Общезвестно, что в СССР жильё давали всем и бесплатно. Вот приходишь ты в обком/райком/горком и хрясь партбилетом по столу - давай жильё, комиссар! И тут-же тебе ордер на новенькую хату в центре города улучшенной планировки и с трёхуровневой парковкой. А ежели дети есть - то три хаты! Ну, или одну трёхкомнатную. А в деревне - дом. И наутро асфальт до ближайшей консерватории уже лежит и свежим парком дымится. И путёвку в Гагры в нагрузку - попробуй только откажись, тут-же икрой черной принудительно накормят и в дурку сошлют.
И не важно, в каком городе/селе ты работаешь, на каком предприятии и кем. Завтра же жильё будет. А все истории про очереди на 15 лет придумали бибиси, дабы оболгать совецкую действительность и привести к власти горбачёва с его лживой и разлагающе аморальной программой "каждой семье - квартиру в 2000 году!" Какая квартира к 2000 году ежели весь СССР уже к концу жизни Брежнева имел по три квартиры и дачу с подземным аэродромом? (Ну, так я из каментов понял, а там люди точно не врут).
Ну, не суть. Собственно, возник вопрос о бесплатности и цене совецких квартир. Про "бесплатность" и так понятно (попробуй смени работу, пока в очереди стоишь, например), а вот цена...
Нарыл статейку со ссылкой на научный трактат https://su90.ru/crib.html#g4 Вполне годно выглядит, можно юзать, ссылки на источники имеются. Дёргаем табличку:
Стоимость строительства 1 м2 общей площади жилых домов квартирного типа, осуществляемого за счет государственных капитальных вложений (в сопоставимых ценах, руб.)
Показатель | 1970 | 1975 | 1980 | 1985 | 1986 | 1987 | 1988 | 1989 | 1990 |
Всего в городских поселениях и сельской местности | 168 | 188 | 214 | 254 | 256 | 266 | 272 | 281 | 310 |
- в городских поселениях | 166 | 184 | 205 | 237 | 238 | 246 | ... | ... | ... |
- в сельской местности | 185 | 214 | 247 | 307 | 315 | 336 | ... | ... | ... |
Капитальный ремонт, за 1 м2 жилой площади, руб. [147] | ... | ... | 23 | ... | ... | ... | ... | 80 | ... |
Примем за точку отсчета хату 50 кв.м. в 1990 году. Умножаем....гм-гм........ Данных по городу нет, пусть будет средняя город/деревня цена 310р. 310 да на пятьдесят это будет.... это будет.......... 15500 совецких рублей! Всего лишь 56 месяцев работы (неполные 5 лет на праноедстве при зп 274,6 руб) среднего труженика СССР. А ежели в доллары перещитать по курсу 64 копейки то 24218 долларов.
Считаем в лоб. Берем цену хаты в январе 1991 и берем калькулятор инфляции до 2023. Рисуем в калькулятор 15500 и на выходе имеем цену хаты в наши дни. Бездушная и тупая машина выдала такую сумму (с учётом деноминации): 2029927.15 руб. То, что в январе 1991 можно было купить за 15 500,00 руб., в октябре 2023 стоит 2029927.15 руб. Весьма недорого, кстати! Разве что в долларах по нонешнему курсу подешевело до 11526 уе. (А год назад в баксах оно примерно на том-же уровне было! )))
Не будем мелочиться, вспоминая про парковки и про коммуникации с школами и детсадами, которые тогда в цену жилья не входили, а нонче входят почти полностью - вменить застройщику постройку больнички - как два пальца об асфальт, не говоря уж про техусловия на энергетику. Ну, да ладно, мы люди великодушные, а одного глаза и так у многих в наши годы не хватает.
Делим цену хаты на среднюю ЗП в 2022г (65 338 руб) и получаем 31 месяц! То-есть при сохранении всех прочих на нонешние метры пришлось бы работать не 56 а 31 месяц! Гм, чота получается шо капитализм менее эксплуататор, чем коммунизм штоле? Вывод - рубли это чушь, нужно щитать в баксах! Переводим совецкие 24218 баксов в нонешние по курсу 90 рэ (выходит 2,18 млн руб - близко, кстати) и делим на нонешную среднюю ЗП (кстати, в СССР купить бакс по 64 копейки никто не мог, кроме выезжающих и в пределах лимита) и получаем 33,6 месяцев лечебного голодания до въезда в новую хату по ценам СССР и зарплате РФ по курсу вечнозеленого доллара (как известно, доллар в России инфляции не подвержен))).
Но это какой-то позор! Или в СССР были слишком дешевые хаты или в РФ стали слишком большие зарплаты! Про большие нонешние зарплаты мне самому смешно, а про дешевые хаты вопрос - если они были такие дешевые, почему строитель коммунизма мог окупить их постройку за 56 месяцев а не за 31? Разница почти в 2 раза! И в баксах по официальному курсу тоже в два раза разница! Возникает подозрение о низких ЗП в СССР, из которых и оплачивалось якобы "бесплатное жилье", но тут мы вспоминаем про победивший социализьм с его лозунгом "каждому по потребностям" и отметаем это предположение с негодованием! Такого быть не могёт! Вы всё врёти! Нужны другие цыфры!
Их есть! Лезем на сайт ДомРФ а там... Файлик "Стоимость строительства 1 кв. метра общей площади в каждом регионе в июне 2023 года". Считаем среднюю себестоимость метра в целом по РФ - 48,9 тыс.руб/кв.м. Умножаем на нашу площадь 50 м2. Получаем себестоимость хаты 2,5 млн. руб (весьма близко, кстати, к оценке инфляции).
Позвольте, это же на полмиллиона больше, чем рисует инфляция относительно времен СССР! ПЖИВ украли все деньги на стройке! Возможно. Тут, конечно, можно вспомнить про тех. присоединение, соц.нагрузку,, иное качество жилья и прочее, но мы договорились. Тем не менее, разделив эту стоимость на среднюю ЗП 2022г (а цена хаты уже 2023, кстати) получим срок окупаемости 37,4 месяца, что всё-равно ниже чем в СССР с его 56 месяцами.
Если учесть наличие ипотеки и возможность жить сразу а не отстояв в очереди эти 5-10 лет то не пользу СССР картинка то вырисовывается. По факту - люди в СССР стояли в очереди, у них изымалась зарплата и на нее им же строилось жилье, в которое они въезжали "бесплатно" но в срок больший, чем если бы они бы его купили за свой счет по госцене, а с учётом ипотеки и подавно.
И вот для закрепления материала итоговая табличка из благословенного 1989 года - в очереди на квартиру свыше 10 лет стояло 17,5% семей, а 32,9% - от 5 до 10 лет. То-есть 50% семей (семей! не людей! одиноким предоставляется общежитие!) в СССР на максимуме строительства жилья ждали хату более 5 лет.
(по материалам единовременного выборочного обследования 310 тыс. семей за март 1989 г.; в процентах)
Число семей и одиночек, стоящих на очереди для получения жилой площади |
в том числе по срокам ожидания очереди, лет |
|||||
менее 1 |
1-3 |
3-5 |
5-10 |
свыше 10 |
||
Все семьи рабочих и служащих |
100 |
4,3 |
24,1 |
21,2 |
32,9 |
17,5 |
из них проживающие: |
||||||
в городских поселениях |
100 |
4,2 |
22,9 |
20,9 |
33,7 |
18,3 |
в сельской местности |
100 |
5,7 |
37,6 |
24,8 |
24,5 |
7,4 |
Из общего числа семей рабочих и служащих: |
||||||
семьи пенсионеров |
100 |
3,6 |
21,6 |
21,6 |
26,1 |
27,1 |
молодые семьи |
100 |
4,3 |
31,0 |
29,2 |
33,0 |
2,5 |
Семьи рабочих и служащих, имеющие детей в возрасте до 16 лет: |
||||||
трех |
100 |
3,4 |
23,3 |
21,8 |
36,7 |
14,8 |
четырех |
100 |
3,9 |
24,1 |
24,3 |
31,1 |
16,6 |
пять и более |
100 |
4,7 |
29,0 |
25,3 |
30,6 |
10,4 |
Комментарии
А кто судья? Автор же один и тот же - почему же тогда разная релевантность? И там, и там - произведения художественные, не документальные.
Прочтите и Мать тоже, хотя в школе, вы её должны были проходить... Странно, что вы её до сих пор не прочли
Почему Вы решили, что не прочёл? Дело было давнее, но в школьная программа тех лет - штука жёсткая. Хочешь - не хочешь, а читай. И как раз "Мать" была в обязательной программе. Помимо всего прочего, подчёркивалась жизненность отображения тогдашнего быта.
Вот самое время перечитать и добавить автобиографическую трилогию, что написала выше.
Если вам Горький не судья, то вам к Дреду только остаётся!
А "Мать" не Горький написал?
Что вы ко мне пристали?
Ну как бы видел я те нищенские дома, в которых рабочие дореволюционные ютились ;) Несколько таких сохранилось в городе.
Прочитаете 4 книги, напишите как зашло. За неделю успеете? Я как раз универы перечитаю. И если получится сразу статейку маленькую, можно совместно, посмотрим как народ помнит книги великого русского писателя...
Уж простите великодушно - но я его теперь читать не стану. Я помню, читал его заметки про то, как революция разгорается, году в 1913-м. А потом - его несвоевременные мысли, про убийство эсеров большевиками в Петрограде, зимой 1918-го. Образованный человек, знающий европейскую историю, который возмущается борьбой за власть между захватившими эту власть группировками. Цена его наблюдениям после этого - даже не грош.
Извините, дальше говорить с вами неинтересно. Спасибо
Никита Хрущёв — простой электрик на шахте возрастом около двадцати лет — богато жил в собственном благоустроенном доме. Позже Хрущёв вспоминал, что до Революции, работая на рядовой должности на шахте в провинции, он жил лучше, чем в тридцатые годы — когда он был уже высокопоставленным партийным чиновником в Москве.
С жиру бесились работяги.
Хранцузкой булкой хрустели.
До революции электрик был что-то вроде продвинутого айтишника. Было их очень мало и зарплаты они имели соответствующие.
Это только сильно позже "лампочка Ильича" пришла в каждый сельский дом и электрик стал массовой рабочей профессией.
Но и быть высокопоставленным партийным работником в Москве, тоже не обычный работник.
Питер вам в пример)))
Да до сих пор. И царь-пушка, и царь-колокол, и Сам до сих пор в Кремле сидит царском...
Всё, нажитое царским непосильным трудом, до сих пор на острие НТР!
Не знаю как у других, но в Новосибирске (сейчас третьем городе в России, в СССР в десятке был) от царской России было зданий по пальцам пересчитать, а уж предприятий и одной руки много.
Я так кроме ж/д и не знаю ни одного.
Т.е. ж/д оставшаяся со времен проклятого царизма в зачет не идет? А то что Новосибирск возник как поселок у ж/д моста через Обь это как бы и ни о чем.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Сколько лет...
От 0до30 лет. Максимальный срок ипотеки по моему 30 лет.
Но главное, здесь и сейчас при наличии денег, ты можешь купить себе жилье , начиная с комнаты в общежитии и до собственной квартиры в несколько комнат.
А в союзе с этим , при наличии денег, были определённые проблемы.
И это факт!! Вот в чем соль различия.
Вот именно, это ключевой момент.
При наличии денег, в советское время можно было купить кооперативную квартиру, не очень и дорого, кстати.
Че серьезно?))) было уже на АШе про кооперативные квартиры в Союзе и все не так уж и просто было, что бы купить. А в дальнейшем с передачей в наследование, там по моему вообще треш и угар начинался.
Просто или не просто, моя родственница переехала в Питер, работала на заводе инженером, встала в очередь и смогла купить кооперативную квартиру, семьи на тот момент не было.
Не в Заж@пинске, а в Питере, к тому же "наприехавшая".
А мне, здесь в Алма-Ате, не разрешили купить кооперативную квартиру, мол, не положено.
Хотя мог в то время, по деньгам.
"Ц" К. Станиславский.
А мы здесь не в церкви.
Я вас ни в чём убеждать не собираюсь.
Прочитай внимательно, что он пишет. "Встала в очередь и купила кооперативную квартиру". Т.е., даже ничего не дрогнет у человека в голове, на тему того, что сначала надо в очереди постоять, чтобы денег заплатить...
Смешно. З/п инженера на заводе во времена СССР - 150 руб. Стоимость пая в кооперативе - 15 тыс.
Вот так на одну з/п и покупали в Ленинграде кооперативы.....
Кто вам сказал, что на одну зарплату, сами это придумали?
Это тоже придумали? 🤦🏻♂️
Если вы про трёшку, как ниже написали, то разделите 15 на 3 и будет вам счастье.
Родители помогли, так-то.
ЗЫ. Подпись у вас в тему:
Так Вы в своем сообщении про родителей инженерки что-нибудь написали? Кем и где они работали? Напомню, что получить прописку в Ленинграде и Москве в советские времена простые смертные не могли.
... А потом у меня умер дядюшка и оставил мне в наследство 15 миллионов долларов ))))
Когда аргументов нет, можно и покривляться, авось прокатит.
Хороший анекдот, между прочим.
Слушай, дебила кусок, Мосренген (не Москва, конечно, в те времена, но...) 1970 годы моя тетя, жила одна! на зарплату!, купила кооп. квартиру 2-х комнатную за 4000 руб. ...
P.S. Почему "дебила кусок", а потому, что я не знаю как с вами иначе разговаривать, с идиотами...
1970г. - средняя з/п не более 80 руб. Если не пить, не ездить на работу не ездить на работу - это порядка пяти лет. А с сопутствующими затратами от 10 лет и больше.
Продолжаем сказки про "на одну зарплату" или для защитников СССР математика "москальска лженаука"?
Что тебе объяснять ещё?
Окончила ВУЗ в Ленинграде, по распределению попала на завод.
Она жила в Питере, родители здесь.
Что тебе ещё нужно, может быть автобиографию рассказать? 🤦🏻♂️
Ох уж эти сказки. Ох уж эти сказочники.
1. Инженерка после ВУЗа - 115 руб./мес в 1989г. До 1985г. - менее 100 руб.
2. проездной - 6 руб.
3. Расходы на еду - 30 руб.
4. Оплата жилплощади - 10 руб.
Плюс шмотки купить. И хорошо если от з/п "инженерки после ВУЗа" оставалось 10 руб. Сколько лет она на кооператив копила бы?
Так что говорите прямо - родители инженерки купили ей квартиру в Ленинграде. А до этого купили ей распределение в Ленинграде. И дальше только вопрос - кто были родители инженерки способные на подобные покупки?
У самого мать инженер, отец бригадир, вроде нормальные советские спецы и то нет-нет да чирик у соседей до ЗП занимали. Ну и наоборот тоже бывало )
Это про другое. Не про накопления для покупки чего-то крупного, а про финансовую дисциплину внутри семьи.
В моей семье подобные вещи вколачивались с детства. Поэтому "перехватить до получки" для меня нонсенс.
Слушай, а что значит "Инженерка", это такое пренебрежительно -унизительное что ли?
Это не описка, значит это семейное... А в детском мозгу закостенело, я же говорю, извини, дебила кусок... все верно... мда... по остальному...
Моя тетка в 75 году вступила в кооператив и в середине 80-х выплатила все. После ее смерти я изучал документы. Пай 5000 руб за однушку ~ 35 м в Москве у Речного. Получала она рублей 150, будучи промышленным инженером-архитектором.
Вообще то кооперативы - явное признание властей, что обеспечить население декларированным бесплатным жильём они не могут. И это не плюс СССР а минус.
Кооперативы строили те же СМУ, что и прочее жилье. Т.е. говорить о невозможности не стоит. Там скорее речь шла о необходимости изъять накопления у "отдельных граждан" через жильё.
Вот МЖК, это да. Это уже про "невозможность".
Ну МЖК это вообще партизанщина, когда все, что с работы сперли - из того и строили )))
Погодите, человек работал на заводе и у него по умолчанию уже должны были быть деньги шоб купить коопквартиру. Или вы про другие деньги, которые на заводе нельзя было заработать и другие цены квартир, которые были не по карману обычным работягам? А то-то я думаю - шо это у нас весь союз кооперативами за 3 года не застроился при наличии у работяг денег?
Потому что кооператив был не выгоден для граждан. Одни получали, пусть служебное жильё, но бесплатно.
А другие, кому бесплатного жилья не хватало по каким-то причинам, часто имели возможность купить кооперативное жильё.
Кому как ещё, по деньгам.
Наш сосед говорил, зачем я буду покупать кооператив, когда всем дают бесплатно. Это несправедливо, во многом такой нарратив был у людей, жаба душила...
Про кооператив. Дед на ижмаше проработал мастером дорос до старшего. Взял квартиру трешку 476 серия в панельке 54 квадрата. Потому, что у него в собственности был дом на 36 квадратов и трое детей. Дом он оставил сыну. Но не суть. За кооператив платили бабушкиной зарплатой уходила вся. Платили не помню лет двадцать..25. ну и чем это от ипотеки отличалось?
Страницы