NEJM (США): Вак­ци­ни­ро­ван­ные яв­ля­ют­ся но­си­те­ля­ми COVID в сред­нем доль­ше, чем невак­ци­ни­ро­ван­ные

Аватар пользователя alexsword

Когда вак­ци­ны от COVID толь­ко по­яви­лись, про­па­ган­ди­ста­ми все­об­щей при­ну­ди­тель­ной вак­ци­на­ции из­на­чаль­но утвер­жда­лось, что они оста­но­вят даль­ней­шую цир­ку­ля­цию.   Вско­ре это было опро­верг­ну­то на прак­ти­ке, но какой ре­аль­ный эф­фект на цир­ку­ля­цию имели вак­ци­ны?   За­мед­ле­ние?  Уско­ре­ние? 

Лю­бо­пыт­ная пуб­ли­ка­ция в New England Journal of Medicine (NEJM), ко­то­рая со­об­ща­ет, что вак­ци­ни­ро­ван­ные люди су­ще­ствен­но доль­ше яв­ля­ют­ся но­си­те­ля­ми ви­ру­са COVID (а стало быть, рас­про­стра­ни­те­ля­ми и, во­об­ще го­во­ря, ис­точ­ни­ка­ми новых му­та­ций):

- в сред­нем 68.75% невак­ци­ни­ро­ван­ных пе­ре­ста­ют быть но­си­те­ля­ми через 10 дней после по­лу­че­ния ин­фек­ции

- для вак­ци­ни­ро­ван­ных еди­но­жды этот про­цент со­став­ля­ет лишь 29.72% и 38.46% у тех, кто про­дол­жал по­лу­чать ре­гу­ляр­ные ре­вак­ци­на­ции (бусты) 

- через 15 дней после за­ра­же­ния ин­фек­ция ис­чез­ла у 93.75% невак­ци­ни­ро­ван­ных, у 92.31% ре­гу­ляр­но ре­вак­ци­ни­ро­ван­ных и лишь у 78.38% вак­ци­ни­ро­ван­ных од­но­крат­но


Под­черк­ну, речь тут об ис­сле­до­ва­нии в США, где ис­поль­зу­ет­ся глав­ным об­ра­зом Pfizer.   Оце­ни­вать нужно каж­дую вак­ци­ну от­дель­но. 

Ав­тор­ство: 
Ав­тор­ская ра­бо­та / пе­ре­во­ди­ка

Комментарии

Аватар пользователя predessor
predessor (7 лет 2 месяца)

С вак­ци­на­ци­ей не хехе.

Осо­бен­но, при Ека­те­рине II.

Аватар пользователя Устал
Устал (2 года 9 месяцев)

У нас нет ни­че­го луч­ше­го , чем (говно) вак­ци­ны Пфай­зер, Аст­ра­Зе­не­ка, Мо­дер­на, Спут­ник .и так дал.

Это лучше, чем ни­че­го., 

На ско­рую руку, в по­пы­хах ,в сроч­ном по­ряд­ке свар­га­ни­ли эту жижу, колют/ши­ря­ют  и на­де­ют­ся на луч­шее.

Слиш­ком мало вре­ме­ни и нет до­ста­точ­но­го срока для опы­тов на дру­гих су­ще­ствах, кроме как опро­бо­вать это на людях.

Это не столб­няк, не по­лио­ми­е­лит, не диф­те­рия, ни ко­клюш, ни тбц, 

Это новая бо­ляч­ка, до селе не из­вест­ная, и идет ис­сле­до­ва­ние, а это зай­мёт дли­тель­ный срок,

 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (си­сте­ма­ти­че­ский срач, за­со­ре­ние эфира) ***
Аватар пользователя vGimly
vGimly (10 лет 2 месяца)

Ра­дуй­ся что так. Вак­ци­на от ко­ро­но­ви­ру­са у КРС (сде­лан­ную по "клас­си­че­ским" ме­то­ди­кам вак­цин) да­ва­ла ле­таль­ную по­боч­ку (пру­фов не дам - слы­шал ОБС).
По­то­му и пошли эти "нетра­ди­ци­он­ные" ме­то­ды с аде­но­ви­ру­са­ми как плат­фор­мы для про­ду­ци­ро­ва­ния s-​белка "вак­ци­ни­ро­ван­ны­ми" ор­га­низ­ма­ми са­мо­сто­я­тель­но.

С дру­гой сто­ро­ны ко­ви­вак - как раз по клас­си­че­ской и де­ла­ет­ся... Обо­лоч­ки ви­ру­сов с инак­ти­ви­ро­ван­ным ядром.

Аватар пользователя predessor
predessor (7 лет 2 месяца)

Это не бак­те­рия, это вирус.

И Спут­ник ре­аль­но ра­бо­та­ет.

Го­раз­до доль­ше, чем ав­то­ры утвер­жда­ли.

Аватар пользователя Vanek
Vanek (13 лет 3 месяца)

доль­ше яв­ля­ют­ся но­си­те­ля­ми ви­ру­са COVID (а стало быть, рас­про­стра­ни­те­ля­ми и, во­об­ще го­во­ря, ис­точ­ни­ка­ми новых му­та­ций

а слабо под­твер­дить эти силь­ные до­мыс­лы? быть но­си­те­лем со­всем не равно вы­де­лять вирус, тем более вы­де­лять в до­ста­точ­ных для за­ра­же­ния окру­жа­ю­щих ко­ли­че­ствах.

Аватар пользователя alexsword
alexsword (13 лет 6 месяцев)

Если в тебе кишат ви­ру­сы, ты и рас­про­стра­ня­ешь их, и яв­ля­ешь­ся сре­дой для их му­та­ций, ибо му­ти­ру­ют они не где-​то, а в но­си­те­ле.

Ваш кэп.

Аватар пользователя Vanek
Vanek (13 лет 3 месяца)

еще раз - что бы рас­про­стра­нять вирус, его нужно вы­де­лят. для этого его в ор­га­низ­ме долж­но быть опре­де­лен­ное ко­ли­че­ство. быть но­си­те­лем еще не зна­чит вы­де­лять вирус.

Аватар пользователя Gruz1709
Gruz1709 (11 лет 2 месяца)

Жена недав­но вышла на ра­бо­ту из де­кре­та (почти 6 лет в де­кре­те) - медик.

Ей кол­ле­ги рас­ска­за­ли, что для ста­ти­сти­ки прак­ти­че­ски всех ме­ди­ков го­ня­ли на боль­нич­ный с ко­вид­лом не взи­рая на ре­зуль­та­ты ана­ли­зов. Ну и при­ви­ли прак­ти­че­ски всех.

Моя бла­го­по­луч­но эту хрень пе­ре­си­де­ла дома. А сей­час на­чи­на­ют на­гне­тать новую волну. В по­ли­кли­ни­ках взрос­лых (Москва) воз­вра­ща­ют ма­соч­ный режим.

 

Аватар пользователя feyasterv
feyasterv (3 года 1 месяц)

Не для ста­ти­сти­ки, а в целях нерас­про­стра­не­ния. Боль­нич­ные да­ва­ли кон­такт­ным. В слу­чае непод­твер­жде­ния за­ра­же­ния ди­а­гноз не ста­вил­ся и в ко­вид­ную ста­ти­сти­ку боль­нич­ный по кон­так­ту не шел. 

Аватар пользователя Трындец
Трындец (9 лет 4 дня)

[трол­лит]

В прин­ци­пе, верно. Невак­ци­ни­ро­ван­ные ино­гда тупо мрут и до­сроч­но пре­кра­ща­ют своё но­си­тель­ство.

Аватар пользователя Иван Петровский

судя по кар­тин­ке, число ис­сле­до­ван­ных па­ци­ен­тов, несколь­ко де­сят­ков, слиш­ком мало чтобы де­лать вы­во­ды. По­то­му что эф­фект вак­ци­на­ции нужно очи­щать от эф­фек­та штам­ма, ко­то­рый дает при­мер­но тот же эф­фект.

Аватар пользователя Tr2xolod
Tr2xolod (3 года 1 месяц)

Если я пра­виль­но понял, пфай­зер и спут­ник ра­бо­та­ют по од­но­му прин­ци­пу. 

Аватар пользователя predessor
predessor (7 лет 2 месяца)

Нет, не пра­виль­но.

Спо­со­бы со­вер­шен­но раз­ные.

И по­боч­ки раз­ные.

И дли­тель­ность дей­ствия без по­втор­ной вак­ци­на­ции.

Аватар пользователя vGimly
vGimly (10 лет 2 месяца)

А мо­дер­на пошли ещё даль­ше - они вме­сто ста­рых доб­рых аде­но­ви­ру­сов ис­поль­зу­ют капли жира, чтобы свою "по­лез­ную на­груз­ку" до­став­лять. От­сю­да и тре­бо­ва­ния к хра­не­нию при -70..

Ну и несколь­ко гряз­ных хаков имун­ной си­сте­мы чтобы их добро не ску­ша­ли мак­ро­фа­ги...

Аватар пользователя predessor
predessor (7 лет 2 месяца)

 

....через 15 дней после за­ра­же­ния ин­фек­ция ис­чез­ла у 93.75% невак­ци­ни­ро­ван­ных, у 92.31% ре­гу­ляр­но ре­вак­ци­ни­ро­ван­ных и лишь у 78.38% вак­ци­ни­ро­ван­ных од­но­крат­но

Ино­гда ин­фек­ция ис­че­за­ет вме­сте с ин­фи­ци­ро­ван­ным. 

В дру­гих слу­ча­ях она ис­че­за­ет, а по­след­ствия бо­лез­ни про­яв­ля­ют­ся много ме­ся­цев или лет.

А у ре­гу­ляр­но вак­ци­ни­ро­ван­ных она может всю жизнь оста­вать­ся.

Недав­но читал имен­но такое мне­ние: ковид оста­нет­ся и при­спо­со­бит­ся жить в че­ло­ве­че­ской по­пу­ля­ции, себя не про­яв­ляя.

Или най­дет дру­го­го хо­зя­и­на, ко­ти­ка какого-​нибудь с той же целью.

И пусть живет.

В че­ло­ве­ке ки­ло­грам­мы вся­ких ви­ру­сов и бак­те­рий оби­та­ют.

 

Аватар пользователя vGimly
vGimly (10 лет 2 месяца)

Не по­нят­но, по­че­му па­ни­ки почти что и нет.

И пфай­зер и спут­ник и аст­ра­зе­не­ка и мо­дер­на - это 100%, ра­фи­ни­ро­ван­ные и даже никто и не скры­ва­ет этот факт генно-​модифицированные ор­га­низ­мы. ГМО по на­ше­му...
Где мар­ки­ров­ка: со­дер­жит ГМО :)

А та­ко­го как мо­дер­на... Ре­аль­но ино­пла­нет­ный вирус с про­пат­чен­ны­ми от им­му­ни­те­та ами­но­кис­ло­та­ми. Уже на хай­тек био­ло­ги­че­ское ору­жие сма­хи­ва­ет.

Аватар пользователя Asal
Asal (12 лет 7 месяцев)

Ино­гда и вак­ци­на ис­че­за­ет вме­сте с вак­ци­ни­ро­ван­ным.

Аватар пользователя predessor
predessor (7 лет 2 месяца)

Когда-​то Бри­тан­ский пар­ла­мент рас­смат­ри­вал этот во­прос в связи с ва­рио­ля­ци­ей, ко­то­рая часто да­ва­ла очень пло­хие по­боч­ки.

И они тогда по­ста­но­ви­ли, что если вред от от­сут­ствия вак­ци­на­ции зна­чи­тель­но пре­вы­ша­ет вред от вак­ци­ны, то вак­ци­на­цию про­во­дить сле­ду­ет.

Любое ле­кар­ство имеет длин­ный спи­сок по­бо­чек.

Ино­гда - жут­ких.

Аватар пользователя Asal
Asal (12 лет 7 месяцев)

Бри­та­ния так себе об­ра­зец гу­ма­низ­ма если что. В Рос­сий­ской им­пе­рии обя­за­лов­ки не было.

 

Аватар пользователя Маргадон
Маргадон (8 лет 9 месяцев)

Те вак­ци­ны спо­соб­ство­ва­ли рас­про­стра­не­нию ин­фек­ции

Мудро!

Хмм про­сто по­ду­ма­лось

https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_10699/bc5d3aade4df6fc1ea563ba409c7cb6f6108be59/

я что, я ни­че­го бггг

Аватар пользователя Asal
Asal (12 лет 7 месяцев)

Как и все негер­ме­тич­ные вак­ци­ны.

Там где неа­ак­ци­ни­ровпнеыц сидит дома и бо­ле­ет, вак­ци­ни­ро­ван­ный раз­но­сит за­ра­зу. Ибо ну а чо, все легко пе­ре­но­сит­ся же.

Аватар пользователя Маргадон
Маргадон (8 лет 9 месяцев)

То что при­ви­той рас­про­стра­ни­тель по­сколь­ку шля­ет­ся

это по­нят­но

это умыш­лен­ное за­ра­же­ние

но он еще и рас­про­стра­ня­ет  доль­ше чем непри­ви­той

а это уже го­раз­до ин­те­рес­нее в плане 238 УК РФ, это до 6 лет

Аватар пользователя predessor
predessor (7 лет 2 месяца)

Вак­ци­ны НЕ спо­соб­ству­ют рас­про­стра­не­нию ин­фек­ции, а, на­обо­рот, пре­кра­ща­ют её дей­ствие.

Вла­ди­мир Хав­кин, ко­то­рый пер­вый в Индии со­здал вак­ци­ну от чумы, был вы­нуж­ден выйти к толпе ис­пу­ган­ных людей, ко­то­рые счи­та­ли, что вак­ци­на ра­про­стра­ня­ет бо­лезнь, и при них уко­лоть­ся своей вак­ци­ной.

Аватар пользователя Маргадон
Маргадон (8 лет 9 месяцев)

Вы ста­тью про­чти­те

Аватар пользователя Иван Петровский

судя по ком­мен­ту выше вывод ав­то­ров ста­тьи не со­гла­су­ет­ся с вы­во­дом ТС:

Хотя было по­ка­за­но, что вак­ци­на­ция сни­жа­ет ча­сто­ту ин­фи­ци­ро­ва­ния и тя­жесть за­бо­ле­ва­ния, мы не об­на­ру­жи­ли боль­ших раз­ли­чий в сред­ней про­дол­жи­тель­но­сти вы­де­ле­ния ви­ру­са между невак­ци­ни­ро­ван­ны­ми участ­ни­ка­ми, теми, кто был вак­ци­ни­ро­ван, но не ре­вак­ци­ни­ро­ван, и теми, кто был вак­ци­ни­ро­ван и ре­вак­ци­ни­ро­ван.

Аватар пользователя Маргадон
Маргадон (8 лет 9 месяцев)

Раз­ли­чия дей­стви­тель­но неболь­шие

в сред­нем 68.75% невак­ци­ни­ро­ван­ных пе­ре­ста­ют быть но­си­те­ля­ми через 10 дней после по­лу­че­ния ин­фек­ции

- для вак­ци­ни­ро­ван­ных еди­но­жды этот про­цент со­став­ля­ет лишь 29.72% и 38.46% у тех, кто про­дол­жал по­лу­чать ре­гу­ляр­ные ре­вак­ци­на­ции (бусты) 

в разы это не на по­ряд­ки

Аватар пользователя Иван Петровский
Аватар пользователя Маргадон
Маргадон (8 лет 9 месяцев)

Про­ме­жу­точ­ный ана­лиз дан­ных тре­тьей фазы ис­пы­та­ний вак­ци­ны по­ка­зал, что вве­де­ние вак­ци­ны на ос­но­ве аде­но­ви­ру­сов че­ло­ве­ка обес­пе­чи­ва­ет 91,6-​процентную эф­фек­тив­ность про­тив COVID-​19. Ис­сле­до­ва­ние про­хо­ди­ло с 7 сен­тяб­ря по 24 но­яб­ря 2020 года в 25 боль­ни­цах Моск­вы. Всего обе дозы вак­ци­ны по­лу­чи­ли 14 964 участ­ни­ка, а 4902 по­лу­чи­ли пла­це­бо. Эф­фек­тив­ность вак­ци­ны рас­счи­ты­ва­лась на ос­но­ве доли участ­ни­ков с ПЦР-​подтвержденным COVID-​19.

Через 21 день после по­лу­че­ния пер­вой дозы вак­ци­ны (в день вве­де­ния вто­рой дозы) было под­твер­жде­но 16 слу­ча­ев симп­то­ма­ти­че­ско­го COVID-​19 в груп­пе вак­ци­ны и 62 слу­чая в груп­пе пла­це­бо, что эк­ви­ва­лент­но эф­фек­тив­но­сти 91,6%.

https://www.rbc.ru/society/02/02/2021/601938a19a79471f813dfede

Смот­ри­те как ин­те­рес­но

Вам не хва­ти­ло несколь­ких де­сят­ков для вы­во­дов

зато несколь­ко де­сят­ков хва­ти­ло для про­из­во­ди­те­лей вак­цин, они (вак­ци­ны) при­мер­но оди­на­ко­вые по эф­фек­тив­но­сти....бол­та­ют­ся около нуля, но зато какие за­ме­ча­тель­ные дроби ггг

Аватар пользователя Иван Петровский

раз­ни­цу в че­ты­ре раза у де­сят­ков па­цен­тов ста­ти­сти­че­ски­ми флук­ту­а­ци­я­ми не объ­яс­нишь, а в чет­верть дис­пер­сии легко, одна гео­гра­фия и образ жизни могут дать боль­ше. Дру­гое дело, что нужно рас­счи­ты­вать и по­греш­ность опре­де­ле­ния эф­фек­тив­но­сти, но ме­ди­ки обыч­но плохо дру­жат с ма­те­ма­ти­кой.

Аватар пользователя Маргадон
Маргадон (8 лет 9 месяцев)

раз­ни­цу в че­ты­ре раза у де­сят­ков па­цен­тов ста­ти­сти­че­ски­ми флук­ту­а­ци­я­ми не объ­яс­нишь, а в чет­верть дис­пер­сии легко

Возь­ми­те да про­верь­те, там рас­пре­де­ле­ние Стью­ден­та

Ги­по­те­за о ра­вен­стве двух сред­них зна­че­ний нор­маль­но рас­пре­де­лён­ных ге­не­раль­ных со­во­куп­но­стей, дис­пер­сии ко­то­рых неиз­вест­ны и оди­на­ко­вы (малые неза­ви­си­мые вы­бор­ки). При уровне зна­чи­мо­стиaнужно про­ве­рить ос­нов­ную ги­по­те­зу Н0: x=y. В ка­че­стве ста­ти­сти­ки ис­поль­зу­ем слу­чай­ную ве­ли­чи­ну
hypothesis-1-image010.gif,

https://math.semestr.ru/group/hypothesis-​general-average.php

Мне чест­но, лень...но на­вскид­ку будет зна­чи­мо при  5% уровне

 
 
Аватар пользователя Иван Петровский

О зна­чи­мо­сти в 5% есть такой анек­дот: из 20 ме­ди­цин­ских ста­тей в 1 сде­лан лож­ный вывод, но в какой, никто не знает.

Аватар пользователя Маргадон
Маргадон (8 лет 9 месяцев)

Ста­ти­сти­ка...что по­де­ла­ешь

но по мне в разы даже на малых вы­бор­ках это очень при­лич­но

Аватар пользователя predessor
predessor (7 лет 2 месяца)

91.6% - около нуля?

На самом деле, после на­ча­ла ши­ро­кой вак­ци­на­ции в де­каб­ре эф­фек­тив­ность под­твер­ди­лась.

И даже к новым штам­мам.

Аватар пользователя Маргадон
Маргадон (8 лет 9 месяцев)

91.6% - около нуля?

Да...

  по­ин­те­ре­суй­тесь как вы­чис­ля­ет­ся аб­со­лют­ное и от­но­си­тель­ное сни­же­ние риска за­ра­же­ния

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1%82%D0%BD%D0%BE%D1%81%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%80%D0%B8%D1%81%D0%BA

Аватар пользователя predessor
predessor (7 лет 2 месяца)

Ин­те­ре­со­вал­ся.

Ме­то­ди­ка об­ще­при­ня­тая.

У нас несколь­ко база мень­ше (не 40 тысяч, а 30), и со­от­но­ше­ние между на­сто­я­щей вак­ци­ной и пла­це­бо не 1:1, а 1:2.

Но даль­ней­шая ши­ро­кая вак­ци­на­ция под­твер­ди­ла эф­фек­тив­ность на очень боль­ших чис­лах.

Спут­ник, кста­ти, поз­во­ля­ет вак­ци­ни­ро­вать­ся раз в год и даже реже.

 

Аватар пользователя Маргадон
Маргадон (8 лет 9 месяцев)

Но даль­ней­шая ши­ро­кая вак­ци­на­ция под­твер­ди­ла эф­фек­тив­ность на очень боль­ших чис­лах.

и на боль­ших чис­лах как...аб­со­лют­ная эф­фек­тв­ность

~1%?

Это вбли­зи нуля

Аватар пользователя alexsword
alexsword (13 лет 6 месяцев)

Во­прос в том что на­зы­вать "боль­шим", это оце­ноч­ное мне­ние.

Точ­ные цифры я при­вел.   Они это боль­шим не счи­та­ют.  А по мне, так вполне зна­чи­мое.  

Аватар пользователя Иван Петровский

судя по кар­тин­ке раз­ни­ца в треть-​четверть дис­пер­сии. Нужно смот­реть текст ста­тьи (ав­то­ры долж­ны были сде­лать ста­ти­сти­че­ский тест), про­хо­дит ли такая раз­ни­ца при таком раз­ме­ре вы­бор­ки в раз­ряд ста­ти­сти­че­ски зна­чи­мых или нет.

Аватар пользователя alexsword
alexsword (13 лет 6 месяцев)

вы­бор­ка неболь­шая, и они это ука­за­ли

но воз­ни­ка­ет во­прос, по­че­му про­из­во­ди­те­ли вак­цин не про­из­ве­ли это ис­сле­до­ва­ние из­на­чаль­но на внят­ной вы­бор­ке.  Или де­ла­ли, но не пуб­ли­ко­ва­ли?

ведь это су­ще­ствен­ный во­прос (вли­я­ние вак­ци­на­ции на ско­рость цир­ку­ля­ции и му­та­ций)

 

Аватар пользователя Иван Петровский

по­че­му про­из­во­ди­те­ли вак­цин не про­из­ве­ли это ис­сле­до­ва­ние из­на­чаль­но на внят­ной вы­бор­ке.  Или де­ла­ли, но не пуб­ли­ко­ва­ли?
это су­ще­ствен­ный во­прос (вли­я­ние вак­ци­на­ции на ско­рость цир­ку­ля­ции и му­та­ций)

За­пад­ная наука, тем более при­клад­ная, по­стро­е­на так, что нужно быст­ро от­ве­чать на те­ку­щий вызов, в дан­ном слу­чае сде­лать вак­ци­ну про­тив ак­ту­аль­ной вер­сии ви­ру­са, до­ка­зать ее эф­фек­тив­ность и без­опас­ность. Кто быст­рее хотя бы на неде­лю, тот и в дам­ках. До­пол­ни­тель­ные ис­сле­до­ва­ния - до­пол­ни­тель­ное время. Может, дан­ные лежат в ожи­да­нии об­ра­бот­ки и, может, их даже и не со­би­ра­ли. А, может, люди пе­ре­клю­чи­лись на дру­гую за­да­чу и за­бы­ли о ко­ви­де 

Аватар пользователя predessor
predessor (7 лет 2 месяца)

Я при­нял уча­стив в ис­пы­та­нии Спут­ни­ка в се­ре­дине сен­тяб­ря.

Помню об­ста­нов­ку в ме­ди­цин­ском цен­тре.

Ме­ди­цин­ский кон­троль был очень по­дроб­ным.

Но людей, доб­ро­воль­цев было мало, очень мало.

По­это­му они и меня взяли, несмот­ря на пен­си­он­ный воз­раст.

Вре­ме­ни было мало, людей не хва­та­ло и де­лать по­дроб­ные ис­сле­до­ва­ния про­сто не имело смыс­ла.

Да они ока­за­лись и не нужны от слова со­всем.

Аватар пользователя zavtra087
zavtra087 (8 лет 1 неделя)

Нужно смот­реть текст ста­тьи (ав­то­ры долж­ны были сде­лать ста­ти­сти­че­ский тест),

А по­дроб­ное опи­са­ние экс­пе­ри­мен­та, ко­то­рое да­ет­ся в при­ло­же­нии очень ин­те­рес­ное, там гра­фик, по ко­то­ро­му ТС сде­лал свои вы­во­ды, вы­гля­дит по-​другому.

https://aftershock.news/?q=comment/12853251#comment-​12853251

https://www.nejm.org/doi/suppl/10.1056/NEJMc2202092/suppl_file/nejmc2202092_appendix.pdf

Аватар пользователя Маргадон
Маргадон (8 лет 9 месяцев)

По мне так более чем зна­чи­мые

Аватар пользователя Иван Петровский

я ж вам на­пи­сал, что раз­ни­цу между невак­ци­ни­ро­ван­ны­ми и вак­ци­ни­ро­ван­ны­ми можно объ­яс­нить раз­ни­цей между ухань­ским и омик­ро­ном - по­то­му что омик­рон рас­про­стра­нял­ся в более вак­ци­ни­ро­ван­ной по­пу­ля­ции и живет в ор­га­низ­ме доль­ше. Легко могу еще с де­ся­ток объ­яс­не­ний сге­не­рить. Ре­зуль­тат ав­то­ров нужно очи­щать рас­че­том услов­ных ве­ро­ят­но­стей, но для этого нужны на по­ряд­ки боль­шие вы­бор­ки.

Аватар пользователя Маргадон
Маргадон (8 лет 9 месяцев)

я ж вам на­пи­сал, что раз­ни­цу между невак­ци­ни­ро­ван­ны­ми и вак­ци­ни­ро­ван­ны­ми можно объ­яс­нить раз­ни­цей между ухань­ским и омик­ро­ном

Можно, а можно не объ­яс­нять, со­слав­шись на про­из­во­ди­те­лей вак­цин и их при­спеш­ни­ков утвер­жда­ю­щих на го­лу­бом глазу об эф­фек­тив­но­сти вак­цин от всех воз­мож­ных штам­мов Ко­ви­да

Легко могу еще с де­ся­ток объ­яс­не­ний сге­не­рить

а я воз­мож­но найду еще на­сколь­ко ста­тей УК ко­то­рые могут по­дой­ти к вы­ше­озна­чен­ным пер­со­на­жам

Аватар пользователя Баска
Баска (12 лет 7 месяцев)

Вспо­ми­на­ем слова Пес­ко­ва, ска­зан­ные в 2020:

"Ко­неч­но, здесь, на­вер­ное, не лишне вспом­нить тот факт, что все-​таки та вак­ци­на, ко­то­рая сей­час на­хо­дит­ся на за­клю­чи­тель­ном этапе те­сти­ро­ва­ния, наш "Спут­ник", - это все-​таки че­ло­ве­че­ская вак­ци­на, а в AstraZeneca все-​таки речь идет об обе­зья­ньей вак­цине", - счи­та­ет пред­ста­ви­тель Крем­ля. "В любом слу­чае нашим уче­ным пред­став­ля­ет­ся, что че­ло­ве­че­ская вак­ци­на го­раз­до более на­деж­на в этом плане, и пока в этом плане все идет нор­маль­но", - кон­ста­ти­ро­вал пресс-​секретарь пре­зи­ден­та РФ.

 

И что ин­те­рес­но, по стран­но­му сте­че­нию об­сто­я­тельств обе­зья­нья оспа сей­час рас­про­стра­ня­ет­ся в тех стра­нах, где ко­ло­ли AstraZeneca и Pfizer

Аватар пользователя predessor
predessor (7 лет 2 месяца)

При этом су­ще­ству­ет кор­ре­ля­ция 100% с рас­про­стра­не­ни­ем в этих стра­нах му­же­лож­ства.

То есть, не Pfizer здесь ви­но­ват.

Аватар пользователя Asal
Asal (12 лет 7 месяцев)

А оспа ли это?

Аватар пользователя Баска
Баска (12 лет 7 месяцев)

У меня такой же во­прос. 

Аватар пользователя Маргадон
Маргадон (8 лет 9 месяцев)

Это неиз­вест­но, но в от­но­ше­нии обе­зьян - точно

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год