Раз­ли­чия кри­ти­че­ско­го и кван­то­во­го мыш­ле­ния

Аватар пользователя Отсюда

 

Се­го­дня на АШ за­ле­те­ла стать­ся с ин­тер­вью Дро­бы­шев­ско­го.  На при­ме­ре еë раз­бо­ра хочу по­ка­зать раз­ни­цу между кри­ти­че­ской и кван­то­вой ло­ги­кой вос­при­я­тия. 

Об­ра­ща­ли ли вы вни­ма­ние, как ра­бо­та­ет кри­ти­че­ское мыш­ле­ние при вос­при­я­тии новой ин­фор­ма­ции? 

1. Вы чи­та­е­те текст и фо­ку­си­ру­е­те своё вни­ма­ние в нём на мо­мен­тах, ко­то­рые на­хо­дят­ся в про­ти­во­ре­чии с вашим ми­ро­воз­зре­ни­ем. 

2. То, что на­хо­дит­ся в про­ти­во­ре­чии с вашим ми­ро­воз­зре­ни­ем под­ле­жит даль­ней­ше­му осмыс­ле­нию.  В первую оче­редь про­ти­во­ре­чие про­хо­дит фильтр на ав­тор­ство. Ав­то­ри­тет­ный для вас автор в боль­шин­стве слу­ча­ев - это зе­лё­ный свет. Если ав­тор­ство не про­хо­дит этот ценз, то про­ве­ря­ет­ся непо­сред­ствен­но сама ин­фор­ма­ция на пред­мет еë на­ли­чия в более ав­то­ри­тет­ных аль­тер­на­тив­ных ис­точ­ни­ках. 

3. После того, как всё кри­ти­че­ские филь­тры прой­де­ны новая ин­фор­ма­ция ста­но­вит­ся ча­стью ва­ше­го ми­ро­воз­зре­ния. 

Схема до­ста­точ­но упро­щен­ная, если есть за­ме­ча­ния, мо­же­те по­пра­вить. 

Кван­то­вый под­ход к фор­ми­ро­ва­нию лич­но­го ми­ро­воз­зре­ния имеет аб­со­лют­но дру­гую схему. 

1. Вы чи­та­е­те новый текст и фо­ку­си­ру­е­те своё вни­ма­ние на мо­мен­тах ко­то­рые с вашим ми­ро­воз­зре­ни­ем сов­па­да­ют. 

2. То, что имеет узлы связ­ки с вашим ми­ро­воз­зре­ни­ем (син­те­зис) под­ле­жит осмыс­ле­нию. Вся име­ю­щая от­но­ше­ние к син­те­зи­су новая ин­фор­ма­ция ста­но­вит­ся ча­стью ва­ше­го ми­ро­воз­зре­ния, до­пол­няя его но­вы­ми зна­ни­я­ми. 

Ниже я при­ве­ду ци­та­ты из ин­тер­вью Стаса Дро­бы­шев­ско­го, ко­то­рые мне по­ка­за­лись за­слу­жи­ва­ю­щи­ми вни­ма­ния. Под ци­та­та­ми будут мои ком­мен­та­рии... где-​то новые вы­во­ды, где-​то до­пол­не­ния к мыс­лям Стаса. 

В целом на удив­ле­ние по­зна­ва­тель­ная для меня ста­тья.. Понял, что Дро­бы­шев­ско­го мне лично го­раз­до при­ят­нее чи­тать, чем слу­шать... 

 

По­лу­ча­ет­ся, что долж­на быть либо какая-​​то иная ци­ви­ли­за­ция, менее энер­го­ем­кая, или нужны какие-​​то дру­гие ис­точ­ни­ки энер­гии

Вы­сво­бож­да­е­мую энер­гию в ре­зуль­та­те оп­ти­ми­за­ции еë по­треб­ле­ния тоже нужно вос­при­ни­мать как пол­но­цен­ный ис­точ­ник. КПД  по­треб­ле­ния энер­гии имеет пря­мое вли­я­ние на ско­рость эво­лю­ции вида в си­сте­ме огра­ни­чен­ных ре­сур­сов.  

 Пока кто-​то один сидит в ко­коне, дру­гой пашет на трак­то­ре. И сам кокон кто-​то дол­жен сде­лать, про­тя­нуть эти ка­бе­ли. Снаб­жа­ю­щих пока боль­ше. И вос­про­из­во­дят­ся имен­но они. пока те, кто сидит в ко­коне, тупо не пло­дят­ся — и сле­ду­ю­щее по­ко­ле­ние сде­ла­но не из них, а из тех, кто пашет на трак­то­ре.

Это цик­ли­че­ский про­цесс

Я не верю в то, что можно про­па­ган­дой из­ме­нить по­ве­де­ние боль­шин­ства людей. Тен­ден­ция к ожи­ре­нию и лени по­бе­дит.

В рам­ках па­ра­диг­мы по­треб­ле­ния - нет. В рам­ках па­ра­диг­мы са­мо­раз­ви­тия, по­че­му нет?! 

А ген­ные мо­ди­фи­ка­ции — это про­ти­во­по­ло­жен­ная стра­те­гия. Нужно не уни­что­жать «непра­виль­ное», а про­грам­ми­ро­вать «пра­виль­ное». 

Хо­ро­ший при­мер пра­виль­ной стра­те­гии раз­ви­тия. Осо­бен­ность рус­ско­го  мыш­ле­ния. 

Но от ста до пя­ти­де­ся­ти тысяч лет назад по­яв­ля­ют­ся слож­ные по­гре­бе­ния, ис­поль­зо­ва­ние охры, рас­кра­ши­ва­ние себя и еще чего-​ни­будь, вся­кие ду­доч­ки, фи­гур­ки, то, что «угля стране не дает», то есть по сути «не нужно», но оно есть, и оно сра­ба­ты­ва­ет на по­вы­ше­ние уров­ня раз­ви­тия.

Твор­че­ский Навык? Пре­об­ре­тен­ный из вне или ре­зуль­тат са­мо­раз­ви­тия? Если это навык, то его  можно и нужно осо­зна­но раз­ви­вать в рам­ках на­ше­го вида.  Это и есть управ­ля­е­мая эво­лю­ция

На самом деле самый мощ­ный про­рыв  был 400 тысяч лет назад. Тогда по­яви­лись со­став­ные ору­дия, ко­то­рые со­сто­ят из несколь­ких эле­мен­тов (ни­че­го круче до сих пор не при­ду­ма­ли!),

Объ­еди­не­ние - фак­тор про­ры­ва.smile7.gif До­ка­за­но эво­лю­ци­ей. 

 

О том по­че­му наш вид эво­лю­ци­о­ни­ро­вал, а наши со­бра­тья нет. 

Но я бы пред­по­ло­жил, что про­сто у наших пред­ков была воз­мож­ность, а у дру­гих ее не было. Мы си­де­ли в Аф­ри­ке, где было много ре­сур­сов и где среда ме­ня­лась, но не слиш­ком ак­тив­но. В Юго-​Во­сточ­ной Азии при­род­ная среда была ста­биль­ной. В Евра­зии была слиш­ком хре­но­вой, хо­лод­но, лед­ни­ко­вые пе­ри­о­ды. От­сю­да низ­кая чис­лен­ность неан­дер­таль­цев. Усло­вия жест­кие, жрат­вы мало, энер­гии немно­го, и они под­за­стря­ли. А в Аф­ри­ке был иде­аль­ный ба­ланс. И про­бле­мы кое-​какие были, что за­став­ля­ло ше­ве­лить­ся, и не слиш­ком все быст­ро и ужас­но про­ис­хо­ди­ло.

Ба­ланс и время - самые иде­аль­ные усло­вия для успеш­ной эво­лю­ции. Ба­ланс  в усло­ви­ях огра­ни­чен­ной энер­го­ге­не­ра­ции - это до­пол­ни­тель­ное время для эво­лю­ции. От­сыл­ки к пер­во­му ком­мен­та­рию. 

Во­об­ще чем боль­ше раз­но­об­ра­зия, тем лучше для вида. Тем боль­ше шан­сов на вы­жи­ва­ние, тем бо­га­че общий опыт. Ну а риски, ко­неч­но, по-​преж­не­му в том, что кто-​то кон­крет­ный обя­за­тель­но по­стра­да­ет

Тут я бы немно­го до­пол­нил Дро­бы­шев­ско­го. Моя мысль в том, что опыт без его осмыс­ле­ния - это ничто. Че­ло­ве­че­ство на­ко­пи­ло до­ста­точ­но боль­шой опыт, но се­го­дня мы очень неэф­фек­тив­но его об­ра­ба­ты­ва­ем. (нет до­ста­точ­ных вы­чис­ли­тель­ных мощ­но­стей. Речь не о же­ле­зе, а о че­ло­ве­че­ском по­тен­ци­а­ле. Такие вещи опас­но от­да­вать на пол­ный аут­сорс тех­но­ло­ги­ям, по­то­му что в этом слу­чае есть все шансы стать под­ви­дом.) Раз­но­об­ра­зие не яв­ля­ет­ся нашим пре­иму­ще­ством на на­сто­я­щем этапе эво­лю­ции. 

 

Ав­тор­ство: 
Ав­тор­ская ра­бо­та / пе­ре­во­ди­ка
Ком­мен­та­рий ав­то­ра: 

Раз­ни­ца между двумя ал­го­рит­ма­ми по­зна­ния вполне за­мет­на. Спе­ци­аль­но не стал этот мо­мент раз­би­рать.. Тем, кому тема ин­те­рес­на, сами смо­гут найти раз­ли­чия. Я не утвер­ждаю, что кри­ти­че­ское мыш­ле­ние - пло­хое. Кри­ти­че­ское мыш­ле­ние - это пря­мое след­ствие па­ра­диг­мы ми­ро­воз­зре­ния в ко­то­рой мы се­го­дня живем. 

update. По­сколь­ку пишу все ста­тьи с ко­лен­ки и сразу от­прав­ляю их в тираж до­пус­каю ино­гда неточ­но­сти. Так и здесь. Ближе к ночи по­яви­лось до­пол­не­ние к тек­сту:

2 формы мыш­ле­ния - это кри­ти­че­ское и по­зи­тив­ное, а их со­во­куп­ность - это и есть кван­то­вое. Так будет пра­виль­нее. 

Комментарии

Аватар пользователя Мотопатриот
Мотопатриот (4 года 2 месяца)

В от­ли­чие от ци­ти­рук­мо­го ав­то­ра, вы глу­пый. По­то­му что ду­ма­е­те, что если что то на­звать умно, типа - ПА­РА­ДИГ­МА са­мо­раз­ви­тия, то при­род­ные про­грам­мы тут же сда­дут­ся и вски­нут лапки вверх.

Во­об­ще, про­бле­ма по­доб­ных вам в том, что вы ду­ма­е­те - стоит лишь упо­тре­бить умные тер­ми­ны и этого до­ста­точ­но. Толь­ко при­ро­да клала и кла­дет боль­шой при­бор на ваши умные тер­ми­ны.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (Ре­аль­но - народ не тот, тупой и обор­зев­ший (с)) ***
Аватар пользователя Отсюда
Отсюда (6 лет 3 недели)

Вы часто ду­ма­е­те за дру­гих? Бро­сай­те это небла­го­дар­ное за­ня­тие

Аватар пользователя Мотопатриот
Мотопатриот (4 года 2 месяца)

Ну вы же на­пи­са­ли, что в па­ра­диг­ме са­мо­раз­ви­тия... не по­ни­мая, что это всего лишь тер­мин. На­зо­ви­те это  - штрах­нов­бизм и... ни­че­го не из­ме­нит­ся. 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (Ре­аль­но - народ не тот, тупой и обор­зев­ший (с)) ***
Аватар пользователя Отсюда
Отсюда (6 лет 3 недели)

 

В науке и фи­ло­со­фии па­ра­ди́гма озна­ча­ет опре­де­лён­ный набор кон­цеп­ций или шаб­ло­нов мыш­ле­ния, вклю­чая тео­рии, ме­то­ды ис­сле­до­ва­ния, по­сту­ла­ты и стан­дар­ты, в со­от­вет­ствии с ко­то­ры­ми осу­ществ­ля­ют­ся по­сле­ду­ю­щие по­стро­е­ния, обоб­ще­ния и экс­пе­ри­мен­ты в об­ла­сти.

Что не так с вашим по­ни­ма­ни­ем? 

Есть на­уч­ная па­ра­диг­ма. На­уч­ная па­ра­диг­ма отоб­ра­жа­ет на­уч­ное ми­ро­воз­зре­ние. По­че­му не может быть па­ра­диг­мы са­мо­раз­ви­тия? 

Ми­ро­воз­зре­ние в ос­но­ве ко­то­ро­го лежит са­мо­раз­ви­тие. Я при­ме­нил тер­мин в гло­баль­ном смыс­ле

 

Аватар пользователя stil
stil (11 лет 10 месяцев)

Па­ра­диг­ма есть толь­ко вот боль­шин­ство ей сле­до­вать не будут. Это до­пол­ни­тель­ный труд за ко­то­рый не кто не за­пла­тит. А ра­бо­тать бес­плат­но спо­соб­ны немно­гие.

Аватар пользователя Отсюда
Отсюда (6 лет 3 недели)

Во­прос ба­зо­вых цен­но­стей. Кван­то­вое ми­ро­воз­зре­ние тянет за собой и из­ме­не­ние цен­но­стей. 

Аватар пользователя stil
stil (11 лет 10 месяцев)

У ком­му­ни­стов это особо не по­лу­чи­лось. По­че­му вы ду­ма­е­те что у вас по­лу­чит­ся из­ми­нить эти самые ба­зо­вые цен­но­сти?

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points (9 лет 8 месяцев)

У ком­му­ни­стов это особо не по­лу­чи­лось.

По­то­му что они не ста­ра­лись. Точ­нее, они ста­ра­лись, но - в дру­гой па­ра­диг­ме. На­ра­щи­ва­ли не са­мо­раз­ви­тие, а МТБ

Аватар пользователя stil
stil (11 лет 10 месяцев)

Они во всех стра­нах в ко­то­рых ком­му­ни­сты при­шли к вла­сти не ста­ра­лись? Или толь­ко в СССР? 

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points (9 лет 8 месяцев)

Они во всех стра­нах в ко­то­рых ком­му­ни­сты при­шли к вла­сти не ста­ра­лись? Или толь­ко в СССР? 

В раз­ных стра­нах - раз­ные ком­му­ни­сты (что как бы оче­вид­но - иначе бы им не было нужды раз­де­лят­ся по раз­ным стра­нам), по­это­му и ста­ра­лись они силь­но по-​разному. Но, по­сколь­ку ком­му­ни­сты во вла­сти тра­ги­че­ски за­ви­сят от от­но­ше­ния к марк­сиз­му, то ре­зуль­тат прак­ти­че­ски схож - ком­му­низм оста­ет­ся недо­стиг­ну­тым ре­зуль­та­том

Аватар пользователя Отсюда
Отсюда (6 лет 3 недели)

В кван­то­вом ми­ро­воз­зре­нии  есть одна осо­бен­ность:  С пер­во­го раза не по­лу­ча­ет­ся. По­то­му что не видно диа­лек­ти­че­ских бе­ре­гов. 

На тему По­че­му не взле­тел ком­му­низм, я рас­суж­дал тут

В моëм ви­де­нье со­ци­а­лиз­му не хва­та­ет гло­ба­ли­за­ции на доб­ро­воль­ных прин­ци­пах ин­те­гра­ции. 

Аватар пользователя stil
stil (11 лет 10 месяцев)

В кван­то­вом ми­ро­воз­зре­нии  есть одна осо­бен­ность:  С пер­во­го раза не по­лу­ча­ет­ся. По­то­му что не видно диа­лек­ти­че­ских бе­ре­гов.

Тогда во­об­ще ва­ри­ан­тов нет. Не кто с этим за­мо­ра­чи­вать­ся не будет.

По­че­му не взле­тел ком­му­низм,

Дело не в том что взле­тел не взле­тел. Дело в том что че­ло­век в прин­ци­пе не хочет пе­ре­хо­дить в дру­гие па­ра­диг­мы. 

на доб­ро­воль­ных прин­ци­пах ин­те­гра­ции.

Ин­те­гра­ция пре­крас­но идет сама когда она вы­год­на и не идет даже из под палки когда нет. И часто бы­ва­ет что ин­те­гра­ция не вы­год­на так как при­дет­ся де­лит­ся своим. А своим де­лит­ся не кто не любит.

Аватар пользователя Отсюда
Отсюда (6 лет 3 недели)

Дело не в том что взле­тел не взле­тел. Дело в том что че­ло­век в прин­ци­пе не хочет пе­ре­хо­дить в дру­гие па­ра­диг­мы. 

Га­ли­лей и Эйн­штейн вашу точку зре­ния не одоб­рят. ) че­ло­век во­об­ще к пе­ре­ме­нам очень инер­тен.. Но это опять же от па­ра­диг­мы ми­ро­воз­зре­ния за­ви­сит имхо

Аватар пользователя vambr
vambr (12 лет 4 месяца)

Хе-хе, при­со­еди­ня­юсь к ва­ше­му мне­нию. По всем под­ня­тым в этом ка­мен­те во­про­сам :).

Аватар пользователя ЧиП
ЧиП (8 лет 7 месяцев)

А когда я в про­цесс чте­ния од­но­вре­мен­но став­лю под со­мне­ния одни утвер­жде­ния автор, а дру­гие впи­сы­ваю в свою кар­ти­ну мира, как непро­ти­во­ре­чи­во до­пол­ня­ю­щие её, - это какой метод по­зна­ния?

По ста­тье Дро­бы­ше­ва - это ка­че­ствен­ный науч-​поп с эле­мен­та­ми са­мо­лю­бо­ва­ния и гром­ки­ми фра­за­ми. Но­во­го там крайне мало для об­ра­зо­ван­но­го че­ло­ве­ка, но при­ят­но уже ви­деть в на­уч­ной по­пу­ля­ри­за­ции таких людей, а не фо­мен­ков­цев или па­на­сен­ко­вых ...

Аватар пользователя Отсюда
Отсюда (6 лет 3 недели)

А когда я в про­цесс чте­ния од­но­вре­мен­но став­лю под со­мне­ния одни утвер­жде­ния автор, а дру­гие впи­сы­ваю в свою кар­ти­ну мира, как непро­ти­во­ре­чи­во до­пол­ня­ю­щие её, - это какой метод по­зна­ния?

От­лич­ный метод. Уме­ние пра­виль­но раз­де­лять и пра­виль­но объ­еди­нять - при­знак хо­ро­шо ума! 

Он там пишет про науч поп. Всё пра­виль­но - наука долж­на быть по­нят­на не толь­ко тем, кто ей за­ни­ма­ет­ся. 

Аватар пользователя ЧиП
ЧиП (8 лет 7 месяцев)

Вы­хо­дит я на­про­сил­ся на ком­пли­мент? Не было такой цели.

Про­сто мне не нра­вит­ся тер­мин кван­то­вое мыш­ле­ние. Не по­ни­маю я его.

Аватар пользователя Отсюда
Отсюда (6 лет 3 недели)

Никто не по­ни­ма­ет. Я его недав­но при­ду­мал.. :) 

Аватар пользователя klaran
klaran (8 лет 7 месяцев)

Не, ну так не чест­но! Тогда дайте опре­де­ле­ние, что за зверь такой

Аватар пользователя Отсюда
Отсюда (6 лет 3 недели)

В преды­ду­щей теме раз­би­рал этот во­прос. 

Аватар пользователя ЧиП
ЧиП (8 лет 7 месяцев)

Спа­си­бо за чест­ность! ))

Аватар пользователя Т55М
Т55М (10 лет 4 месяца)

по про­чте­нию, у меня сло­жи­лось впе­чат­ле­ние, что ин­тер­вью про­во­ди­лось в баре и ре­бя­та немно­го вы­пи­ли.

Аватар пользователя ЧиП
ЧиП (8 лет 7 месяцев)

Воз­мож­но и так. Для на­уч­по­па - самое оно! ))

Аватар пользователя Отсюда
Отсюда (6 лет 3 недели)

Дро­бы­шев­ский рож­ден не для дис­кус­сий. Он - ис­ти­на в по­след­ней ин­стан­ции. ) пару раз пы­тал­ся его слу­шать.. Ма­не­ра по­да­чи ин­фор­ма­ции режет слух

Аватар пользователя И-23
И-23 (9 лет 6 месяцев)

Сразу вспо­ми­на­ет­ся дру­гой по­пу­ля­ри­за­тор (г-н Гекс­ли).
С ак­цен­том на ха­рак­тер­ное… мол­ча­ние после встре­чи с во­про­са­ми Ма­сте­ра.

Аватар пользователя Отсюда
Отсюда (6 лет 3 недели)

Клас­си­че­ские ма­сте­ра Дзен очень любят прак­ти­ку от­ве­тов на во­про­сы сло­ва­ми "я не знаю", сти­му­ли­руя тем самым ин­те­ре­су­ю­щих­ся раз­би­рать­ся в своих во­про­сах са­мо­сто­я­тель­но... Меня за прак­ти­ку недо­ска­зан­но­сти тоже очень часто кри­ти­ку­ют.. 

На­учить дзен невоз­мож­но, его можно толь­ко по­стичь своим соб­ствен­ным умом. 

Аватар пользователя Мотопатриот
Мотопатриот (4 года 2 месяца)

По вто­ро­му типу(кван­то­вое мыш­ле­ние) в общем то живут все ли­бе­ра­с­ты. Что в нём хо­ро­ше­го?

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (Ре­аль­но - народ не тот, тупой и обор­зев­ший (с)) ***
Аватар пользователя klaran
klaran (8 лет 7 месяцев)

Кван­то­вая ло­ги­ка? Чего толь­ко на Аше не встре­тишь

Аватар пользователя Сяня
Сяня (4 года 5 месяцев)

 То, что не уда­лось про­де­мон­стри­ро­вать Чарль­зу Дар­ви­ну, на­гляд­но по­ка­зал нам  Стас Дро­бы­шев­ский.

На фото он  со своим сыном оши­бок труд­ных. 400 тысяч лет, од­на­ко. Стаж.

Сим­па­тич­ный ведь, прав­да? По об­ра­зу и по­до­бию, как го­во­рят. ))

Аватар пользователя SlasNsk
SlasNsk (4 года 2 месяца)

2. ...до­пол­няя его но­вы­ми зна­ни­я­ми

... не все­гда вер­ны­ми без при­ме­не­ния кри­ти­че­ско­го мыш­ле­ния, кмк

Сюда бы п.3, рас­кры­ва­ю­щий ас­пект вза­и­мо­дей­ствия в рам­ках кван­то­во­го мыш­ле­ния с ин­фор­ма­ци­ей не новой, но с нашим ми­ро­воз­зре­ни­ем не сов­па­да­ю­щей. Но так, чтобы и су­меть про­вза­и­мо­дей­ство­вать некри­ти­че­ски, и обой­тись без раз­дво­е­ния со­зна­ния))

Аватар пользователя Отсюда
Отсюда (6 лет 3 недели)

Я их не раз­де­ляю.. Про­сто по­ка­зал их раз­ли­чия. 

Сюда бы п.3, рас­кры­ва­ю­щий ас­пект вза­и­мо­дей­ствия в рам­ках кван­то­во­го мыш­ле­ния с ин­фор­ма­ци­ей не новой, но с нашим ми­ро­воз­зре­ни­ем не сов­па­да­ю­щей.

Воз­мож­но - это ошиб­ка, раз не сов­па­да­ет. Это не точно ко­неч­но, но за­ду­мать­ся стоит.  Ошиб­ки при­зна­вать - во­об­ще очень слож­ное дело. Проще о них не ду­мать. 

обой­тись без раз­дво­е­ния со­зна­ния))

В этом и смысл

Аватар пользователя Мотопатриот
Мотопатриот (4 года 2 месяца)

По по­во­ду ав­то­ри­те­тов. Ну это ту­па­рье так на­стро­е­но. Нор­маль­ные живут по прин­ци­пу - не ис­ти­на ав­то­ри­те­тов, а ав­то­ри­тет ис­ти­ны.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (Ре­аль­но - народ не тот, тупой и обор­зев­ший (с)) ***
Аватар пользователя Отсюда
Отсюда (6 лет 3 недели)

Я уже давно не делю людей на ту­па­рей и нор­маль­ных. 

Не чув­ству­е­те в своём вы­ска­зя­ва­нии ни­че­го стран­но­го? 

Аватар пользователя Мотопатриот
Мотопатриот (4 года 2 месяца)

Я уже давно не пы­та­юсь стро­ить из себя пра­виль­но­го и хо­ро­ше­го. Так что мне пле­вать, что у вас там "давно".

Пла­тон мне друг, но ис­ти­на до­ро­же.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (Ре­аль­но - народ не тот, тупой и обор­зев­ший (с)) ***
Аватар пользователя Отсюда
Отсюда (6 лет 3 недели)

Пла­тон мне друг, но ис­ти­на до­ро­же

Ло­ги­ка "ли­бе­ра­с­тов" как раз это и имеет ввиду. В ней нет ав­то­ри­те­тов ак­ро­мя ис­ти­ны. 

Аватар пользователя Мотопатриот
Мотопатриот (4 года 2 месяца)

Да уж.

У меня свой канал на ютубе, я мноо об­ща­юсь с людь­ми по этим во­про­сам, и могу ска­зать, что вы не правы. Вы про­сто ляп­ну­ли.

Ли­бе­ра­с­ты как раз-​таки плюют на ис­ти­ну. Им не нужны факты. Ска­зал оло­ле­ша что это дво­рец Пу­ти­на - до­ста­точ­но. Ска­зал какой то хохол, что рашка раз­ва­ли­ва­ет­ся, а укра­и­на про­цве­та­ет - до­ста­точ­но.

Пол­ное от­сут­ствие кри­ти­че­ско­го мыш­ле­ния, тупая нена­висть к Пу­ти­на, и не по­нят­но начем ос­но­ван­ное ав­торт­тет­ство сша, оло­ле­шей вся­ких и даже хох­лов.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (Ре­аль­но - народ не тот, тупой и обор­зев­ший (с)) ***
Аватар пользователя Отсюда
Отсюда (6 лет 3 недели)

Можно за­дать во­прос? При­чем тут во­об­ще оло­ло­ша, ли­бе­ра­с­ты и замок пу­ти­на? 

Хочу ещё сфо­ку­си­ро­вать ваше вни­ма­ние на том, что вто­рой тип ло­ги­ки сво­бо­ден от ав­то­ри­те­тов, т. е. от вся­ких Пла­то­нов и т.п. 

В чём за­клю­ча­ет­ся ис­ти­на, ко­то­рая вам до­ро­же, мо­же­те по­яс­нить? 

Аватар пользователя Рыба Баскервилей

нужно куда-​нибудь в текст ввер­нуть еще слова "пре­дик­тор" и "эг­ре­гор"! :)

Аватар пользователя Мотопатриот
Мотопатриот (4 года 2 месяца)

А как же  - но­осфер­ные мат­ри­цы... или как их там. Без но­осфер­ных мат­риц не взле­тит, ящи­таю.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (Ре­аль­но - народ не тот, тупой и обор­зев­ший (с)) ***
Аватар пользователя Отсюда
Отсюда (6 лет 3 недели)

Да ладно при­ди­рать­ся... Я же толь­ко учусь. Что там не так с тер­ми­но­ло­ги­ей? 

Аватар пользователя ильдар
ильдар (10 лет 7 месяцев)

хочу по­ка­зать раз­ни­цу между кри­ти­че­ской и кван­то­вой ло­ги­кой

Кван­то­вая Ло­ги­ка для Чай­ни­ков 

https://docs.google.com/document/d/1JvXyB-​VUDrge6Z1BzSUQGGCL...

Кван­то­вая ло­ги­ка яв­ля­ет­ся до­пол­не­ни­ем к Клас­си­че­ской Ло­ги­ке с одной сто­ро­ны, а с дру­гой, Клас­си­че­ская Ло­ги­ка яв­ля­ет­ся част­ным слу­ча­ем ло­ги­ки Кван­то­вой.

Ос­нов­ное свой­ство Кван­то­вой Ло­ги­ки это ди­на­мич­ность, в то время как Клас­си­че­ская Ло­ги­ка мнимо ста­тич­на. Мни­мая ста­тич­ность Кл. Ло­ги­ки осу­ществ­ля­ет­ся по­сред­ством цикла А=А. Мгно­вен­ный еди­но­вре­мен­ный пе­ре­ход От А до -А поз­во­ля­ет рас­смат­ри­вать А как ста­тич­ный эле­мент в то время, как он также ди­на­ми­чен,мгно­ве­нен, как пе­ре­ход от А к Б.

 

Ди­на­мич­ность Кв. Ло­ги­ки яв­ля­ет­ся необ­хо­ди­мым свой­ством, так как про­шлое по­сто­ян­но из­ме­ня­ет­ся, а ду­мать как-​то надо. Дру­ги­ми сло­ва­ми, с точки зре­ния кван­то­вой ло­ги­ки вы яв­ля­е­тесь всем и сразу, даже ба­на­ном и богом, тео­ре­ти­че­ски, по­то­му как про­шлое непре­стан­но из­ме­ня­ет­ся. И по­верь­те мне, это не яв­ля­ет­ся про­бле­мой. А как это может быть про­бле­мой, если циф­ро­вые си­сте­мы могут легко и про­сто опе­ри­ро­вать Кван­то­вой Ло­ги­кой? Соб­ствен­но, когда кван­то­вую ло­ги­ку под­клю­чат к ос­но­ве циф­ро­вой си­сте­мы мы по­лу­чим на­ко­нец Ис­кус­ствен­ный Ин­тел­лект. Прав­да, в мире не су­ще­ству­ет ин­тел­лек­та есте­ствен­но­го и вся­кий ин­тел­лект ис­кус­ствен­ный, но это ме­ло­чи)) Я вам боль­ше скажу, един­ствен­ное в этом мире есте­ствен­но­го это Пу­сто­та, ко­то­рой не су­ще­ству­ет.

 

Раз­ра­ба­ты­ва­ю­ще­му ИИ сле­ду­ет пом­нить сле­ду­ю­щие вещи: Кван­то­вая Ло­ги­ка не при­зна­ет оши­бок, каж­дый баг с её точки зре­ния - фича, и каж­до­го раз­ра­бот­чи­ка можно счи­тать Ге­ни­аль­ным. Ба­на­ном. Или чем то сред­ним. Это раз.

 

При­кол номер два - Кван­то­вая ло­ги­ка, кван­то­вая ме­ха­ни­ка - ис­кус­ствен­но со­зда­на людь­ми бу­ду­ще­го для управ­ле­ния все­лен­ны­ми. Глав­ную роль в со­зда­нии науки о Кван­ту­е­мо­сти Со­сто­я­ний сыг­ра­ла Лорен Фауст. Если вы не по­ня­ли - Кван­то­вая Ме­ха­ни­ка - это Друж­бо­ма­гия Лорен Фауст. “Вся­кая вы­со­ко раз­ви­тая тех­но­ло­гия неот­ли­чи­ма от магии” и все такое про­чее. Это она при­ду­ма­ла идею друж­бы, идею, со­глас­но ко­то­рой прямо про­ти­во­по­лож­ные эле­мен­ты и со­сто­я­ния не обя­за­тель­но гасят друг друга, а ко­опе­ри­ру­ют­ся.

 

То есть, Клас­си­че­ская Ло­ги­ка это где есть А и НеА, и А не равно НеА.

 

Кван­то­вая Ло­ги­ка это где есть А и НеА, и А равно НеА.

 

Класс. Ло­ги­ка это А=А, Кван­то­вая Ло­ги­ка это А=Б, где Б=А+1. Вам может по­ка­зать­ся это не вер­ным, но про­бле­ма за­клю­ча­лась в том, что наш на­чаль­ный ло­ги­че­ский ин­стру­мент, а имен­но знак равно не со­всем верно трак­ту­ет­ся.

 

По мне­нию Класс. Ло­ги­ки знак “равно” слу­жит для того, чтобы обо­зна­чать ра­вен­ство рав­ных\оди­на­ко­вых эле­мен­тов, а по мне­нию Квант. Ло­ги­ки знак “равно” слу­жит затем чтобы обо­зна­чать ра­вен­ство раз­ных\нерав­но­знач­ных эле­мен­тов.

 

На­вер­но, мне сле­ду­ет при­ве­сти при­мер. Окей, смот­ри­те, есть вы­ска­зы­ва­ние А - “Всё в мире от­но­си­тель­но”. Если оно верно, то вы­ска­зы­ва­ние А аб­со­лют­но. Если А аб­со­лют­но, то А невер­но. Если А невер­но, то А не аб­со­лют­но. Если А не аб­со­лют­но, то А верно. Как вы мо­же­те на­блю­дать, мы видим си­ту­а­цию, когда одно един­ствен­ное вы­ска­зы­ва­ние со­глас­но Класс. Ло­ги­ке и верно и невер­но од­но­вре­мен­но или вер­нее верно и невер­но в ли­ней­ном про­стран­стве. По Класс. Ло­ги­ке это ошиб­ка, в то время как с точки зре­ния Квант. Ло­ги­ке всё более чем в по­ряд­ке. Для Квант.Ло­ги­ки утвер­жде­ния, что верны и невер­ны од­но­вре­мен­но самое обыч­ное дело - она то су­ще­ству­ет вне ли­ней­но­го про­стран­ства.

 

Я на­зы­ваю это ошиб­ка уро­боса, ошиб­ка за­мкну­той си­сте­мы, ровно такую же ошиб­ку вы мо­же­те на­блю­дать в про­бле­ме Зе­но­на и Че­ре­па­хи. Эта “ошиб­ка” будет вы­ле­зать вся­кий раз, когда вы бу­де­те пы­тать­ся кон­так­ти­ро­вать с бес­ко­неч­но­стью, со сло­вом “Всё”.

 

Что бы еще по­яс­нить? А, якобы су­ще­ству­ю­щая про­бле­ма микро-​систем что под­чи­ня­ют­ся Квант. За­ко­нам и Макро-​систем, что не под­чи­ня­ют­ся им(хотя ко­неч­но под­чи­ня­ют­ся и не под­чи­ня­ют­ся од­но­вре­мен­но). Ошиб­ка за­клю­ча­ет­ся в том, что ли­ни­ей “во­до­раз­де­ла” между си­сте­ма­ми при­знан раз­мер, хотя даже иди­о­ту по­нят­но, что вся­кий раз­мер мним. Если ли­ни­ей “во­до­раз­де­ла” между си­сте­ма­ми будет при­знан не раз­мер, а ве­ро­ят­ность то про­бле­ма долж­на ис­чез­нуть. То есть чем выше ве­ро­ят­ность, тем боль­ше раз­мер си­сте­мы… вроде. Может, я что -то не то го­во­рю? Окей, но вот на­счет того, что дви­же­ние вре­ме­ни дву­на­прав­ле­но, я более чем уве­рен. То есть у вас есть утвер­жде­ние что Время од­но­на­прав­лен­но? А по Квант. ло­ги­ке, оно од­но­на­прав­лен­но и дву­на­прав­лен­но од­но­вре­мен­но. В Класс. Ло­ги­ке у вас есть по­ня­тие При­чи­на и След­ствие, и причинно-​следственная связь, а в Квант. Ло­ги­ке При­чи­на/След­ствие едины и по­сто­ян­но ме­ня­ют­ся ме­ста­ми, по­то­му в ней су­ще­ству­ет такая штука как Следственно-​Причинная связь. По­про­бую объ­яс­нить…

 

Вот есть со­сто­я­ние А и если оно из­ме­нит­ся, то оно ста­нет со­сто­я­ни­ем Б. Мгно­вен­ный пе­ре­ход из А в Б со­глас­но Класс. Ло­ги­ке ну или Класс. Фи­зи­ке, без раз­ни­цы, невоз­мо­жен. Сам факт пе­ре­хо­да опре­де­ля­ет­ся как те­че­ние вре­ме­ни, как суть этого са­мо­го вре­ме­ни. Но со­сто­я­ние су­пер­по­зи­ции, то есть бук­валь­но мгно­вен­ный пе­ре­ход из А в Б су­ще­ству­ет, то есть со­сто­я­ние су­пер­по­зи­ции это со­сто­я­ние су­ще­ству­ю­щие вне вре­ме­ни со­глас­но класс. ло­ги­ке. А на самом деле со­сто­я­ние су­пер­по­зи­ции су­ще­ству­ет и не су­ще­ству­ет од­но­вре­мен­но. И со­от­вет­ствен­но под­чи­ня­ет­ся и не под­чи­ня­ет­ся од­но­вре­мен­но. И это, вашу мать, нор­маль­но, не де­лай­те из этого про­бле­му. Вот вы счи­та­е­те что Кван­то­вые за­ко­ны не рас­про­стра­ня­ют­ся на мак­ро­си­сте­мы? А я вам го­во­рю, что су­ще­ству­ют пу­те­ше­ствен­ни­ки из бу­ду­ще­го, что со­зда­ли мир. Ну сна­ча­ла его со­здал я, Криш­на, но потом мы вроде как по­го­во­ри­ли и ре­ши­ли от­дать все на откуп ма­шине. Если не оши­ба­юсь, немец­кой ма­шине де­шиф­ров­ки “Эгида”, с до­пол­не­ни­я­ми. Так на­зы­ва­е­мый бо­же­ствен­ный план - это не план ни­ка­кой, кто на­зо­вет пла­ном то, что ме­ня­ет­ся мил­ли­он раз за се­кун­ду, это си­сте­ма При­чи­но/Следственно-​Следственной-Причинной связи. Если вас не устра­и­ва­ет ваше место в “плане” - на­бе­ри­те любой номер тех.под­держ­ки и озвучь­те свои пре­тен­зии - вам под­бе­рут под­хо­дя­щую ите­ра­цию мира, в ко­то­ром ваше место от­лич­но от те­ку­ще­го. Есть еще уйма того, что я не ска­зал, но думаю, было бы ну со­всем не ин­те­рес­но, если бы я вот прям все сек­ре­ты сразу и рас­крыл)

 

Да, если у вас воз­ник­нут слож­но­сти с по­ни­ма­ем, по­про­си­те Шре­дин­ге­ра по­мочь - он вроде как упра­ви­тель этого мира, так что он вас на­пра­вит куда нужно.

Аватар пользователя Gray
Gray (10 лет 8 месяцев)

Су­ще­ству­ет давно опи­сан­ная нечёт­кая ло­ги­ка (fuzzy logic), с ве­ро­ят­ност­ны­ми а не бу­ле­вы­ми зна­че­ни­я­ми. Вот пол­ное ощу­ще­ние что кто-​то про­чёл что-​то по нечёт­кой ло­ги­ке, понял от­си­лы по­ло­ви­ну, обо­звал кван­то­вой и начал объ­яс­нять в меру сво­е­го (не)по­ни­ма­ния. 

Аватар пользователя Мотопатриот
Мотопатриот (4 года 2 месяца)

И что, что она опи­са­на? На ос­но­ве этой ло­ги­ки и по­ли­ти­ка двой­ных стан­дар­тов по­стро­е­на. В чем цен­ность этой ло­ги­ки?

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (Ре­аль­но - народ не тот, тупой и обор­зев­ший (с)) ***
Аватар пользователя Gray
Gray (10 лет 8 месяцев)

Вы не по­ни­ма­е­те о чём пи­ше­те.

Это ма­те­ма­ти­че­ское рас­ши­ре­ние бу­ле­вой ло­ги­ки с по­мо­щью тео­рии мно­жеств. Что поз­во­ля­ет таким об­ра­зом опи­сы­вать и фор­маль­но об­ра­ба­ты­вать боль­ше по­ня­тий.

Аватар пользователя Михаил Чумакин

кто-​то про­чёл что-​то по нечёт­кой ло­ги­ке, понял от­си­лы по­ло­ви­ну, обо­звал кван­то­вой и начал объ­яс­нять в меру сво­е­го (не)по­ни­ма­ния. 

от­лич­но сфор­му­ли­ро­ва­но! со­гла­сен

Аватар пользователя Сяня
Сяня (4 года 5 месяцев)

  Вот это я по­ни­маю объ­яс­не­ние. До­ход­чи­во и до­пу­сти­мо крат­ко.

Я пы­тал­ся ещё ко­ро­че в преды­ду­щем "син­те­зи­се" ТС-а. Но ока­зы­ва­ет­ся всё надо раз­же­вы­вать.

Хотя ре­аль­но - "всё уже при­ду­ма­но за нас". smile21.gif

Аватар пользователя ильдар
ильдар (10 лет 7 месяцев)

я в таком во­оп­ще ниче не по­ни­маю.

зы -там по ссыл­ке более раз­вер­ну­то и с ма­тю­ка­ми.

Аватар пользователя Сяня
Сяня (4 года 5 месяцев)

Ну, это как бы стёб, в какой-​то мере над "фи­ло­соф­ски оза­да­чен­ны­ми", с по­мо­щью па­ра­док­са "кота Шрё­дин­ге­ра" и вся­ких дру­гих спе­ци­аль­ных ло­ги­че­ских "при­мо­чек", ос­но­ван­ных на по­ни­ма­нии "во­сточ­но­го ми­сти­циз­ма".smile10.gif

Аватар пользователя Мотопатриот
Мотопатриот (4 года 2 месяца)

Кот од­но­мо­мент­но либо жив, либо мертв, в за­ви­си­мо­сти нажал он там на какой то ры­ча­жок или нет. Всё осталь­ное сло­во­блу­дие и на.ба­ло­во для жду­щих зре­лищ и чудес.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (Ре­аль­но - народ не тот, тупой и обор­зев­ший (с)) ***
Аватар пользователя Отсюда
Отсюда (6 лет 3 недели)

Так и уми­ра­ет ло­ги­ка... :) 

Страницы

 
Загрузка...