Бла­го­дат­ная Ка­ли­фор­ния

Аватар пользователя Headshotvictim

Здрав­ствуй­те ува­жа­е­мые чи­та­те­ли.
Се­го­дня снова не сдер­жал­ся, после пуб­ли­ка­ции о "бла­го­со­сто­я­нии" Ка­ли­фор­нии. В ко­мен­та­рии сразу на­бе­жа­ло мно­же­ство зна­то­ков ка­ли­фор­ний­ских ре­а­лий из Му­хо­сран­ска и Кры­жо­пин­ска. Мне ко­неч­но не так хо­ро­шо видно, как от­ту­да. Но хо­те­лось бы рас­ска­зать о своем ви­де­нии "са­мо­го бо­га­то­го" штата Аме­ри­ки из штата по­бед­нее сиреч Те­ха­са.
Для на­ча­ла хо­те­лось бы опре­де­лить­ся с тем как ВВП Ка­ли­фор­нии вли­я­ет на уро­вень жизни в штате. Никак. Вер­нее вли­я­ет очень от­ри­ца­тель­но. По­че­му?
По­про­бую обьяс­нить. Для на­ча­ла в Ка­ли­фор­нии дей­стви­тель­но очень вы­со­кий ВВП плюс очень вы­со­кий по мер­кам США доход на до­мо­хо­зяй­ство https://www.incomebyzipcode.com/california . Но если ныр­нуть по­глуб­же, то вы­яс­нит­ся, что не всё так ра­дуж­но. Рас­сло­е­ние по до­хо­дам чу­до­вищ­но а вот цены внут­ри штата оди­на­ко­вые для всех.
Вот возь­мем ми­фи­че­ское до­мо­хо­зяй­ство с ме­ди­ан­ным до­хо­дом. Сразу ого­во­рюсь при 12 про­цен­тах име­ю­щих боль­ше 200т в год, это не со­всем ме­ди­ан­ные по­ка­за­те­ли, но обо­прем­ся на 75т в год. Из этих денег го­су­дар­ство за­бе­рет себе 22 % фе­де­раль­ных и Ка­ли­фор­ния за­бе­рет себе 9% плюс 10 про­цен­тов со всего что выше 58т в год - 11.4 про­цен­та. Итого после на­ло­гов уже оста­ёт­ся толь­ко 50т в год. Для про­сто­ты мы при­мем что все они рен­ту­ют жилье. Од­на­ко тут есть нюанс. Сред­ний рент на­хо­дит­ся ближе к цене сту­дий и дву­ком­нат­ных квар­тир и ско­рее это цены для оди­но­чек у ко­то­рых сред­ний доход 38Т в год. Но не будем услож­нять и пред­ста­вим сред­ний рент в 1436. Минус 17332. Оста­ёт­ся 32668. Всё ещё день­ги. Так? Нет. У нас зе­ле­ная энер­ге­ти­ка, по­это­му самое до­ро­гое элек­три­че­ство в США- 116 в месяц толь­ко за элек­три­че­ство плюс не менее сотни за те­ле­фон (на двоих) плюс вода (тоже очень до­ро­гая) 65, плюс газ 35 плюс ин­тер­нет 40. Итого на двоих (без детей) вый­дет ещё грубо 335 в месяц на жилье. Счи­та­ем даль­ше. Сред­ний ка­ли­фор­ни­ец пи­та­ет­ся на 3573 в год, для двоих это 7146 (без детей опять же). Те­перь пе­рей­дем к транс­пор­ту. В Аме­ри­ке во­об­ще по­ня­тие об­ще­ствен­но­го транс­пор­та от­сут­ству­ет везде кроме Нью Йорка. А по­то­му в сред­нем доме име­ет­ся 2 ма­ши­ны. Стра­хов­ка на каж­дую в сред­нем сред­нем 841, но если у вас новая или ли­со­ван­ная ма­ши­на 1400. Возь­мем мень­шую сумму. Плюс ма­ши­ну вы ку­пи­ли в рас­сроч­ку или взяли в лиз. Треть машин в аме­ри­ке в лизе и ещё столь­ко же фи­нан­си­ру­ют­ся. Сред­ний лиз 487 кре­дит где то на 20 про­цен­тов дороже-​среднее между ними 535- 33% уже вы­пла­чен­ных машин 358.45 на ма­ши­ну или 8602 в сред­нем в год, В Ка­ли­фор­нии самый до­ро­гой бен­зин в Аме­ри­ке и по­то­му сред­не­го­до­вой аме­ри­кан­ский  рас­ход в 3000 надо под­нять на 40% до 4200. И это ещё не всё ре­ги­стра­ция плюс эко­ло­ги­че­ский налог - под 800 на ма­ши­ну в год. Итого наш доход на этом этапе ску­ко­жил­ся до 5400 дол­ла­ров в год на двоих и без детей. Ах да, не за­будь­те про сред­ний долг за об­ра­зо­ва­ние в 24000 ко­то­рый тоже надо вы­пла­чи­вать. Но это уже слиш­ком слож­но.  На эти день­ги сред­няя ка­ли­фор­ний­ская семья без детей "ши­ку­ет"- по­ку­па­ет одеж­ду, элек­трон­ни­ку и тра­тит на отдых.
Не слож­но при­ки­нуть что ко­ле­ба­ние от ме­ди­а­ны мень­ше чем на 7 про­цен­тов  ста­вит вас в слож­ное по­ло­же­ние. И уж точно сред­няя ка­ли­фор­ний­ская семья не в со­сто­я­нии поз­во­лить себе даже од­но­го ре­бен­ка.
Но ведь это сред­няя по Ка­ли­фор­нии. Те­перь вни­ма­ние, в двух го­ро­дах рас­хо­ды на жилье под­ни­ма­ют­ся как ми­ни­мум на 50 % - Сан Фран­цис­ко и Лос Ан­дже­лес. И там и там сред­ней семье не стоит и меч­тать о по­куп­ке недви­жи­мо­сти не го­во­ря уже о за­ве­де­нии детей. А ведь в Сан Фран­цис­ко кто то дол­жен ра­бо­тать в Вол­мар­тах. К слову зар­пла­ты "вра­чей" (на самом деле они не вречи) ско­рой по­мо­щи про­сто ми­зер­ные, и так целая куча про­фес­сий. Люди с зар­пла­та­ми в 100т в год живут в Сан Фран­цис­ко эко­но­мя на всем.
На­де­юсь те­перь нет во­про­сов о бом­жах?
К слову о бом­жах для на­ча­ла в Ка­ли­фор­нии по­дав­ля­ю­щее боль­шин­ство без­дом­ных мест­ные по по­след­ним опро­сам более 90%. А количество-​притча во язы­цах. Целые бом­же­го­ро­да в LA и SF. За месяц при­бы­ва­ния в Крас­но­да­ре я не видел ни од­но­го бомжа, соб­ствен­но тоже самое за пару дней в Москве.  По на­ше­му оф­фи­ци­о­зу в США около 500т без­дом­ных. Не знаю, много это или мало, но в любом го­ро­де вы най­де­те ло­го­во бом­жей быст­рее чем за 5 минут. В более менее бла­го­по­луч­ном Остине, я вам смогу найти несколь­ко сотен бом­жей за пол часа. У нас под каж­дым "мо­стом" про­ле­том круп­ной до­ро­ги (183 или 35) рас­по­ла­га­ет­ся ла­герь с де­сят­ком дру­гим бом­жей, а в цен­тре го­ро­да их сотни. Со­глас­но каким то мут­ным за­яв­ле­ни­ям в Рос­сии бомжи ис­чис­ля­ют­ся сот­ня­ми тысяч и даже мил­ли­о­на­ми. Но где они? Где вы их пря­че­те? Я не видел ни од­но­го бомжа ни в Москве ни в Крас­но­да­ре ни в Сочи, Ту­ап­се и Но­во­рос­сий­ске. Может в Рос­сии есть бом­же­го­ро­да и раёны? Где?
Ладно, от­влек­лись.
Таким об­ра­зом "сред­ний класс" в Ка­ли­фор­нии как ми­ни­мум эко­но­мит на всем. Ниж­няя часть сред­не­го клас­са уже живет в усло­ви­ях близ­ких к бед­но­сти или ни­ще­те. Люди на низ­ко­опла­чи­ва­е­мых ра­бо­тах (ка­си­ры, убор­щи­ки и тд) живут уже в ли­ги­тим­ной ни­щи­те. Си­ту­а­ция у оди­но­ких людей ещё хуже. Немуд­рен­но, что из неко­гда са­мо­го бла­го­дат­но­го штата по­бе­жал народ. Сред­ний класс бежит в со­сед­ние штаты. К со­жа­ле­нию боль­шая часть этих людей ло­ма­ну­лась в Техас.
Кто то спро­сит, а что осталь­ная Аме­ри­ка?
В за­ви­си­мо­сти от штата, где то лучше, где то хуже. Од­на­ко уве­рен­но утвер­ждаю, что хуже чем в Ка­ли­фор­нии вы штата для жизни не най­де­те (ко­неч­но если вы сред­ний класс). При­чем даже для бо­га­тень­ких звезд это уже стало оче­вид­ным. Они тоже бод­рень­ко ло­ма­ну­лись на выход.
П.С. В рас­хо­дах я не учи­ты­ваю мно­же­ство обы­ден­ных рас­хо­дов для аме­ри­кан­ской семьи. Такие как те­ле­ви­де­ние, нет­фликс и ама­зон плюс, вся­че­ские под­пис­ки и (очень важно) штра­фы. Пусть наша семья эко­но­мит. Кроме того я даже не стал тро­гать ме­ди­цин­скую стра­хов­ку. Очень слож­но по­счи­тать какой про­цент за нее пла­тит или до­пла­чи­ва­ет. Но те семьи кому не опла­чи­ва­ют стра­хов­ку пол­но­стью уже ухо­дят в ми­ну­са или сидят без ме­ди­ци­ны.
П.П.С. Тема без­дом­ных в Рос­сии и аме­ри­ке крайне ин­те­рес­на. Оче­вид­но что бом­жей в Аме­ри­ке мно­го­крат­но боль­ше чем в Рос­сии.

 

Ав­тор­ство: 
Ав­тор­ская ра­бо­та / пе­ре­во­ди­ка
Ком­мен­та­рий ав­то­ра: 

Ссыл­ки. Почти на всё.
https://www.incomebyzipcode.com/california
https://www.nerdwallet.com/article/taxes/california-​state-tax
https://www.rentcafe.com/average-​rent-market-trends/us/md/california/
https://smartasset.com/mortgage/the-​cost-of-living-in-california

Сказ­ки про ки­сель­ные бе­ре­га пора за­кан­чи­вать. При­вет Дудю.

Можно ещё много рас­ска­зать о ко­руп­ции в Ка­ли­фор­нии. О том как там тушат по­жа­ры и стро­ят ско­рост­ные же­лез­ные до­ро­ги. Но это тема для от­дель­ной ста­тьи.

Комментарии

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80 (10 лет 10 месяцев)

Нет у вас ни­ка­кой ссыл­ки на на­ло­ги. 
 

https://smartasset.com/taxes/income-​taxes


 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ли­бе­ра­лис­си­мус ***
Аватар пользователя JimBeam
JimBeam (6 лет 1 месяц)

На­де­юсь, се­го­дня увижу сво­е­го то­ва­ри­ща при­ле­тев­ше­го из Ка­ли­фор­нии и он мне рас­ска­жет о своем житье-​бытье. Ра­бо­та­ет каким-​то до­став­щи­ком, особо не пе­ре­труж­да­ет­ся, жильё сни­ма­ет, новый Приус при­об­рел, здесь себе квар­ти­ру купил, в кру­и­зы ка­та­ет­ся, пока не жа­ло­вал­ся на тя­же­лую жизнь. Может, за год что-​то из­ме­ни­лось, ко­неч­но. 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (невм­не­ня­е­мое об­ще­ние) ***
Аватар пользователя Я - Гриша
Я - Гриша (12 лет 1 месяц)

Если он ра­бо­та­ет "каким - то до­став­щи­ком," кроме как до­став­щи­ком нар­ко­ти­ков, то жизнь у него здесь очень пло­хая, чтобы он вам не рас­ска­зы­вал.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (по­мой­ный лек­си­кон, невм­не­ня­е­мые оскорб­ле­ния) ***
Аватар пользователя Миша
Миша (11 лет 6 месяцев)

в твит­те­ре вас чи­та­ют, пишет некий Павел

Павел

@dp47_twitt

На­ло­ги - 6166

Арен­да - 12000

Мед.страх - 3600

Еда - 6000

Авто - 12000

Связь - 1500

шмот­ки,

вещи - 10000

-​---------------- 51266 $

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (оран­же­вый гнус, по­вы­шен­но оза­бо­чен те­ма­ти­кой ко­вид­лы) ***
Аватар пользователя JimBeam
JimBeam (6 лет 1 месяц)

Чот арен­да как-​то со­мни­тель­но вы­гля­дит 12000 всего. Это ко­роб­ка от хо­ло­диль­ни­ка что ли? 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (невм­не­ня­е­мое об­ще­ние) ***
Аватар пользователя Миша
Миша (11 лет 6 месяцев)

Павел нашёл какой то сайт, и пе­ре­счи­тал

https://apps.irs.gov/app/tax-​withholding-estimator

 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (оран­же­вый гнус, по­вы­шен­но оза­бо­чен те­ма­ти­кой ко­вид­лы) ***
Аватар пользователя Я - Гриша
Я - Гриша (12 лет 1 месяц)

$12000 в месяц - по­ве­рю, если в год - то рус­ские на­род­ные сказ­ки, либо арен­да кар­тон­ной ко­роб­ки на пу­сты­ре

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (по­мой­ный лек­си­кон, невм­не­ня­е­мые оскорб­ле­ния) ***
Аватар пользователя timus
timus (5 лет 5 месяцев)

Есть масса тихих, недо­ро­гих, спо­кой­ных шта­тов, без по­валь­ной го­мо­ся­ти­ны, ко­ле­но­пре­кло­не­ния перед БЛМ, и сво­бо­дой сде­лать лиш­нюю дырку в "скво­реч­ни­ке" гоп­ни­ка, ко­то­рый решил об­во­ро­вать ваш дом на ВАШЕЙ ЗЕМЛЕ )) - Окла­хо­ма,  а так до­бав­лю ещё Ар­кан­зас, Тен­не­си, Техас )) Хотя до­пус­каю - что много не знаю и не в курсе ))

Аватар пользователя Я - Гриша
Я - Гриша (12 лет 1 месяц)

Мно­го­го не зна­е­те и не в курсе.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (по­мой­ный лек­си­кон, невм­не­ня­е­мые оскорб­ле­ния) ***
Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик (13 лет 2 месяца)

Бед­ные ка­ли­фор­ний­цы. 

Ну ни­че­го, в Рос­сию ведь можно при­е­хать? На­вер­ное оче­редь в по­соль­ство из кос­мо­са видна?

Ведь видна?

Если там всё так плохо.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Это не ник - это со­сто­я­ние души ***
Аватар пользователя Я - Гриша
Я - Гриша (12 лет 1 месяц)

Драж­жай­ший, я ведь вам сколь­ко раз пред­ла­гал сюда пе­ре­ехать. Не за­будь­те за­хва­тить па­лат­ку. Впро­чем, если за­бу­де­те, то кар­тон­ную ко­роб­ку найти - не про­бле­ма.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (по­мой­ный лек­си­кон, невм­не­ня­е­мые оскорб­ле­ния) ***
Аватар пользователя vinpgh
vinpgh (8 лет 11 месяцев)

А вы ему визу от­крой­те, ту же H1-B. Или K-1/2, на худой конец, или какой он у Вас ;)

А потом об­су­ди­те его точку зре­ния на ре­а­лии Кали.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Вы слу­чай­но не ищите лжи­вое дерь­мо? Это я! ***
Аватар пользователя vinpgh
vinpgh (8 лет 11 месяцев)

Ко­неч­но видна - на запах вне­суль­ско­го кокса сте­ка­ют­ся ;) 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Вы слу­чай­но не ищите лжи­вое дерь­мо? Это я! ***
Аватар пользователя Я - Гриша
Я - Гриша (12 лет 1 месяц)

Ста­тья очень тен­ден­ци­оз­ная. Автор - по ви­ди­мо­му, новый им­ми­грант, очень неустро­ен, не по­ни­ма­ет ни по­ло­жи­тель­ных ни от­ри­ца­тель­ных ре­а­лий. Если он при­е­хал сюда по Н1-В визе, то он ничем не лучше неле­галь­но­го ла­ти­но им­ми­гран­та, и ему по­де­лом. При вы­ли­зы­ва­нии зада кор­по­ра­ци­ям, ко­рич­не­вая суб­стан­ция на языке будет от­нюдь не шо­ко­ла­дом.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (по­мой­ный лек­си­кон, невм­не­ня­е­мые оскорб­ле­ния) ***
Аватар пользователя Удой
Удой (8 лет 7 месяцев)

мм­даааа...от­че­го то вспом­нил Хо­аки­на Му­рье­ту...

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough (7 лет 7 месяцев)

Автор, боль­шая бла­го­дар­ность за ста­тью 🙏

Аватар пользователя vinpgh
vinpgh (8 лет 11 месяцев)

Пуб­ли­ка­ция не в пят­ни­цу же слу­чи­лась, не?

Автор - ра­нен­ный на всю го­ло­ву ( Headshotvictim ), как сам себя на­зы­ва­ет, скром­но забыл упо­мя­нуть, что уро­вень бед­но­сти в  Los Angeles и окру­ге для семьи из 2х че­ло­век со­став­ля­ет скром­ные 80 тысяч дол­ла­ров в год. Для жи­те­лей Рос­сии удоб­нее пред­ста­вить как  6600 дол­ла­ров в месяц на двоих. Дан­ные офи­ци­аль­ные - HUD / HHS. Такая ме­лочь, как ко­пе­еч­ные шмот­ки и элек­тро­ни­ка в США - давно уже прит­ча во язы­цах: даром, что все­воз­мож­ные рус­ские "хо­мяч­ки" давно за­ра­ба­ты­ва­ют на до­став­ке в Рос­сию оного добра.

Да, бен­зин в Ка­ли­фор­нии - до­ро­гой, в срав­не­нии с тем ме­стом в стране где живу я. И бомжи туда едут спе­ци­аль­но - им там офи­ци­аль­но дают воз­мож­ность жить так как им ком­форт­но. За счет на­ло­го­пла­тель­щи­ков. Но (рус­ским - за­черк­ну­то) рос­си­я­нам этого не по­нять. Пока.   

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Вы слу­чай­но не ищите лжи­вое дерь­мо? Это я! ***
Аватар пользователя Headshotvictim
Headshotvictim (4 года 5 месяцев)

Дядя. Я при­е­хал в эту стра­ну 26 сен­тяб­ря 2001 года. У меня име­ет­ся стой­кое по­до­зре­ние что, как че­ло­век с опы­том в де­ся­ток лет в ад­во­кат­ских кон­то­рах, мое по­зна­ние мест­ных за­ко­нов и ре­а­лий, как ми­ни­мум не хуже ва­ше­го. Не могли бы вы ски­нуть ссы­лоч­ку на черту бед­но­сти для LA. Ибо вы как и по­ло­жен­но соврам­ши http://www.laalmanac.com/social/so24.php, Сред­ний уро­вень до­хо­да семьи в LA - 80т в год. А вот черту бед­но­сти опре­де­ля­ют в 66т для од­но­го че­ло­ве­ка, при­чем (как и ука­зан­но в ста­тье) уже один един­ствен­ный ре­бе­нок тол­ка­ет сред­нюю семью Лос Ан­ге­ле­са за черту бед­но­сти.
Из ваших до­во­дов я делаю вывод, что вы во пер­вых не уме­е­те либо чи­тать либо по­ни­мать ан­глий­ский текст (вы точно из аме­ри­ки?), и что вы сами не по­ни­ма­е­те ар­гу­мен­тов вами приведенных-​ вы не про­сто под­твер­ди­ли мой тезис, вы его даже уси­ли­ли.
Ах да ко­пе­еч­ные тут толь­ко шмот­ки пре­ми­аль­но­го сег­мен­та, как и элек­трон­ни­ка, любой кто живет в США и бывал в Рос­сии это по­ни­ма­ет. Любой аме­ри­кан­ский товар имеет зна­чи­тель­но более де­ше­вый (ино­гда крат­но ) ана­лог в Рос­сии(ки­тай­ский, ту­рец­кий, бе­ло­рус­ский и тд.).

Аватар пользователя vinpgh
vinpgh (8 лет 11 месяцев)

Дядя, для меня не имеет зна­че­ние, что ты рас­ска­зы­ва­ешь о своей "на­сто­я­щей ис­то­рии". Ре­аль­ность в том, что тот же ис­точ­ник, ко­то­рый явно опре­де­ля­ет  "черту бед­но­сти опре­де­ля­ют в 66т для од­но­го че­ло­ве­ка"  - $66,250, если точно, сле­ду­ю­щей стро­кой по­ка­зы­ва­ет $75,700 для семьи из двоих. Со­от­вет­ствен­но, с этих цифр на­чи­на­ют­ся все­воз­мож­ные по­со­бия для этих "несчаст­ных", не толь­ко пре­сло­ву­тые фуд-​сэмпы, но и ком­му­наль­ные, "section 8" (почти бес­плат­ное жилье от го­су­дар­ства для ма­ло­иму­щих) и т.д. и т.п.

Те­перь про ко­пе­еч­ные "шмот­ки пре­ми­аль­но­го сег­мен­та," - остав­лю на со­ве­сти ав­то­ра под­та­сов­ку:

"Итого наш доход на этом этапе ску­ко­жил­ся до 5400 дол­ла­ров в год на двоих и без детей" - это не доход, а сво­бод­ные рас­по­ла­га­е­мые сред­ства, ибо рас­хо­ды на жилье, ути­ли­ты (ком­му­наль­ные :), еду и про­чие траты на лич­ные авто уже вычли. Автор, в этом месте хочу уточ­нить, о каком опыте "в де­ся­ток лет в ад­во­кат­ских кон­то­рах"  ты утвер­жда­ешь - полы  там пы­ле­со­сил по ночам?

И, самое глав­ное: 5400 остав­ших­ся дол­ла­ров по те­ку­ще­му курсу рубля уста­нов­лен­но­му ЦБ Рос­сии 72.17 (= 389 тыс. руб) это прак­ти­че­ски те же 408 тыс. руб­лей на 2х че­ло­век, что опре­де­ля­ют сред­ний класс Рос­сии по зяв­ле­нию Пре­зи­ден­та В. Пу­ти­на. Раз­ни­ца - в том, что жи­те­ли Ка­ли­фор­нии, со­глас­но вашим же рас­че­там, уже за­пла­тил даже за авто и жильё, а жи­те­лям Рос­сии - все эти траты толко пред­сто­ят.

"Путин на­пом­нил, что МРОТ в Рос­сии со­став­ля­ет чуть боль­ше 11 тыс. руб., а зна­чит, сред­ний класс — люди, ко­то­рые по­лу­ча­ют от при­мер­но 17 тыс. руб. «У нас таких до­ста­точ­но много, уве­рен­но свыше 70%», — ска­зал глава го­су­дар­ства."

Ре­зю­ме: "бед­ный" в Ка­ли­фор­нии го­раз­до бо­га­че пред­ста­ви­те­ля "сред­не­го" клас­са в Рос­сии. 

P.S. Ни­ко­го не при­зы­ваю ехать в Ка­ли­фор­нию, как и в США во­об­ще. Ско­рее - НЕ ПРИ­ЕЗ­ЖАЙ­ТЕ В США НИ­КО­ГДА!

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Вы слу­чай­но не ищите лжи­вое дерь­мо? Это я! ***
Аватар пользователя Инкубус
Инкубус (4 года 8 месяцев)

//НЕ ПРИ­ЕЗ­ЖАЙ­ТЕ В США НИ­КО­ГДА!//

До­го­во­ри­лись. На­де­юсь, и Вы не бу­де­те осквер­нять рус­скую землю. Боюсь, что из­ба­вит­ся от ваших рас­ска­зов о бо­га­той жизни в СШП и нищей в Рос­сии на рус­ско­языч­ных сай­тах не по­лу­чит­ся. Пе­ре­стань­те счи­тать наши зря­пла­ты в дол­ла­рах.

17000 руб в месяц это бед­ность в Рос­сии. 

 

Аватар пользователя vinpgh
vinpgh (8 лет 11 месяцев)

ува­жа­е­мый, Вы не ве­ри­те Пре­зи­ден­ту Рос­сии В. Пу­ти­ну? Я не зря по­ста­вил ци­та­ту в свой ком­мен­та­рий: "Путин на­пом­нил, что МРОТ в Рос­сии со­став­ля­ет чуть боль­ше 11 тыс. руб., а зна­чит, сред­ний класс — люди, ко­то­рые по­лу­ча­ют от при­мер­но 17 тыс. руб. «У нас таких до­ста­точ­но много, уве­рен­но свыше 70%», — ска­зал глава го­су­дар­ства." 

Со­глас­но вашим сло­вам - 70% на­се­ле­ния Рос­сии - бед­ные. Или Путин врет, как обыч­но?

Вто­рой во­прос: по­ка­жи,  где я рас­ска­зы­вал о бо­га­той жизни в США? 

Тре­тий: обьяс­ни, зачем мне на­при­мер, при­ез­жать в Рос­сию, ради чего? 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Вы слу­чай­но не ищите лжи­вое дерь­мо? Это я! ***
Аватар пользователя Инкубус
Инкубус (4 года 8 месяцев)

Вы пе­ре­дер­ги­ва­е­те, ува­жа­е­мый. Путин ска­зал, что это по ме­то­ди­ке Все­мир­но­го Банка. В моем ре­ги­оне (8000 км от МО) нет таких зар­плат в 17000 руб­лей, 18000 ми­ни­маль­ная пен­сия. Учи­ты­вая, что ме­ди­а­ная зар­пла­та в ре­ги­оне 53500 руб­лей, так и да, 70% сред­ний класс. 

Аватар пользователя vinpgh
vinpgh (8 лет 11 месяцев)

По­нят­но, зна­чит Путин не по­ни­ма­ет, что го­во­рит, так?

Кста­ти, можно ссыл­ку на офи­ци­аль­ный до­ку­мент, под­твер­жда­ю­щий ме­ди­ан­ную з/п в 53500 руб?

По осталь­ным пунк­там зна­чит воз­ра­же­ний нет.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Вы слу­чай­но не ищите лжи­вое дерь­мо? Это я! ***
Аватар пользователя Инкубус
Инкубус (4 года 8 месяцев)

Какие ещё пунк­ты? Про рас­ска­зы? Име­лись ввиду не Вы лично, а кол­бас­ные эми­гран­ты, на­пи­сал с про­пис­ной буквы.

С чего взяли что ОН не по­ни­ма­ет? Го­во­рил, что это по мне­нию ВБ.

Ссыль https://gogov.ru/median-​salary/magadan

Аватар пользователя vinpgh
vinpgh (8 лет 11 месяцев)

Хо­ро­шо, готов со­гла­сить­ся про цифры ме­ди­ан­ной з/п в ре­ги­оне Ма­га­дан. А ка­ко­ва сто­и­мость жизни в Вашем ре­ги­оне в срав­не­нии со сред­ней по стране? Что-​то мне под­ска­зы­ва­ет, что ощу­ти­мо до­ро­же, чем в пре­сло­ву­том Во­ро­не­же, как и в сред­нем по Рос­сии.

Еще раз по­вто­рюсь, что мой ком­мен­та­рий ав­то­ру был об уровне бед­но­сти в Ка­ли­фор­нии, и срав­не­нии оного со "сред­ним клас­сом" в Рос­сии, ап­пе­ли­руя в част­но­сти к сло­вам Пре­зи­ден­та Рос­сии и рас­че­там ав­то­ра пуб­ли­ка­ции. 

 

Ка­ли­фор­ния, в целом, да­ле­ко не луч­ший штат для жизни, несмот­ря на массу по­ло­жи­тель­ных свойств.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Вы слу­чай­но не ищите лжи­вое дерь­мо? Это я! ***
Аватар пользователя Инкубус
Инкубус (4 года 8 месяцев)

О сто­и­мо­сти жизни:

недви­жи­мость купля и арен­да, как сред­няя по об­ласт­ным цен­трам стра­ны, 

ком­му­нал­ка, связь и бен­зин на 50% до­ро­же Моск­вы,

про­дук­ты пи­та­ния со­по­ста­ви­мы с Моск­вой,

тех­ни­ка, одеж­да и про­чие ме­ло­чи сред­ние цены по стране, ки­тай­ское де­шев­ле.

П. С. Пе­ре­смот­рел ин­тер­вью Пу­ти­на, у меня сло­жи­лось впе­чат­ле­ние, что он сте­бет­ся над жур­на­ли­стом. А ли­бе­ра­с­ты на­ре­за­ли кучу ггов­на  ро­ли­ков "Рашка фсе, пара ва­лить". В Рос­сии нет офи­ци­аль­ных кри­те­ри­ев сред­не­го клас­са. Думаю, что Сбер­банк более или менее точно от­но­сит к сред­не­му клас­су 47% рос­си­ян по уров­ню до­хо­да более 37000 и са­мо­иден­ти­фи­ка­ции. 

Аватар пользователя vinpgh
vinpgh (8 лет 11 месяцев)

Хо­ро­шо, т.е. сто­и­мость жизни в ре­ги­оне - вы­со­кая = как в Москве ми­ни­мум.

Если до­пу­стить, что ВВП сте­бал­ся над жур­на­ли­стом (что воз­мож­но, у него до­ста­точ­но свое­об­раз­ное чув­ство юмора, до­ста­точ­но вспом­нить: "она-​утонула" ), то воз­вра­ща­ясь к уров­ню бед­но­сти в Ка­ли­фор­нии (с чего все на­ча­лось в пуб­ли­ка­ции), и срав­не­нии оного с уров­нем бед­но­сти в Рос­сии - будет про­сто ка­та­стро­фи­че­ская кар­ти­на. Я как-​то об­ра­тил вни­ма­ние, что была в про­шлом году пуб­ли­ка­ция в ан­гло­языч­ной прес­се, де­таль­но раз­би­ра­ю­щая уро­вень жизни/по­треб­ле­ния самых бед­ных в США с осталь­ным миром, в общем быть бед­ным в США силь­но ком­форт­нее, чем сред­ним клас­сом в стра­нах за пре­де­ла­ми "боль­шой 7" - по­про­бую найти ори­ги­нал. 

Сред­ний класс по "са­мо­иден­ти­фи­ка­ции" - это миф. Т.е. есть у меня ста­рин­ный друг в Пи­те­ре, по опре­де­ле­нию Сбера - ти­пич­ный сред­ний класс. Я тоже из сред­не­го клас­са здесь. Раз­ни­ца в том, что у нас в семье несколь­ко новых машин, а не одна 15 лет­няя, как у него, в от­пуск мы ездим пару раз в год на Ка­ри­бы и Ев­ро­пу, что ему недо­ступ­но в прин­ци­пе, про такую ме­лочь как све­жие фрук­ты круг­лый год - он не в со­сто­я­нии себе это поз­во­лить. При­чем, его доход до­ста­точ­но силь­но выше 37000 руб. Т.е., и у него и у меня есть дом, авто, еда и шмотки-​ с той раз­ни­цей, что у "одних жем­чуг мел­кий, а у дру­гих -суп жид­кий". Когда я жил ВНЕ США - у меня тоже всё было прак­ти­че­ски также как и сей­час, за ис­клю­че­ни­ем от­пус­ка 2 раза в год.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Вы слу­чай­но не ищите лжи­вое дерь­мо? Это я! ***
Аватар пользователя Любопытство не...

Не знаю, как вам, но мне ка­жет­ся, что в своих под­счё­тах вы ис­клю­ча­е­те бом­жей, как на­се­ле­ние Ка­ли­фор­нии. И в Рос­сии счи­та­ют всех жи­те­лей, а в Аме­ри­ке - толь­ко тех, кто имеет крышу над го­ло­вой не кар­тон­ную.

Аватар пользователя vinpgh
vinpgh (8 лет 11 месяцев)

Во-​первых, не со­всем по­нят­но, о каких имен­но под­сче­тах речь- моих или ав­то­ра пуб­ли­ка­ции.

Если го­во­рить о циф­рах бом­жей и об­ще­го на­се­ле­ния Ка­ли­фор­нии, то со­глас­но по­след­ним дан­ным, в Ка­ли­фор­нии 161,5 тыс. бом­жей (без­дом­ных), при общем на­се­ле­нии штата Ка­ли­фор­ния  39,51 млн. че­ло­век.

Т.е. при кол-​ве бом­жей со­став­ля­ю­щем менее 0,5% на­се­ле­ния - по­нят­но, что общая по­греш­ность любых рас­че­тов в целом незна­чи­тель­на. 

Два су­ще­ствен­ных за­ме­ча­ния: 

1) Бом­жей в Ка­ли­фор­нии в про­цент­ном от­но­ше­нии боль­ше чем в дру­гих шта­тах, что свя­за­но с за­ко­но­да­тель­ством кон­крет­но­го штата и по­го­дой. Это - неве­ро­ят­но, но это так.

2) Ещё более неве­ро­ят­ная вещь - в Ка­ли­фор­нии без­дом­ным легко может быть ра­бо­та­ю­щий че­ло­век, даже со­труд­ник какого-​нибудь биз­не­са что у всех на языке, типа Google. Я читал не раз про таких, жи­ву­щих в мик­ро­ав­то­бу­сах (VAN, RV) на пар­ков­ках, и даже по­ку­па­ю­щих по­доб­ные ма­ши­ны для ис­поль­зо­ва­ния таким об­ра­зом.

Если чест­но, то моё лич­ное мне­ние - Ка­ли­фор­ния это дур­дом, мой зять аме­ри­ка­нец когда впер­вые там по­бы­вал, всю до­ро­гу из аэро­пор­та за­хле­бы­вал­ся от диких впе­чат­ле­ний. По край­ней мере го­ро­да Лос-​Анжелес и Сан-​Франциско.  

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Вы слу­чай­но не ищите лжи­вое дерь­мо? Это я! ***
Аватар пользователя yohaniybabay
yohaniybabay (8 лет 2 месяца)

Бом­жей в Ка­ли­фор­нии в про­цент­ном от­но­ше­нии боль­ше чем в дру­гих шта­тах, что свя­за­но с за­ко­но­да­тель­ством кон­крет­но­го штата и по­го­дой. Это - неве­ро­ят­но, но это так.

Из­ви­ни­те, а Вы не могли бы про­ком­мен­ти­ро­вать, для чего ад­ми­ни­стра­ции штата вот эта се­лек­ция бом­жей? Их при­сут­ствие на­вер­ня­ка ухуд­ша­ет ка­че­ство жизни доб­ро­со­вест­ных на­ло­го­пла­тель­щи­ков. И тому есть масса при­ме­ров и в этом то­пи­ке. Т.е. я имею в виду, что с ними же надо как-​то ра­бо­тать, со­ци­а­ли­зи­ро­вать, а не про­сто раз­ре­шать но­че­вать под мо­ста­ми и срать на ули­цах.

Аватар пользователя НСК
НСК (8 лет 2 месяца)

Гмм. Ели взять сред­нюю зар­пла­ту и от­нять от неё по спис­ку сред­ние рас­хо­ды по на­прав­ле­ни­ям трат, то по­лу­чим "ноль". Ну, неуди­ви­тель­но.

Есть лишь две непо­нят­ки:

- если брать ме­ди­ан­ный доход, а рас­хо­ды брать ста­ти­сти­че­ски сред­ние, то ре­зуль­тат вы по­лу­чи­те за­ни­жен­ный.

- а что с на­коп­ле­ни­я­ми? По идее, они всё-​таки слу­ча­ют­ся. Тут опять же воз­мож­ны два от­ве­та : или по ста­ти­сти­ке усред­ня­ет­ся мо­ло­дые и ста­рые и по­лу­ча­ем ито­го­вый "ноль" в на­коп­ле­ни­ях, или ло­ги­ка жизни Ка­ли­фор­нии под­ра­зу­ме­ва­ет жизнь в долг что бы на­чать немед­лен­но по­треб­лять а не ко­пить все мо­ло­дые годы.

- люди такие су­ще­ства что своей ми­гра­ци­ей по­ка­зы­ва­ют где жить оп­ти­маль­ней. Если от­сечь вре­мен­ные всплес­ки моды и ажи­о­та­жа. Так что если обес­пе­чен­ные лю­диш­ки на­чи­на­ют раз­бе­гать­ся, то этому объ­ек­тив­но долж­на быть при­чи­на. Не все­гда она прямо свя­за­на с де­неж­ны­ми до­хо­да­ми на­се­ле­ния. На­при­мер, в Ка­ли­фор­нии могла быть при­ня­та го­су­дар­ствен­ная про­грам­ма по­ощ­ре­ния пре­ступ­но­сти (как было в ель­цин­ской Рос­сии). Таким об­ра­зом, при­ни­мать ми­гра­цию людей с сред­ним и выше сред­не­го до­хо­дом за до­ка­за­тель­ство имен­но де­неж­ных неуря­диц - было бы ло­ги­че­ски не со­всем кор­рект­но.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Василий Кроликов

Ну типа го­во­рят, что при рож­де­нии ре­бён­ка вся­кие льго­ты. Так ли это?

Аватар пользователя Велесовик
Велесовик (11 лет 4 месяца)

У нас 90% бом­жей ра­бо­та­ют. Имен­но по­это­му их не видно. Вот мой ком­мент к дру­гой ста­тье:

https://aftershock.news/?q=comment/10356198#comment-​10356198

Аватар пользователя Судья Сухов
Судья Сухов (10 лет 1 неделя)

Ка­ли­фор­ний­цы в свое время об­зы­ва­ли бе­жен­цев из Окла­хо­мы (и про­чих с про­ти­во­по­лож­но­го по­бе­ре­жья) - "Окси".
Как будут об­зы­вать се­го­дня ка­ли­фор­ний­цев?

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год