"Раз­вал си­сте­мы об­ра­зо­ва­ния". Или за­мол­чан­ный три­умф Рос­сии 2018.

Аватар пользователя Счетовод

 Во время  под­го­тов­ки за­мет­ки  о  срав­не­нии ре­зуль­та­тов Рос­сии и Из­ра­и­ля на Меж­ду­на­род­ных ма­те­ма­ти­че­ских олим­пи­а­дах https://aftershock.news/?q=node/738946   за­го­рел­ся идеей по­смот­реть на ре­зуль­та­ты  меж­ду­на­род­ных олим­пи­ад 2018 года  и по осталь­ным пред­ме­там.   Неболь­шие сю­же­ты на ТВ в се­ре­дине 2018 поз­во­ля­ли пред­по­ла­гать,  что ре­зуль­та­ты были в целом по­ло­жи­тель­ные. Со­об­ща­лось об успе­хе, о ме­да­лях,  ра­дост­ные лица воз­вра­ща­ю­щих­ся участ­ни­ков.  Но были и неко­то­рые со­мне­ния.  По­че­му со­мне­вал­ся,  как про­ве­рил и по­че­му был шокирован-​ чи­тай­те ниже.  

  Дело в том,  что  зо­ло­тые,  се­реб­ря­ные и брон­зо­вые ме­да­ли на меж­ду­на­род­ных пред­мет­ных олим­пи­а­дах школь­ни­ков  вру­ча­ют­ся не так как на спор­тив­ных олим­пи­а­дах.  Ме­да­ли здесь по­лу­ча­ют не толь­ко  три луч­ших  (среди всех)участ­ни­ка,  а  все участ­ни­ки со­рев­но­ва­ний, кто на­бе­рет не менее опре­де­лён­но­го ко­ли­че­ства бал­лов.  Со­от­вет­ствен­но,  те кто не вы­пол­ня­ет нор­ма­ти­ва  хотя бы на брон­зо­вую медаль-​ оста­ют­ся без на­град.  Имен­но по­это­му было со­мне­ние:  а вдруг  все наши  сбор­ные   и прав­да при­вез­ли лич­ные ме­да­ли,  но  бОль­шая часть  участ­ни­ков сбор­ных оста­лась без них.   А го­су­дар­ствен­ное ТВ,  ну может же такое быть,   про­сто вы­пя­ти­ло в  ко­ро­тень­ких ре­пор­та­жах имен­но ме­да­ли­стов.   А вдруг на этих олим­пи­а­дах порог для  по­лу­че­ния ме­да­ли низ­кий был и их  всем "раз­да­ли"...Ну и так далее.   Полез рыс­кать по ан­гло­языч­ным офи­ци­аль­ным сай­там олим­пи­ад и вот что вы­яс­нил. 

Олим­пи­а­да по ма­те­ма­ти­ке.   Сбор­ные имеют право вы­ста­вить  по 6 участ­ни­ков.   Ре­зуль­тат  РФ-  5 зо­ло­тых ме­да­лей,  1 се­реб­ря­ная.   Ре­зуль­тат бле­стя­щий!   Пред­по­ло­же­ние о "раз­да­че"  ме­да­лей "чтоб никто не оби­дел­ся" - не под­твер­ди­лось.  31  сбор­ная не по­лу­чи­ла во­об­ще ни еди­ной ме­да­ли,  даже брон­зо­вой.   Но и мно­гие "то­по­вые"   сбор­ные имели в своих рядах без­ме­даль­ных участ­ни­ков.   По пять зо­ло­тых ме­да­ли­стов во­об­ще имели толь­ко США и РФ.   Сбор­ная РФ: Крым­ский,  Ге­ра­си­мен­ко,  Аб­д­рах­ма­нов, Лу­чи­нин,  Пет­ров,  Рябов.  https://www.polyomino.org.uk/mathematics/imo-​scores/2018/country-​scores-...

  Олим­пи­а­да по химии.    Сбор­ные имеют право вы­ста­вить  по 4 участ­ни­ка.   Ре­зуль­тат  РФ-  2 зо­ло­тые ме­да­ли,  2 се­реб­ря­ные.   Даже ни одной брон­зы!    Число  "без­ме­даль­ных"  участ­ни­ков из дру­гих сбор­ных пре­вы­ша­ет сотню!  Наши ре­бя­та:  Бар­до­нов,  Ко­бе­лев,  Ко­но­плев,  Мат­ве­ев.   https://50icho.eu/icho-2018/medal-​results/    

Олим­пи­а­да по био­ло­гии.  В от­ли­чие от ма­те­ма­ти­ки и фи­зи­ки (ВПК, кос­мос,  ак­цен­ты по­нят­ны)  био­ло­гия ни­ко­гда не была  осо­бен­но  то  "нашей темой".  Тра­ди­ци­он­но  "бри­тан­ская" тема ско­рее.    Сбор­ные имеют право вы­ста­вить  по 4 участ­ни­ка.   Ре­зуль­тат  РФ-  3 зо­ло­тые ме­да­ли,  1 се­реб­ря­ная.  Как у Ве­ли­ко­бри­та­нии.   Про­сто фан­та­сти­ка,  если чест­но.  При­том что в дру­гих пред­ме­тах  РФ их как де­ла­ла,  так и де­ла­ет.   В дру­гих сбор­ных  97  "без­ме­даль­ных".   Боль­ше того,  в 2018 зо­ло­той нор­ма­тив во всех сбор­ных  мира вме­сте взя­тых вы­пол­ни­ли лишь 29 че­ло­век.  Из них трое- рос­си­яне!   http://www.ibo-​info.org/results/2018-​IBO-Ranking_web.pdf      Наша сбор­ная:  Пу­сто­вид,  Га­ра­ев,  Афо­нин,  Яру­тич.  

Олим­пи­а­да по фи­зи­ке.    Сбор­ные имеют право вы­ста­вить  по 5 участ­ни­ков.   Ре­зуль­тат  РФ-  4 зо­ло­тые ме­да­ли,  1 се­реб­ря­ная.  Без ком­мен­та­ри­ев.  Хотя нет,  вот ком­мен­та­рий:  физика-​ рус­ская тема. Была, есть и будет.   Мо­лод­цы,  ре­бя­та:  Боб­ков, Куз­не­цов, Ца­па­ев, Шиш­кин,  Яко­влев.    http://ipho2018.pt/content/exams

  Олим­пи­а­да по ин­фор­ма­ти­ке.   http://stats.ioinformatics.org/results/2018  Сбор­ные имеют право вы­ста­вить  по 4 участ­ни­ка.   Ре­зуль­тат  РФ-  2 зо­ло­тые ме­да­ли,  2 се­реб­ря­ные.     У кого то еще есть во­про­сы от­ку­да "рус­ские ха­ке­ры"  бе­рут­ся?   Наши ме­да­ли­сты: Рах­ма­тул­лин,  Ро­ма­нов, Ли­фарь,  Ано­п­рен­ко.    А  в  дру­гих сбор­ных  160 с лиш­ним че­ло­век до брон­зы не до­бра­лись. 

  Олим­пи­а­да по аст­ро­но­мии и аст­ро­фи­зи­ке.   К небу и звез­дам наших людей все­гда  тя­ну­ло.  Сбор­ные имеют право вы­ста­вить  по 5 участ­ни­ков.  Рос­сии в виде ис­клю­че­ния (при­чи­ну не вы­яс­нил) един­ствен­ной дали право вы­ста­вить 2 сбор­ные - ос­нов­ную и "го­сте­вую".   Ре­зуль­тат ос­нов­ной сбор­ной РФ-  4  зо­ло­та,  1 се­реб­ро.   Космос-​ наш,   наши- кос­мос.   Что тут во­об­ще можно ска­зать?   http://ioaa2018.bjp.org.cn/Results.html    Дол­гов,  Ар­хи­пов,  Ца­па­ев,  Ста­ро­стин,  Га­сы­мов.  

  Олим­пи­а­да по гео­гра­фии.  Как вы­пуск­ни­ку гео­гра­фа­ка осо­бен­но лю­бо­пыт­но.  Сбор­ные имеют право вы­ста­вить  по 4 участ­ни­ка.   Ре­зуль­тат РФ-  зо­ло­то,  се­реб­ро и две брон­зы.   Это 6 место по очкам и 7 место по ме­да­лям.  Так вот,   вни­ма­ние,  этот ре­зуль­тат  (ми­ро­вой ТОП-7)  -    это ХУД­ШИЙ  ре­зуль­тат  среди  рос­сий­ских ре­зуль­та­тов по олим­пи­а­дам 2018 года!    http://www.geoolympiad.org/fass/geoolympiad/2018/   Наши ре­бя­та:  Бог­да­но­ва,  Бо­го­люб­ский,  Ко­с­па­нов,  Се­лю­гин. 

  ИТОГ.     Чест­но?  При­ят­ный шок.   Ре­зуль­та­ты в целом по всем  пе­ре­чис­лен­ным олим­пи­а­дам - сред­ние.  Сред­ние между  "пре­вос­ход­но" и   "фан­та­сти­ка".   Все участ­ни­ки по всем предметам-​  ме­да­ли­сты!  Как это во­об­ще?!  А среди ме­да­лей преобладающее-​ зо­ло­то.   А ведь эти ре­бя­та даже на­чи­на­ли учить­ся уже в давно не со­вет­ской школе.   То  есть они в пер­вый класс то пошли в конце 2000-ых!   Это же в хи­ми­че­ски чи­стом виде "пу­тин­ское по­ко­ле­ние",   "жерт­вы ЕГЭ",  "ква­ли­фи­ци­ро­ван­ные по­тре­би­те­ли".  И это всё  без  по­ки­нув­ших нас ближ­не­во­сточ­ни­ков   и  "рус­ских нем­цев".      Что здесь не так?   

  Ко­сти­ку Сёмину-​ при­вет.    С  его за­по­лош­ным  "по­след­ним звон­ком".  Пусть и даль­ше  звЕ­нит.   

  

  

Ав­тор­ство: 
Ав­тор­ская ра­бо­та / пе­ре­во­ди­ка
Ком­мен­та­рий ре­дак­ции раз­де­ла Ре­сур­сы Земли

Комментарии

Аватар пользователя АВК
АВК (12 лет 5 месяцев)

Для Сче­то­во­да:Спа­си­бо за ин­те­рес­ный и ин­фор­ма­тив­ный обзор.На­сле­дие нашей  "твор­че­ской" ин­тел­ли­ген­ции,с им­пе­ра­тор­ских времен-​вечное нытьё и недо­воль­ство всем в Рос­сии.Типа:"Воз­мож­но ли,Lа France и мы?! Нет,в мире луч­шие умы нам не со­ве­то­ва­ли б драть­ся!" Вы сво­и­ми ста­тья­ми ло­ма­е­те шаб­ло­ны,от­сю­да у части пуб­ли­ки такая боль,такая боль...типа Аргентина-​Ямайка...Типа "свя­тое недо­воль­ство собой"Но тем не менее,думаю,что даже ны­ти­кам в глу­бине души при­ят­но за наших па­ца­нов.Ну,кроме па­тен­то­ван­ных смер­дя­ко­вых..

Аватар пользователя Просто Прохожий

про­сто на­пом­ню, что научно-​технический про­гресс в два­дца­том, и, тем более, в два­дцать пер­вом веке дви­га­ют не соб­ствен­но го­во­ря ме­да­ли­сты меж­ду­на­род­ных олим­пи­ад. И ко­неч­но же не общая масса тро­еч­ни­ков.

Для РФ это около ста тысяч уче­ни­ков, как пра­ви­ло участ­ву­ю­щих в олим­пи­ад­ном дви­же­нии. Позже они ста­нут сту­ден­та­ми МФТИ, МГУ, МЭИ и по­стро­ят новые кос­ми­че­ские ко­раб­ли, про­цес­со­ры, АЭС, ИИ, геном, ВПК итд.итп. 

И важно втя­нуть их, дать воз­мож­ность про­явит­ся силь­ным, вос­пи­тать ха­рак­тер, сори­ен­ти­ро­вать. Для них важно, что их стра­на пер­вая по ма­те­ма­ти­ке, фи­зи­ке, био­ло­гии. 

А ме­да­ли­сты ...неваж­но, кроме Пе­рель­ма­на не знаю среди них ни од­но­го, ко­то­рый сде­лал От­кры­тие. Как не знаю Вань Си­до­ро­вых тро­еч­ни­ка, ко­вав­ше­го бал­ли­сти­че­ские ра­ке­ты.

А вот с этой про­слой­кой в сто тысяч эн­ту­зи­а­стов в Рос­сии все хо­ро­шо, судя по Кин­жа­лам, АЭС, кос­мо­су, ВПК. Еще и осталь­но­му че­ло­ве­че­ству по­мо­га­ет та­лан­та­ми.

Аватар пользователя Сергей Вятский
Сергей Вятский (7 лет 9 месяцев)

Тра­ди­ции и пре­ем­ствен­ность по­ко­ле­ний иг­ра­ют огром­ную роль. Успе­хи науки и тех­ни­ки в СССР на пер­вом этапе стали воз­мож­ны бла­го­да­ря людям, учив­шим­ся еще в цар­ские вре­ме­на, а потом  и тем, кого эти люди вос­пи­та­ли и обу­чи­ли. Точно так же ны­неш­ние мо­ло­дые та­лан­ты учи­лись (и учат­ся) у людей, зна­чи­тель­ная часть ко­то­рых стали теми, кто они есть, еще в со­вет­ские вре­ме­на. Эс­та­фе­та по­ко­ле­ний, так ска­зать. Ко­неч­но, фурсенки-​ливановы (и иже с ними) на­га­ди­ли и раз­ру­ши­ли ко­лос­саль­но. Но пол­но­стью раз­ру­шить всё им не уда­лось. Пока, во вся­ком слу­чае. Народ (в лице его луч­ших пред­ста­ви­те­лей) со­про­тив­ля­ет­ся.  Тихо, неза­мет­но, почти пар­ти­зан­ски­ми ме­то­да­ми. В на­деж­де на то, что когда-​то на­вер­ху ока­жут­ся люди,  для ко­то­рых твор­цы будут важ­нее по­тре­би­те­лей. Ибо, в сущ­но­сти, это во­прос вы­жи­ва­ния нашей ци­ви­ли­за­ции.  

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя osoboye_mneniye
osoboye_mneniye (7 лет 3 недели)

Об­ра­зо­ва­ние школь­ное, то , как я его вижу в млад­шей школе, сей­час вполне ка­че­ствен­ное. Ре­бё­нок учит­ся по гос­про­грам­ме Школа Рос­сии. Часто све­ря­ет­ся с со­вет­ски­ми учеб­ни­ка­ми. Вроде пока норма. Да и учи­те­ля ста­ра­ют­ся. Так что есть на­деж­да на то, что си­ту­а­ция будет вы­прав­лять­ся. Глав­ное, что до ро­ди­те­лей на­чи­на­ет до­хо­дить, что глав­ное не то, в какую школу впих­нул ре­бён­ка, а то, как сам ре­бё­нок от­но­сит­ся к обу­че­нию. А это за­ви­сит уже от самих ро­ди­те­лей.

Аватар пользователя dimonsky
dimonsky (11 лет 1 неделя)

Опять вы с этим шаб­ло­ном. А как ре­бе­нок от­но­сит­ся к обу­че­нию от чего за­ви­сит? От ро­ди­те­лей? Ро­ди­те­ли по­став­ле­ны в си­ту­а­цию что ре­бе­нок из школы при­хо­дит, его за стол по-​быстрому, и уроки де­лать. Хо­чешь, не хо­чешь, ни­ко­го не вол­ну­ет. Хоть ты трес­ни, объ­яс­нить 10-15 лет­не­му ре­бен­ку что Учеба это важно, что учеба это нужно, не стать двор­ни­ком, не стать бом­жом, да сколь­ко угод­но мозг можно по­лос­кать. Если толь­ко ре­ча­ми уве­ще­вать - можно го­да­ми этим за­ни­мать­ся, если в самой школе учи­те­ля иди­о­ты по­па­дут­ся. Учит­ся он ТАМ и там же скла­ды­ва­ет­ся его "от­но­ше­ние к учебе".

Аватар пользователя osoboye_mneniye
osoboye_mneniye (7 лет 3 недели)

Опять вы с этим шаб­ло­ном.

Что зна­чит "опять", и с каким это "этим"? У вас есть ко мне пре­тен­зии? Вы­ра­жай­тесь яснее.

Хоть ты трес­ни, объ­яс­нить 10-15 лет­не­му ре­бен­ку что Учеба это важно, что учеба это нужно, не стать двор­ни­ком, не стать бом­жом, да сколь­ко угод­но мозг можно по­лос­кать.

Дети хо­ро­шо всё по­ни­ма­ют, если им внят­но и свое­вре­мен­но до­во­дить до све­де­ния. На­учи­тесь со­зда­вать для сво­е­го ре­бён­ка ре­аль­ность, ко­то­рая его по-​настоящему может на­пря­гать и за­став­лять за­ду­мы­вать­ся над по­лу­ча­е­мы­ми от вас све­де­ни­я­ми, и ве­рить им. Нор­маль­ные дети есть. И их не так мало. Ра­бо­тай­те, а не со­кру­шай­тесь.

Если толь­ко ре­ча­ми уве­ще­вать - можно го­да­ми этим за­ни­мать­ся, если в самой школе учи­те­ля иди­о­ты по­па­дут­ся.

У нас в школе учи­те­ля нор­маль­ные. В со­сед­ней - тоже. Вы мо­же­те точно ука­зать школу, где учи­те­ля иди­о­ты, в чём имен­но их иди­о­тизм вы­ра­жа­ет­ся, и чем это ме­ша­ет ва­ше­му ре­бён­ку учить­ся. И в каком клас­се ре­бё­нок, кста­ти? Если ваш немец­кий IP объ­ек­тив­ная ре­аль­ность, и вы не пря­че­тесь и го­то­вы от­ве­чать за ваши слова и по­ступ­ки, то у вас есть воз­мож­ность это до­ка­зать.

Учит­ся он ТАМ и там же скла­ды­ва­ет­ся его "от­но­ше­ние к учебе".

У че­ло­ве­ка са­мо­до­ста­точ­но­го (если его таким вос­пи­та­ли ро­ди­те­ли) тяга к зна­ни­ям ни­ку­да не де­ва­ет­ся неза­ви­си­мо от окру­жа­ю­щих об­сто­я­тельств (Ло­мо­но­сов вам в при­мер). Если, ко­неч­но, эту тягу ре­бён­ку при­ви­ли ро­ди­те­ли. Школа может эту тягу уси­ли­вать, но никак не ухуд­шать. Если вы это не по­ни­ма­е­те, зна­чит, вам неве­до­мо, что такое тяга к зна­ни­ям. Но рас­счи­ты­вать на то, что со­вер­шен­но не за­то­чен­но­го с дет­ства на по­зна­ние мира ре­бён­ка школа вдруг на­учит учить­ся, это аб­со­лют­но ин­фан­тиль­ное от­но­ше­ние к во­про­су. Не надо под­би­вать ро­ди­те­лей тре­бо­вать от школы то, для чего школа не пред­на­зна­че­на - пе­ре­вос­пи­та­ние детей глу­пых ро­ди­те­лей.

Аватар пользователя dimonsky
dimonsky (11 лет 1 неделя)

 - По по­во­ду шаб­ло­на я выше дру­го­му ка­мра­ду объ­яс­нял, и вас в груп­пу "вы" объ­еди­нил. Без лич­но­стей )))

- Дети по­ни­ма­ют, но есть такое по­ня­тие как среда. Я из Се­ва­сто­по­ля, дом в Ба­ла­кла­ве. Ходил стар­ший сын один год в мест­ную школу, тогда был 3 класс. Ну, за год 2 раза ми­ли­ция при­хо­ди­ла - тре­тье­класс­ни­ки курят, тырят друг у друга цен­но­сти (те­ле­фо­ны), гу­лять он с ними же ходит по неза­кон­чен­ным строй­кам, и что вы ему рас­ска­же­те, когда ТАМ так ин­те­рес­но? Можно прид­ти домой и по на­уче­нию друж­ков взять в тум­боч­ке 1000 руб­лей и пойти гу­лять, че. Вме­сто нор­маль­ных от­но­ше­ний - веч­ный кон­фликт ин­те­ре­сов - что го­во­рят ро­ди­те­ли, и что пред­ла­га­ет среда. По­ни­ма­е­те на­сколь­ко ве­ли­ка раз­ни­ца? А по­ме­няй­те вы среду, где этого юного быдла по со­сед­ству не будет, по­явят­ся дру­гие ин­те­ре­сы, уве­ще­ва­ния пред­ков ста­нут более по­нят­ны­ми, а то и во­об­ще не по­на­до­бят­ся. Как бы есте­ствен­ная тяга ни была силь­на, если цве­ток по­са­дить в ас­фальт, он вы­рас­тет, но будет ли он таким же соч­ным как в нор­маль­ной пло­до­род­ной почве? Ло­мо­но­сов ис­клю­че­ние, а не пра­ви­ло.

Учи­тель­ни­цу на­чаль­ных клас­сов вы­гна­ли из школы за то, что она хоть какой-​то телек для клас­са пы­та­лась ку­пить, по ко­пей­ке день­ги со­би­ра­ла с груп­пы. На­сту­чал кто-​то.

Сей­час да, ре­бе­нок учит­ся в Гер­ма­нии, осва­и­ва­ет 2 языка свер­ху рус­ско­го, и я не пред­став­ляю чтобы в бли­жай­шее время у меня по­яви­лось же­ла­ние воз­вра­щать­ся на по­лу­ост­ров.

Но эту раз­ни­цу среда обес­пе­чи­ва­ет, а не его соб­ствен­ное по­ни­ма­ние жизни. От­ку­да оно у него возь­мет­ся? Как ре­бен­ку оце­нить пра­виль­ность вы­бо­ра между тем чему учат ро­ди­те­ли, и что пред­став­ля­ет из себя окру­же­ние? Легче окру­же­ние по­ме­нять, как ока­за­лось.

Аватар пользователя osoboye_mneniye
osoboye_mneniye (7 лет 3 недели)

я выше дру­го­му ка­мра­ду объ­яс­нял, и вас в груп­пу "вы" объ­еди­нил

Это о вас мно­гое го­во­рит. Не стоит незна­ко­мых людей без по­яс­не­ний с кем-​то объ­еди­нять. Это про­сто глупо. Это как де­биль­ном муль­ти­ке про бар­бо­с­ки­ных, где дети иг­ра­ли в по­ли­цей­ских - пока взрос­лые си­де­ли в го­стин­ной и смот­ре­ли те­ле­ви­зор, дети из­да­ли на кухне закон, по ко­то­ро­му все, кто вы­хо­дят из го­стин­ной долж­ны быть аре­сто­ва­ны, и вот они после окон­ча­ния филь­ма на за­кон­ном ос­но­ва­нии всех аре­сто­ва­ли. Но то дети..

Ходил стар­ший сын один год в мест­ную школу, тогда был 3 класс. Ну, за год 2 раза ми­ли­ция при­хо­ди­ла - тре­тье­класс­ни­ки курят, тырят друг у друга цен­но­сти (те­ле­фо­ны), гу­лять он с ними же ходит по неза­кон­чен­ным строй­кам, и что вы ему рас­ска­же­те, когда ТАМ так ин­те­рес­но?

У нас уже по­ли­ция давно... и раз­го­вор о со­вре­мен­ной школе. Про­сы­пай­ся! А вы не про­бо­ва­ли ре­бён­ка после школы делом за­нять? Очень по­мо­га­ет, зна­е­те... круж­ки там, спорт итд. Вот вы ду­ма­е­те, что вам все кру­гом долж­ны ваше чадо вос­пи­тать. Вот и на­шлись вос­пи­та­те­ли. Какие пре­тен­зии??

Можно прид­ти домой и по на­уче­нию друж­ков взять в тум­боч­ке 1000 руб­лей и пойти гу­лять, че.

Это на­зы­ва­ет­ся во­ров­ство, и за это надо на­ка­зы­вать крайне жёст­ко. А вы о чём меч­та­е­те?

А по­ме­няй­те вы среду, где этого юного быдла по со­сед­ству не будет, по­явят­ся дру­гие ин­те­ре­сы, уве­ще­ва­ния пред­ков ста­нут более по­нят­ны­ми, а то и во­об­ще не по­на­до­бят­ся.

Так при­чём здесь школа? Или в клас­се дети с неба при­ле­те­ли такие? Нет же - это дети, ко­то­рых вос­пи­та­ли ро­ди­те­ли. И вы, в том числе. Вот ипо­ме­няй­те среду. Хотя бы после школы. Вы же и это не де­ла­е­те. Ваш ре­бё­нок по строй­кам ша­рит­ся. Ваша ин­фан­тиль­ность про­сто без­гра­нич­на))

Как бы есте­ствен­ная тяга ни была силь­на, если цве­ток по­са­дить в ас­фальт, он вы­рас­тет, но будет ли он таким же соч­ным как в нор­маль­ной пло­до­род­ной почве?

Это гни­лая от­маз­ка тех, кто ни­че­го не хочет де­лать.

Ло­мо­но­сов ис­клю­че­ние, а не пра­ви­ло.

Вы про­сто неве­же­ствен­ны. По­чи­тай­те со­вет­скую ли­те­ра­ту­ру 50-60-х о до­ре­во­лю­ци­он­ном вре­ме­ни и до­во­ен­ном. Таких ис­то­рий про­сто масса. При­чём невы­ду­ман­ных.

Учи­тель­ни­цу на­чаль­ных клас­сов вы­гна­ли из школы за то, что она хоть какой-​то телек для клас­са пы­та­лась ку­пить, по ко­пей­ке день­ги со­би­ра­ла с груп­пы. На­сту­чал кто-​то.

Пра­виль­но вы­гна­ли. Телек во­об­ще не преду­смот­рен школь­ной про­грам­мой. Во вся­ком слу­чае в млад­ших клас­сах. Всем необ­хо­ди­мым обес­пе­чи­ва­ет школа. А прин­те­ры, те­ле­ки, ап­па­ра­ты с га­зи­ров­кой, это всё ни к чему. Да ещё сбор средств ор­га­ни­зо­ва­ла неза­кон­ный.

Сей­час да, ре­бе­нок учит­ся в Гер­ма­нии, осва­и­ва­ет 2 языка свер­ху рус­ско­го, и я не пред­став­ляю чтобы в бли­жай­шее время у меня по­яви­лось же­ла­ние воз­вра­щать­ся на по­лу­ост­ров.

Вот с этого и надо было на­чи­нать. Если у вас нет же­ла­ния что-​то на­ла­жи­вать в Рос­сии, то зачем вы от­пи­сы­ве­тесь в дан­ной теме, да ещё в таком ключе?

Как ре­бен­ку оце­нить пра­виль­ность вы­бо­ра между тем чему учат ро­ди­те­ли, и что пред­став­ля­ет из себя окру­же­ние? Легче окру­же­ние по­ме­нять, как ока­за­лось.

У кого на что ума хва­та­ет, из­ви­ни­те. Ни­че­го лич­но­го, ага..

Вы так и не от­ве­ти­ли,  в какой имен­но рос­сий­ской школе вы ви­де­ли учителей-​предурков, в чём это вы­ра­жа­лось, и как ме­ша­ло учить­ся ва­ше­му ре­бён­ку. Вы­хо­дит. что за ваши слова вы не от­вет­чик.

Если вы по­ки­ну­ли вашу ро­ди­ну, най­ди­те в себе силы не га­дить на неё из-за кор­до­на. При­ез­жай­те сюда и здесь рас­ска­жи­те. Так будет чест­нее и сме­лее что ли...

Аватар пользователя dimonsky
dimonsky (11 лет 1 неделя)

По­нят­но. 2 ком­мен­та­рия по­чи­тал, даль­ше нет смыс­ла. Вы мне со­ве­ту­е­те куда-​то вас не за­пи­сы­вать, бар­бо­с­ки­ных смот­ри­те, а со мной сами то же самое де­ла­е­те. И в неве­же­ствен­ные за­пи­са­ли, и "все по­нят­но" и прям по­ли­цию ми­ли­ци­ей на­звать нель­зя. Это самая су­ще­ствен­ная раз­ни­ца? или вам за­нять­ся нечем?

Сам таким аб­со­лю­тиз­мом стра­дал лет 10 назад. По­жи­ве­те, поо­бо­тре­тесь, семью за­ве­де­те, потом по­го­во­рим.

До­сви­дос. Сам раз­бе­русь.

Аватар пользователя osoboye_mneniye
osoboye_mneniye (7 лет 3 недели)

2 ком­мен­та­рия по­чи­тал, даль­ше нет смыс­ла.

...

и прям по­ли­цию ми­ли­ци­ей на­звать нель­зя. Это самая су­ще­ствен­ная раз­ни­ца?

Не оси­лил даль­ше вто­ро­го пред­ло­же­ния? Бы­ва­ет.. ведь даль­ше самое то слож­ное для тебя и на­ча­лось)) Иди ме­то­дич­ку пе­ре­де­лы­вай, клоун.

По­жи­ве­те, поо­бо­тре­тесь, семью за­ве­де­те, потом по­го­во­рим.

О чём с тобой го­во­рить, тру­сиш­ка? Вот на­учишь­ся за свои слова от­ве­чать, тогда и раз­го­вор будет. А пока толь­ко из-за впн тяв­кать мо­жешь.. Ничё, со вре­ме­нем за дезу ре­сур­сы ин­фор­ма­ци­он­ные при­тя­ги­вать нач­нут - вам, тру­сиш­кам, живо ру­чон­ки уко­ро­тят. А пока рез­ви­тесь до поры..

Аватар пользователя dimonsky
dimonsky (11 лет 1 неделя)

Ох ты какой бор­зый. ВПН и ме­то­дич­ка ме­ре­щит­ся уже. И дезу мне уже при­пи­сал.

Мысли свои в по­ря­док при­ве­ди сна­ча­ла, чтоб было ЧТО чи­тать.

Аватар пользователя osoboye_mneniye
osoboye_mneniye (7 лет 3 недели)

Ох ты какой бор­зый. ВПН и ме­то­дич­ка ме­ре­щит­ся уже. И дезу мне уже при­пи­сал.

Тогда от­ве­чай, раз полез сюда язы­ком мести. Тре­тий раз по­вто­ряю свой во­прос:

Вы так и не от­ве­ти­ли,  в какой имен­но рос­сий­ской школе вы ви­де­ли учителей-​придурков, в чём это вы­ра­жа­лось, и как ме­ша­ло учить­ся ва­ше­му ре­бён­ку.

Не от­ве­тишь - оста­нешь­ся ба­ло­бо­лом.

Аватар пользователя dimonsky
dimonsky (11 лет 1 неделя)

Место-​город ска­зал, даль­ше увы, га­дить себе на го­ло­ву не хочу. У меня дом от нее в 100 мет­рах. Номер не скажу, еще во­про­сы про школу будут?

Как и что ме­ша­ло я опи­сал уже. Бук­во­ед? Тогда не надо из моего "если в самой школе учи­те­ля иди­о­ты по­па­дут­ся." де­лать "Вы так и не от­ве­ти­ли,  в какой имен­но рос­сий­ской школе вы ви­де­ли учителей-​придурков, в чём это вы­ра­жа­лось, и как ме­ша­ло учить­ся ва­ше­му ре­бён­ку."

Аж три раза )))

Иди­о­тов учи­те­лей я в своей жизни по­смот­рел. По­че­му ре­ши­ли что я го­во­рю про рос­сий­ску си­сте­му об­ра­зо­ва­ния в дан­ном кон­крет­ном слу­чае мне тоже непо­нят­но. Не надо идти на по­во­ду своих эмо­ций и про­ду­ци­ро­ван­ных мыс­лей. Учи­тесь слу­шать со­бе­сед­ни­ка, а не толь­ко себя.

ци­ти­рую опять

Если толь­ко ре­ча­ми уве­ще­вать - можно го­да­ми этим за­ни­мать­ся, если в самой школе учи­те­ля иди­о­ты по­па­дут­ся. Учит­ся он ТАМ и там же скла­ды­ва­ет­ся его "от­но­ше­ние к учебе".

Сей­час да, ре­бе­нок учит­ся в Гер­ма­нии

Про­тив учи­те­ля в Рос­сии на­обо­рот, ни­че­го пло­хо­го не имел в виду. даже на­пи­сал, 

Учи­тель­ни­цу на­чаль­ных клас­сов вы­гна­ли из школы за то, что она хоть какой-​то телек для клас­са пы­та­лась ку­пить, по ко­пей­ке день­ги со­би­ра­ла с груп­пы. На­сту­чал кто-​то.

Жаль че­ло­ве­ка, си­сте­ма на­гну­ла.

 

Аватар пользователя osoboye_mneniye
osoboye_mneniye (7 лет 3 недели)

Тогда не надо из моего "если в самой школе учи­те­ля иди­о­ты по­па­дут­ся." де­лать "Вы так и не от­ве­ти­ли,  в какой имен­но рос­сий­ской школе вы ви­де­ли учителей-​придурков, в чём это вы­ра­жа­лось, и как ме­ша­ло учить­ся ва­ше­му ре­бён­ку."

Аж три раза )))

Вы так и не от­ве­ти­ли, ага. Даже после трёх раз.

 

По­че­му ре­ши­ли что я го­во­рю про рос­сий­ску си­сте­му об­ра­зо­ва­ния в дан­ном кон­крет­ном слу­чае мне тоже непо­нят­но.

Вы об­суж­да­е­те ма­те­ри­ал о Рос­сии. Про учёбу в Гер­ма­нии вы со­об­щи­ли после того, как со­об­щи­ли, что полно учителей-​идиотов. Будь­те по­сле­до­ва­тель­ны, и кон­флик­тов не будет. Про учи­те­лей в Гер­ма­нии не скажу, ко­неч­но.

Что учи­тель­ни­цу на­гну­ли, это уже про Рос­сию? На­вер­ное, это пра­виль­но. Даже если она ру­ко­вод­ство­ва­лась бла­ги­ми на­ме­ре­ни­я­ми. Время сей­час слож­ное. Ре­пу­та­ция школы до­ро­же, чем ком­форт от­дель­но взя­то­го клас­са. В одном клас­се те­ле­ви­зор будет (хотя и непо­нят­но, зачем он нужен в млад­шей школе), в дру­гом клас­се не будет. Нач­нут­ся во­про­сы, от­ку­да такая из­би­ра­тель­ность итп. Всё, что для учёбы нужно, у школы есть. Если у учи­те­ля иное мне­ние, она долж­на была на­пи­сать до­клад­ную ди­рек­то­ру, и лишь по­лу­чив офи­ци­аль­ный отказ, по­про­бо­вать с ди­рек­то­ром же со­гла­со­вать опи­сан­ный спо­соб пре­об­ре­те­ния те­ле­ви­зо­ра. Если ди­рек­тор не дурак, он бы пред­ло­жил офор­мить его как мат­по­мощь от одной из ор­га­ни­за­ций, в ко­то­рой ра­бо­та­ет кто-​то из ро­ди­те­лей, а осталь­ные бы воз­ме­ща­ли за­тра­ты уже ор­га­ни­за­ции. Про­сто она сде­лал недо­пу­сти­мые дей­ствия и по­ста­ви­ла школу под удар. Впредь умнее будет.

В одном я с вами, по­жа­луй, со­гла­шусь. Дей­стви­тель­но очень труд­но вос­пи­ты­вать ре­бён­ка, когда все осталь­ные, вклю­чая и учи­те­лей, что осо­бен­но плохо, иг­но­ри­ру­ют пло­хие по­ступ­ки ре­бён­ка. Им то нет дела, по­сколь­ку вос­пи­та­тель­ная функ­ция школ на за­ко­но­да­тель­ном уровне ис­клю­че­на. И вот ро­ди­тель один го­во­рит, что ре­бё­нок де­ла­ет плохо, а осталь­ные ав­то­ри­те­ты ни­че­го не го­во­рят. И даже от по­мо­щи от­ка­зы­ва­ют­ся. Во вто­ром клас­се ре­бё­нок взял при­выч­ку опаз­ды­вать в школу. Об­ра­ща­юсь к класс­ной с прось­бой пркдъ­явить ре­бён­ку пре­тен­зии у за­ву­ча. От­ка­за­ла. Го­во­рит, что во вто­ром клас­се толь­ко в ис­клю­чи­тель­ных слу­ча­ях. А так учит­ся хо­ро­шо - и ладно. При­шлось са­мо­му пре­одо­ле­вать. Тя­же­ло было. Год по­тра­тил.

Но ни­че­го не по­де­ла­ешь. От со­вет­ской си­сте­мы об­ра­зо­ва­ния и вос­пи­та­ния от­ка­за­лись. Те­перь всё сами. И учи­те­ля нам ничем не обя­за­ны в во­про­сах вос­пи­та­ния. По­мо­га­ют, чем могут, но стро­го в рам­ках, лиш­не­го на себя не берут.

Аватар пользователя Valeryko
Valeryko (7 лет 5 месяцев)

Вы так и не от­ве­ти­ли,  в какой имен­но рос­сий­ской школе вы ви­де­ли учителей-​придурков, в чём это вы­ра­жа­лось, и как ме­ша­ло учить­ся ва­ше­му ре­бён­ку.

Что, донос со­брал­ся стро­чить, Патру­ше­ву или Ба­ст­ры­ки­ну лично? 

Вот школа:

https://nashenasledie.livejournal.com/4463570.html

И вот школа:

http://sovsojuz.mirtesen.ru/blog/43270637231/1.-​Elitnaya-57-​moskovskaya-shkola-byila-vertepom-pedofilov-2.-%C2%ABE

Хотя, "неко­то­рым" толь­ко во вто­рую в спис­ке..."свое г...не во­ня­ет"...

 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** От­клю­чен (ма­ни­пу­ля­ции, си­сте­ма­ти­че­ские пе­ре­дер­ги­ва­ния) ***
Аватар пользователя osoboye_mneniye
osoboye_mneniye (7 лет 3 недели)

Если пой­ма­ли пе­до­фи­ла, тогда долж­но быть уго­лов­ное дело. Где оно? Вы же в со­сто­я­нии от­ве­чать за пуб­ли­ку­е­мый ма­те­ри­ал. Дайте ссыл­ку. Без при­го­во­ра ваше об­ви­не­ние го­ло­слов­но.

И в обоих слу­ча­ях ни­че­го не уви­дел про без­дар­ных учи­те­лей. На­фи­га было в чужой раз­го­вор лезть, если ни­че­го ска­зать толь­ком не мо­же­те по су­ще­ству?

Аватар пользователя Valeryko
Valeryko (7 лет 5 месяцев)

Если пой­ма­ли пе­до­фи­ла, тогда долж­но быть уго­лов­ное дело. Где оно?

Да ну...Гру­ди­ни­на и без уго­лов­но­го дела об­ви­ни­ли во всех смерт­ных гре­хах, зато тех, кто бре­шет, что школу в Сов­хо­зе имени Ле­ни­на на гос­сред­ства по­стро­и­ли, что-​то за кле­ве­ту никто не осу­дил...Сказ­ки  про "самый чест­ный и спра­вед­ли­вый суд на Земле" рас­ска­зы­вай­те в дру­гом месте...

И в обоих слу­ча­ях ни­че­го не уви­дел про без­дар­ных учи­те­лей. На­фи­га было в чужой раз­го­вор лезть, если ни­че­го ска­зать толь­ком не мо­же­те по су­ще­ству?

У меня теща и дочь - учи­те­ля, и никто Вам тут функ­ции сле­до­ва­те­ля  не давал,  фамилии-​явки-адреса при­слу­ге  "эф­фек­тив­ных ме­не­дже­ров" я ТОЖЕ не дам...И  не без­дар­ных, а без­гра­мот­ных и  жад­ных до денег "учи­те­лей", "дар"  тя­нуть де­неж­ку и  из го­су­дар­ства и  из ро­ди­те­лей у ТАКИХ есть, в из­би­ра­тель­ных ко­мис­си­ях в При­мо­рье они тоже себя …"непло­хо" показали-​ в по­лу­че­нии "нуж­но­го" ре­зуль­та­та...ЭТИМ  на детей на...ть…."биз­нес и ни­че­го лич­но­го"...

 

 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** От­клю­чен (ма­ни­пу­ля­ции, си­сте­ма­ти­че­ские пе­ре­дер­ги­ва­ния) ***
Аватар пользователя osoboye_mneniye
osoboye_mneniye (7 лет 3 недели)

Если пой­ма­ли пе­до­фи­ла, тогда долж­но быть уго­лов­ное дело. Где оно?

Сказ­ки  про "самый чест­ный и спра­вед­ли­вый суд на Земле" рас­ска­зы­вай­те в дру­гом месте...

Вас не про по­ста­нов­ле­ние суда спра­ши­вал, а про факт воз­буж­де­ния уго­лов­но­го дела. Если даже дела не было, зна­чит эта бол­тов­ня в ин­тер­не­те ни­ка­ко­го от­но­ше­ния к ре­аль­но­сти не имеет. Дело могут за­мять, раз­ва­лить, за­крыть итп. Но если был со­став пре­ступ­ле­ния, как вы утвер­жда­е­те, то дело долж­но быть. Так что не съез­жай­те с темы. Если до­сто­вер­но не зна­е­те, то лучше не раз­во­ди­те сплет­ни.

И в обоих слу­ча­ях ни­че­го не уви­дел про без­дар­ных учи­те­лей.

У меня теща и дочь - учи­те­ля, и никто Вам тут функ­ции сле­до­ва­те­ля  не давал,  фамилии-​явки-адреса при­слу­ге  "эф­фек­тив­ных ме­не­дже­ров" я ТОЖЕ не дам...

Пра­виль­но, луч­шая за­щи­та - это на­па­де­ние)) Если "при­слу­ге "эф­фек­тив­ных"" по­на­до­бит­ся вас при­жать, то по нена­вяз­чи­вой но за­кон­ной прось­бе кого надо ре­сурс от­кро­ет ваш ip, и бу­де­те да­вать объ­яс­не­ния, как ми­лень­кий. Толь­ко дурак этого не по­ни­ма­ет. Чест­но­му же че­ло­ве­ку скры­вать нече­го. Раз скры­ва­е­те, зна­чит нет у вас прав­ды. Воз­мож­но, что вам и ка­жет­ся, что она у вас есть, но по факту её нет - не мо­же­те вы её по­ка­зать до­сто­вер­ны­ми ис­точ­ни­ка­ми. Ума не при­ло­жу как, ука­зав кто в какой школе чем нехо­ро­шим за­ни­ма­ет­ся, вы под­ста­ви­те вашу дра­жай­шую тёщу и дочь. Что-​то вы фан­та­зи­ру­е­те.

без­гра­мот­ных и  жад­ных до денег "учи­те­лей", "дар"  тя­нуть де­неж­ку и  из го­су­дар­ства и  из ро­ди­те­лей у ТАКИХ есть, в из­би­ра­тель­ных ко­мис­си­ях в При­мо­рье они тоже себя …"непло­хо" показали-​ в по­лу­че­нии "нуж­но­го" ре­зуль­та­та...ЭТИМ  на детей на...ть…."биз­нес и ни­че­го лич­но­го"

Таких все­гда и во все вре­ме­на хва­та­ло. В Союзе такие не вы­со­вы­ва­лись особо, а сей­час рас­по­я­са­лись. Это не есть ха­рак­тер­ный при­знак учи­те­лей, это ха­рак­тер­но сей­час во­об­ще для всех. И если вы хо­ро­шо зна­е­те лишь пре­по­да­ва­тель­скую среду, это не при­чи­на го­во­рить, что про­бле­ма ха­рак­тер­на имен­но для учи­те­лей. И снова тот же во­прос: если есть про­бле­мы, как вы с ними бо­ре­тесь? Если не бо­ре­тесь, то и вашим об­ли­че­ни­ям в ин­тер­не­те грош цена. Если вы ви­ди­те пра­во­на­ру­ше­ния, так по­да­вай­те ма­те­ри­ал в го­сн­дзор, ставь­те ис­пол­не­ние на кон­троль, по­лу­чай­те ре­зуль­тат - по­ло­жи­тель­ный или от­ри­ца­тель­ный, и пи­ши­те здесь о ре­зуль­та­те. Нет ре­зуль­та­та - нет дей­ствий. Нет дей­ствий - чего тогда язы­ком тре­пать?

Аватар пользователя Valeryko
Valeryko (7 лет 5 месяцев)

бол­тов­ня в ин­тер­не­те ни­ка­ко­го от­но­ше­ния к ре­аль­но­сти не имеет. Дело могут за­мять, раз­ва­лить, за­крыть итп. Но если был со­став пре­ступ­ле­ния, как вы утвер­жда­е­те, то дело долж­но быть

Вы что, с Марса сюда при­ле­те­ли?  Мало ли что долж­но быть, если име­ют­ся ...мм..."пра­виль­ные пра­во­на­ру­ше­ния", "пра­виль­ность" ко­то­рых опре­де­ля­ет вовсе не  некий суд:

 За­ме­сти­тель пред­се­да­те­ля Цен­траль­ной из­би­ра­тель­ной ко­мис­сии Рос­сии Ни­ко­лай Бу­ла­ев при­звал кан­ди­да­тов на пост гу­бер­на­то­ра При­мо­рья ото­звать по­дан­ные ими за­яв­ле­ния в пра­во­охра­ни­тель­ные ор­га­ны в от­но­ше­нии пред­се­да­те­лей участ­ко­вых ко­мис­сий (УИК), ра­бо­тав­ших на вы­бо­рах гу­бер­на­то­ра При­мор­ско­го края.

"Я поз­во­лю себе на­звать про­фес­сии людей, ко­то­рые воз­глав­ля­ли эти участ­ки (19 участ­ков, ре­зуль­та­ты го­ло­со­ва­ния на ко­то­рых при­зна­ны недей­стви­тель­ны­ми - прим. ТАСС), - зам­ди­рек­то­ра школы, вос­пи­та­тель дет­ско­го сада, за­ве­ду­ю­щий домом куль­ту­ры, за­ве­ду­ю­щий учре­жде­ни­ем куль­ту­ры, учи­тель рус­ско­го языка, ОБЖ, био­ло­гии, сек­ре­тарь уче­ной части, ди­рек­тор дома твор­че­ства, ди­рек­тор школы. Ува­жа­е­мые гос­по­да кан­ди­да­ты, у вас есть со­весть? Вы по­да­ли на этих людей за­яв­ле­ния в пра­во­охра­ни­тель­ную си­сте­му, я вас при­зы­ваю - от­зо­ви­те свои за­яв­ле­ния - эти люди ни в чем не ви­но­ва­ты. Те, кто ви­но­вен, - вы на них по­дай­те за­яв­ле­ния", - ска­зал он.

Бу­ла­ев также по­ре­ко­мен­до­вал опра­ши­вать чле­нов из­би­ра­тель­ных ко­мис­сий в ка­че­стве сви­де­те­лей. "У меня убе­ди­тель­ная прось­ба - най­ди­те воз­мож­ность - при­вле­кай­те чле­нов участ­ко­вых ко­мис­сий в ка­че­стве сви­де­те­лей. В ка­че­стве сви­де­те­лей при­вле­ки­те, опро­си­те, ищите ис­тин­ных ви­нов­ни­ков этих на­ру­ше­ний", - до­ба­вил он.

https://tass.ru/politika/5580909

Пе­ре­во­жу с "но­во­яза" на рус­ский:

Ди­рек­то­ра школ и учи­те­ля в УИК  вбра­сы­ва­ли бюл­ле­те­ни, ис­прав­ля­ли от­че­ты о го­ло­со­ва­нии "в нуж­ную" сто­ро­ну, но на них, за­явил член ЦИК,  нель­зя даже за­яв­ле­ния по­да­вать, по­сколь­ку они "ува­жа­е­мые люди" и "аб­со­лют­но не при чем"...а если и было что  вы­яв­ле­но, типа вбро­сов бюл­ле­те­ней пач­ка­ми под ка­ме­ры,  то  пред­се­да­те­ли и члены УИКов  ни за что не от­вет­ствен­ность не несут...но могут сви­де­тель­ские по­ка­за­ния дать, а могут и не дать...по­сколь­ку член Цен­траль­ной из­би­ра­тель­ной ко­мис­сии на­стой­чи­во и прямо перед те­ле­ка­ме­ра­ми пред­ло­жил ...самим на­блю­да­те­лям на УИК  за­ни­мать­ся рас­сле­до­ва­ни­ем на­ру­ше­ний на вы­бо­рах в При­мо­рье, за­яв­ле­ния за­брать, дел не от­кры­вать....по­сколь­ку этого в от­но­ше­нии  "лиц неко­то­рых про­фес­сий" де­лать нель­зя...

Так что бред про "обя­за­тель­ное от­кры­тие дел" рас­ска­зы­вай­те...в дру­гой стране...Да и если от­кро­ют - как от­кро­ют, так и за­кро­ют - на ди­рек­то­ров школ и учи­те­лей во­об­ще жа­ло­бы пи­сать...низ-​зя...ведь у этих "не под­ле­жа­щих любой кри­ти­ке" людей, да еще  "апри­о­ри до­стой­ных, непод­куп­ных, осо­бо­до­ве­рен­ных про­фес­сий"  "все­воз­мож­ные чу­де­са" могут про­ис­хо­дить...на­при­мер,  бюл­ле­те­ни сами вдруг за пол­ча­са до окон­ча­ния го­ло­со­ва­ния в урнах крат­но "раз­мно­жи­лись"...

После этого как у таких "до­стой­ных людей" про­ис­хо­дит , на­при­мер, сдача ЕГЭ  "с нуж­ны­ми ре­зуль­та­та­ми" - у кого-​то со­мне­ния  тут еще есть?

Если вы ви­ди­те пра­во­на­ру­ше­ния, так по­да­вай­те ма­те­ри­ал в го­сн­дзор, ставь­те ис­пол­не­ние на кон­троль, по­лу­чай­те ре­зуль­тат - по­ло­жи­тель­ный или от­ри­ца­тель­ный, и пи­ши­те здесь о ре­зуль­та­те. Нет ре­зуль­та­та - нет дей­ствий. Нет дей­ствий - чего тогда язы­ком тре­пать?

ЕЩЕ РАЗ: Вы с Марса при­ле­те­ли?  "Нуж­ный ре­зуль­тат" будет неза­ви­си­мо от любой по­да­чи любых ма­те­ри­а­лов в любую ин­стан­цию

Тре­пе­те тут пол­ную чушь как раз Вы:

Та­тья­на на тот мо­мент ра­бо­та­ла за­ву­чем в пи­тер­ской школе №575. Перед вы­бо­ра­ми жен­щи­ну по­ста­ви­ли перед фак­том: необ­хо­ди­мо обес­пе­чить по­бе­ду одной из пар­тии. Ива­но­ва пошла в отказ. Непо­ви­но­ве­ние сто­и­ло ей ра­бо­ты. После уволь­не­ния Та­тья­на по­ве­да­ла жур­на­ли­стам, как со­труд­ни­ки РОНО и го­риз­бир­ком скло­ня­ли ее к вбро­су бюл­ле­те­ней. Позже вла­сти пы­та­лись об­ви­нить ее в кле­ве­те через суд, но иск про­иг­ра­ли.

...

Та­тья­на, пять лет назад вам при­шлось уво­лить­ся из род­ной школы. Сей­час чем за­ни­ма­е­тесь?

- Ничем. Сижу дома.

- В дру­гую школу не устро­и­лись?

- Ва­ри­ан­тов не было. Пред­ло­же­ний не по­сту­па­ло. Меня при­гла­ша­ли лишь в част­ную школу, но мне это не ин­те­рес­но. Я от­ка­за­лась.

https://www.mk.ru/politics/2016/09/29/odni-​protiv-sistemy-kak-slozhilis-sudby-uchiteley-raskryvshikh-falsifikacii-na-vyborakh.html

Так го­во­ри­те, учи­те­ля свято верят, что  об­ще­ству нужен не ре­зуль­тат "для га­лоч­ки", а  пре­вра­ще­ние детей в об­ра­зо­ван­ных по­лез­ных чле­нов об­ще­ства, и их ни­ко­гда не уво­лят  с "вол­чьим би­ле­том", если они не обес­пе­чат тот же "за­пла­ни­ро­ван­ный % ЕГЭ" (част­ный случай-​ % вы­бо­ров в этой же школе про­хо­дя­щих)?

Ци­ти­рую опять члена Цен­траль­ной из­би­ра­тель­ной ко­мис­сии Рос­сий­ской Фе­де­ра­ции:

«Кан­ди­да­ты, от­зо­ви­те за­яв­ле­ния! Вы бо­ре­тесь про­тив жен­щин, а вы бо­ри­тесь друг с дру­гом, бо­ри­тесь с вла­стью. Этим людям кор­мить семью будет нечем. Бо­ри­тесь с теми, кто ви­но­вен, а вы бо­ре­тесь с жен­щи­на­ми. Гос­по­да в этих рай­о­нах, уй­ди­те в от­став­ку, вы под­ста­ви­ли жен­щин»

 Так мо­шен­ни­чать с бюл­ле­те­ня­ми на вы­бо­рах, с теми же ре­зуль­та­та­ми ЕГЭ жен­щи­нам можно  без огра­ни­че­ний...нда...мнеие юри­стов, прав­да, иное все же:

Юрист Ста­ни­слав Ра­чин­ский.

«Если про­то­ко­лы пе­ре­пи­са­ли без уча­стия пред­се­да­те­лей УИК — то их при­вле­кать не за что. А если они под­да­лись дав­ле­нию и под­пи­са­ли под­дел­ки — их можно и долж­но на­ка­зы­вать. И, скажу кро­во­жад­но, ре­аль­ны­ми сро­ка­ми. Толь­ко тогда наши вы­бо­ры, может быть, ста­нут чест­нее. Сей­час каж­дый пред­се­да­тель УИК верит в то, что если он вы­пол­ня­ет ука­за­ния на­чаль­ства, то его, в слу­чае чего, от­ма­жут. И пред­се­да­тель ду­ма­ет о вы­пол­не­нии ука­за­ний, а не тре­бо­ва­ний за­ко­на»

В шко­лах - то же самое, неуже­ли непо­нят­но? Глав­ное - не дети, глав­ное - уго­дить на­чаль­ству и дать нуж­ный отчет о до­стиг­ну­тых ре­зуль­та­тах...

По теме же про олимпиады-​ я же давал  ссыл­ки  и ци­та­ты - без и во­пре­ки школе ТЕ­ПЕРЬ ВСЕ рос­сий­ские по­бе­ди­те­ли оных го­то­ви­лись (если че, сам участ­ник школь­ных рес­пуб­ли­кан­ских...по­бе­ди­те­лем, прав­да, не все­гда неза­слу­жен­но не был - "на­ци­о­наль­ность неко­рен­ная" у меня) 

Мы-то в со­вет­ской еще школе, прав­да,  го­то­ви­лись к олим­пи­а­дам, со "штат­ны­ми" учи­те­ля­ми, а не на плат­ных кур­сах при МГУ или ВШЭ....

 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** От­клю­чен (ма­ни­пу­ля­ции, си­сте­ма­ти­че­ские пе­ре­дер­ги­ва­ния) ***
Аватар пользователя osoboye_mneniye
osoboye_mneniye (7 лет 3 недели)

Ди­рек­то­ра школ и учи­те­ля в УИК  вбра­сы­ва­ли бюл­ле­те­ни, ис­прав­ля­ли от­че­ты о го­ло­со­ва­нии "в нуж­ную" сто­ро­ну, но на них, за­явил член ЦИК,  нель­зя даже за­яв­ле­ния по­да­вать, по­сколь­ку они "ува­жа­е­мые люди" и "аб­со­лют­но не при чем"

Пу­стая бол­тов­ня. Если на ува­жа­е­мых людей за­яви­ли, то дол­жен быть ре­зуль­тат - отказ в рас­смот­ре­нии, рас­смот­ре­ние с опре­де­не­ни­ем об от­сут­ствии со­ста­ва, рас­сле­до­ва­ние и пе­ре­да­чей в суд итп. Где этот ре­зуль­тат (любой)? Кто там кого при­зы­вал что де­лать, а что нет, это тоже к ре­аль­но­сти от­но­ше­ния не имеет. Если есть на­строй бо­роть­ся, зна­чит нефиг от­зы­вать. Если ото­зва­ли. то чего ради в ин­те­те тяв­кать потом?

Так что бред про "обя­за­тель­ное от­кры­тие дел" рас­ска­зы­вай­те...в дру­гой стране...Да и если от­кро­ют - как от­кро­ют, так и за­кро­ют

Вот и по­ка­жи­те, как не от­кры­ли или как за­кры­ли дело. Что за ерун­ду вы го­ро­ди­те?

После этого как у таких "до­стой­ных людей" про­ис­хо­дит , на­при­мер, сдача ЕГЭ  "с нуж­ны­ми ре­зуль­та­та­ми" - у кого-​то со­мне­ния  тут еще есть?

Есть. И у мно­гих. По­то­му что бол­ту­нам типа вас сей­час ве­рить опас­но. Все это уже по­ня­ли давно.

"Нуж­ный ре­зуль­тат" будет неза­ви­си­мо от любой по­да­чи любых ма­те­ри­а­лов в любую ин­стан­цию

Аб­со­лют­ное вра­ньё. Ко­неч­но, будет про­ти­во­дей­ствие, и силь­ное. Так бо­роть­ся надо, а не си­деть, сложа руки, и со­кру­шать­ся. Вы про­бо­ва­ли по­да­вать све­де­ния в го­с­над­зор? И какие у вас ре­зуль­та­ты? По­де­ли­тесь. Если не про­бо­ва­ли, то по­мол­чи­те лучше.

Та­тья­на на тот мо­мент ра­бо­та­ла за­ву­чем в пи­тер­ской школе №575. Перед вы­бо­ра­ми жен­щи­ну по­ста­ви­ли перед фак­том: необ­хо­ди­мо обес­пе­чить по­бе­ду одной из пар­тии. Ива­но­ва пошла в отказ. Непо­ви­но­ве­ние сто­и­ло ей ра­бо­ты.

Ссыл­ку на ма­те­ри­ал дайте. Я ни­че­го об этом не нашёл. За­од­но рас­ска­жи­те. как можно уво­лить из школы нор­маль­но­го учи­те­ля.

Пока от вас ни слова, даже от­да­лён­но по­хо­же­го на прав­ду, от вас не услы­шал. Без ма­те­ри­а­лов. под­твер­жда­ю­щих ваши слова, даже не суй­тесь. Ну лич­но­го опыта у вас, как я понял, про­сто нет..

Аватар пользователя Valeryko
Valeryko (7 лет 5 месяцев)

Если есть на­строй бо­роть­ся, зна­чит нефиг от­зы­вать. Если ото­зва­ли. то чего ради в ин­те­те тяв­кать потом?

Пе­ре­во­жу с "но­во­яза" "дерь­мо­кра­тов" на язык рус­ских людей, а не непо­нят­но чьего ворья:

Тебе  дали план (по вы­бо­рам, ЕГЭ и т.п. - нуж­ное под­черк­нуть) - вы­пол­няй, не хо­чешь или не мо­жешь - за­ткнись  и   сиди молча и не тяв­кай  в ин­тер­не­те, пока с "вол­чьим би­ле­том" с ра­бо­ты не вы­ле­тишь - и тогда ни в какие  в го­су­дар­ствен­ные учеб­ные за­ве­де­ния не по­па­дешь...

Вот и по­ка­жи­те, как не от­кры­ли или как за­кры­ли дело. Что за ерун­ду вы го­ро­ди­те?...

Ссыл­ку на ма­те­ри­ал дайте. Я ни­че­го об этом не нашёл. За­од­но рас­ска­жи­те. как можно уво­лить из школы нор­маль­но­го учи­те­ля.

Пока от вас ни слова, даже от­да­лён­но по­хо­же­го на прав­ду, от вас не услы­шал. Без ма­те­ри­а­лов. под­твер­жда­ю­щих ваши слова, даже не суй­тесь. Ну лич­но­го опыта у вас, как я понял, про­сто нет..

Щас буду рас­ска­зы­вать...ко­неч­но есть ...и он  вполне пред­ска­зу­ем ока­зал­ся, самое "мяг­кое", что мне ска­за­ли - у Вас же дети, внуки  и Вы из этого го­ро­да уез­жать со­би­ра­е­тесь?

И нагло  врать тут не надо :

Вы на кого эту ложь рас­счи­ты­ва­ли:

Ссыл­ку на ма­те­ри­ал дайте. Я ни­че­го об этом не нашёл

Любой под­ни­мет глаза - ма­те­ри­ал по вре­ме­ни до Ва­ше­го оче­ред­но­го вра­нья раз­ме­щен был  - и ци­та­та и ссыл­ка были мною даны РАНЬ­ШЕ  (вообще-​то таких при­ме­ров до­ста­точ­но много и без инета, в от­ли­чие от Вас я к школе имею от­но­ше­ние не толь­ко как ро­ди­тель)

 Я дал при­мер вы­швы­ри­ва­ния  учи­тель­ни­цы за чест­ное по­ве­де­ние и из школы и  из си­сте­мы РОНО -  дал и ци­та­ту и  ссыл­ку на "МК" - любой же про­ве­рить может

Непо­нят­но толь­ко, какой у Вас ин­те­рес, тоже вме­сте с "пед­кол­лек­ти­вом" план вы­пол­ня­ли по ЕГЭ или вы­бо­рам? Ну так тогда по­мал­ки­вай­те сами, а не пы­тай­тесь еще остав­шим­ся чест­ным людям другь другу прав­ду про "самую луч­шую и спра­вед­ли­вую си­сте­му об­ра­зо­ва­ния в мире" рас­ска­зы­вать...и  ис­кать школы, где хоть что-​то оста­лось от со­вет­ской си­сте­мы дет­ско­го про­све­ще­ния, а не но­во­мод­ный  "дерь­мо­кра­ти­че­ский эф­фек­тив­ный ме­недж­мент",т.е.  одно оч­ко­вти­ра­тель­ство и "за­би­ва­ние бабок" на детях...

 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** От­клю­чен (ма­ни­пу­ля­ции, си­сте­ма­ти­че­ские пе­ре­дер­ги­ва­ния) ***
Аватар пользователя osoboye_mneniye
osoboye_mneniye (7 лет 3 недели)

пока с "вол­чьим би­ле­том" с ра­бо­ты не вы­ле­тишь

Вот здесь по­по­дроб­нее, по­жа­луй­ста. Рас­ска­жи­те, как нор­маль­но­го учи­те­ля могут из школы вы­швыр­нуть с вол­чьим би­ле­том. Же­ла­тель­но с при­ме­ра­ми.

Щас буду рас­ска­зы­вать...ко­неч­но есть ...и он  вполне пред­ска­зу­ем ока­зал­ся, самое "мяг­кое", что мне ска­за­ли - у Вас же дети, внуки  и Вы из этого го­ро­да уез­жать со­би­ра­е­тесь?

Снова ни­ка­кой кон­кре­ти­ки, кроме мут­ных мно­го­зна­чи­тель­ных на­мё­ков. Бол­тун и есть бол­тун. Если бы что было, давно бы уже рас­тре­ща­ли всем. Пора вам о ха­рак­те­ри­сти­ке на сайте ду­мать уже..

Любой под­ни­мет глаза - ма­те­ри­ал по вре­ме­ни до Ва­ше­го оче­ред­но­го вра­нья раз­ме­щен был  - и ци­та­та и ссыл­ка были мною даны РАНЬ­ШЕ (вообще-​то таких при­ме­ров до­ста­точ­но много и без инета, в от­ли­чие от Вас я к школе имею от­но­ше­ние не толь­ко как ро­ди­тель)

Зна­чит, ни­че­го по­яс­нить не мо­же­те, раз по­сы­ла­е­те глаза под­ни­мать. И к школе вы аб­со­лют­но ни­ка­ко­го от­но­ше­ния не име­е­те, по­сколь­ку не то что пре­по­да­ва­тель, а про­сто нор­маль­ный че­ло­век в ответ на за­прос разъ­яс­не­ний не будет об­ви­нять со­бе­сед­ни­ка во лжи и по­сы­лать незна­мо куда чи­тать, что он на­го­во­рил кому-​то там рань­ше.

Я дал при­мер вы­швы­ри­ва­ния  учи­тель­ни­цы за чест­ное по­ве­де­ние и из школы и  из си­сте­мы РОНО -  дал и ци­та­ту и  ссыл­ку на "МК" - любой же про­ве­рить может

Если не за­труд­нит, по­вто­ри­те мне эту ссыл­ку. В нашем с вами раз­го­во­ре я её не уви­дел, а по­сы­лать со­бе­сед­ни­ка пе­ре­ры­вать все ваши диа­ло­ги с дру­ги­ми поль­зо­ва­те­ля­ми не есть при­знак хо­ро­ше­го тона.

Непо­нят­но толь­ко, какой у Вас ин­те­рес, тоже вме­сте с "пед­кол­лек­ти­вом" план вы­пол­ня­ли по ЕГЭ или вы­бо­рам?

Ин­те­рес самый про­стой. Если че­ло­век (в дан­ном слу­чае вы) метёт язы­ком на об­ще­ствен­ном ре­сур­се и не же­ла­ет при­во­дить сви­де­тель­ства под­лин­но­сти своих слов, зна­чит, он на­ме­рен­но вво­дит ауди­то­рию в за­блуж­де­ние. Или по глу­по­сти своей бол­та­ет. А ду­ра­ков и про­во­ка­то­ров надо обя­за­тель­но вы­яв­лять. Время сей­час такое. Дал вам шанс по­ка­зать, что вы нор­маль­ный че­ло­век, но вы не смог­ли, увы.

А про ха­рак­те­ри­сти­ку для себя по­ду­май­те. Вы себе уже на­го­во­ри­ли. Если хо­ти­те се­рьёз­но­го от­но­ше­ния к себе здесь, на­учи­тесь от­ве­чать за свои слова.

Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME (9 лет 10 месяцев)

Со­гла­сен.yes

Аватар пользователя kychkin
kychkin (9 лет 6 месяцев)

Бул­ко­хру­стов сме­ни­ли со­ве­то­хо­ро­ши­сты!

У меня ра­бо­та­ют мо­ло­дые ре­бя­та. Вот мои вы­во­ды.

1. Не пьют, не курят, не про­гу­ли­ва­ют, не бо­ле­ют ме­ся­ца­ми!

2. Усид­чи­вые и до­тош­ные.

3. Если что-​то не знают, гуг­лят и по­лу­ча­ют от­ве­ты. Таким об­ра­зом раз­ви­ва­ют­ся са­мо­сто­я­тель­но, безо вся­ко­го су­пер­на­став­ни­че­ства.

Они, как ра­бот­ни­ки,  пре­вос­хо­дят людей из позд­не­го СССР очень зна­чи­тель­но.

Люди вы­рос­шие при СССР:

1. Очень часто по­па­да­ют­ся пью­щие, вплоть до за­по­ев. Муж­чи­ны курят в 90% слу­ча­ев, жен­щи­ны в 40%. Ку­ре­ние с бе­гот­ней на улицу - это такое себе для ра­бо­то­да­те­ля (как не дер­нешь, "он курит")... Ку­ре­ние в туа­ле­тах и на лест­ни­цах - тупо пре­ступ­ле­ние про­тив неку­ря­щих - пе­ре­пол­нен­ные пе­пель­ни­цы, вонь быч­ков, за­хар­кан­ные места ку­ре­ния.

2. Любят ха­ля­ву и во­ру­ют по ме­ло­чи. Мел­кие об­ма­ны на ме­ло­чах (аван­со­вые от­че­ты, под­лож­ные чеки и т.п.), ко­то­рые не стоят по­лу­чен­но­го от­ри­ца­тель­но­го ре­зуль­та­та.

3. Ве­щи­сты - любят свер­ка­ю­щие цацки типа гра­мот, же­стя­ных ме­да­лек и фоль­ги­ро­ван­ных пла­сти­ко­вых куб­ков.

4. Любят празд­ни­ки с рас­пи­ти­ем ал­ко­го­ля. Не дай бог, выйти на ра­бо­ту в день кон­сти­ту­ции, ведь можно на­жрать­ся...

5. К раз­ви­тию и са­мо­об­ра­зо­ва­нию склон­ны еди­ни­цы. Плохо вла­де­ют ком­пью­те­ром и ПО. Не умеют и не хотят гуг­лить.

 

Как же быст­ро все за­бы­ли, что при позд­нем СССР, мо­ло­дежь бу­ха­ла как не в себя, с се­ре­ди­ны 70х по­бед­но ше­ство­вал ге­ро­ин и ханка (даже у нас в уда­лен­ной си­бир­ской про­вин­ции, та­щи­ли лет­чи­ки ле­тав­шие на сред­нюю азию), а ко­ноп­ля росла в лесах и со­би­ра­лась це­лы­ми рюк­за­ка­ми. Мои дру­зья на­ча­ли упо­треб­лять нар­ко­ти­ки и ал­ко­голь в 12-13 лет. Неко­то­рые уже в 16 пили за­по­я­ми по 3-5 дней. Мно­гие по­гиб­ли по пьян­ке (драки с по­но­жев­щи­ной, па­де­ния, дтп по синь­ке). Боль­шин­ство бу­ха­ет при слу­чае и сей­час.

За­бы­ли, что по­ступ­ле­ние в ВУЗ на пре­стиж­ные спе­ци­аль­но­сти, было 95% по серым схе­мам. Мимо схем про­ска­ки­ва­ли ме­да­ли­сты/олим­пи­ад­ни­ки. Мой брат олим­пи­ад­ник не смог по­сту­пить на ле­чеб­ное дело, т.к. ему прямо на эк­за­мене ска­за­ли тебя в (чер­ных) спис­ках нет! вот тебе трояк!

Аватар пользователя dimonsky
dimonsky (11 лет 1 неделя)

ну до 1990 под шко­ла­ми никто не курил. На­чи­ная с 1991 - по­валь­но. Се­ва­сто­поль. Дети с пивом и си­га­ре­та­ми до сих пор ходят по Ба­ла­кла­ве. СССР ви­но­ват? Укра­и­на? или вы­во­ды ваши на­счет со­вре­мен­ной мо­ло­де­жи невер­ные?

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод (6 лет 7 месяцев)

"СССР ви­но­ват? Укра­и­на?"

Какой вы за­бав­ный)  С вы­да­ва­ни­ем обыч­но­го во­про­са за ри­то­ри­че­ский.   Ответ-​ да,  Укра­и­на.     В моей школе в Ка­за­ни, где учился-​  пер­вое по­па­да­ние с си­га­ре­той в гра­ни­цах  школь­ной территории-​ при­вод к ди­рек­то­ру.   Второй-​  ВЫЛЕТ из школы.   И это нач 2000-ых.  

Аватар пользователя dimonsky
dimonsky (11 лет 1 неделя)

Да без про­блем ))) у меня дру­го­го опыта увы не было, по­это­му в этой теме и задаю во­про­сы. 

Аватар пользователя osoboye_mneniye
osoboye_mneniye (7 лет 3 недели)

1. Не пьют, не курят, не про­гу­ли­ва­ют, не бо­ле­ют ме­ся­ца­ми!

Это они про­сто на боль­нич­ный не вы­хо­дят. А так ходят боль­ны­ми пер­ма­нент­но, не об­ра­щая вни­ма­ния на бо­лезнь. Ну после 35 за­по­ют по-​другому.. Ну и курят, толь­ко в путь.

2. Усид­чи­вые и до­тош­ные.

Есть такое. Но крайне непо­сле­до­ва­тель­ные и не умеют си­стем­но ра­бо­тать. В ин­сти­ту­те не обу­че­ны.. Итоги вдум­чи­вой непо­сле­до­ва­тель­ной ра­бо­ты - со­от­вет­ству­ю­щие.

3. Если что-​то не знают, гуг­лят и по­лу­ча­ют от­ве­ты. Таким об­ра­зом раз­ви­ва­ют­ся са­мо­сто­я­тель­но, безо вся­ко­го су­пер­на­став­ни­че­ства.

Что-​то ска­зоч­ное го­во­ри­те. Оче­вид­но, чтобы ка­че­ствен­но са­мо­сто­я­тель­но разо­брать­ся тре­бу­ет­ся го­раз­до боль­ше вре­ме­ни. Ко­неч­но, если у вас время - день­ги...

1. Очень часто по­па­да­ют­ся пью­щие, вплоть до за­по­ев. Муж­чи­ны курят в 90% слу­ча­ев, жен­щи­ны в 40%. Ку­ре­ние с бе­гот­ней на улицу - это такое себе для ра­бо­то­да­те­ля (как не дер­нешь, "он курит")... Ку­ре­ние в туа­ле­тах и на лест­ни­цах - тупо пре­ступ­ле­ние про­тив неку­ря­щих - пе­ре­пол­нен­ные пе­пель­ни­цы, вонь быч­ков, за­хар­кан­ные места ку­ре­ния.

Все эти за­пой­ные и про­па­да­ю­щие в ку­рил­ках лично у вас ра­бо­та­ют на­ря­ду с мо­ло­ды­ми и без­упреч­ны­ми, или это вы за­ли­ва­е­те? И здесь я не уви­дел срав­не­ние про­фес­си­о­наль­ных ка­честв. Ку­ре­ние - порок. Но к про­фес­си­о­на­лиз­му и ка­че­ству ра­бо­ты от­но­ше­ние не име­ю­щий. Что вы у себя не мо­же­те тру­до­вую дис­ци­пли­ну на­ла­дить, лиш­нее под­твер­жде­ние незре­ло­сти ваших оце­нок.

2. Любят ха­ля­ву и во­ру­ют по ме­ло­чи. Мел­кие об­ма­ны на ме­ло­чах (аван­со­вые от­че­ты, под­лож­ные чеки и т.п.), ко­то­рые не стоят по­лу­чен­но­го от­ри­ца­тель­но­го ре­зуль­та­та.

Так ведут себя любые люди, ко­то­рым недо­пла­чи­ва­ют, а идти им неку­да боль­ше. Это не при­знак ка­че­ства ра­бот­ни­ков, а при­знак ка­че­ства ра­бо­то­да­те­ля.

3. Ве­щи­сты - любят свер­ка­ю­щие цацки типа гра­мот, же­стя­ных ме­да­лек и фоль­ги­ро­ван­ных пла­сти­ко­вых куб­ков.

Эти тоже у вас лично ра­бо­та­ют? У вас прям цирк какой-​то)) Ну любят и любят... как это на ка­че­стве их ра­бо­ты ска­зы­ва­ет­ся?

4. Любят празд­ни­ки с рас­пи­ти­ем ал­ко­го­ля. Не дай бог, выйти на ра­бо­ту в день кон­сти­ту­ции, ведь можно на­жрать­ся...

Со­вет­ские люди сей­час день кон­сти­ту­ции не празд­ну­ют, по­то­му что ны­неш­ний день го­су­дар­ствен­но­го су­ве­ре­ни­те­та Рос­сии есть день уни­что­же­ния их род­но­го го­су­дар­ства.

5. К раз­ви­тию и са­мо­об­ра­зо­ва­нию склон­ны еди­ни­цы. Плохо вла­де­ют ком­пью­те­ром и ПО. Не умеют и не хотят гуг­лить.

Ра­бо­тал у нас один такой фанат гугля - делал пе­ре­во­ды спе­ци­фи­ка­ций и ма­ну­а­лов в гугле. В итоге ещё один че­ло­век потом всё это за ним пе­ре­де­лы­вал. По­ко­ле­ние гугля - это на­сто­я­щее бед­ствие. По­это­му совки ко­вы­ря­ние в гугле за раз­ви­тие и са­мо­об­ра­зо­ва­ние не счи­та­ют. И пра­виль­но де­ла­ют.

с се­ре­ди­ны 70х по­бед­но ше­ство­вал ге­ро­ин и ханка (даже у нас в уда­лен­ной си­бир­ской про­вин­ции, та­щи­ли лет­чи­ки ле­тав­шие на сред­нюю азию)

А вы про аф­ган­скую войну слы­ха­ли? Зачем она была раз­вя­за­на, и зачем СССР при­нял в ней уча­стие, вы в курсе?

а ко­ноп­ля росла в лесах и со­би­ра­лась це­лы­ми рюк­за­ка­ми.

Про ко­ноп­лю... вообще-​то это была вполне себе сель­хоз­куль­ту­ра для вполне по­лез­ных целей. Но нор­маль­ный косяк ей, а тем более ди­ко­рас­ту­щей у нас, не за­бьёшь. Если у нас её сей­час раз­ре­шить вы­ра­щи­вать, то вы же пер­вым по­до­рвё­тесь уро­жай со­би­рать... что-​то мне это под­ска­зы­ва­ет))

Мои дру­зья на­ча­ли упо­треб­лять нар­ко­ти­ки и ал­ко­голь в 12-13 лет. Неко­то­рые уже в 16 пили за­по­я­ми по 3-5 дней. Мно­гие по­гиб­ли по пьян­ке (драки с по­но­жев­щи­ной, па­де­ния, дтп по синь­ке). Боль­шин­ство бу­ха­ет при слу­чае и сей­час.

Вы сей­час в глу­бин­ку за­гля­ни­те - ни­че­го не из­ме­ни­лось. Если рань­ше ещё мо­ло­дёжь как-​то ор­га­ни­зо­вы­ва­ло го­су­дар­ство, то сей­час она предо­став­ле­на сама себе. Так что сей­час си­ту­а­ция долж­на быть ещё хуже.

по­ступ­ле­ние в ВУЗ на пре­стиж­ные спе­ци­аль­но­сти, было 95% по серым схе­мам. Мимо схем про­ска­ки­ва­ли ме­да­ли­сты/олим­пи­ад­ни­ки. Мой брат олим­пи­ад­ник не смог по­сту­пить на ле­чеб­ное дело, т.к. ему прямо на эк­за­мене ска­за­ли тебя в (чер­ных) спис­ках нет! вот тебе трояк!

Ох и ма­стак ты врать, гуг­ле­вод... брат у него олим­пи­ад­ник, ага))

Аватар пользователя dimonsky
dimonsky (11 лет 1 неделя)

Хм, я аж уди­вил­ся. А здесь с вами со­гла­сен по всем пунк­там.

Аватар пользователя dimonsky
dimonsky (11 лет 1 неделя)

У меня ре­бен­ку 6 лет. Как шило, ин­те­рес­но про­сто все. Сей­час кри­стал­лы в ба­ноч­ках вы­ра­щи­ва­ет, вся кухня за­став­ле­на. Химик явно какой-​то )))

Идет скоро в школу. Сде­ла­ют из него ро­бо­та "как все". Пер­вый год от за­бо­ра до обеда па­лоч­ки ри­со­вать, хочешь-​не хо­чешь. Убьют всю лю­бо­зна­тель­ность и охоту.

По­со­ве­туй­те.

Аватар пользователя Vladislav IV
Vladislav IV (9 лет 1 неделя)

О каком го­ро­де речь? По Москве надо за год-​два це­ле­на­прав­лен­но чи­тать от­зы­вы, раз­го­ва­ри­вать со зна­ко­мы­ми и ис­кать школы, под­хо­дя­щие вам по про­фи­лю. В неко­то­рых с пер­во­го клас­са "про­ект­ная си­сте­ма" (страх и ужас, но мно­гим нра­вит­ся), есть "язы­ко­вые", есть такие, где опять же с "на­чал­ки" за ком­пью­те­ры са­жа­ют. От­да­ди­те на откуп го­ро­ду - можно се­рьёз­но "по­пасть".

Вы, кста­ти, на­счёт "па­ло­чек" зря пе­ре­жи­ва­е­те. Я очень жалею, что у нас, по со­кра­щён­ной про­грам­ме, прак­ти­че­ски ис­клю­чи­ли про­пи­си. По­черк у ре­бён­ка ужас­ный, и ни уго­во­ры, ни ка­ра­тель­ные меры не за­став­ля­ют его пи­сать ак­ку­рат­но. И тоже "гений" :)

Ре­аль­но в пер­вом клас­се ре­бё­нок дол­жен на­учить­ся дис­ци­плине и со­ци­а­ли­зи­ро­вать­ся с од­но­класс­ни­ка­ми. У нас вслед­ствие "со­кра­щён­ки" и неко­то­рой пе­ре­груз­ки учи­те­ля по­ло­ви­на маль­чи­ков ока­за­лась "про­блем­ны­ми". Не справ­ля­ют­ся ни ро­ди­те­ли, ни учи­тель, ни школь­ный пси­хо­лог (пач­ка­ми их берёт с изо - за­ни­мать­ся). Вся на­деж­да на "под­рас­тут".

Аватар пользователя dimonsky
dimonsky (11 лет 1 неделя)

По­нят­но, спа­си­бо! В Москве те же про­бле­мы, что успо­ка­и­ва­ет, с одной сто­ро­ны, а с дру­гой за­став­ля­ет за­ду­мать­ся. Мы из Се­ва­сто­по­ля, но пока в Гер­ма­нии. 

Ищу ра­бо­ту в Сочи, но во­прос номер один это об­ра­зо­ва­ние детей. 13 и 6 лет.

Аватар пользователя Vladislav IV
Vladislav IV (9 лет 1 неделя)

В Сочи, на­сколь­ко я знаю, с об­ра­зо­ва­ни­ем во­об­ще тя­же­ло - ку­мов­ство про­цве­та­ет, и в наг­лую вы­мо­гать "на нужды клас­са" не стес­ня­ют­ся. Могу оши­бать­ся и может быть не везде, но юг РФ - это юг РФ.

Аватар пользователя dimonsky
dimonsky (11 лет 1 неделя)

Спа­си­бо!

Аватар пользователя Dimker
Dimker (7 лет 4 месяца)

Не убьют. Про­грам­ма про­сто сей­час со­всем дру­гая. За­да­ют во­про­сы на­при­мер как сде­лать тер­мо­метр из глины или что боль­ше 102 в пя­те­рич­ном счис­ле­нии или 212 в дво­ич­ном. Это вто­рой класс. Мно­гии ро­ди­те­ли про­сто такое не могут вос­при­нять. От этого и споры. 

Аватар пользователя dimonsky
dimonsky (11 лет 1 неделя)

Где такая супер-​школа??

Аватар пользователя Dimker
Dimker (7 лет 4 месяца)

Это обыч­ная школа в новой Москве. Школа счи­та­ет­ся сла­бой и мно­гие ро­ди­те­ли ста­ра­ют­ся пе­ре­ве­сти из нее детей куда по­луч­шее. Про­сто сей­час такие про­грам­мы. Мне на­при­мер при­шлось за­но­во от­крыть тер­мо­метр Уэдж­ву­да за­ни­ма­ясь с детьми. А они такие от­кры­тия долж­ны де­лать еже­днев­но. А вот рус­ский язык я  у них про­сто не по­ни­маю. Все по дру­го­му. Этим за­ни­ма­ет­ся жена. 

Аватар пользователя dimonsky
dimonsky (11 лет 1 неделя)

По­ка­за­ния раз­ных сви­де­те­лей по по­во­ду Моск­вы рас­хо­дят­ся ))

Хотел бы я чтобы мне в 80-х так пре­по­да­ва­ли.

Аватар пользователя Gregavar
Gregavar (6 лет 3 месяца)

Мо­лод­цы, ре­бя­та, так дер­жать. Ис­кренне рад за их успех, жаль что по зомбо­я­щи­ку ни чего об этом не ска­за­ли. 

Аватар пользователя 21111985
21111985 (6 лет 11 месяцев)

Как можно по олим­пиа­де, куда от­би­ра­ют пару де­сят­ков самых луч­ших из всей стра­ны, су­дить об общем уровне де­гра­да­ции об­ра­зо­ва­ния в стране? Смот­рю на аф­тер­шо­ке до сих пор ни­ка­кой объ­ек­тив­ной ана­ли­ти­ки за 6 лет, один ура­пат­ри­о­ти­че­ский бред в ко­то­рый мно­гим хо­чет­ся ве­рить...

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Между Ста­ли­ным и Гит­ле­ром нет раз­ли­чий (с) ***
Аватар пользователя Просто Прохожий

эти два де­сят­ка - вер­ши­на айс­бер­га

по­смот­ри­те раз­ных олим­пи­ад де­сят­ки, умножь­те на участ­ни­ков - на пер­вых турах олим­пи­ад школь­ни­ков от пя­ти­де­ся­ти тысяч участ­ни­ков

они про­хо­дят от­бо­ры в сотни спец­школ

эти ре­бя­та - бу­ду­щие сту­ден­ты, ин­же­не­ра и уче­ные

скон­цен­три­руй­тесь на всей кар­тине, не толь­ко на раме

я удо­вле­тво­рил ваше лю­бо­пыт­ство? Если нет - гуг­лить олим­пи­ад­ное дви­же­ние до про­свет­ле­ния

Аватар пользователя StalkerR
StalkerR (8 лет 2 недели)

Пра­виль­но го­во­рят, что очень много за­ви­сит от мо­ти­ва­ции. И эту мо­ти­ва­цию, в первую оче­редь, дают ро­ди­те­ли. Да, можно ин­те­рес­но пре­по­дать урок. Но для успе­ха уче­ни­ка этого мало. Нужно, чтобы он усерд­но тру­дил­ся, борол свою лень и за­ни­мал­ся. А это за­ви­сит толь­ко от того, при­ви­ли ли этот навык в семье. Если ре­бе­нок знает, что для ро­ди­те­лей его оцен­ки крайне важны, он сна­ча­ла будет учить­ся для них, а потом это для него вой­дет в при­выч­ку, и он нач­нет учить­ся для себя. Прак­ти­че­ски все неуспе­ва­ю­щие дети - это дети, за ко­то­ры­ми не сле­дят ро­ди­те­ли. В ко­неч­ном итоге, клас­су к 7-му они пе­ре­ста­ют во­об­ще вос­при­ни­мать школь­ную про­грам­му (они вос­при­ни­ма­ют это как ки­тай­скую гра­мо­ту), со­от­вет­ствен­но, им это не ин­те­рес­но, и не может быть ин­те­рес­но, и ни­ка­кой супер учи­тель не смо­жет их за­ин­те­ре­со­вать чем -либо. А, по­сколь­ку им неин­те­рес­но и они ни­че­го не по­ни­ма­ют, они опять ни­че­го не учат.  В итоге, такие дети ни­че­го не знают, но двой­ки им ста­вить нель­зя - это озна­ча­ет, что учи­те­ля пло­хие и удар по пре­сти­жу школы. И во­об­ще, у нас нет необу­ча­е­мых детей. Им ста­вят трой­ки, ро­ди­те­ли спо­кой­ны - трой­ка есть, и ладно. И толь­ко в 9 клас­се на­чи­на­ет­ся нер­во­треп­ка по по­во­ду эк­за­ме­на. Такие дети долж­ны учить­ся по упро­щен­ной про­грам­ме про­сто для со­ци­а­ли­за­ции и по­лу­че­ния необ­хо­ди­мых зна­ний и пред­став­ле­ний.

Аватар пользователя Valeryko
Valeryko (7 лет 5 месяцев)

Прак­ти­че­ски все неуспе­ва­ю­щие дети - это дети, за ко­то­ры­ми не сле­дят ро­ди­те­ли

То есть си­ро­ты в ин­тер­на­тах  и дети в непол­ных се­мьях, все по-​Вашему неуспе­ва­ю­щие ту­по­го­ло­вые иди­о­ты ( "ку­хар­ки­ны дети" в тер­ми­но­ло­гии гни­ло­го ца­риз­ма) и спо­соб­ны толь­ко на  ра­бо­ту груз­чи­ков и убор­щиц?  Что-​то на прак­ти­ке как раз часто на­обо­рот, де­тиш­ки ворья ...ах да "эф­фек­тив­ных ме­не­дже­ров" "неуспе­ва­ю­щие" в учебе, зато очень даже пре­успе­ва­ю­щие в дру­гом...Дей­стви­тель­но, зачем ЭТИМ учить­ся, если им любой ди­плом купят и любую долж­ность "непыль­ную" - тоже...

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** От­клю­чен (ма­ни­пу­ля­ции, си­сте­ма­ти­че­ские пе­ре­дер­ги­ва­ния) ***
Аватар пользователя Просто Прохожий

им любой ди­плом купят и любую долж­ность "непыль­ную"

 

что ха­рак­тер­но - по­ку­па­ют ди­плом гу­ма­ни­та­рия, как в окс­фор­дах и гар­вар­дах - ибо петь ртом го­раз­до проще и ре­зуль­тат субьек­ти­вен

вот за что я ценю ма­те­ма­ти­ку - за то, что ди­плом ку­пишь, но за­дач­ки тебе все равно ука­жут что ты га... тварь дро­жа­щая

то же самое в си­стем­ном про­грам­ми­ро­ва­нии и ал­го­рит­ми­ке в ИТ - ди­пло­мов мо­жешь на­ку­пить, но ком­пью­тер на ко­роч­ки не ре­а­ги­ру­ет, стран­ный, да?

ну и, далее по спис­ку - химия на ре­аль­ном про­из­вод­стве, фи­зи­ка и био­ге­не­ти­ка на острие ин­но­ва­ций - ре­аль­ных, не дутых

всем этим есть на­зва­ния, несколь­ко сте­рые, за­бы­тые - Спе­ци­а­лист, Про­фес­си­о­нал.

такой ди­плом нигде не ку­пишь wink

Аватар пользователя Valeryko
Valeryko (7 лет 5 месяцев)

Про­сто Про­хо­жий

Спе­ци­а­лист, Про­фес­си­о­нал.

такой ди­плом нигде не ку­пишь 

Угу...ди­пло­мы вра­чей уже по­ку­па­ют, а Вы ма­те­ма­ти­ку "пре­де­лом" счи­та­е­те...

но ком­пью­тер на ко­роч­ки не ре­а­ги­ру­ет

"энер­ге­ти­ку без ди­пло­ма", ана­ло­гич­но­му "неф­тя­ни­ку" бу­ро­вую ни разу не ви­дев­ше­му, по ме­ло­чи  "ми­ни­стру сель­ско­го хо­зяй­ства"- не толь­ко "ко­роч­ки", но и ком­пью­тер не нужен, как и зна­ния про­фес­си­о­наль­ные -   чтобы  "ре­гу­ли­ро­вать фи­нан­со­вые по­то­ки" "топ-​менеджеру" все это не тре­бу­ет­ся ...и если кто-​то по­ла­га­ет, что со­вре­мен­ные дети это не видят и не по­ни­ма­ют, то он  глу­бо­ко оши­ба­ет­ся...как го­во­рит­ся, "сын ге­не­ра­ла мар­ша­лом не станет-​ у мар­ша­ла свои дети есть"

 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** От­клю­чен (ма­ни­пу­ля­ции, си­сте­ма­ти­че­ские пе­ре­дер­ги­ва­ния) ***
Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME (9 лет 10 месяцев)

yes Не спорь­те  с valeryko, Про­сто про­хо­жий.  

Он  мужик непло­хой, но об­ла­да­ет об­раз­цо­вым кли­по­вым мыш­ле­ни­ем.  Если по­те­ря­ет  пятак, будет ис­кать его  под фо­на­рем - там свет­лее...

Бзик - " У  Расее  усе плохо"   уве­ще­ва­ни­ем  и  жал­ки­ми  фак­та­ми   не ле­чит­ся. 

Аватар пользователя Valeryko
Valeryko (7 лет 5 месяцев)

Не спорь­те  с valeryko, Про­сто про­хо­жий.  

Ну а я  тоже совет дам - и не "за глаза", а прямо в глаза : сроч­но ка­зах­ский учить своих детей от­правь­те, скоро не толь­ко  в ка­зах­стан­ской армии, но и везде без зна­ния ка­зах­ско­го языка при­слу­га рус­ско­языч­ная  толь­ко убор­щи­ца­ми и туа­ле­то­чи­стиль­щи­ка­ми  ра­бо­тать смо­жет...И как у нас, в Рос­сии все "рас­цве­та­ет  и пах­нет  по-​прорывному" не надо нам из "пре­крас­но­го ка­зах­стан­ско­го да­ле­ка" рас­ска­зы­вать - живем мы тут, од­на­ко...

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** От­клю­чен (ма­ни­пу­ля­ции, си­сте­ма­ти­че­ские пе­ре­дер­ги­ва­ния) ***
Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME (9 лет 10 месяцев)

Спа­си­бо за совет. Толь­ко мои дети и пле­мян­ни­ки давно в Рос­сии.wink

Аватар пользователя StalkerR
StalkerR (8 лет 2 недели)

Вы зна­е­те, чьи дети чаще всего успеш­ны в учебе? Как раз не бо­га­тень­ких ро­ди­те­лей. Чаще всего в се­мьях потом­ствен­ной ин­тел­ли­ген­ции - вра­чей, учи­те­лей, ин­же­не­ров (не все­гда, не надо аб­со­лю­ти­зи­ро­вать, но очень часто). По­че­му? Да по­то­му что имен­но эти люди пред­по­ла­га­ют, что имен­но ум по­мо­жет ре­бен­ку устро­ить­ся в жизни. У них нет огром­ных денег и свя­зей, по­это­му они рас­счи­ты­ва­ют на то, что ре­бе­нок про­бьет­ся через ин­тел­лект. и кон­тро­ли­ру­ют ре­бен­ка, по­мо­га­ют ему и мо­ти­ви­ру­ют его. Бо­га­тень­кие ро­ди­те­ли могут на­нять ре­пе­ти­то­ров, но это, почему-​то, да­ле­ко не все­гда по­мо­га­ет.

Страницы