Религиозное сознание

Аватар пользователя марксист

Учёные и мыслители, изучающие сферу общественного сознания, представляющего отражение общественного бытия, выделяют различные формы общественного сознания. Одной из форм общественного сознания является религиозное сознание. Интересен тот факт, что такую форму сознания выделяют не только мыслители, разделяющие марксистское мировоззрение, но и буржуазные мыслители, стоящие на противоположных позициях. Таким образом, нет оснований сомневаться в существовании религиозной формы сознания, она общепризнана. Я остановлюсь на основных, характерных чертах, свойственных религиозному сознанию.

Для начала ответим на вопрос - в чём социальные корни религии? Религия возникла и укоренилась в обществе по причине необходимости иллюзорного восполнения практического бессилия людей перед силами природы и собственными общественными отношениями. В процессе развития человеческого общества, человек приобретал всё больше власти над силами природы, подчинял её и заставлять служить себе, но при этом терял власть над общественными силами и становился их рабом. Стихийный характер общественного развития в эксплуататорских обществах неизбежно порождал религиозные верования у всех классов и социальных групп. Потребность в иллюзорном представлении окружающей действительности заключается не в абстрактной природе человека, не в его психике, а в определённых общественных отношениях, которые порождают эту потребность.

Ещё в древние времена мыслители констатировали тесную связь между чувством страха и религией. Однако не только страх, но и другие отрицательные чувства и переживания (скорбь, горе, одиночество, отчаяние) создают благоприятную почву для религиозных верований. Понятно, что не кратковременное воздействие отрицательных переживаний способствует формированию религиозной веры, а устойчивые, долговременные, постоянно воспроизводящиеся негативные стороны жизни толкают людей в мир грёз, иллюзий и религиозных заблуждений. Если постоянный страх и тревожность порождены условиями жизни, неуверенностью в завтрашнем дне, то это создаёт благодатную почву для проникновения религии во внутренний мир человека. Но страх страху рознь. Одно дело страх перед реальной опасностью, который мобилизует человека, и совсем другое дело страх перед богом, парализующий свободу воли, превращающий человека в послушный инструмент (бесполезно идти против божьей воли) и направляющий активность в ложное русло – в сторону бесконечных молитв и религиозных обрядов. 

Одним из самых распространённых видов страха является страх смерти. Существует устойчивое мнение, что страх смерти ведёт людей к религии. Это не совсем так. Страх смерти – социальное чувство. Степень его влияния на сознание и поведение индивида определяется социальными качествами личности. Например, у человека с твёрдыми атеистическими убеждениями страх смерти не ведёт к изменениям в мировоззрении, поскольку этому активно противостоят другие социальные чувства. Понимание того, что индивидуальное бессмертие – иллюзия, что подлинное бессмертие может быть только социальным и определяется личным вкладом человека в общественные дела не подавляет и не угнетает человека, а усиливает его активность и вселяет оптимизм даже перед лицом смерти.

Главный признак религиозного сознания – вера в сверхъестественное. Вера отличается от знания тем, что в ней большую роль играют чувства. Поскольку в сознании верующих сверхъестественное противостоит чувственно воспринимаемому материальному миру, оно не подлежит, с их точки зрения, эмпирической проверке. Вера вообще иррациональна. Социальная основа религиозной веры – практическое бессилие людей, ограниченность человеческого познания, стремление выдать желаемое за действительное и преодолеть реальные противоречия жизни иллюзорным способом. Таким образом, главным признаком религиозного сознания выступает не просто наличие в сознании людей образов сверхъестественных сил и существ, а вера в их существование.

Теперь вкратце остановлюсь на так называемых заповедях. Религиозные заповеди, имеющие якобы мистическое, божественное происхождение на самом деле имеют вполне социальные корни. Заповедь «не убий» в своём историческом содержании была направлена против талиона (обычая кровной мести) и фиксировала передачу прав и обязанностей по охране жизни из рук общины в руки государства. Однако, что любопытно, проповедники этой религиозной нормы крайне редко распространяли её действие на государственно организованные убийства (войны, подавление угнетённых и т.д.). Заповедь «не укради» выражает потребность охраны частной собственности на движимое имущество и актуальна только в период господства частной собственности. Заповедь «не прелюбодействуй» вырастает на основе частнособственнической моногамии как её этическое оправдание.

Наука, будучи совокупностью объективных истин, всегда противостоит религии как ложному сознанию. Развитие науки и техники в современном мире неизбежно подрывает религиозные устои, рационализируя мышление людей и ведёт к секуляризации общества. С другой стороны, социальные условия (эксплуатация, классовое угнетение, конкуренция между людьми и т.д.) буржуазных обществ способствуют распространению религии. Религиозная идеология ограничивает прогрессивные социальные движения, подавляет революционный потенциал масс, искажает подлинный смысл социальных конфликтов, растрачивает энергию масс на молитвы и религиозные обряды, разжигает религиозный фанатизм и экстремизм, разделяет общество, а потому неизменно берётся на вооружение правящим классом, позволяя ему подавлять недовольство угнетённых масс. Религия удобный инструмент в руках правящего класса для угнетения и порабощения масс. Религиозная форма социального протеста свидетельствует о его незрелости.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Так же будет полезна и данная статья на эту тему.

Комментарии

Аватар пользователя Doc_Mike
Doc_Mike(7 лет 10 месяцев)

А вдруг Бог есть? Его отсутствие никто не доказал.

Тогда ложным сознанием будет атеизм.

Собственно, атеизм как раз антинаучен,  потому что теорема Гёделя о неполное утверждает, что находясь внутри системы, невозможно ни доказать, ни опровергнуть то, что находится за пределами системы.

А творец системы по определению находится вне своего творения. Как писатель вне своих книг, программист вне своих программ, и Марксист вне своего поста. Бога-творца это тоже касается.

Аватар пользователя марксист
марксист(7 лет 11 месяцев)

Доказывать наличие бога должны утверждающие.

Аватар пользователя к_а_р_а
к_а_р_а(2 года 9 месяцев)

Может не надо сразу с козырей, а то спугнете)

Комментарий администрации:  
*** отключен (оскорбления министра обороны в военное время) ***
Аватар пользователя марксист
марксист(7 лет 11 месяцев)

Удивительно, что базовый постулат научного подхода некоторыми пользователями отвергается. 

Аватар пользователя Olga-Nina
Olga-Nina(7 лет 5 месяцев)

Должны кому?

Аватар пользователя марксист
марксист(7 лет 11 месяцев)

Если претендуют на научность своего утверждения, то всему человечеству.

Аватар пользователя sergiy
sergiy(2 года 8 месяцев)

доказывать состоятельность вероятности должны ее привлекающие. На кой ляд она нужна, когда есть творец? У верующих людей для творения нужен творец. Это объективная реальность. Я творец, творю. Мне вероятность не нужна. Вы ее привлекаете, вы и доказывайте ее необходимость. Откуда возьмется жизнь на Марсе? Кто ее там создаст? Вероятность, или такие как я творцы? Ответьте сам себе и перестаньте лгать.

Атеизм несостоятелен сам по себе. Он ложь. Как и марксизм.

Аватар пользователя марксист
марксист(7 лет 11 месяцев)

Можете не стараться, на сегодня наша дискуссия исчерпана. Будете упорствовать, поступлю так же как с пользователем микимаус - буду игнорировать. Поэтому если вам интересен диалог, а не монолог - передохните.

Аватар пользователя sergiy
sergiy(2 года 8 месяцев)

Крыть нечем вам. И это тоже трусость, и отчести - лень. А претензии на истину, тчеславие, си речь самолюбование. О чем и речь. Маркчизм ваш это всего лишь удобная для вас крыша, ничего не видеть не слышать и не понимать. Трусость, лень, себялюбие. Как человек вы мне интересны, как мыслитель, увы, нет.

Аватар пользователя Doc_Mike
Doc_Mike(7 лет 10 месяцев)

А те, кто утверждает его отсутствие, свои утверждения доказывать не должны? Или надо как тем джентельменам за кароточным столом им верить на слово?

Чисто научный подход это теорема Гёделя о неполноте, а не атеизм.

Аватар пользователя марксист
марксист(7 лет 11 месяцев)

А те, кто утверждает его отсутствие, свои утверждения доказывать не должны?

Нет. Пока не доказано существование бога, нет смысла доказывать его отсутствие. 

Аватар пользователя Doc_Mike
Doc_Mike(7 лет 10 месяцев)

А тогда зачем этот пост? Для того, чиобы убедить знакомых с теоремой Гёделя о неполноте в их невежества?

Аватар пользователя rtrhs
rtrhs(2 года 7 месяцев)

Доказывать наличие бога должны утверждающие.

Ну, я бы мог, только ведь ты ссыкливо удалишь и забанишь, как всегда когда не можешь отвечать. Так, например, ложность мороксизьма доказана твоими же противорчивыми высказываниями, и что? Удалил и забанил.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический срач, оскорбления) ***
Аватар пользователя марксист
марксист(7 лет 11 месяцев)

Я уже понял, кто вы. Забаню обязательно и без промедления.

Аватар пользователя Olga-Nina
Olga-Nina(7 лет 5 месяцев)

Главный признак религиозного сознания – вера в сверхъестественное. Вера отличается от знания тем, что в ней большую роль играют чувства. Поскольку в сознании верующих сверхъестественное противостоит чувственно воспринимаемому материальному миру, оно не подлежит, с их точки зрения, эмпирической проверке. Вера вообще иррациональна. Социальная основа религиозной веры – практическое бессилие людей, ограниченность человеческого познания, стремление выдать желаемое за действительное и преодолеть реальные противоречия жизни иллюзорным способом. Таким образом, главным признаком религиозного сознания выступает не просто наличие в сознании людей образов сверхъестественных сил и существ, а вера в их существование.

Специалисты с вами не согласны.

Нет оснований считать «веру в сверхъестественное» присущей всем религиям на любой стадии их эволюции, поскольку это не соответствует фактам. Э. Дюркгейм, рассматривая имеющиеся определения религии, подверг критике точку зрения, согласно которой для всякой религии характерно понятие сверхъестественного [Дюркгейм 1998, 201–207]. Оно обычно применяется к любой категории явлений, выходящих за пределы нашего разума; сверхъестественное – это мир таинственного, непознанного, непостижимого. Но, по мнению Э. Дюркгейма, эта идея весьма поздно появляется в истории религий. Она возникла недавно и предполагает противоположную идею. Для того чтобы назвать некоторые факты сверхъестественными, нужно уже обладать знанием, что существует естественный порядок вещей, то есть явления Вселенной связаны между собой необходимыми отношениями, законами. Когда этот принцип принят, всё, что нарушает законы, должно представляться находящимся как бы вне природы, вне разума. Но подобное понятие об универсальном детерминизме недавнего происхождения; это завоевание позитивных наук, а противоположное понимание не могло ему предшествовать. Идея сверхъестественного неприменима для общего определения религии.

 http://vphil.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=1876&Itemid=52

Аватар пользователя марксист
марксист(7 лет 11 месяцев)

Вот и мнение буржуазного учёного. Естественно, оно не сходится с марксистским. Было бы удивительно, если бы было иначе.

Аватар пользователя Olga-Nina
Olga-Nina(7 лет 5 месяцев)

буржуазного учёного

 У вас когнитивный диссонанс в голове вот эти взаимоисключающие ваши слова  не вызывают?

Наука, будучи совокупностью объективных истин, всегда противостоит религии как ложному сознанию.

 Т.е. вы и науку поделили на буржуазную и еще какую? Их у вас сколько?

Статью по ссылке в которой приведено исследование Дюркгейма писал И.Н.Яблоков ( Известный советский и российский религиовед, социолог религии. Доктор философских наук, профессор. Профессор и заведующий кафедрой философии религии и религиоведения Московского государственного университета имени М. В. Ломоносова. Автор и редактор ряда учебников, учебных пособий, монографий, статей и словарей по академическому религиоведению, изданных в России и других странах)

Он как то не разделял науку на буржуазную и другую и вполне себе признавал за авторитет Дюркгейма.

Делаю вывод - вы полный профан в вопросе.

Идите, товарищ марксист, и выполняйте заветы Ильча: " Учиться, учиться и учиться".  :)

Аватар пользователя марксист
марксист(7 лет 11 месяцев)

Т.е. вы и науку поделили на буржуазную и еще какую?

Вообще-то это базовые знания. Это называется партийность в науке. Под видом научного знания значительная часть учёных стоящих на службе у буржуазии проталкивает в массым ложные доктрины. Помните цитату Гоббса:

Если бы геометрические аксиомы задевали интересы людей, они бы опровергались

И как с таким багажом знаний вы прикасаетесь к марксизму.  

Аватар пользователя Olga-Nina
Olga-Nina(7 лет 5 месяцев)

А что к ему прикасаться. Я в школе по программе в свое время прикоснулась, добровольно-принудительно :).

А вам то чего захотелось религиозное сознание осознать? Вы хотя бы в своих иследованиях с парой верующих по душам пообщались, чтобы такие глобальные выводы делать ?

Или просто решили своим мнением нас осчастливить чисто поддавшись идее?

Кстати, а что такое идея с материалистической точки зрения?

Аватар пользователя марксист
марксист(7 лет 11 месяцев)

Вы хотя бы в своих иследованиях с парой верующих по душам пообщались, чтобы такие глобальные выводы делать ?

И как это поспособствует познанию сущности религии? Да хоть с миллионом верующих. Сущность явления не познаётся через беседу. 

Аватар пользователя Olga-Nina
Olga-Nina(7 лет 5 месяцев)

А как познается? Поделитесь знаниями.

И про идею рассказать не забудьте. Мне как обладателю религиозного сознания просто необходимо узнать. :)

Аватар пользователя марксист
марксист(7 лет 11 месяцев)

Про идею возможно отдельной публикацией. Там же можно будет рассказать и о самом процессе познания. Кстати, вот только что посмотрел коротенький ролик. Там указаны азбучные истины (не все) процесса познания. Возможно вам будет интересно.

Аватар пользователя Olga-Nina
Olga-Nina(7 лет 5 месяцев)

Нет. Не годится. Я человек серьезный :) А там вначале ролика сразу заявлено в развлекательных целях.

И потом я читать люблю.

И это Вы тут выдвинули целую статью с утверждениями (хоть и ложными) и следуя вашему же утверждению

Если претендуют на научность своего утверждения, то всему человечеству

будьте добры рассказать своими словами и желательно доступно как вы пришли к таким глобальным выводам по религиозному сознанию.

Вот в статье  И.Н.Яблокова  , кстати она называется " Религиозное сознание: специфика, уровни, репрезентации" ссылка выше мной приведена. Все логично. У вас же набор идей ничем не подтвержденный.

Где научный подход?

Аватар пользователя марксист
марксист(7 лет 11 месяцев)

Это теперь во многих роликах, снимаемых марксистами и коммунистами. Под статью никому не хочется попасть. 

Кстати. ЗАЯВЛЯЮ ОФИЦИАЛЬНО, Я ПУБЛИКУЮ ТОЛЬКО РАЗВЛЕКАТЕЛЬНЫЙ КОНТЕНТ.

Если ролик вам не подходит, то либо дождитесь моей публикации, либо могу предложить вам ознакомиться с работой философа Мориса Корнфорта "Диалектический материализм". Третья часть этой работы посвящена теории познания.

Аватар пользователя Olga-Nina
Olga-Nina(7 лет 5 месяцев)

Вот вот пишите про материализм, может оно как то по интереснее будет и не трогайте области в которых ничего не понимаете, мой вам добрый совет. Для материалиста с верой в марксизм оно то будет как то по привычнее.

Очень уж религиозное сознание как и любое другое субстанции не материальные :)

Аватар пользователя rtrhs
rtrhs(2 года 7 месяцев)

Это называется партийность в науке. Под видом научного знания значительная часть учёных стоящих на службе у буржуазии проталкивает в массым ложные доктрины.

Так ведь кпсс и социализьмы нету, а значит нет и учоных, стоящих на службе у мороксизьмы - лининизьмы и политбюры. А так же института моросксизьмы - лининизьмы тоже не-ту-ти... И гужеваться им негде, и публиковаться тоже.

Таким образом, в реальном мире существуют только ученые, "стоящие на службе" у буржуазии, они же нобелевские лауреаты - основоположники квантовой физики и авторы многих научных открытий.

Таперича внемание вопрос: кокое ноучнэ открыти мороксисты изделали?

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический срач, оскорбления) ***
Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(8 лет 11 месяцев)

Ненависть русских коммунистов к христианству заключает в себе противоречие, которого не в состоянии заметить те, чье сознание подавлено коммунистической доктриной. Лучший тип коммуниста, т. е. человека, целиком захваченного служением идее, способного на огромные жертвы и на бескорыстный энтузиазм, возможен только вследствие христианского воспитания человеческих душ, вследствие переработки натурального человека христианским духом. Результаты этого христианского влияния на человеческие души, чисто незримого и надземного, остаются и тогда, когда в своем сознании люди отказались от христианства и даже стали его врагами. Если допустить, что антирелигиозная пропаганда окончательно истребит следы христианства в душах русских людей, если она уничтожит всякое религиозное чувство, то осуществление коммунизма сделается невозможным, ибо никто не пожелает нести жертвы, никто не будет уже понимать жизни как служение сверхличной цели, и окончательно победит тип шкурника, думающего только о своих интересах. Этот последний тип и сейчас уже играет не малую роль и от него идет процесс обуржуазивания. Коммунизм по своей идее хотел бы осуществить не только справедливость, но и братство в человеческих отношениях, «коммунион» между людьми. Но наивно и смешно думать, что братство между людьми может быть осуществлено путем внешней принудительной социальной муштровки, путем привычки, как говорил Ленин. Для этого нужно действие глубинных духовных сил. Материалистический и атеистический коммунизм или обречен на неудачу и на гибель, или на создание общества, подобного механизму, в котором нельзя уже будет различить человеческого образа. И тем не менее коммунисты, многим христианству обязанные и основывающие всю свою деятельность на переключении религиозной энергии, т. е. обращения ее на предмет не религиозный, ненавидят христианство и религию вообще. Для этого должны быть глубокие и серьезные причины, которые не могут быть исключительно связаны с исповеданием отвлеченной теории, враждебной религии. Христиане, обличающие коммунистов за их безбожие и за антирелигиозные гонения, не должны были бы всю вину возлагать исключительно на этих коммунистов-безбожников, они должны были бы и на себя возложить часть вины, и значительную часть. Они должны были бы быть не только обвинителями и судьями, во и кающимися. Много ли христиане сделали для осуществления христианской правды в социальной жизни, пытались ли они осуществлять братство людей без той ненависти и насилия, в которых они обличают коммунистов? Грехи христиан, грехи исторических церквей очень велики, и грехи эти влекут за собой справедливую кару. Измена заветам Христа, обращение христианской церкви в средство для поддержания господствующих классов не могло не вызвать по человеческой слабости отдаления от христианства тех, которые принуждены страдать от этой измены и от этого извращения христианства. У пророков, в Евангелии, в апостольских посланиях, у большей части учителей церкви мы находим осуждение богатства и богатых, отрицание собственности, утверждение равенства всех людей перед Богом. У св. Василия Великого, и особенно у св. Иоанна Златоуста, можно встретить такие резкие суждения о социальной неправде, связанной с богатством и собственностью, что перед ними бледнеют Прудон и Маркс. Учителя церкви сказали, что собственность есть кража. Св. Иоанн Златоуст был совершенный коммунист, хотя это был, конечно, коммунизм не капиталистической, не индустриальной эпохи. С большим основанием можно сказать, что коммунизм имеет христианские или иудео-христианские истоки.[36] Но скоро началась эпоха, когда христианство было приспособлено к царству кесаря своего времени. Было сделано открытие, что христианство не есть только истина, от которой может сгореть мир, но что оно может быть социально полезно для устроения царства кесаря. Христиане, иерархи, епископы, священники начали защищать господствующие классы богатых, власть имущих. Сделаны были ложные выводы из учения о первородном грехе, оправдывающие всякое существующее зло и несправедливость. Страдания и стеснения были признаны полезными для спасения души, и это было применимо главным образом к классам угнетенным, обреченным на страдания и стеснения, но почему-то не применено к угнетателям и насильникам. Христианское смирение было ложно истолковано, и этим истолкованием пользовались для отрицания человеческого достоинства, для требования покорности всякому социальному злу. Христианством пользовались для оправдания приниженности человека, для защиты гнета. Нужно всегда помнить, что церковь имеет два разных смысла. Смешение этих двух смыслов в нынешней церкви или отрицание одного из них имеет роковые последствия. Церковь есть мистическое тело Христово, духовная реальность, продолжающая в истории жизнь Христа, и источником ее является откровение, действие Бога на человека и мир. Но церковь есть также социальный феномен, социальный институт, она связана с социальной средой и испытывает на себе ее влияние, находится во взаимодействии с государством, имеет свое право и хозяйство, и источник ее социальный. Церковь, как социальный институт, как часть истории, греховна, способна к падению и к искажению вечной истины христианства, выдавая временное и человеческое за вечное и божественное. Церковь в истории есть очень сложный богочеловеческий, а не только божественный процесс, и человеческая ее сторона погрешима. Но вечная истина Христовой Церкви сокровенно действует и через церковь как социальный институт, всегда относительный и погрешимый. Марксисты-ленинисты видят только церковь как социальный феномен и институт, и ничего за ним не видят. Для них все выброшено наружу, для них нет духовной жизни, она есть лишь эпифеномен, бытие плоское, двухмерное – нет измерения глубины. Но коммунизм нужно понять как вызов христианскому миру, в нем обнаруживается высший суд и понимание о неисполненном долге. Сами коммунисты этого не понимают и понять не могут. Коммунисты обличают дурные, насильнические дела христиан, но сами они продолжают делать те же дурные, насильнические дела. Их ответственность за дела насилия может быть меньшая, потому что они не знают истины христианства, но они ответственны за то, что не хотят знать этой истины.

Бердяев.  "Истоки и смысл русского коммунизма

Читать онлайн электронную книгу Истоки и смысл русского коммунизма - Глава VII. Коммунизм и христианство бесплатно и без регистрации! - LibreBook.me

Аватар пользователя марксист
марксист(7 лет 11 месяцев)

Заметьте, у меня нет ничего про конкретные религии, у меня про религию вообще, религию как явление.

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(8 лет 11 месяцев)

а у меня про конкретную религию

Аватар пользователя polare_di_ross
polare_di_ross(11 лет 10 месяцев)

Афтар! Астановтес!!!

Вам нечем заняться? Очень много времени свободного?

Вы такую адову неграмотную чушь несете, что стыдно за вас.

Но при этом лезете в такие дебри, которые вам явно не по плечу.

Вы о квантовой физике с таким же умным видом порассуждайте еще.

Аватар пользователя А_Ланов
А_Ланов(8 лет 1 месяц)

Не трудитесь, у него фильтр на входе - ничего, кроме марксизма не пропускает. Вас для него нет.

Аватар пользователя polare_di_ross
polare_di_ross(11 лет 10 месяцев)

Вы правы, что-то я погорячилась.

Исправлюсь :)

Аватар пользователя марксист
марксист(7 лет 11 месяцев)

Вы можете опубликовать своё компетентное суждение и мы все с удовольствием с ним ознакомимся. Вы обязаны быть компетентны в этом вопросе раз вы берёте на себя смелость решать кто чушь несёт, а кто не чушь.

Аватар пользователя КНиколаев
КНиколаев(4 года 9 месяцев)

>> такую адову неграмотную чушь несете, что стыдно за вас

О, да! Здесь напалм!!

Несомненно, в религию у нас могут еще больше домохозяев, чем в футбол.

Режут глаголом и фонтанами незамутненного разума.

Аватар пользователя user3120
user3120(10 лет 3 месяца)

Религиозное сознание не совсем религоведение. Но по тексту затронуты вопросы именно региговедения в контексте возникновения религии.

Но кроме темы выше более важно почему в мире и особенно его наиболее развитой (капиталистической части) победил монотеизм?

Если звезды зажигают значит это кому-то нужно.

Историю пишут победители. В мире победило по сути государтсво. Пишет историю тоже госсудартсво(хотя это звучит довольно странно). Задайтесь вопросом почему в Российской империи было принято и насаждалось Христианство(монотеизм между прочим). Потому что идеология Христианство симбионат монархии. Укрепляет власть монарха и монархии, а также объясняет почему она свящаенна и кто такой монарнх с точки зрения религии.

См. вики Божественное право королей. (кстати фактически по крови, но не всегда).

(монотеистическая) Религия была нужна монархам для поддержания своей власти.

Трактат Понета стал первым в новой волне антимонархических писаний, предвосхитив более известные, но менее радикальные труды гугенотов.

По словам президента США Джона Адамса, в работе Понета были сформулированы «все основные принципы свободы, которые впоследствии были развиты Алджерноном Сидни и Джоном Локком, включая и идею о разделении властей.

Нельзя религию(и особенно вопрос почему она такая какая она есть) особенно в исторической ретроспективе рассматривать в отрыве от власти или как-то игнорировать связь религии и власти.

Религия всегда, начиная с самых древних времен, в первую очередь это инструмент власти прямой или косвенный(на сегодня скорее косвенный и вторичный т.к. появились другие инструменты(управления) и роль религии во власти и соответственно влиянии на население пропорционально снизилась ИМХО).

Эти вопросы если их поднимать достаточно сильно дискредитируют религию или компрометируют. Поэтому появилось Светское государство где власть и государство якобы "независимы" друг от друга. В этом случае степень дискредитации религии резко снижается.

Это естественная и вполне разумная эволюция взаимоотношений власти и религии. От этого ИМХО выиграли обе стороны. И у таких отношений(на расстоянии) есть своя естественная логика. "Эволюция" методом научного тыка. Равно уход от потенциальной или явной критики(интеллектуальной оппозиции? см цитату выше) в более устойчивую конструкцию.

Аватар пользователя user3120
user3120(10 лет 3 месяца)

Если (логически/эволюционно) развивать комментарий выше или делать вывод. То слишком большое сближение религии и власти ведет к условной монотеистической монархии. А монотеистическая монархия(из-за абсолютизации власти и т.к. люди все же это люди (и в них есть достаточно много от их предков)) имеет ряд нюансов и последствий на уровне "монархия, которую мы потеряли", а это через некоторое время (и на фоне индустриального взрыва) имеет последствия вроде "гильотина - лучшее средство от перхоти у власти" и к последующей противоположности монотеистического монархизма. А именно к немного другой крайности к атеистическим советам (см. условно антимонархический лозунг "вся власть советам") с различными политбюро, где как бы монотеизм и абсолютность власти помножена на ноль.

Именно это, а не сферический коммунизм в вакууме испугал условный запад(и остатки условно "недобитых" монархистов/криптомонархистов).

(Ими(монархистами), кстати вероятно вытянуты из под скатерти сказки о апостолах и рыцарях Круглого стола дабы попытаться успокоить народ)

Но достаточно искусственный конструкт "власть советов"(по сути это можно назвать безвластие?) не такая хорошая идея как оказалось на практике. Но это уже другая история. И это история(взаимоотношений) власти и религии. Её должны писать настоящие историки. Но историю пишут победители(а они о себе плохого или правды не пишут) так что не дождетесь.

Аватар пользователя Натуралист
Натуралист(4 года 5 месяцев)

Учёные и мыслители, изучающие сферу общественного сознания,

 - либо дураки, либо шарлатаны. Сознание не бывает общественным, это исключительно свойство личности.  

Учёных, изучающих различные идеи и способы массового внедрения их в умы людей, можно назвать идеологами. Вот почитаемый вами К. Маркс как раз и был таковым. Он ведь никогда не был пролетарием. Но ему заказали разработать идею, которая сподвигла бы пролетарские массы на революционные движняки. И он выполнил заказ. Ничего личного - просто бизнес. 

Никогда революции не делаются трудящимися. Их всегда организует некий средний класс, используя трудяг как орудие, чтобы свергнуть высших и занять их место. 

Разберитесь с этим и у вас исчезнет желание продвигать эти идеи. Если Вы, конечно, сам не идеолог, вроде Гоблина)) А то Вы жонглируете словами "религия., вера., наука...", не совсем понимая их смысл. 

Аватар пользователя ukc_urpek
ukc_urpek(8 лет 5 месяцев)

Рассуждения марксиста-материалиста о религиозном сознании сродни рассуждениям брадобрея о квантовой физике.

Аватар пользователя realmadmaxx
realmadmaxx(4 года 5 месяцев)

smile9.gif

Комментарий администрации:  
*** отключен (пустословие, набросы) ***
Аватар пользователя NaCl
NaCl(4 года 1 месяц)

Главное, что дают абсолютно все религии верующим в них - чувство превосходства над адептами любых других религий, бггг. Исключений просто нет. И всех верующих любых религий объединяет чистейшая ненависть к атеистам, потому что верующие мыслят категориями превосходства одних приматов над другими и сильно подозревают, что вот эти неверующие приматы испытывают чувство превосходства над всеми ними (что недалеко от истины - чаще всего атеисты считают верующих слабоумными, но не всегда и не всем это озвучивают), что их оскорбляет (ведь ясно же, что правы только они и их религия единственно правильная и исключительная) и, конечно, стремятся их переубедить всеми способами - от стандартных оскорблений до экзотических убийств. Желаю успеха и полной победы всем участникам конфликта, как говорится, но есть нюанс - я не слышала, чтобы атеисты призывали убивать верующих, а наоборот - сколько угодно. 

Аватар пользователя А_Ланов
А_Ланов(8 лет 1 месяц)

...я не слышала, чтобы атеисты призывали убивать верующих, а наоборот - сколько угодно. 

Значит, большевики попов не расстреливали, а прятали их по санаториям и домам отдыха от "разгневанных христиан"...

Аватар пользователя NaCl
NaCl(4 года 1 месяц)

А попов разве за веру расстреливали? И разве атеисты? smile1.gif На 17 год все жители РИ были воцерковлены и крещены. И у расстрелов есть обоснования, никак не связанные с характером верований - контреволюционная деятельность, ограбление  и обман прихожан и так далее.

Аватар пользователя А_Ланов
А_Ланов(8 лет 1 месяц)

..."и так далее", включая "уничтожение как класс".

Ничего личного. Маркс приказал...

Аватар пользователя rtrhs
rtrhs(2 года 7 месяцев)

И у расстрелов есть обоснования, никак не связанные с характером верований - контреволюционная деятельность, ограбление  и и так далее.

Ну да, Православие было для большевиков контрреволюционным, потому что не веровало в Мавзочучело из Немецкого Вагона и в примат материального.

ограбление

Сказало большевицкое, и ограбило Церковь, рабочих и крестьян.

обман прихожан

Ну то есть духовенство говорило прихожанам о Боге, и в этом оно прихожан обманывало, а должно было говорить о еверейском сказочнике - сыне раввина под названием Кырлымырло, и о другом сказочнике сыне фабриканта энгельсе, и тогда бы красные лохосектанты назвали бы Церковь прогрессивной, и не стали бы ее грабить и расстреливать.

Баба, вари щи.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический срач, оскорбления) ***
Аватар пользователя NaCl
NaCl(4 года 1 месяц)

Мавзочучело

Таблеточки принять забыло или расстроено, что ваше чучело из шахты наковырять не удалось на мощи? Мне большевицкое дало образование, профессию, жилье, здоровье и уверенность в завтрашнем дне, до тех пор, пока ваши чучелы в 91-м не набижали и не разворовали все, звеня в колокола.

Баба, вари щи.

Сварю. Вам на поминки. И кексик. 

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Былинный срач! Распечатки обсуждения разосланы по Госдепу США и внимательно изучаются. Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за неделю.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя одессит 2.0
одессит 2.0(2 года 8 месяцев)

Привет марксист. Религия иностранное слово - связывать, соединять. Религия взаимосвязь Бога и человека. Совесть - русское слово свыше весть. Люди живите по совести. Вы же описываете эгрегориальные религии, созданные людьми для управления толпой (хочешь управлять толпой - создай себе религию). Фильм - Праздник святого Йоргена, хороший пример манипуляции толпой. Это о таких религия говорил Ленин - опиум для народа, но не дал альтернативы в силу своего мировоззрения. Создать иллюзию "чуда" легко. Любое писание мёртвое, сказанное слово живое. Жить надо не по писания, а по совести. Вы критикуйте писания, но сами из писания Капитал не вылазите. Ничего нового на основе философии марксизма не написали. Да философия марксизма в своё время было новшеством и можно сказать передовым (многие так и остались в 19 веке). Но информационное состояние общества сильно изменилось (в силу закона времени), и нужна новая философия, новое управленческое воздействия на общество. Нельзя прошлое натянуть на будущее, но наработки прошлых поколений в уме держать и вырабатывать новое. Заслуга Сталина в том, что в своей работе Экономические проблемы в СССР, показал не состоятельность политэкономии марксизма - добавочный продукт и добавочное время (есть что почитать).  Из за этого ненависть "Лондона" к Сталину - загубил их детище, замены капитализма на всевдоправедное общество - марксизм. Удачи. Без обид.

Аватар пользователя AAZ
AAZ(4 года 6 месяцев)

Для начала ответим на вопрос - в чём социальные корни религии? Религия возникла и укоренилась в обществе по причине необходимости иллюзорного восполнения практического бессилия людей перед силами природы и собственными общественными отношениями.

Люди:

- Нам страшно, мы бессильны перед силами природы и собственными общественными отношениями

Марксисты:

- Вот вам марксизм.

Люди: 

- Муаха-ха! Теперь мы покорили все силы природы и собственные общественные отношения, мы их не боимся! Спасибо тебе, марксизм!

Занавес.

Там дальше все примерно такое же.

Попытка объяснить непонятное хоть как-нибудь.

Аватар пользователя vitalium
vitalium(10 лет 4 месяца)

Вот так прям с ходу и такое качественное изменение языка текстов. "Королева в восхищении!" 👍

Это я шучу так, в том числе, над собой.

На самом деле, язык вполне марксистский и это замечательно. Касаемо содержания... я был бы не я, если бы не нашёл к чему придраться. 😇

Таким образом, нет оснований сомневаться в существовании религиозной формы сознания, она общепризнана.

Общепризнанность не является критерием существования чего-либо. Это видимо какие-то отголоски субъективного идеализма, в стиле того же Богданова и прочих.

Я понимаю, что в статье это скорее полемический приём, но... как там у Ленина: "Если добавить в бочку мёда ложку Беркли, то получится бочка Беркли." Тут, честно говоря, не знаю можно ли в марксизме разделять научные статьи (написанные рафинированным "чисто научным языком") и публицистические, но, я считаю, что использование подобных приёмов недопустимо ни там, ни там.

В марксизме существование чего-либо, в том числе определённых "форм сознания" доказывается через его противоположность с чем-то иным. По сути, определяется отличие этих "форм" - те самые противоположности которые в единстве и борьбе. В данном случае, отличие религиозного от научного. Каковое и изложено в самой статье.

Кстати, обратите внимание на аргу́менты оппонентов. Лично мне, сразу бросаются в глаза попытки стереть отличие "форм сознания". Никакой "общепризнанностью" их не проймёшь.

Аватар пользователя realmadmaxx
realmadmaxx(4 года 5 месяцев)

Но страх страху рознь. Одно дело страх перед реальной опасностью, который мобилизует человека, и совсем другое дело страх перед богом, парализующий свободу воли, превращающий человека в послушный инструмент (бесполезно идти против божьей воли) и направляющий активность в ложное русло – в сторону бесконечных молитв и религиозных обрядов. 

Повеселилsmile3.gif

Комментарий администрации:  
*** отключен (пустословие, набросы) ***

Страницы