Общезвестно, что в СССР жильё давали всем и бесплатно. Вот приходишь ты в обком/райком/горком и хрясь партбилетом по столу - давай жильё, комиссар! И тут-же тебе ордер на новенькую хату в центре города улучшенной планировки и с трёхуровневой парковкой. А ежели дети есть - то три хаты! Ну, или одну трёхкомнатную. А в деревне - дом. И наутро асфальт до ближайшей консерватории уже лежит и свежим парком дымится. И путёвку в Гагры в нагрузку - попробуй только откажись, тут-же икрой черной принудительно накормят и в дурку сошлют.
И не важно, в каком городе/селе ты работаешь, на каком предприятии и кем. Завтра же жильё будет. А все истории про очереди на 15 лет придумали бибиси, дабы оболгать совецкую действительность и привести к власти горбачёва с его лживой и разлагающе аморальной программой "каждой семье - квартиру в 2000 году!" Какая квартира к 2000 году ежели весь СССР уже к концу жизни Брежнева имел по три квартиры и дачу с подземным аэродромом? (Ну, так я из каментов понял, а там люди точно не врут).
Ну, не суть. Собственно, возник вопрос о бесплатности и цене совецких квартир. Про "бесплатность" и так понятно (попробуй смени работу, пока в очереди стоишь, например), а вот цена...
Нарыл статейку со ссылкой на научный трактат https://su90.ru/crib.html#g4 Вполне годно выглядит, можно юзать, ссылки на источники имеются. Дёргаем табличку:
Стоимость строительства 1 м2 общей площади жилых домов квартирного типа, осуществляемого за счет государственных капитальных вложений (в сопоставимых ценах, руб.)
Показатель | 1970 | 1975 | 1980 | 1985 | 1986 | 1987 | 1988 | 1989 | 1990 |
Всего в городских поселениях и сельской местности | 168 | 188 | 214 | 254 | 256 | 266 | 272 | 281 | 310 |
- в городских поселениях | 166 | 184 | 205 | 237 | 238 | 246 | ... | ... | ... |
- в сельской местности | 185 | 214 | 247 | 307 | 315 | 336 | ... | ... | ... |
Капитальный ремонт, за 1 м2 жилой площади, руб. [147] | ... | ... | 23 | ... | ... | ... | ... | 80 | ... |
Примем за точку отсчета хату 50 кв.м. в 1990 году. Умножаем....гм-гм........ Данных по городу нет, пусть будет средняя город/деревня цена 310р. 310 да на пятьдесят это будет.... это будет.......... 15500 совецких рублей! Всего лишь 56 месяцев работы (неполные 5 лет на праноедстве при зп 274,6 руб) среднего труженика СССР. А ежели в доллары перещитать по курсу 64 копейки то 24218 долларов.
Считаем в лоб. Берем цену хаты в январе 1991 и берем калькулятор инфляции до 2023. Рисуем в калькулятор 15500 и на выходе имеем цену хаты в наши дни. Бездушная и тупая машина выдала такую сумму (с учётом деноминации): 2029927.15 руб. То, что в январе 1991 можно было купить за 15 500,00 руб., в октябре 2023 стоит 2029927.15 руб. Весьма недорого, кстати! Разве что в долларах по нонешнему курсу подешевело до 11526 уе. (А год назад в баксах оно примерно на том-же уровне было! )))
Не будем мелочиться, вспоминая про парковки и про коммуникации с школами и детсадами, которые тогда в цену жилья не входили, а нонче входят почти полностью - вменить застройщику постройку больнички - как два пальца об асфальт, не говоря уж про техусловия на энергетику. Ну, да ладно, мы люди великодушные, а одного глаза и так у многих в наши годы не хватает.
Делим цену хаты на среднюю ЗП в 2022г (65 338 руб) и получаем 31 месяц! То-есть при сохранении всех прочих на нонешние метры пришлось бы работать не 56 а 31 месяц! Гм, чота получается шо капитализм менее эксплуататор, чем коммунизм штоле? Вывод - рубли это чушь, нужно щитать в баксах! Переводим совецкие 24218 баксов в нонешние по курсу 90 рэ (выходит 2,18 млн руб - близко, кстати) и делим на нонешную среднюю ЗП (кстати, в СССР купить бакс по 64 копейки никто не мог, кроме выезжающих и в пределах лимита) и получаем 33,6 месяцев лечебного голодания до въезда в новую хату по ценам СССР и зарплате РФ по курсу вечнозеленого доллара (как известно, доллар в России инфляции не подвержен))).
Но это какой-то позор! Или в СССР были слишком дешевые хаты или в РФ стали слишком большие зарплаты! Про большие нонешние зарплаты мне самому смешно, а про дешевые хаты вопрос - если они были такие дешевые, почему строитель коммунизма мог окупить их постройку за 56 месяцев а не за 31? Разница почти в 2 раза! И в баксах по официальному курсу тоже в два раза разница! Возникает подозрение о низких ЗП в СССР, из которых и оплачивалось якобы "бесплатное жилье", но тут мы вспоминаем про победивший социализьм с его лозунгом "каждому по потребностям" и отметаем это предположение с негодованием! Такого быть не могёт! Вы всё врёти! Нужны другие цыфры!
Их есть! Лезем на сайт ДомРФ а там... Файлик "Стоимость строительства 1 кв. метра общей площади в каждом регионе в июне 2023 года". Считаем среднюю себестоимость метра в целом по РФ - 48,9 тыс.руб/кв.м. Умножаем на нашу площадь 50 м2. Получаем себестоимость хаты 2,5 млн. руб (весьма близко, кстати, к оценке инфляции).
Позвольте, это же на полмиллиона больше, чем рисует инфляция относительно времен СССР! ПЖИВ украли все деньги на стройке! Возможно. Тут, конечно, можно вспомнить про тех. присоединение, соц.нагрузку,, иное качество жилья и прочее, но мы договорились. Тем не менее, разделив эту стоимость на среднюю ЗП 2022г (а цена хаты уже 2023, кстати) получим срок окупаемости 37,4 месяца, что всё-равно ниже чем в СССР с его 56 месяцами.
Если учесть наличие ипотеки и возможность жить сразу а не отстояв в очереди эти 5-10 лет то не пользу СССР картинка то вырисовывается. По факту - люди в СССР стояли в очереди, у них изымалась зарплата и на нее им же строилось жилье, в которое они въезжали "бесплатно" но в срок больший, чем если бы они бы его купили за свой счет по госцене, а с учётом ипотеки и подавно.
И вот для закрепления материала итоговая табличка из благословенного 1989 года - в очереди на квартиру свыше 10 лет стояло 17,5% семей, а 32,9% - от 5 до 10 лет. То-есть 50% семей (семей! не людей! одиноким предоставляется общежитие!) в СССР на максимуме строительства жилья ждали хату более 5 лет.
(по материалам единовременного выборочного обследования 310 тыс. семей за март 1989 г.; в процентах)
Число семей и одиночек, стоящих на очереди для получения жилой площади |
в том числе по срокам ожидания очереди, лет |
|||||
менее 1 |
1-3 |
3-5 |
5-10 |
свыше 10 |
||
Все семьи рабочих и служащих |
100 |
4,3 |
24,1 |
21,2 |
32,9 |
17,5 |
из них проживающие: |
||||||
в городских поселениях |
100 |
4,2 |
22,9 |
20,9 |
33,7 |
18,3 |
в сельской местности |
100 |
5,7 |
37,6 |
24,8 |
24,5 |
7,4 |
Из общего числа семей рабочих и служащих: |
||||||
семьи пенсионеров |
100 |
3,6 |
21,6 |
21,6 |
26,1 |
27,1 |
молодые семьи |
100 |
4,3 |
31,0 |
29,2 |
33,0 |
2,5 |
Семьи рабочих и служащих, имеющие детей в возрасте до 16 лет: |
||||||
трех |
100 |
3,4 |
23,3 |
21,8 |
36,7 |
14,8 |
четырех |
100 |
3,9 |
24,1 |
24,3 |
31,1 |
16,6 |
пять и более |
100 |
4,7 |
29,0 |
25,3 |
30,6 |
10,4 |
Комментарии
Вполне адекватная рыночная цена если взять исходные 15 тыр и учесть амортизацию лет 15 )))
Какое интересное отсутствие инфляции.
Кстати, да. Тоже интересное наблюдение
Да тут много интересных наблюдений. Русские, оказывается, паразитируют на собственном наследии; Союз строил в условиях послевоенной разрухи, а то что от него оставили коммунисты, видимо, нежилось в неге и достатке; всю свою трудовую жизь впахивать за социальное жильё или даже за его обещание на любимую партию - это бесплатно, а тридцать лет ипотеки за собственное - рабство рабское и проч...
Это чё за ахинея?
Это про Солнечный город... из него полетели на Луну... а там капитализм...
Для меня это вечер воскресенья)) стаканчит буржуйских виски и пачка семок))).
Очередной наброс говна на вентилятор от ТС.
Ознакомьте с полным списком набросов, как вы говорите на вентилятор.
Я так полагаю, вы ведет учет в этом вопросе?
Это да. Не только ТС. Их тут в количестве. Союза давно нет, а у них всё зудит. Вот и чешутся всё время.
Потому-что мы строим лучшую новую жизнь а вы тянете нас назад - в деревянные сортиры и очереди за болгарскими драными сапогами. Не переживайте, вашу тягу к штатовским джынсам и жвачкам мы переросли, а что хорошее было - мы запомнили.
При современном строе мы бы ни ВОВ не потянули, ни послевоенное восстановление.
А за вонючие передергивания и розжиг пшел в бан, дрянь.
Извиняюсь, это вы сейчас мне запретили все ваши ноль статей комментировать штоле?
Жильё строили все последние 100 лет, поэтому сейчас и нет проблем с жильём.
Ф Гранит!!!!))))
В СССР квартиры хорошо давали на больших заводах и фабриках, а вот в сфере обслуживания да, очереди по 10 лет были.
У меня мама после долгого стояния в такой очереди работая врачом в поликлиннике, перешла в санчасть крупного завода и через два года мы уже жили в нормальной по тем временам двушке(Конец семидесятых годов).
Внимание - вопрос. Из каких средств строил жилье завод? Уж не из фонда ли заработной платы? И можно ли тогда назвать это жилье бесплатным?
Средства брали из общественных фондов потребления и фондов заводов, которые пополнялись соответственно из госбюджета и отчислений предприятий.
А там откуда бабло как не с изъятой у работяги добавочной стоимости? Из воздуха?
Да называй это как тебе угодно, вся разница в том, что это все было общее-общенародное по факту и нефтянка и все..., а сейчас вершки и корешки, как в той басне, отдельно...
Одним сверх прибыли, другим закон, ипотека, зарплата и прочее...
Ну.... Ежели бы в СССР работяге сказали - или тебе ЗП 200 рублей - и бесплатная хата по очереди, ежели не уволишься и в трезвяк не попадешь (с очереди сбрасывали в ноль за такое) или 1000 и тогда сам покупай себе кооператив за 15000 тыр какой ответ вы ожидаете?
Про какие 15000 вы бредите и по вашим рассуждениям вы потомок тех самых алкоголиков, так получается...
Про те, которые люди тут озвучили. Ок, тут и по 6500 покупали хаты. Ваще за полгода с ЗП в косарь мог работяга бы купить такое. Дык какой ответ вы ожидаете от работника при подобной постановке вопроса? 200 или 1000?
Я, не пойму, ты бредишь чтоль или генератор случайных слов и цифр....
Хорошо. Сколько стоила кооперативная хата в СССР, непонятливый вы наш?
Я выше писал, 2-х комнатную в Мосрентгене приобретала моя тетя в первой половине 1970-х за 4000 с небольшим хвостиком, 5 этажный панельный дом...
Понятный ты наш читать сам можешь, что конкретные люди пишут, а не папа говорил..., год, цена, квадратные метры, кол-во комнат и т.д.....
только один написал, конкретно, 11000 за трешку в кирпичном доме с двумя лоджиями, но это совсем не маленькая квартира... допускаю, что очень неплохая квартира по тем временам, да и по теперешним...
Ну тогда третий раз спрошу - отказался ли бы рабочий иметь 1000 зарплату при возможности купить квартиру за 4000 рублей или стоял бы в очереди 5-10 лет с семьей за бесплатной хатой но с ЗП 200 рэ? Вообще, такой вопрос и сейчас существует и множество людей выбирают черную ЗП сейчас, а не мифическую большую пенсию через 40 лет.
Вы сами рассуждаете и сами себе противоречите потому, что ответ на вопрос вы даете сами, обоснованный вашим сознанием...
Да не нужна основной массе была кооперативная квартира и на то у них были свои доводы в тех конкретных условиях, а некоторые от частных домов отказывались в черте города, ну, не нужна им была возня с домом и все...
750-1000 имели зарплату шахтеры, а на северах и того больше и что...
А потом есть набор вводных и почему квартира на 1 месте? А спросите народ что лучше работать по 12 часов, тратить пол жизни на дорогу или подождать квартиру при остальных гарантиях...
А сколько сейчас снимают квартиры, причем мама, папа, дочка , 3 детей и может еще муж дочери, но это не точно, и в съемной хорошо, если двушке... ад и израиль... а вы тут про очередь... 200 рублей...
Вот в Америке раньше были очереди только за лотерейными билетами, страна возможностей...
И вы про если бы да кабы, про возможности, а реальность она другая и всех в нее вписать невозможно...
Лучше там где нас нет...
Полагаю, что НЕТ. Скорее всего это был целевой кредит в ГОСбанке под околонулевой процент на строительство дома для работников предприятия с выплатой из общей выручки предприятия, не знаю правильно ли называть прибылью в чистом виде финансовый результат советского предприятия. Не специалист по финансам советских предприятий.
Щитали прибыль, щитали. Хозрасчет даже потом придумали. Самоокупаемость. Всё считали. Поэтому наивное представление о том что деньги государство брало из тумбочки как раз у тех, кто считать не обучен
Вы не сможете это объяснить тем, кто зациклен на "давали бесплатные квартиры". Но дохлых кошек им подкидовать нужно. Спасибо.
Я до 7-го. Сначала в малосемейке (коммуналка), затем бате от ВАЗа дали т. н. изолированную малосемейке - служебную однушку.
А моим КГС сразу по приезду из Сибири на двух хозяев в Старом городе...
Из своего дома под Кемерово к черту на кулички ВАЗ бл строить...
Еслифчё... батя был коммунист...
Через три года служебка двушка отдельная... и очередь на трешку до 79 года...
Автор. Калькулятор инфляции у вас кривой, он ошибается разика так в 4. Отсюда и выводы ваши странноваты.
Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.
Я построил кооперативную квартиру в 1976 году в Саратове за 7200 рублей, первый взнос был 1500 руб. Трёхкомнатную, 68 кв. метров. Выплачивали 15 лет кредит от государства за 3% годовых из зарплаты жены, совершенно не замечая. И никаких аннуитетов! Сумма платежа с каждым годом уменьшалась. Работал шлифовщиком на заводе, зарплата от 450 руб в месяц, жена - в ОТК, зарплата от 150 руб. Двое детей, ясли-садик через забор от дома, школа - через дорогу, метров 200 от дома, музыкальная школа - за километр, дочка ходила по вечерам одна, никто ее не встречал и не провожал.
Дочь покупала квартиру в Подмосковье уже по ипотеке, так за 15 лет заплатила две цены!
Вы нахлебник. Паразитировали на государстве (кредит 3%). И чему гордитесь?
Я горжусь тем, что мой труд был в каждом самолёте и во многих космических аппаратах! И МОЁ государство (а не Абрамовичей!) достойно вознаграждало меня и мою семью.
Где же достойно? "Бесплатную" квартиру Вы не получили. В отличие от других сотрудников завода. Они же Вам в лицо говорили "Кооператив - ловушка для дураков" и ехидьненько хихикали.
Кроме того, в коператив нужно было "пролезть". Вы "пролезли". Но с другой стороны, в получение "бесплатной" квартиры пролезть не смоги. Способностей не хватило. В общем, по советским меркамм Вы лох лохом. Этим и гордитесь.
Да, по сегодняшним критериям я лох, честно работал, честно учился на вечернем отделении политехнического института, не воровал, не обманывал. На работе меня уважало и начальство и работяги, хоть я и не пил с ними.
Можете ехидно хихикать!
Вы были лохом и по критериям СССР. Ну какое к Вам может быть уважение "начальства и работяг" если Вы не смогли получить бесплатную квартиру? Начальство гарантировано считала Вас лохом.
Ну лох я лох, но счастливый лох! Я жил в нормальной квартире в кирпичном доме, ел нормальную еду, носил одежду и обувь из натуральных материалов (на джинсы насрать), я на флоте проходил 4 года в брезентовой робе. Мои дети росли в безопасности, получили нормальное образование (без ЕГЭ), нормальное здоровье!
"Вы были лохом и по критериям СССР."
Это твое убогое мнение, только и всего, как говорил один майор - у...ще....
++++++++
Нет, батенька, вы нахлебник. Кто-то из-за вас своей квартиры так и не получил, хоть и работал не меньше. Живите теперь с этим.
Он кооперативную квартиру построил. Но формально Вы правы. Всупить в кооператив в РФ было не просто. Наверно, исхитрился и пролез.
Что значит "построил"? Он получал в СССР завышенную зарплату, вот и хватило денег построить. А кто-то - недополучал. Да еще и квартира эта какому-нибудь работяге не досталась. Дом, пусть и кооперативный, а стойматериалы и рабочие руки шли на него государственные, не будь кооператива - построился бы обычный ведомственный или городской дом, в котором бы жили менее изворотливые люди.
Так я и был - РАБОТЯГА !!!!! Работал шлифовщиком, ловил микроны в прямом смысле, некоторые детали стоили дороже жигулей (для Р7, например). Имел личное клеймо ОТК, за каждую деталь подпись (персональная ответственность!). По работе и зарплата.
А если бы эти 15 лет копила деньги в банке и снимала хату за деньги - сколько бы потеряла на инфляции и сколько бы заплатила за съем? Считали?
Кстати, за 15 лет вы переплатили за советскую квартиру 1 385 ₽ )))
То есть три с небольшим моих месячных зарплаты! Ужас-ужас!!!
Страницы