка с суже­ни­ем про­све­та ар­те­рий ки­прей в со­во­куп­но­сти с кра­сав­кой и еще парой тра­вок спо­соб­ству­ет нор­ма­ли­за­ции уров­ня ли­по­про­те­и­нов низ­кой плот­но­сти и ча­стич­ной рас­са­сы­ва­е­мо­сти ли­пид­ных  бля­шек.

И т.д.

Кон­крет­но какой слу­чай у Вас  я не в курсе. Но вполне воз­мож­но что ки­прей имен­но Ваш  иде­аль­ный выбор.

 

В пер­вой части цикла я на­ме­ре­но не ука­зы­ваю ме­ди­цин­ско­го при­ме­не­ния ди­ко­ро­сов, по­сколь­ку при­дер­жи­ва­юсь прин­ци­па что ле­че­ни­ем долж­ны за­ни­мать­ся спе­ци­а­ли­сты. Я не врач. По этому по­вест­вую ис­клю­чи­тель­но о пи­ще­вых ка­че­ствах ди­ко­ро­сов, пре­ду­пре­ждая о до­ка­зан­ных по­боч­ных эф­фек­тах их упо­треб­ле­ния.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** "Идите в жопу все и на­все­гда! Я ЕСТЬ БОГ!" (с) ***
Аватар пользователя Sensatus
Sensatus (9 лет 6 месяцев)

я на­ме­ре­но не ука­зы­ваю ме­ди­цин­ско­го при­ме­не­ния ди­ко­ро­сов, по­сколь­ку при­дер­жи­ва­юсь прин­ци­па что ле­че­ни­ем долж­ны за­ни­мать­ся спе­ци­а­ли­сты.

Я тоже не спе­ци­а­лист. Воз­мож­но, что по­это­му не по­ни­маю, по­че­му по­доб­ные рас­те­ния от­но­сят­ся к ле­кар­ствен­ным. А чем от­ли­ча­ет­ся обыч­ный чай? Если по­чи­тать ту же Ви­ки­пе­дию про чай и про ки­прей, то оба можно от­не­сти к ле­кар­ствен­ным. Но обыч­ный чай мы пьем как ни в чем не бы­ва­ло. Или те же ро­маш­ка и ча­брец - тоже ле­кар­ствен­ные. Но сплошь и рядом как до­бав­ки к чаю (чер­но­му и тра­вя­но­му) ис­поль­зу­ют­ся без вся­ких огра­ни­че­ний.

Думаю, что все их ле­кар­ствен­ные свой­ства обу­слов­ле­ны не тем, что там каких-​то осо­бых ве­ществ очень много (в ре­зуль­та­те чего воз­мож­на пе­ре­до­зи­ров­ка, как при при­е­ме таб­ле­ток), а тем, что они вос­пол­ня­ют самые обыч­ные ве­ще­ства, ко­то­рых не хва­та­ет в ор­га­низ­ме. С таким же успе­хом можно при­знать ле­кар­ством ка­пу­сту, по­то­му что там много ви­та­ми­на С. И если ка­пу­сты объ­есть­ся, то тоже будет хре­но­во. Невоз­мож­но же на все про­дук­ты, ко­то­рые мы едим, про­ве­сти пол­но­цен­ные ме­ди­цин­ские ис­пы­та­ния. А в таком слу­чае, про­сто нужно до­ве­рять ор­га­низ­му и ори­ен­ти­ро­вать­ся на соб­ствен­ные ощу­ще­ния: не нра­вит­ся - не пей, а хо­чет­ся - пей и не пе­ре­жи­вай.

Но воз­мож­но, что это мой ди­ле­тант­ский взгляд.

Аватар пользователя Шляхтич Зосуля

Клас­си­че­ская ме­ди­ци­на опе­ри­ру­ет по­ня­ти­ем -"До­ка­зан­ное воз­дей­ствие". То бишь если какое либо ве­ще­ство или со­че­та­ние ве­ществ про­из­во­дят опре­де­лен­ные оди­на­ко­вые из­ме­не­ния в  ор­га­низ­мах боль­шин­ства па­ци­ен­тов при усло­вии нефаль­си­фи­ци­ру­е­мо­сти дан­ных (двой­ной сле­пой тест и т.д.) и эти из­ме­не­ния по­ло­жи­тель­ны, то дан­ное ве­ще­ство или со­че­та­ние ве­ществ до­пус­ка­ет­ся к упо­треб­ле­нию. То что по­доб­ные дей­ствия про­ис­хо­дят не со всей по­пу­ля­ци­ей  по­нят­но, по­сколь­ку ме­та­бо­лизм раз­ли­чен. Про­цент от­сут­ствия ре­зуль­та­та или ухуд­ша­ю­щий ре­зуль­тат, а также по­боч­ные эф­фек­ты вы­яс­ня­ют­ся как пра­ви­ло еще в про­цес­се ис­пы­та­ний. 

Ле­кар­ствен­ные рас­те­ния в этом плане ничем не от­ли­ча­ют­ся от смеси чи­стых пре­па­ра­тов. Есть ос­нов­ные дей­ству­ю­щие ве­ще­ства, есть ба­ласт­ные. Те рас­те­ния ко­то­рые имеют до­ка­за­ную по­ло­жи­тель­ную ди­на­ми­ку в при­ме­не­нии при от­сут­ствии зна­чи­тель­ных по­бо­чек, вклю­ча­ют­ся в офи­ци­аль­ную фар­ма­ко­пею.... или ис­клю­ча­ют­ся из нее при об­на­ру­же­нии каких либо новых по­боч­ных дей­ствий.

Что касается-​ ор­га­низм хочет-​ ешь, не хочет ни его, можно при­ве­сти при­мер ал­ко­го­ли­ков. Их ор­га­низм фи­зи­че­ски все­гда хочет ал­ко­голь, по­сколь­ку на­ру­ше­на вы­ра­бот­ка соб­ствен­но­го и про­изо­шли  ка­че­ствен­ные нега­тив­ные из­ме­не­ния в об­мене ве­ществ и ра­бо­те ор­га­нов. По­твор­ство­вать ор­га­низ­му в по­доб­ных слу­ча­ях глупо. В общем можно ска­зать что дей­ство­вать по этому прин­ци­пу воз­мож­но имея сфор­ми­ро­вав­ший­ся пол­но­стью здо­ро­вый ор­га­низм и ге­не­ти­че­ское от­сут­ствие воз­мож­но­сти при­вы­ка­ния. На­вер­ное такие люди есть, но мне они пока не по­па­да­лись.

Чай ,обыч­ный, вклю­чен в офи­ци­аль­ную фар­ма­ко­пею как сред­ство по­вы­ше­ния ар­те­ри­аль­но­го дав­ле­ния и сла­бый ди­у­ре­тик.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** "Идите в жопу все и на­все­гда! Я ЕСТЬ БОГ!" (с) ***
Аватар пользователя Sensatus
Sensatus (9 лет 6 месяцев)

Ле­кар­ствен­ные рас­те­ния в этом плане ничем не от­ли­ча­ют­ся от смеси чи­стых пре­па­ра­тов. Есть ос­нов­ные дей­ству­ю­щие ве­ще­ства, есть ба­ласт­ные.

Это с точки зре­ния уче­ных или фар­ма­цев­тов спра­вед­ли­во такое де­ле­ние. Меня очень уми­ля­ют ге­не­ти­ки, ко­то­рые го­во­рят, что 90% ге­но­ти­па че­ло­ве­ка никак не за­дей­ству­ют­ся и про­сто яв­ля­ют­ся бал­ла­стом. Так бы и ска­за­ли, что мы не знаем, для чего нужны 90% ге­но­ти­па. Это было бы чест­но.

Так же и с рас­те­ни­я­ми. Мы про­сто не знаем, как на наш ор­га­низм дей­ству­ет все то раз­но­об­ра­зие ве­ществ, ко­то­рое по­па­да­ет в ор­га­низм. По­это­му что есть дей­ству­ю­щее, а что есть бал­ласт­ное - это все от лу­ка­во­го. Все они дей­ству­ю­щие, про­сто про боль­шин­ство дей­ствий мы по­ня­тия не имеем. И по­доб­ный под­ход к пи­та­нию путем раз­ло­же­ния на про­стые со­став­ля­ю­щие с по­сле­ду­ю­щим изу­че­ни­ем их дей­ствия - это тупик. Слиш­ком мно­го­фак­тор­ная мо­дель. При­мер­но как пы­тать­ся по­нять со­сто­я­ние воз­ду­ха в ком­на­те, го­ня­ясь за каж­дой мо­ле­ку­лой. С точки зре­ния фи­зи­ки это нон­сенс.

Вот и с едой нужны дру­гие под­хо­ды. Ком­плекс­ные. Наши пред­ки ру­ко­вод­ство­ва­лись на­блю­де­ни­ем и мно­го­ве­ко­вым опы­том. И это пра­виль­нее, чем со­вре­мен­ный под­ход. С моей точки зре­ния.

Аватар пользователя Комиссар Рекс
Комиссар Рекс (10 лет 4 месяца)

За­ме­ча­тель­но! Спа­си­бо!

Аватар пользователя Шляхтич Зосуля

На здо­ро­вье.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** "Идите в жопу все и на­все­гда! Я ЕСТЬ БОГ!" (с) ***
Аватар пользователя Reader1
Reader1 (9 лет 3 недели)

Про­бо­вал раз­ные спо­со­бы при­го­тов­ле­ния: мял ли­стья, про­во­ра­чи­вал через мя­со­руб­ку.

Луч­ший спо­соб: Ли­стья не вя­лить и не мять, а по­ме­стить на сутки в мо­ро­зил­ку. Га­ран­ти­ро­ван­но все кле­точ­ные мем­бра­ны лоп­нут после за­мо­роз­ки. Раз­мо­ро­зить при ком­нат­ной тем­пе­ра­ту­ре. Скру­тить в кол­бас­ки и по­ре­зать на ку­соч­ки нуж­но­го раз­ме­ра, а можно и не ре­зать. Фер­мен­ти­ро­вать при­мер­но сутки при ком­нат­ной тем­пе­ра­ту­ре, го­тов­ность опре­де­ляю по фрук­то­во­му за­па­ху.  Су­шить в элек­тро­су­шил­ке.

Га­ран­ти­ро­ван­ный ре­зуль­тат. Аро­мат обал­ден­ный.

Аватар пользователя Остап
Остап (9 лет 10 месяцев)

Спа­си­бо! Тоже не усто­ял перед ре­кла­мой, по­про­бо­вал. Даже два раза за­ва­ри­вал, думал не так что-​то делаю. Но всё же по­лу­чи­лось по анек­до­ту: моча!

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в со­чи­не­ни­ях, что рубли пе­ча­та­ют с той же ско­ро­стью, что баксы ***
Аватар пользователя Шляхтич Зосуля

Ну на­счет мочи это все же пе­ре­бор.

Как по мне так го­раз­до лучше матэ. 

Его про­сто надо вос­при­ни­мать не как за­ме­ну чая, а вот такой свое­об­раз­ный на­пи­ток. Или как ле­кар­ство, Но и куль­та тоже де­лать ко­неч­но не стоит.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** "Идите в жопу все и на­все­гда! Я ЕСТЬ БОГ!" (с) ***
Аватар пользователя RealDiamond
RealDiamond (9 лет 3 месяца)

Когда пра­виль­но фер­мен­ти­ру­е­те, аро­мат по дому идет чу­дес­ный. С мочой ни­че­го об­ще­го:)  И го­то­вый пах­нет за­ме­ча­тель­но:)

Аватар пользователя Fireman1975
Fireman1975 (7 лет 12 месяцев)

Со­гла­шусь. 

Аватар пользователя vinchetcio
vinchetcio (6 лет 2 недели)

От­лич­ный чай! Если пра­виль­ная фер­мен­та­ция(24-48 часов) и сушка, то по вкусу не усту­па­ет улун­гу.

Про по­лез­ность во­об­ще молчу. Об этом дис­сер­та­ций на­пи­са­но  с тонну.

Аватар пользователя Наталья_wmin
Наталья_wmin (8 лет 7 месяцев)

Тоже неод­но­крат­но про­бо­ва­ла от раз­ных про­из­во­ди­те­лей - тух­лое сено и ни­че­го более. Все хором: да ты что­ооооо!!!!! А мне не нра­вит­ся и все тут. Стала по­до­зре­вать, что все эти байки про вол­шеб­ный Иван-​чай ра­бо­та про­фес­си­о­наль­ных ска­зоч­ни­ков. Чув­ству­ет­ся рука, зна­е­те ли. Вы прямо успо­ко­и­ли и под­бод­рил. Права я ока­за­лась. При­ят­но...

Аватар пользователя mumpster
mumpster (6 лет 3 недели)

он весь раз­ный. я пока на май­ском чае оста­но­вил­ся. по­след­ний раз брал его в ленте по акции.

 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в пу­сто­сло­вии и кле­ве­те ***
Аватар пользователя АнТюр
АнТюр (12 лет 3 месяца)

////////Так вот, в Ев­ро­пу чай из Китая, где в то время были его план­та­ции, до­став­лял­ся сна­ча­ла ис­клю­чи­тель­но морем, а по­сколь­ку Су­эц­кий канал еще не вы­ко­па­ли, то в обход Аф­ри­ки. По­те­ри ко­раб­лей при этом были про­сто су­ма­шед­шие. Толь­ко в 1799 году было по­те­ря­но 116 ко­раб­лей. //////

А я по­сто­ян­но пишу, что Индия, как ко­ло­ния была для ан­гли­чан глу­бо­ко  убы­точ­ной.

Стро­и­тель­ство Су­эц­ко­го ка­на­ла со­кра­ти­ло из­держ­ки ан­гли­чан на ко­ло­ни­за­цию Индии (стро­и­тель­ство пор­тов, го­ро­дов, дорог, ... уни­вер­си­те­тов). Но ... Для того, чтобы по­стро­ить канал, ан­гли­ча­нам нужно было за­кре­пить­ся в Егип­те. На это за­тра­че­ны нема­лые ре­сур­сы. Стро­и­тель­ство ка­на­ла обо­шлось не дё­ше­во. Кроме того, при­шлось взять под управ­ле­ние пле­ме­на на юге Ара­вии. Пи­рат­ство­ва­ли. Еги­пет, канал, пле­ме­на - всё это нужно от­не­сти к за­тра­там на ко­ло­ни­за­цию Индии.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** "СССР был клас­си­че­ской ко­ло­ни­аль­ной им­пе­ри­ей" (с) ***
Аватар пользователя Шляхтич Зосуля

В ре­зуль­та­те даже с та­ки­ми за­тра­та­ми Индия вполне ку­пи­ла себя...для Бри­та­нии. О Суэце с го­во­рить нече­го.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** "Идите в жопу все и на­все­гда! Я ЕСТЬ БОГ!" (с) ***
Аватар пользователя paulspb
paulspb (12 лет 11 месяцев)

Про Су­эц­кий канал от­лич­но на­пи­са­но.... Толь­ко стро­и­ли его фран­цу­зы с егип­тя­на­ми.

Ан­глия при­об­ре­ла пай лишь в 1875 году, уже после от­кры­тия ка­на­ла.  

 

 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр (12 лет 3 месяца)

Это не прин­ци­пи­аль­но.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** "СССР был клас­си­че­ской ко­ло­ни­аль­ной им­пе­ри­ей" (с) ***
Аватар пользователя vasya.60
vasya.60 (5 лет 11 месяцев)

ин­те­рес­но и по­зна­ва­тель­но.

Аватар пользователя Muller
Muller (12 лет 12 месяцев)

А смо­ро­ди­но­вый лист фер­мен­ти­ро­вать не про­бо­ва­ли?

Аватар пользователя Шляхтич Зосуля

Есте­ствен­но не толь­ко про­бо­ва­ли сине толь­ко смо­ро­дин­но­вый, но и ма­ли­ну и зем­ля­ни­ку и грушу. Вы­пус­ка­ем кучу раз­лич­ных фи­то­ча­ев из фер­мен­ти­ро­ва­ных ли­стьев.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** "Идите в жопу все и на­все­гда! Я ЕСТЬ БОГ!" (с) ***
Аватар пользователя micro
micro (8 лет 2 месяца)

а фер­мен­ти­ро­ван­ный чай из смо­ро­ди­но­вых и ма­ли­но­вых ли­сточ­ков как на вкус? и в срав­не­нии с иван-​чаем?

Аватар пользователя Шляхтич Зосуля

Вы мо­же­те на ос­но­ве зна­ко­мо­го вкуса жа­ре­ной кар­тош­ки опи­сать опи­сать вкус  сли­воч­но­го мо­ро­же­но­го?

Если в со­сто­я­нии, то в Вам  за­ви­дую. Во мне такой спо­соб­но­сти не про­клю­ну­лось.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** "Идите в жопу все и на­все­гда! Я ЕСТЬ БОГ!" (с) ***
Аватар пользователя micro
micro (8 лет 2 месяца)

Хо­ро­шо. Таки вкус хо­ро­ший?

Аватар пользователя Шляхтич Зосуля

Таки Да!

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** "Идите в жопу все и на­все­гда! Я ЕСТЬ БОГ!" (с) ***
Аватар пользователя Наталья_wmin
Наталья_wmin (8 лет 7 месяцев)

Обал­ден­ный, яркий, све­жий, гар­мо­нич­ный. Толь­ко его нужно толь­ко как до­бав­ку к ос­нов­но­му чаю. Я люблю к чер­но­му ке­ний­ско­му. Тогда со­че­та­ние ду­хо­ви­то­сти смо­ро­ди­ны (вишни, яб­ло­ни) и мяг­кой бод­ря­щей терп­ко­сти чая даёт обал­ден­ный эф­фект. По­про­буй­те, не по­жа­ле­е­те. Я осо­бен­но люблю вишню. Его даже с мо­ло­ком можно за­ва­ри­вать

Аватар пользователя RealDiamond
RealDiamond (9 лет 3 месяца)

Его вме­сте с ки­пре­ем в куче фер­мен­ти­ро­вать можно (до­бав­лять). Сам не про­бо­вал, надо ис­пы­тать:)

Аватар пользователя Шляхтич Зосуля

Можно и со смо­ро­ди­ной ки­прей ме­шать и с липой но как по мне лучше всего две смеси-​ с чагой и с та­вол­гой.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** "Идите в жопу все и на­все­гда! Я ЕСТЬ БОГ!" (с) ***
Аватар пользователя RealDiamond
RealDiamond (9 лет 3 месяца)

Хм, с та­вол­гой по­про­бую обя­за­тель­но. С чагой не знаю пока, в на­ли­чии нет, надо ис­кать.

Аватар пользователя Kifer
Kifer (8 лет 4 месяца)

а зачем его фер­мен­ти­ро­вать?

имхо он хорош и све­жий, и про­сто су­шё­ный, не?

Аватар пользователя Muller
Muller (12 лет 12 месяцев)

Не то.

Страницы