Скажу сразу, я против ухода с ресурса данного пользователя. И если бы было какое-то голосование, то я голосовал бы за его возвращение. Что бы там ни было, он для ресурса, в определённой степени, явление. Однако, то, что он (и подобные) подают под критикой СССР или социалистической системы, критикой, по сути, не является. Они транслируют исторические мифы, причём мифы давно разоблачённые. По факту, это пересказ «Огонька» начала 90-х годов. Логично, что у начитанных пользователей это вызывает только раздражение и неприятие подобных персонажей.
Строить критику социализма или СССР нужно только на основе марксистского подхода и ссылаться на компетентных мыслителей, работающих в марксистской парадигме. В РФ таких авторов достаточно: Колганов, Бузгалин, Кагарлицкий (экстремист, террорист, иноагент) и т.д. В принципе, все вменяемые марксистские мыслители имеют что сказать критического в адрес СССР или реального социализма. Но наши условные антисоветчики не такие.
Допустим, некий АШевский условный антисоветчик решит воспользоваться моим советом и прочитает, скажем, у Колганова тезис о том, что в СССР не удалось провести реальное обобществление средств производства, а произошло лишь огосударствление. И на самом деле это серьёзная проблема реального социализма. Но даже если наш условный антисоветчик поймёт о чём речь (что не факт), то он сразу смекнёт, что вистов на этом не собрать, поэтому лучше в очередной раз написать разоблачённый исторический фейк про «немецкие деньги на которые была осуществлена революция».
Или, например, наш антисоветчик может случайно узнать, что к тридцатым годам власть свернула и похоронила все ростки и начинания «низовой рабочей демократии», сведя к минимуму влияние рабочих масс на политику и экономику государства. Ну и что, подумает условный антисоветчик, ведь он топит за сильную вертикаль власти, которая всё знает лучше, чем простой народ. Разве это критика СССР. Лучше написать про «пломбированный вагон и деньги Парвуса». А на самом деле это реальная, а не выдуманная проблема СССР. Под действием исторических обстоятельств свернуть то свернули, а развернуть потом забыли.
И подобных реальных, а не выдуманных, проблем в СССР хватало, на всех этапах, и при Сталине, и после него. Вот поэтому, наши АШевские условные антисоветчики не критикуют СССР или социализм, а раздражают не глупых пользователей (глупым «огоньковские» исторические фейки заходят на ура). Логично, что тем самым они получают в свой адрес массу вполне обоснованного негатива. Если целенаправленно раздражать сообщество историческими фейками, то рано или поздно сообщество ответил. А сторонники условного антисоветчика назовут это травлей. Нет, это не травля. Просто не надо тащить в 2025 году исторические мифы на ресурс. Критикуйте СССР или социалистическую систему научно.
Комментарии
Любой импорт -- это нормально, если есть чем за него платить.
Страна стала богаче.
Потому что провал 90х. Вы о чем? Точно такой же провал был в ВОВ. Вы манипулияруете периодами сравнения, выбирая удобный для себя.
Нет, не отрицаю. Что за выверты у вас? Я отрицаю что буржуи привели к 90м! Это управленцы СССР (коммунисты или псевдо-) привели к ситуации что потребовались реформы в 80х, которые при чем еще и были проведены бездарно, и все это привело к 90м. А вот уже в конце 80х и в 90е вылезли наверх конечно буржуи.
Переход к рынку был принят при СССР! Это вы учите историю! Не знаю когда именно началась приватизация того или иного предприятия, но воспоминания этого ветерана я нашел, там 2 часа, прослушаю и найду отрывок. Может я не правильно запомнил, может там речь не шла о приватизации, но фразу я запомнил что мол по заданию горкома или райкома... Так что найду -- покажу пальцем.
Уже выше ответил. Это вы почему-то импорт Италией трети говядины приплели, не я.
Любой импорт -- это нормально, если он не угрожает безопасности страны - так точнее
РСФСР была и есть богаче Италии, но отстаёт от Италии - в чём причина, по вашему?
т.е. буржуи ввергли страну в хаос, по вашему?
однако РФ до сих пор по многим показателям не достигла уровня РСФСР образца 1990 г., никакого ужаса разрухи в 90-м не было, но с приходом буржуев он начался СРАЗУ
почему вы отрицаете очевидность?
вы про приватизацию пример привели - горкомы этим не занимались
так какие продукты выгодней импортировать - готовые или сырьё, по вашему?
Согласен.
СССР был вынужден половину своей истории решать проблему безопасности, по сути она была решена только к правлению Брежнева, аккурат в его первый год полетела ракета Р36, а потом и Р36М.
Вопросом на вопрос: большевики ввергли страну в хаос в начале 20в?
только благодаря хаосу, устроенному буржуями и дворянами, большевики смогли взять Власть и вывели Империю из хаоса, приумножив её величие
на мой вопрос ответ будет?
Я 10 раз ответил на этот вопрос. Но ты так хочешь навязать мне свою чернобелую картину мира что аж кушать не можешь. Не выйдет.
Хаос начался в 80х, и начали его не буржуи. Буржуи его приумножили.
Точно так же как хаос приумножился после 1917! Но причина хаоса в 1917 -- буржуи и царь, ими были приянты решения которые привели к трем революциям и двум просранным войнам!
ни разу, вы всё время пытаетесь с темы спрыгнуть или тверк крутить, то у вас в 90-е коммунисты правили, то приватизации горкомы проводили и т.д.
ваще хаоса в эти годы не было - все гос. службы чётко работали
только благодаря хаосу, устроенному буржуями и дворянами, большевики смогли взять Власть и вывели Империю из хаоса, приумножив её величие
а в 90-е пришли буржуи ввергли страну в хаос
Парад суверенитетов начался в 1988! Межнациональные конфликты начались тогда же, в конце 80х. О чем ты вообще говоришь? Какие нах бужуи в это время. И это только то что вылезло уже, прорвало, а процессы тлели задолго! Откуда здесь буржуи? Я же говорю ты такой же дебил как монархизды, у тех все было отлично влоть до свержения большевиками временного недоразумения.
Я не вижу вообще о чем с тобой спорить. Ты ни по отдельным темам (тому же мясу), ни по сути процессов ничерта не понимаешь, или специально поришь чушь, например не замечаешь что делали именно правители СССР, валишь все на бружуев в 90х.
В общем иди с Богом, ты умрешь в своих заблуждениях, я не собираюсь тебя выдергивать из пузырька твоей реальности.
нет, в 1977 г.
Конституция (Основной закон) Союза Советских Социалистических Республик
(принята на внеочередной седьмой сессии Верховного Совета СССР девятого созыва 7 октября 1977 г.)
Статья 76. Союзная республика - суверенное советское социалистическое государство, которое объединилось с другими советскими республиками в Союз Советских Социалистических Республик.
учите матчасть
как начались, так бы и закончились
до 90-х хаоса и беззакония в стране не было, неуч
Конечно, ты выиграл спор, ты молодец.
я хороший аналитик
Вот хотел не отвечать, но раз ты не просто дурак, а напыщенный дурак, то еще разок макну тебя в дерьмо.
Ты нулёвый аналитик. Твой уровень выше плинтуса не поднимался. В 80х уже умным ясно было что у страны проблемы и надо их как-то решать. А уж кто поумнее вообще видели еще в середине 70х будущие проблемы и даже распад советского бока : Эммануэль Тодд, "Окончательный упадок : Очерк распада советской сферы", 1976!
Но вся эта инфа прошла мимо тебя -- твоя фраза: "как начались, так бы и закончились"! Поздравляю. Оставайся дураком.
проблемы всегда есть, были и будут, неуч)
мудак он, малограмотный
СССР можно было развалить только сверху, что и было проделано
простой пример - Чечня, даже слабосильная власть смогла подавить мятеж
доступно?
удачи)
1) Десткая смертность "вдруг" начала расти в 70х
2) Смертность тогда же подскочила
3) Разрыв в производительности труда между советскими и западными работниками сокращался до начала 1960х, потом мы перестали догонять запад по этому параметру
Уже этого достаточно что бы сказать что не Тодд дурачек, а ты дебил!
И хера та вдасть не смогла ничерта сделать? Горбатого прислали из-за бугра? Тогда система уже была гнилой ибзе имунной системы, раз приняла предателя! Одни черт такая система обречена, не из-за предательства, так из-за тупости.
Но все это тебе не доступно, дебил же.
проблем хватало, все они были решаемы
та Власть не гасила, а раздувала проблемы
"у экономики СССР был насморк, а ей ампутировали руки и ноги":- Геращенко,
но судя по вашим письменам вы даже не знаете кто это))
______________
попрощались же уже, неуч
удачи)
Алкаша тоже можно спасти вылечив. Да вот желающих почти всегда не находится протянуть руку помощи, а сам алкаш редко осознает что он болен и смертельно.
Геращенко -- это глава госбанка, если вы про советского Геращенко. Был еще один Геращенко и тоже глава нацбанка, но уже российского.
В общем ты ничем не отличаешься от монархиздов. Все те же фразы.
в основном вылечивают, или сам пить бросает
удачи))
кстати вот это
было под названием "военный коммунизм" (1918-1921) и получился крайне отрицательный результат,.
Если Маркса применять напрямую, то получится этот самый "крайне отрицательный результат".
Он не предназначен для общества обычных человеков. Надо быть ангелом с крылышками без амбиций и потребностей, чтобы жить по Марксу. Но для некоторых он до сих пор - наука.)
отличный результат - антанту большевики победили
это обыкновенные троцкисты либералисты,
https://aftershock.news/?q=node/1272815
на самом деле, здесь другой акцент должен быть.
ТС думает, что он этой своей фразой все всем доказал.
В реальности он доказал лишь то, что собирается одно пустопорожнее словохрючево перелить в другой сосуд и назвать другим.
Что за словом "огосударствление", что за словом "обобществление" - ничего нет.
Нет механизмов реализации, которые бы доказали свою эффективность.
Поэтому проблема остается той же - найти страну, которую не жалко (с).
Вот-вот. "Товарищи! Ну куда же вы??? Эксперимент еще не закончен!"
вы критикуете свою собственную жизнь
Только ту часть, которую изменить не могу по причине ее не подвластности мне. То что я могу изменить я изменяю.
вы не можете изменить свою прошлую жизнь, а будущую вы просто не знаете)
удачи
Опять игра в слова.
А я и не собираюсь менять прошлую жизнь, но забывать ее тоже не планирую и выводы делаю соответственно моей памяти. Отрицать что-то из той жизни тоже как-то глупо.
ну да
На мой взгляд, основная проблема участников ресурса в устремлении в прошлое. Можно до бесконечности перемалывать, как оно было, и давать оценки с любой позиции. Что типа марксистской, что типа наоборот.
Хорошо бы без надрыва.
Но сконструировать видение будущего не получается. Большая часть выглядит как "давайте сделаем как при бабушке" (РИ, CCCP). Мое кажется что и горячность споров и критики во многом связана с борьбой вариантов прошлого как картины будущего.
Сам тоже конструктивного предложить не могу. Но ни в какое прошлое вернуться нельзя.
Иногда проскакивают статьи с интересными мыслями. Но в данном случае иногда - это нормально. Это само достижение.
Да все прекрасно получается. Но получающееся будущее может быть построено только на крови упорном труде всей нации.
А современных россиян, среди которых семеро из восьми ведут паразитарный образ жизни, такое совершенно немыслимо.
Вот их и зажало всех между прошлым в которое невозможно вернуться, и будущтм, которого все боятся до икоты.
Это как пробуждение утром 10 января после непрерывного десятисуточного алкогольно-наркотического марафона
Проходили это на крови, упорном труде всей нацией... И к чему это привело?
Ну можно конечно и дальше в пропасть лететь... Вы с нами? ))
К Красному знамени над рейхстагом.
И к 27 миллионам погибших в ВОВ. Это и вправду именно то, что нам сейчас нужно?
Докажите всем ,что сейчас в СВО , будут меньше потери . И как долго будет СВО. За чем завозят именно сейчас ,в таких огромных количествах мигрантов? Множество вариантов на этот ответ.
Он в тине уже.
Тетенька, простите за нескромный вопрос - вы совсем ку-ку? Тема, конечно, закрытая, но по всяким косвенным подсчётам отличие жертв на пару порядков... Если СВО как-то превратится в 3МВ - тогда всякое может быть, но это совсем другая история.
И да, не надо тащить всюду вашу больную тему про мигрантов - это тут совсем неуместно
Так они еще и не начинали, в отличии от гитлера, который всей массой попер.
А не начинали только благодаря ядерному щиту и запасу от "клятых коммуняк", если что, отсылаю к Медведеву.
https://www.rbc.ru/politics/27/08/2024/66ce0d639a79474b9323f167
У него ,небольшое косоглазие ,,тут вижу ,тут не вижу(
Интересно, коммуняки хоть какую-то мысль могут выдать без Славы со странной фамилией КПСС? Это у вас история делится на 3 периода - до 1917 года адский ад, потом до 1991 сияющий рай, теперь снова адский ад... А для меня история - непрерывный процесс, в котором бывает все. Ну да, молодцы, что создали ядерный щит, но при этом профигачили многое другое... Как получилось - так получилось, и нам с этим жить, а не делить историю на "до" и "после"
Дедушка, уйми своих тараканов в голове или же приведи от меня цитату вот на то, что они произнесли твоим ртом, вернее клавиатурой
Я тебе привел пример с человеком, входящим в первую десятку в ВПР страны.
И твое сравнение потерь тогда и сейчас разваливается как карточный домик.
"Сынок " ,когда закончилась ВОВ ,(ну типа ты такой продвинутый) , какое количества жертв тогда было объявлено народу ? Во вторы- сколько раз с 1945 года менялось ,это количество ? И мигранты-это лакмусовая бумага ,при условии ,что промышленность идет на спад сейчас .
Боюсь, что вам все-таки надо к психиатру (хотя не уверен, что это поможет) - есть разные фобии, в том числе и мигрантофобия. Что-то лечится, что-то нет)) И насчет "сынка" - я скорее всего постарше вас буду. Засим откланиваюсь, с неадекватами разговаривать бесполезно
В марте 1946 года в интервью газете «Правда» И.В. Сталин объявил: «В результате немецкого вторжения Советский Союз безвозвратно потерял в боях с немцами, а также благодаря немецкой оккупации и угону советских людей на немецкую каторгу около семи миллионов человек». В 1961 году Н.С. Хрущев в письме премьер-министру Швеции писал: «Германские милитаристы развязали войну против Советского Союза, которая унесла два десятка миллионов жизней советских людей». 8 мая 1990 года на заседании Верховного Совета СССР в честь 45-летия Победы в Великой Отечественной войне объявлено итоговое число людских потерь: «Почти 27 миллионов человек».
И кому из нас к психиатру?
Вам. Сталин нагло врал. По фамильным спискам потеряно в рядах РККА около 9 млн. солдат. Только военнослужаших. А мирняка вообще без счета.
Это сейчас называется -не разжигать ненависть.
Верховный главнокомандующий не мог не знать про списочные потери в ВОВ. +- конечно. Мирняк врдли можно было так просто посчитать, но тоже плюс минус миллион было понятно.
Так что да. Врал. Чтобы народ успокоить. Иначе вопросы бы начались.
По родному Татарстану список пофамильно, тех,, кто остался на войне или без вести пропавших 382тыс уникальных карт. Население Татарстана на 1941г - 2760,2 тысячи человек. 14% населения было убито в войну. 14% от 200млн сами посчитаете. И это только комбатанты. До нас немцы не добрались. А там, где добрались?
Я всё это понимаю ,но человек ,которому я отвечала ,не видит реали.
А что доказывать, если ещё не закончено.
Сравнивать можно после окончания. И потом украинцы в ВОВ были на нашей стороне, а теперь на другой. Но период в три года можно сравнить
https://expert.ru/obshchestvo/rosstat-raskryl-dannye-poter-v-velikoy-otechestvennoy-voyne/
Если сравнивать сейчас гражданское население России практически не гибнет ( склоняю голову перед погибшими в Курской области и других). И далее можете сравнивать
Не привди, Господи, пережить ещё раз такую страшную войну как ВОВ.
Еще одна пытается сравнить несравнимое.
Еще никто "не начинал", ни мы, ни они.
Все попытки сравнивать исходят из посыла показать какие упыри были "коммуняки" и как нынешние "заботятся" о народе.
Если бы реально заботились, то не проводили бы процесс замещения коренного населения путем замены его на пришеленцев в тот момент, когда своих мужиков отправляет на войну.
Я не сравнивать пыталась ,я пыталась доказать ,что истинную правду ,мы узнаем не скоро и не стоит ,сейчас считать ,что наши потери приемлемы.
Страницы