По­че­му СССР зерно им­пор­ти­ро­вал, а Рос­сия его экс­пор­ти­ру­ет?

Аватар пользователя Remixov

   Одной из глав­ных задач лю­бо­го го­су­дар­ства яв­ля­ет­ся обес­пе­че­ние про­до­воль­ствен­ной без­опас­но­сти. Каж­дая стра­на ре­ша­ет эту за­да­чу по раз­но­му, но обыч­но все ска­ты­ва­ет­ся к сле­ду­ю­щим на­прав­ле­ни­ям:

- за­щи­те внут­рен­не­го рынка от ино­стран­ных то­ва­ров путем по­шлин;

- до­та­ции при экс­пор­те;

- внут­рен­ние на­ло­го­вые льго­ты про­из­во­ди­те­лям от­дель­ных видов про­дук­ции;

- до­та­ции по­тре­би­те­лям.

- пря­мые де­неж­ные суб­си­дии про­из­во­ди­те­лям.

 В СССР го­су­дар­ство было как про­из­во­ди­те­лем, так и по­ку­па­те­лем соб­ствен­ной про­дук­ции. По­это­му в его вла­сти было не толь­ко вли­ять не за­ку­поч­ные цены, но непо­сред­ствен­но ди­рек­тив­но воз­дей­ство­вать на рас­пре­де­ле­ние по­лу­чен­ных до­хо­дов чле­на­ми кол­хо­зов и сов­хо­зов, а так же кон­тро­ли­ро­вать тех­но­ло­гию про­из­вод­ства от­дель­ных видов с.х. про­дук­ции. В итоге эта за­ви­си­мость ока­жет­ся и фа­таль­ной для стра­ны.

 От­ме­тим важ­ный факт. Ста­лин­ские кол­хо­зы имели право остав­лять после про­да­жи го­су­дар­ство прак­ти­че­ски всю сверх­при­быль. Что это озна­ча­ло? - Этот важ­ный мо­мент непо­сред­ствен­но мо­ти­ви­ро­вал сни­жать по­те­ри, уве­ли­чи­вать уро­жаи и внед­рять самые пер­спек­тив­ные тех­но­ло­гии.

  От того на­сколь­ко при­быль­ным был кол­хоз непо­сред­ствен­но за­ви­се­ли и за­ра­бот­ки от­дель­ных его чле­нов. Каж­дый стре­мил­ся сде­лать лучше, боль­ше, быст­рее, по­то­му как знал - его труд будет со­от­вет­ству­ю­ще опла­чен. Пре­сло­ву­тые тру­до­дни были всего лишь мерой труда, а за каж­дую от­дель­ную опе­ра­цию был свой ко­эф­фи­ци­ент тру­до­дней. Клубы, ма­га­зи­ны, до­ро­ги, ин­фра­струк­ту­ра села - все это фи­нан­си­ро­ва­лось из при­бы­лей и сверх­при­бы­лей.

 В хрущевско-​брежневское время это пра­ви­ло на­ру­ши­ли. Кол­хоз имел право оста­вить себе толь­ко опре­де­лен­ный про­цент при­бы­ли, ровно такой чтобы хва­тил на фонд зар­пла­ты, жилья, и т.д. Сверх­пла­но­вое фи­нан­си­ро­ва­ние всех этих фон­дов из сверх­при­бы­лей не пред­по­ла­га­лось, а "из­лиш­ки" изы­ма­лись. Ни­ка­ко­го смыс­ла ра­бо­тать сверх­пла­на как для ру­ко­вод­ства, так и для от­дель­ных чле­нов кол­хо­зов и сов­хо­зов не было. Более того, пе­ре­вы­пол­не­ние плана озна­ча­ло, что в сле­ду­ю­щем году за­ку­поч­ные цены могут сни­зить.

 В эпоху хру­щев­ских ре­форм про­изо­шло еще одно важ­ное со­бы­тие - МТС(моторно-​тракторные стан­ции) пе­ре­ве­ли на ба­ланс самих кол­хо­зов и сов­хо­зов, но по­след­ние по факту не могли вы­не­сти по­доб­ной на­груз­ки по­это­му в миг стали убы­точ­ны­ми. Кроме того по­доб­ное ре­ше­ние зна­чи­тель­но сни­зи­ло ко­эф­фи­ци­ент ис­поль­зо­ва­ния тех­ни­ки.

 Если брать со­вре­мен­ную Рос­сию, то здесь при­шли к вы­во­ду о необ­хо­ди­мо­сти вос­ста­нов­ле­ния МТС и даже пошли даль­ше. Те­перь убо­роч­ная тех­ни­ка по­гру­жа­ет­ся на гру­зо­вые трей­ле­ры и дви­жет­ся из ре­ги­о­на в ре­ги­он уби­рая уро­жай. Таким об­ра­зом до­сти­га­ет­ся вы­со­кий ко­эф­фи­ци­ент ис­поль­зо­ва­ния ком­бай­нов и общая эко­но­ми­че­ская эф­фек­тив­ность. 

 Еще более важ­ным яв­ля­ет­ся во­прос кад­ров. Кадры ре­ша­ют­ся все - это ак­си­о­ма обо­зна­чен­ная еще тов. Ста­ли­ным. А вот с кад­ра­ми в хрущевско-​брежневском СССР была одна сплош­ная про­бле­ма. Про­цесс уни­что­же­ния шел по сле­ду­ю­ще­му ал­го­рит­му.  Сна­ча­ла ввели урав­ни­лов­ку, а так как из-за дол­гов кол­хо­зы и сов­хо­зы по боль­шей части стали убы­точ­ны­ми, то эко­но­ми­че­ская мо­ти­ва­ция оста­вать­ся жить на селе ока­за­лась ниже плин­ту­са. Народ стал уез­жать в город. Кста­ти, от­сю­да же рас­тут ноги о кре­пост­ных кол­хоз­ни­ках. Ру­ко­вод­ство кол­хо­зов тупо ста­ра­лось не до­пу­стить от­то­ка ра­бо­чих, по­это­му вся­че­ски ста­ви­ло палки в ко­ле­са.

 Од­на­ко село по­до­рван­ное ре­фор­ма­ми ожи­дал новый удар. В 60-х были вос­ста­нов­ле­ны ПТУ и мо­ло­дежь мас­со­во стала уез­жать учить­ся и по воз­мож­но­сти ста­ра­лась не воз­вра­щать­ся об­рат­но в село. Си­ту­а­ция стала ослож­нят­ся, ввиду чего го­су­дар­ство было вы­нуж­де­но по­вы­сить сред­ние зар­пла­ты ра­бо­чим с.х. про­фес­сий.

 Но все же, даже те кто шел учить­ся на аг­ро­но­ма, ве­те­ри­на­ра или ме­ха­ни­ка по боль­шей части по­па­да­ли на эти спе­ци­аль­но­сти по оста­точ­но­му прин­ци­пу. Наи­боль­ший кон­курс, как след­ствие и зар­пла­ты, были у ра­бо­чих от­рас­лей про­мыш­лен­но­сти груп­пы А - про­из­вод­ства средств про­из­вод­ства. Далее шла ме­ди­ци­на, об­ра­зо­ва­ние и т.д. сель­ское хо­зяй­ство фи­нан­си­ро­ва­лось по оста­точ­но­му прин­ци­пу. Сюда по­па­да­ли люди не су­мев­шие прой­ти всту­пи­тель­ный ба­рьер на пре­стиж­ные спе­ци­аль­но­сти. Ин­тел­лек­ту­аль­ная де­гра­да­ция сель­ской элиты рас­цве­ла в пол­ную силу. 

 Кроме пря­ни­ка - воз­мож­но­сти за­ра­ба­ты­вать боль­шие день­ги и раз­ви­той сель­ской ин­фра­струк­ту­ры, КПСС ото­бра­ла у народ еще и кнут. В хру­щев­ское время был вве­ден обя­за­тель­ный ми­ни­мум зар­плат, по­это­му при любом рас­кла­да можно было на­де­ять­ся на какое-​либо фи­нан­со­вое снаб­же­ние. До этого мо­мент все было го­раз­до жест­че. С по­гро­мом ЛПХ в хру­щев­ские годы имен­но зар­пла­та и про­дук­ция "ском­му­низ­мен­ная" с полей стали ос­нов­ным до­хо­дом жи­те­лей села. В ста­лин­ское время су­ще­ство­ва­ла так же и жест­кая от­вет­ствен­ность за не со­блю­де­ние долж­ност­ных обя­зан­но­стей. На­ру­ши­тель мог от­де­лать­ся не толь­ко вы­го­во­ром, но и се­рьез­ным штра­фом и даже ре­аль­ным сро­ком при боль­ших фи­нан­со­вых по­те­рях.

 Кста­ти, уни­что­же­ние рус­ско­го села ве­лось и куда более изощ­рен­но, в част­но­сти ввели силь­но диф­фе­рен­ци­ро­ван­ную опла­ту за тру­до­день в за­ви­си­мо­сти от кон­крет­ной рес­пуб­ли­ки.  На­при­мер, в 50-х гг. жи­тель Смо­лен­щи­ны на тру­до­день мог по­лу­чить около 900 грамм зерна и 15 коп. Эс­то­нец — 1,85 кг зерна плюс 1,50 руб. Но и это не пре­дел. В Та­джи­ки­стане за 1 тру­до­день да­ва­ли 2,5 кг зерна плюс 10 руб. В ста­лин­ское время опла­та за тру­до­день по от­дель­ным рес­пуб­ли­кам и ре­ги­о­нам могла мак­си­мум от­ли­чать­ся на 15%-25% про­цен­тов, а любое умень­ше­ние опла­ты при­рав­ни­ва­лось к се­рьез­но­му пре­ступ­ле­нию.

 Еще одной при­чи­ной де­гра­да­ции сель­ско­го хо­зяй­ства в СССР можно на­звать бю­ро­кра­тизм со сто­ро­ны парт­но­мен­кла­ту­ры и от­кро­вен­ное вре­ди­тель­ство. Вспом­ним эпо­пею с "под­ня­той це­ли­ной". О эко­но­ми­че­ской неце­ле­со­об­раз­но­сти по­доб­но­го шага го­во­ри­лось ранее, но всем про­тив­ни­кам пред­ло­жи­ли по­про­сту за­ткнуть­ся. Более того около 70% всего уро­жая со­бран­ное с це­ли­ны в пер­вые год по­про­сту сгни­ло ибо никто не по­за­бо­тил­ся о том как и где хра­нить до­бы­тое зерно.

 Под­ня­тие це­ли­ны обер­ну­лось для стра­ны на­сто­я­щей ка­та­стро­фой. Вет­ро­вая эро­зия почв прак­ти­че­ски уни­что­жи­ла их пло­до­род­ный слой, уро­жаи упали в ноль. Чтобы не до­пу­стить го­ло­да стра­на была вы­нуж­де­на чуть не пойти на по­клон к врагу - США и за­ку­пить недо­ста­ю­щее зерно у него. Чтобы хоть как то скрыть без­дар­ность пар­тий­но­го ру­ко­вод­ства, за­куп­ки зерна объ­яс­ня­лись необ­хо­ди­мо­стью снаб­же­ния дру­же­ствен­ной Кубы ну и под­держ­кой аме­ри­кан­ских ра­бо­чих(лол). В по­след­ствии имен­но с на­ча­ла 60-х за­куп­ки зерна за ру­бе­жом шли на по­сто­ян­ной ос­но­ве.

 Вре­ди­тель­ство пар­тий­но­го ру­ко­вод­ство было и в скры­той форме, ввиду иг­но­ри­ро­ва­ния тех­но­ло­гии корм­ле­ния жи­вот­ных. В част­но­сти после про­воз­гла­ше­нии эпо­пеи с ку­ку­ру­зой, ее стали са­дить где толь­ко можно. Есте­ствен­но на тер­ри­то­рии Рос­сии эта куль­ту­ра пол­но­стью вы­зреть не успе­ва­ла, по­это­му ее от­прав­ля­ли на силос скоту. Од­на­ко в си­ло­се со­дер­жит­ся много кис­ло­ты - яб­ло­не­вой и дру­гих, а у коров среда в же­луд­ке ще­лоч­ная. В итоге про­ис­хо­дит ней­тра­ли­за­ция, на­ру­ше­ние  пи­ще­ва­ре­ния и крайне низ­кая сте­пень усва­и­ва­е­мо­сти кор­мов, а так же  мно­же­ство дру­гих по­след­ствий. За­пом­ни­те этот факт: Ще­лоч­ная среда в же­луд­ке со­зда­ет­ся для пе­ре­ва­ри­ва­ния уг­ле­во­дов, кис­лая среда для пе­ре­ва­ри­ва­ния бел­ков

 Все это непо­сред­ствен­но от­ра­зи­лось и на удоях, они были од­ни­ми из самых низ­ких в мире.

 Надои в СССР и в мире

 Даже с ча­стич­но раз­бав­лен­ным водой мо­ло­ком до­яр­ка­ми, СССР никак не мог до­гнать США. Во­об­ще если брать сель­ское хо­зяй­ство СССР, то оно было про­сто по­тря­са­ю­ще неэф­фек­тив­но. Рас­ход кор­мов на про­из­вод­ство 1 кг мяса, литра мо­ло­ка и де­сят­ка яиц и т.д. был в 1,5 -2.5 раза боль­ше чем в стра­нах за­па­да.

За­тра­ты кор­мов (усл.корм.ед.) на про­из­вод­ство жи­вот­но­вод­че­ской про­дук­ции
 в быв­шем СССР, За­пад­ной Ев­ро­пе и США

Стра­ны На 1 ц мо­ло­ка На 1 ц при­ве­са КРС На 1 ц при­ро­ста 
живой массы сви­ней
при вы­ра­щи­ва­нии и от­кор­ме
Быв­ший СССР 1,48 13,0 8,1
ФРГ 1,07 10,3 4,1
Фран­ция ... 7,2 4,1
Ве­ли­ко­бри­та­ния       1,09 ... 3,6
США 1.02 8,6 4,2

  В1990 году в Рос­сии на одну го­ло­ву сви­но­го стада про­из­вод­ство сви­ни­ны в убой­ном весе со­ста­ви­ло 87 кг, в Вен­грии 128 кг, во Фран­ции 151 кг, в Гер­ма­нии 133 кг, в Фин­лян­дии 134 кг.

 Ка­за­лось бы, да какая раз­ни­ца сколь­ко там кор­мо­вых еди­ниц съест сви­нья, ку­ри­ца или утка? Ну да, раз­ни­цы ко­неч­но и нет, если учесть что около 70% всего зерна про­из­во­ди­мо­го в СССР шло на корм жи­вот­ным. А из-за несба­лан­си­ро­ван­но­го ра­ци­о­на и пло­хой пле­ме­но­вод­че­ской ра­бо­ты удель­ные рас­хо­ды зерна были огром­ны­ми.

   Для срав­не­ния дан­ные за 1992-1994 года:

Во Фран­ции про­из­во­дит­ся 56,6 млн.т. зерна, на корм скоту по­треб­ля­ет­ся 16,7 (29%)

В ФРГ - 35,6 - 18.6 (52%)

В Ве­ли­ко­бри­та­нии: 20,4 - 8,9 (44%)

В Ка­на­де: 49,3 - 17,9 (36%)

В США: 323,0 - 162, 0 (50%)

В КНР: 401,1 - 93,6 (23%)

В Рос­сии: 92,8 - 67,5 (73%).

 Кри­ти­че­ская за­ви­си­мость от уро­жая зер­но­вых до­воль­но боль­но била по этой от­рас­ли и не толь­ко по ней. В 27 годах из 54, то есть  в каж­дый вто­рой год в пе­ри­од 1945-1999 гг. по­треб­ность в зерне пре­вы­ша­ла его про­из­вод­ство.

10548_900.jpg

  Соб­ствен­но гра­фик им­пор­та зер­но­вых СССР вы­гля­дит сле­ду­ю­щим об­ра­зом

 Для нас важно знать то, что им­пор­ти­ро­ва­ли в ос­нов­ном пше­ни­цу не ниже тре­тье­го клас­са, а это и есть та самая пше­ни­ца из ко­то­рой де­ла­ют хлеб. Кому ин­те­рес­но по­чи­тать отчет, то здесь его можно взять в ори­ги­на­ле.

  Ну да ладно, мно­го­ва­то зерна на корм скоту ухо­ди­ло, ну так может быть его про­из­вод­ство было вполне себе рен­та­бель­ным по срав­не­нию с ми­ро­вы­ми це­на­ми? Как бы не так. Фер­мер­ская (за­ку­поч­ная) цена на пше­ни­цу в СССР в 1987 г – 145 руб­лей за тонну. Офи­ци­аль­ный курс рубля в 60-70 ко­пе­ек за дол­лар при­мер­но со­от­вет­ство­вал его па­ри­те­ту по­ку­па­тель­ной спо­соб­но­сти внут­ри стра­ны.

В 1987 году по дан­ным Де­пар­та­мен­та сель­ско­го хо­зяй­ства США (USDA) на гра­ни­це Ев­ро­пы ми­ро­вые цены на мяг­кую пше­ни­цу были 88 долл./т. А в СССР вы­ра­щи­ва­лась в ос­нов­ном имен­но мяг­кая пше­ни­ца. И наши кол­хоз­ни­ки могли бы выйти на ми­ро­вой рынок со своим зер­ном по 145 руб./т, если бы, во-​первых, власть им это раз­ре­ши­ла, и во-​вторых, если бы вы­ру­чен­ные дол­ла­ры им об­ме­ня­ли на рубли по курсу раза в три выше офи­ци­аль­но­го. Иначе наше зерно было некон­ку­рен­то­спо­соб­но.

В стра­нах ЕЭС фер­ме­ры про­да­ва­ли мяг­кую пше­ни­цу в сред­нем по 198 дол­ла­ров за тонну, то есть несколь­ко де­шев­ле, чем кол­хо­зы и сов­хо­зы (если счи­тать по офи­ци­аль­но­му курсу). Если они при этом были с при­бы­лью, то толь­ко бла­го­да­ря мерам по за­щи­те рынка. Вообще-​то, некон­ку­рен­то­спо­соб­ность Фин­лян­дии на рынке пше­ни­цы не под­ле­жит со­мне­нию. Но от­сю­да еще не вы­те­ка­ет кон­ку­рен­то­спо­соб­ность СССР.

 Кста­ти, по по­во­ду уро­жай­но­сти, она в целом для СССР была опять таки до­воль­но низ­кой.

    Уро­жай­ность зер­но­вых по миру и в СССР

 

 

   И опять же клю­че­вым мо­мен­том в нашей ис­то­рии при­чин от­ста­ва­ния СССР кро­ет­ся в 1953 году. Прак­ти­че­ски сразу после смер­ти Ста­ли­на пар­тий­ное ру­ко­вод­ство ве­ле­ло пре­кра­тить ре­а­ли­за­цию "Ста­лин­ско­го плана пре­об­ра­зо­ва­ния при­ро­ды". Со­глас­но этому плану пред­по­ла­га­лось вы­са­дить ряд ле­со­по­лос для предот­вра­ще­ния вет­ро­вой эро­зии и чрез­мер­но­го вы­вет­ри­ва­ния почв. Стро­и­лись ка­на­лы, пруды, мини ГЭС пол­ным ходом шла про­грам­ма малой элек­три­фи­ка­ции села. Так же пред­по­ла­га­лось мас­со­во внед­рить обя­за­тель­ные се­во­обо­ро­ты бла­го­да­ря ко­то­рым можно было бы по­вы­сить уро­жай­ность с.х. куль­тур.  Если бы план бы ре­а­ли­зо­ва­ли пол­но­стью, в стране не толь­ко бы с за­су­хой по­кон­чи­ли, но и рыбы из пру­дов было бы огром­ное ко­ли­че­ство. На­ли­цо вре­ди­тель­ство в чи­стом виде.

 От­ме­тим еще и то, что кроме есте­ствен­ных при­чин в виде за­су­хи со­вер­шен­ная неком­пе­тент­ность пар­тий­но­го ру­ко­вод­ства по­рож­да­ла новую про­бле­му - ди­рек­тив­ное за­се­ва­ние одним и тем сор­том ре­ги­о­ном с раз­ным кли­ма­том. В итоге кое-​где зерно вы­мо­ра­жи­ва­ло, где-​то за­сы­ха­ло и все эти убыт­ки ло­жи­лись на плечи стра­ны, а в при­чи­нах неуро­жа­ев как все­гда ви­ни­ли при­ро­ду.

 Нель­зя не ска­зать что с удоб­ре­ни­я­ми в СССР дело об­сто­я­ло плохо, на­обо­рот было даже неболь­шое пре­вос­ход­ство перед США,  СССР в 1986 г. ис­поль­зо­ва­лось 118 кг. ми­не­раль­ных удоб­ре­ний, а в Аме­ри­ке - около 100 кг. Вот толь­ко на уро­жай­ность зер­но­вых по срав­не­нию с кон­ку­рен­та­ми от­ста­ва­ла в 2-3 раза. Да и в общем в СССР в сель­ском хо­зяй­стве было за­ня­то 23 млн. че­ло­век, а в США  3 млн - вось­ми­крат­ная раз­ни­ца.

 Если на про­из­вод­стве зерна еще более менее силы как-​то со­сре­до­та­чи­ва­ли, то вот на по­вы­ше­ние про­дук­тив­но­сти лугов за­би­ли во­об­ще опять таки с 50-х. Сред­ние уро­жаи сена в 1980-х гг. на есте­ствен­ных уго­дьях со­став­ля­ли всего 10-15 ц/га, в 1950-х гг - 8-13 ц/га, в Ев­ро­пе с при­род­ных, но аг­ро­тех­ни­че­ски улуч­шен­ных уго­дий по­лу­ча­ли 40-80 ц/га сена. Как мы уже от­ме­ти­ли выше коров ре­ши­ли под­са­дить на ку­ку­руз­ный силос, что крайне вред­но при его из­быт­ке в ра­ци­оне.

 О все боль­шей убы­точ­но­сти с.х. от­рас­ли стра­ны го­во­рит и Ана­то­лий Чер­ня­ев:

   9 июля 1978

   Был пле­нум ЦК по сель­ско­му хо­зяй­ству При­во­ди­лись оше­лом­ля­ю­щие цифры, когда кол­хоз, сов­хоз, район, целая от­расль сель­ско­го хо­зяй­ства в об­ла­сти, давая про­дук­ции вдвое, втрое боль­ше и пе­ре­вы­пол­няя план на 30-40 %, с каж­дым годом ста­но­ви­лась все убы­точ­нее, за­кан­чи­ва­ли свои го­до­вые ба­лан­сы с огром­ным де­фи­ци­том и по­па­да­ли во всё боль­шие долги го­су­дар­ству.
По­то­му что новый трак­тор, на­при­мер, про­из­во­ди­тель­нее, до­пу­стим, на 15-20 %, а стоит он вдвое до­ро­же. Такое же по­ло­же­ние с цен­тра­ли­зо­ван­ным ав­то­транс­пор­том, удоб­ре­ни­я­ми и проч. «услу­га­ми», ко­то­рые ока­зы­ва­ет селу про­мыш­лен­ность, или, проще, ме­ха­ни­зи­ро­ван­ные под­раз­де­ле­ния, не при­над­ле­жа­щие кол­хо­зам непо­сред­ствен­но.

   Так как сель­ское хо­зяй­ство все­пол­но­стью за­ви­сит от про­мыш­лен­но­сти, то любое удо­ро­жа­ние "рас­ход­ни­ков" при­во­дит к удо­ро­жа­ния и ко­неч­ной про­дук­ции. Так по­че­му же услов­но го­во­ря тех­ни­ка, удоб­ре­ния и про­чее до­ро­жа­ли столь вы­со­ки­ми тем­па­ми? - Все ста­нет проще если об­ра­тить­ся к сути ко­сы­гин­ских ре­форм. Имен­но тогда был за­пу­щен ме­ха­низм сто­и­мост­но­го удо­ро­жа­ния. Эко­но­ми­ку пред­при­я­тия по­стро­и­ли таким об­ра­зом, что стало не вы­год­но про­из­во­дить де­ше­вую про­дук­цию. Боль­шая эко­но­мия или сверх­пла­но­вый вы­пуск то­ва­ра при­во­дил к по­яв­ле­нию сверх­при­бы­ли, а она то пол­но­стью изы­ма­лась. Зато план по валу или как с того мо­мен­та его стали на­зы­вать то­вар­ной сто­и­мо­стью, можно было легко вы­пол­нить за­тра­тив боль­ше ме­тал­ла, ис­поль­зуя более до­ро­гие спла­вы и т.д. Струк­тур­ный кри­зис на лицо.

 В общем, если кто и го­во­рит что про­дук­ты пи­та­ния в СССР были де­ше­вы­ми то он силь­но лу­ка­вит. Не были они де­ше­вы­ми, до­та­ци­он­ны­ми да.

  i_059.png

Да и к тому же мно­гие то­ва­ры про­да­ва­лись с дикой мар­жой. Осо­бен­но это пра­ви­ло ка­са­лось им­пор­ти­ру­е­мых то­ва­ров вроде какао-​бобов, шел­ко­вых тка­ней, риса и т.д. На­цен­ка до­сти­га­ла 1500%-2200%.

 

 Спи­сок ис­поль­зо­ван­ных ис­точ­ни­ков

 При­чи­ны неуро­жа­ев в СССР и Ста­лин­ский план пре­об­ра­зо­ва­ния при­ро­ды

Зер­но­вой кри­зис при про­из­вод­стве мяса в СССР

ЭКО­НО­МИ­КА СССР И РАЗ­ВИ­ТЫХ СТРАН МИРА

«Ан­ти­кол­хоз­ный миф» с по­сле­ду­ю­щим раз­об­ла­че­ни­ем.

Ана­то­лий Чер­ня­ев, вы­бор­ка из днев­ни­ка

Комментарии

Аватар пользователя valeryma
valeryma (10 лет 6 месяцев)

Еще в да­ле­ком те­перь уже 2007 ста­ви­ли бу­ро­вую на с/х уго­дьях, при­шлось до­го­ва­ри­вать­ся с мест­ным фер­ме­ром aka ку­ла­ком. По день­гам быст­ро до­го­во­ри­лись, т.к. со­вет­ская еще гос. став­ка за по­тра­ву 1 га ра­бо­та­ла с по­прав­кой на курс дол­ла­ра. Но мне было очень ин­те­рес­но, хорош ли его биз­нес и я с ним немно­го по­бол­тал. Так вот, биз­нес его - ис­клю­чи­тель­но хорош. Крас­но­кут­ский район, вдруг кому ин­те­рес­но. Кор­мо­вая ку­ку­ру­за.

Аватар пользователя Artem_01
Artem_01 (13 лет 1 месяц)

Что ка­са­ет­ся сорт­но­сти им­пор­ти­ру­е­мой пше­ни­цы. По нашей клас­си­фи­ка­ции это все были мягки сорта. Тре­тий сорт в СССР на хлеб не шел ни­ко­гда.

Экс­порт пше­ни­цы по сор­там, на­при­мер, в 1980/81 вы­гля­дел так:
Ар­ген­ти­на - 2975 тыс.т (hard red winter)
USA - 3000 тыс.т. (hard red winter)
Ка­на­да - 4464 тыс.т (hard red spring)
Ав­стра­лия - 2465 тыс.т. (white wheat)
EC - 717 тыс.т (soft wheat)

И таких ко­ся­ков по тек­сту туча

http://burckina-​faso.livejournal.com/282392.html

Аватар пользователя Remixov
Remixov (12 лет 6 месяцев)

Бур­ки­на фасо из­вест­ный ма­ни­пу­ля­тор, его давно во лжи ули­ча­ли. Ну и самое глав­ное HRW (Hard Red Winter) и HRS(Hard Red Spring) - это такие ре­аль­но пше­ни­ца твер­дых сор­тов, не ниже 3 клас­са по рос­сий­ской клас­си­фи­ка­ции. Встав­лять огром­ные таб­ли­цы сюда не стану, если ин­те­рес­но чи­тай­те здесь по­дроб­ней.

Аватар пользователя Artem_01
Artem_01 (13 лет 1 месяц)

Hrw и hrs - это 4ый класс. По вашей же ссыл­ке.

А имен­но ее ссср в ос­нов­ном и им­пор­ти­ро­вал. И по го­стам ссср хлеб можно де­лать толь­ко из 1го и 2го сорта.

 

Экс­порт пше­ни­цы по сор­там, на­при­мер, в 1980/81 вы­гля­дел так:
Ар­ген­ти­на - 2975 тыс.т (hard red winter)
USA - 3000 тыс.т. (hard red winter)
Ка­на­да - 4464 тыс.т (hard red spring)
Ав­стра­лия - 2465 тыс.т. (white wheat)
EC - 717 тыс.т (soft wheat)
Как видно из при­ве­ден­ных дан­ных низ­ко­сорт­ная пше­ни­ца (soft wheat), ко­то­рая могла быть ис­поль­зо­ва­на для кор­мов, со­став­ля­ет по­ряд­ка 5% от всего им­пор­та, все осталь­ное - вы­со­ко­ка­че­ствен­ная пше­ни­ца твер­дых сор­тов, ис­поль­зу­е­мая для хле­бо­пе­кар­ных целей:
http://en.wikipedia.org/wiki/Wheat


Схема 1. Со­от­но­ше­ние типов пше­ни­цы по клас­си­фи­ка­ции в стан­дар­тах США и РФ

Еще про хлеб:

В СССР ГОСТы на хлеб четко нор­ми­ро­ва­ли сырье. На­при­мер, был ГОСТ 27844-88, ко­то­рый ука­зы­вал, из какой муки дол­жен быть из­го­тов­лен батон пше­нич­ный на­рез­ной - из муки пше­нич­ной выс­ше­го сорта, пер­во­го сорта или вто­ро­го сорта. 

Аватар пользователя Remixov
Remixov (12 лет 6 месяцев)

Может вы пе­ре­ста­ни­те ма­ни­пу­ли­ро­вать? Ваша таб­лич­ка со­став­ле­на каким-​то иди­о­том, при­рав­няв­шим пше­ни­цу твер­дых сор­тов HRS и HRW к мяг­ко­му чет­вер­то­му клас­су по клас­с­фи­ка­ции РФ. Такие таб­лич­ку могут по­дей­ство­вать на тех кто не в теме.

  HRW (Hard Red Winter) и HRS(Hard Red Spring)  - это твер­ды сорта пше­ни­цы с вы­со­ким со­дер­жа­ни­ем клей­ко­ви­ны и белка.

  Со­глас­но ГОСТу 9353–90 по­ка­за­те­ля­ми ка­че­ства зерна ози­мой пше­ни­цы, по ко­то­рым опре­де­ля­ют­ся класс и за­ку­поч­ная сто­и­мость яв­ля­ют­ся — ти­по­вой со­став, со­сто­я­ние, запах, цвет, мас­со­вая доля клей­ко­ви­ны, ка­че­ство клей­ко­ви­ны, число па­де­ния, стек­ло­вид­ность, на­ту­ра, на­ли­чие при­ме­сей и про­рос­ших зерен

Со­дер­жа­ние клей­ко­ви­ны — рас­счи­ты­ва­ют как от­но­ше­ние ко­ли­че­ства сырой клей­ко­ви­ны к сум­мар­но­му белку. На­ли­чие клей­ко­ви­ны опре­де­ля­ет хле­бо­пе­кар­ное ка­че­ство муки, по­лу­чен­ной из зерна пше­ни­цы. Так, в со­от­вет­ствии с ГО­СТом 9353–90 зерно: выс­ше­го клас­са долж­но со­дер­жать 36% клей­ко­ви­ны; 1-го — 32%; 2-го — 28%; 3-го — 23% и 4-го — 18%

 

 

 По рос­сий­ско­му стан­дар­ту, HRS и HRW можно от­не­сти не то что ко вто­ро­му, даже к пер­во­му клас­су.

 Со­ве­тую вам пре­кра­тить за­ни­мать­ся дез­ин­фор­ма­ци­ей.

Аватар пользователя Artem_01
Artem_01 (13 лет 1 месяц)

Вы даже свои же соб­ствен­ные  ссыл­ки невни­ма­тель­но чи­та­е­те. 

Таб­ли­ца со­от­вет­ствия имен­но из вашей ссыл­ки. И спорь­те по­жа­луй­ста не со мной на этот счет, а с ав­то­ром. Его по­зна­ни­ям я до­ве­ряю боль­ше чем вашим.

http://www.uswheat.ru/doc/st3.htm

И да, можно не 90го года гост, а по­рань­ше?

 

 

Аватар пользователя Remixov
Remixov (12 лет 6 месяцев)

Дан­ные таб­ли­цы взяты с этого же сайта. По­зна­вай­те, там 33 стра­ни­цы.

ГОСТ 27842-88

Хлеб из пше­нич­ной муки. Тех­ни­че­ские усло­вия

Для про­из­вод­ства хлеба ис­поль­зу­ет­ся мука выс­ше­го, пер­во­го и вто­ро­го сор­тов.

ГОСТ 26574-85: Мука пше­нич­ная хле­бо­пе­кар­ная. Тех­ни­че­ские усло­вия

Все сов­па­да­ет. Из HRW (Hard Red Winter) и HRS(Hard Red Spring) можно де­лать муку выс­ше­го, пер­во­го и вто­ро­го сор­тов.

Аватар пользователя Artem_01
Artem_01 (13 лет 1 месяц)

Еще более важ­ным яв­ля­ет­ся во­прос кад­ров. Кадры ре­ша­ют­ся все - это ак­си­о­ма обо­зна­чен­ная еще тов. Ста­ли­ным. А вот с кад­ра­ми в хрущевско-​брежневском СССР была одна сплош­ная про­бле­ма. Про­цесс уни­что­же­ния шел по сле­ду­ю­ще­му ал­го­рит­му.  Сна­ча­ла ввели урав­ни­лов­ку, а так как из-за дол­гов кол­хо­зы и сов­хо­зы по боль­шей части стали убы­точ­ны­ми, то эко­но­ми­че­ская мо­ти­ва­ция оста­вать­ся жить на селе ока­за­лась ниже плин­ту­са. Народ стал уез­жать в город.

А до этого народ мас­со­во не уез­жал в город? Мо­же­те по­ка­зать на гра­фи­ке где тут воз­ник рез­кий ска­чок го­род­ско­го на­се­ле­ния и спад сель­ско­го после при­хо­да Хру­ще­ва? 

Кар­тин­ка от­сю­да http://der-​pro.livejournal.com/5262.html

 

Аватар пользователя Remixov
Remixov (12 лет 6 месяцев)

А вы не бе­ре­те в рас­счет па­де­ние эф­фек­тив­но­сти ве­де­ния сель­ско­го хо­зяй­ства? Ко­ли­че­ство ра­бо­чих рук тре­бо­ва­лось прак­ти­че­ски такое же, а народ с села валил, по­то­му как в го­ро­де жи­лось удоб­ней, да и зар­пла­ты там были по­вы­ше.

 По­валь­ное пьян­ство села как раз таки с 70-х и на­ча­лось.

Аватар пользователя Artem_01
Artem_01 (13 лет 1 месяц)

Вы пи­ши­те, что народ с села валил и стал ва­лить осо­бен­но быст­ро при Хру­ще­ве. Я вам ста­ти­сти­ку при­вел. Где здесь видно, что при­Хру­ще­ве народ стал ва­лить с села уско­рен­ны­ми тем­па­ми.  нигде. По­то­му что это оче­ред­ное го­ло­слов­ное утвер­жде­ние вашей ком­пи­ля­ции.

Аватар пользователя Artem_01
Artem_01 (13 лет 1 месяц)

 

 Вообще-​то, некон­ку­рен­то­спо­соб­ность Фин­лян­дии на рынке пше­ни­цы не под­ле­жит со­мне­нию.

Вообще-​то под­ле­жит со­мне­нию. Уро­жай­ность зер­но­вых в Фин­лян­дии в пол­то­ра раза выше уро­жай­но­сти зер­но­вых в сред­нем по Рос­сии.

http://data.trendeconomy.ru/industries/Cereal_Yield/Finland?country=Russia

Неком­пе­тент­ность по­всю­ду. И такие перлы по всей ста­тье.

Аватар пользователя iDesperado
iDesperado (8 лет 9 месяцев)

это срав­не­ние уро­жай­но­сти фин­ско­го овса с рус­ской экс­порт­ной пше­ни­цей?

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** ОТ­КЛЮ­ЧЕН (роз­жиг, на­бро­сы) ***
Аватар пользователя Remixov
Remixov (12 лет 6 месяцев)

Что-​то я не понял вашей ло­ги­ки, Рос­сия за 25 лет долж­на была до­гнать и пе­ре­гнать по уро­жай­но­сти стра­ны Ев­ро­пы? Уро­жай­ность если чо за­ви­сит не толь­ко от сорта пше­ни­цы, ку­ку­ру­зы и т.д, но и от ме­ли­о­ра­ции, за­щит­ных ле­со­по­лос, на­ли­чия тех­ни­ки и от­ра­бо­тан­ной тех­но­ло­гии и т.д. Тя­же­лое на­след­ство СССР и раз­ру­ха 90-х даром не про­хо­дят.

Аватар пользователя iDesperado
iDesperado (8 лет 9 месяцев)

не со­гла­шусь, при ста­лине было видно, что МТС не ра­бо­та­ет. при всей той ме­ха­ни­за­ци­ей едва до­стиг­ли по­ка­за­те­лей 1913 года, а на душу на­се­ле­ния пипец на сколь­ко мень­ше зерна со­би­ра­ли. по­смот­ри­те на этот ужас:

Небла­го­по­луч­ное по­ло­же­ние с по­треб­ле­ни­ем про­дук­тов жи­вот­но­вод­ства объ­яс­ня­ет­ся тем, что по ряду про­дук­тов пи­та­ния про­из­вод­ство на душу на­се­ле­ния еще не до­стиг­ло уров­ня 1928 года.
 
 
Про­из­вод­ство на душу на­се­ле­ния - ки­ло­грам­мов
 
1913 г.
1928 г.
1937 г.
1940 г.
1950 г.
1954 г.
Зер­но­вые куль­ту­ры
549 .
489
587
498
449
387
Кар­то­фель
167
310
354
396
488
387
Овощи и бах­че­вые
43
105
125
97
60
76
Мясо и сало (с го­льем)
29
33
18
24
27
32
Мо­ло­ко
176
207
157
175
195
197
Яйца - штук
73
72
49
64
65
89

http://istmat.info/node/18419

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** ОТ­КЛЮ­ЧЕН (роз­жиг, на­бро­сы) ***
Аватар пользователя Снег башка попаду

Так на­се­ле­ние вы­рос­ло. Какая там ме­ха­ни­за­ция была? Явно не до­ста­точ­ная, осо­бен­но после войны. И вид­но­вы­сво­бож­ден­ные от сбора зер­но­вых кре­стьяне су­ще­ствен­но под­ня­ли про­из­вод­ство ово­щей. 

А се­лек­ция  успе­хи стала да­вать по­поз­же. Тупо от ме­ха­ни­за­ции уро­жай­ность не вы­рас­тет, можно толь­ко со­кра­тить по­те­ри и вы­сво­бо­дить ра­бо­чую силу. Да и тер­ри­то­рии огра­ни­че­ны, но можно при­спо­со­бить под дру­гие ши­ро­ты опять же через се­лек­цию. 

Аватар пользователя iDesperado
iDesperado (8 лет 9 месяцев)

не уло­вил мысль. а в 1913 ме­ха­ни­за­ция была до­ста­точ­ной ? мое воз­ра­же­ние в том, что стра­на вло­жи­ла огром­ные ре­сур­сы в трак­тор­ные за­во­ды, в ин­же­не­ров, в МТС, но спу­стя 40 лет (1953 год) со­би­ра­ет мень­ше, на душу и при­мер­но столь­ко же, сколь­ко со­би­ра­ла РИ-1913 в аб­со­лют­ных циф­рах. т.е. кол­хоз­ная си­сте­ма с этими МТС на­кор­мить на­се­ле­ние не спо­соб­на. МТС надо было ло­мать, пока снова голод не на­сту­пил, дру­гое дело что и хру­щев не силь­но лучше вы­сту­пил.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** ОТ­КЛЮ­ЧЕН (роз­жиг, на­бро­сы) ***
Аватар пользователя Снег башка попаду

При­чем тут МТС? Как вам трак­тор в разы уро­жай­ность по­вы­сит? Он людей от тя­же­лой фи­зи­че­ской ра­бо­ты вы­сво­бож­да­ет, да и сель­ское хо­зяй­ство пре­иму­ще­ствен­но руч­ным оста­ва­лось. после войны трак­то­ров не оста­лось почти. В 50-е только-​только на­ча­ли раз­во­ра­чи­вать и на­ра­щи­вать про­из­вод­ство трак­то­ров и вбу­хи­вать ре­сур­сы в трак­тор­ные за­во­ды. Одну пя­ти­лет­ку  в 30-х их по­де­ла­ли немно­го, а в 37-38 трак­то­ры кле­пать почти пе­ре­ста­ли и кле­па­ли танки до конца 40-х. Там по факту в конце 40-х по ме­ха­ни­за­ции из-за войны почти на до­ре­во­лю­ци­он­ном уровне ока­за­лась и при­шлось почти сна­ча­ла все на­чи­нать. 

От­ку­да боль­ше уро­жая можно взять? уве­ли­чить пло­щадь по­се­вов или се­лек­ция и дру­гие аг­ро­тех­но­ло­гии, но се­лек­ция это дело не быст­рое, пше­ни­цей много де­ся­ти­ле­тий за­ни­ма­лись, чтобы су­ще­ствен­но уве­ли­чть уро­жай­ность и при­спо­со­бить к  более се­вер­ным рай­о­нам стра­ны.

 Так что это ма­ни­пу­ля­ции. Так то пара еди­ниц тех­ни­ки и толпа на­ро­да могут со­брать одно и тоже. А если боль­ше не вы­рос­ло вы хоть мил­ли­о­ны трак­то­ров вы­го­ни­те боль­ше не со­бе­ре­те. 

Аватар пользователя iDesperado
iDesperado (8 лет 9 месяцев)

да эле­мен­тар­но по­вы­ша­ет уро­жай­ность, поле ко­то­рое трое убе­рут на ком­байне за неде­лю, те же трое ру­ка­ми будут месяц во­зить­ся, пока поле не за­льет до­ждя­ми и 2/3 уро­жая так и сгни­ет. от­ку­да взять боль­ше уро­жая - по­смот­ри­те во­круг. убили кол­хо­зы, со­кра­ти­ли по­се­вы и попер ре­корд­ный уро­жай. все дело в эф­фек­тив­но­сти си­сте­мы.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** ОТ­КЛЮ­ЧЕН (роз­жиг, на­бро­сы) ***
Аватар пользователя VasiliyNikon
VasiliyNikon (8 лет 8 месяцев)

1. МТС были со­зда­ны со­всем не для того, чтобы по­вы­сить уро­жай­ность. Да и как это во­об­ще было бы воз­мож­но? Как может по­вы­сить уро­жай­ность трак­тор?

МТС были со­зда­ны для по­вы­ше­ния про­из­во­ди­тель­но­сти труда на селе, и это по­лу­чи­лось бле­стя­ще: при­мер­но то же про­из­вод­ство про­дук­тов, при умень­ше­нии числа с/х ра­бот­ни­ков втрое-​вчетверо.

2. До­пу­стим, МТС - бяка (хотя это оче­вид­ный бред). Как его по­лом­ка могла спа­сти стра­ну от го­ло­да? Осо­бен­но если учесть, что ре­аль­ное раз­ру­ше­ние МТС - как раз к го­ло­ду и при­ве­ло.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (невме­ноз) ***
Аватар пользователя iDesperado
iDesperado (8 лет 9 месяцев)

по 1 выше на­пи­сал, по 2 по­смот­ри­те на се­го­дняш­ний день, как толь­ко тех­ни­ку от­да­ли част­ни­ку попер ре­корд­ный уро­жай, для ко­то­ро­го и по­ло­ви­ну от кол­хоз­но­го про­шло­го не при­шлось рас­па­хи­вать. пе­ре­да­ча тех­ни­ки кол­хо­зам пра­виль­ное ре­ше­ние, толь­ко вме­сти с тем нужно было людей кол­хо­за за­ин­те­ре­со­вать в битве за каж­дое зер­ныш­ко. надо было воз­вра­щать дикие ар­те­ли, уби­тые ста­ли­ным. уби­рать цен­тра­ли­зо­ван­ное управ­ле­ние кол­хо­за­ми и ар­те­ля­ми.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** ОТ­КЛЮ­ЧЕН (роз­жиг, на­бро­сы) ***
Аватар пользователя VasiliyNikon
VasiliyNikon (8 лет 8 месяцев)

1. То, что вы ни черта не смыс­ли­те в сель­ском хо­зяй­стве - это ещё не повод пи­сать такой от­кро­вен­ный бред. "Уби­ра­ли месяц", "убе­рут за 3 дня" - такой бред надо ещё при­ду­мать, право слово.

2. Вообще-​то сей­час боль­шая часть зер­но­вых со­би­ра­ет­ся в круп­ных аг­ро­хол­дин­гах - на­след­ни­ках со­вет­ских кол­хо­зов (часто с ди­рек­то­ром, неиз­мен­ным с со­вет­ских вре­мён).

А ка­та­стро­фа 91-го года при­ве­ла к рез­ко­му сни­же­нию уро­жая зер­но­вых, вплоть до ми­ни­му­ма 98-го года.

Во вре­ме­на Ста­ли­на ни­ка­ко­го "цен­тра­ли­зо­ван­но­го управ­ле­ния кол­хо­за­ми" не было, и быть не могло. Оно на­ча­лось при Хру­щё­ве.

А что такое "дикая ар­тель" - я во­об­ще не знаю. До кол­лек­ти­ви­за­ции всё зерно про­из­во­ди­лось част­ни­ком, мел­ким и сред­ним кре­стьян­ством.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (невме­ноз) ***
Аватар пользователя iDesperado
iDesperado (8 лет 9 месяцев)

про­чи­тай­те для на­ча­ла учеб­ник ста­лин­ских вре­мен, как тогда устро­е­на была сх ар­тель/кол­хоз. по­че­му бо­ро­лись с ди­ки­ми ар­те­ля­ми. кто "пра­виль­ным ар­те­лям" спус­кал план, давал тех­ни­ку. срав­ни­те с се­го­дняш­ним днем.

http://web.archive.org/web/20130921045130/http://www.pravo.vuzlib.org/bo...

 

 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** ОТ­КЛЮ­ЧЕН (роз­жиг, на­бро­сы) ***
Аватар пользователя Nastenka
Nastenka (9 лет 1 месяц)

Воз­врат в СССР? В де­рев­ню? Я когда то, чтобы сва­лить из де­рев­ни, три года от­слу­жил, а потом толь­ко смог пойти учить­ся. В СССР хотят воз­вра­та те, кто не ис­пы­тал что это такое. Это сей­час  вы мо­же­те ме­нять место жи­тель­ства и место ра­бо­ты без про­блем и на ваше усмот­ре­ние, а тогда, если вы ме­ня­ли место ра­бо­ты, то вы были бы "ле­ту­ном". Ну а что ка­са­ет­ся того, что Рос­сия те­перь экс­пор­ти­ру­ет зерно, то сек­ре­та здесь ни­ка­ко­го нет. Рос­сия, то есть жи­те­ли Рос­сии ра­бо­та­ют сами на себя. Вот и хва­та­ет хлеба на всех, а во вре­ме­на СССР, кроме своих граж­дан была еще куча "дру­зив", "парт­не­ров" и "со­юз­ни­ков", ко­то­рых тоже надо было кор­мить. Вот и весь сек­рет.

Аватар пользователя Artem_01
Artem_01 (13 лет 1 месяц)

Про­бле­ма толь­ко в том, что ва­ло­вый сбор зерна в рф ни разу не до­тя­ги­ва­ет до сред­них по­ка­за­те­лей ва­ло­во­го сбора в рсфср за 80е.

Аватар пользователя iDesperado
iDesperado (8 лет 9 месяцев)

это не про­бле­ма, т.к. РСФСР ни­ко­гда более 50 млн тонн пше­ни­цы не со­би­ра­ла даже на бу­ма­ге. Рос­сия ста­биль­но со­би­ра­ет ре­аль­ны­ми более 60 млн тонн. но глав­ное то что если бы СССР ре­аль­но бы со­би­рал пше­ни­цу в на­ри­со­ван­ных в ста­ти­сти­ке объ­е­мах не было бы ни­ка­ко­го смыс­ла ста­но­вить­ся на ко­ле­ни перед США и по­ку­пать у них до­ро­гу­щую пше­ни­цу, везти через океан и несколь­ко морей. 80 млн тонн пше­ни­цы со всего СССР с го­ло­вой хва­та­ло на муку и хлеб, а на корм скоту можно было бы за­ку­пить, что-​то по­про­ще пше­ни­цы и не за оке­а­на­ми у злей­ше­го врага

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** ОТ­КЛЮ­ЧЕН (роз­жиг, на­бро­сы) ***
Аватар пользователя Artem_01
Artem_01 (13 лет 1 месяц)

По­про­ще пше­ни­цы ско­ти­ну по­кор­мить;) экс­перт с/х 99 ле­ве­ла на­шел­ся;)

Ну а про ва­ло­вый сбор зер­но­вых вот гра­фик. И дело не в при­пис­ках, а в рез­ком со­кра­ще­нии пло­ща­дей пашни.

Аватар пользователя iDesperado
iDesperado (8 лет 9 месяцев)

дело имен­но в при­пис­ках и вашем не по­ни­ма­нии, что на гра­фи­ке про­сто на­ва­ле­ны вме­сте овес, яч­мень, греч­ка и до­ро­гая пше­ни­ца, ко­то­рую СССР вы­нуж­ден был за­ку­пать за два оке­а­на у злей­ше­го врага

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** ОТ­КЛЮ­ЧЕН (роз­жиг, на­бро­сы) ***
Аватар пользователя Artem_01
Artem_01 (13 лет 1 месяц)

У меня как раз есть по­ни­ма­ние, что зерно это ре толь­ко пше­ни­ца. И я имен­но про зерно го­во­рил с са­мо­го на­ча­ла. А вы к чему-​то имен­но на пше­ни­цу пе­ре­клю­чи­лись. С чего бы это?

Ну и де­та­ли­за­ция, если уж пошел раз­го­вор про пше­ни­цу. Об­ра­ти­те вни­мане на пло­щадь пашни. И сде­лай­те вы­во­ды. Най­де­те более све­жие дан­ные с раз­бив­кой, буду бла­го­да­рен.

Аватар пользователя iDesperado
iDesperado (8 лет 9 месяцев)

если бы РСФСР со­би­рал 43.5 млн тонн пше­ни­цы в сред­нем, не было бы ни­ка­кой нужды за­ку­пать пше­ни­цу у врага за оке­а­на­ми. в этом нет ни­ка­ко­го эко­но­ми­че­ско­го, ни по­ли­ти­че­ско­го смыс­ла. фураж можно было бы у со­се­дей за­ку­пать, но СССР ри­со­вал ли­по­вую ста­ти­сти­ку, а на деле нуж­дал­ся в пше­ни­це для хлеба, от­сю­да и ги­гант­ские за­куп­ки. в 2014 РФ со­бра­ла 59.7 млн тонн пше­ни­цы, в 2015 61.2 млн тонн из ко­то­рых 25+ млн тонн ухо­дит на экс­порт. а СССР за­ку­пал 25-30 млн тонн одной толь­ко пше­ни­цы, по­то­му, что из ста­ти­сти­ки хлеб не при­го­то­вить.

к пше­ни­це я при­вя­зал­ся по­то­му, что имен­но ее СССР за­ку­пал в бе­шен­ных ко­ли­че­ствах и по ней видно, что зерно СССР нужно было точно не на корм скоту. более све­жая ста­ти­сти­ка ест у FAOSTAT. там и раз­бив­ка по куль­ту­рам и пашни и трак­то­ров на га. толь­ко нужно по­ни­мать, там офи­ци­аль­ная ста­ти­сти­ка.

 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** ОТ­КЛЮ­ЧЕН (роз­жиг, на­бро­сы) ***
Аватар пользователя Снег башка попаду

А сред­нюю Азию чем кор­мить? 

Да и в ста­ти­сти­ке мо­же­те не со­мне­вать­ся. Аме­ри­ко­сы все из кос­мо­са мо­ни­то­ри­ли. И какой уро­жай и сколь­ко крс в стране. Боль­шие рас­хож­де­ния были бы видны, но их нет. Или вы хо­ти­те ска­зать, что по стране бро­ди­ли мил­ли­о­ны на­дув­ных коров и стро­и­лись де­сят­ки тысяч пу­стых ко­ров­ни­ков, что об­ма­нуть аме­ри­кан­цев? В про­из­вод­стве можно не со­мне­вать­ся, а вот что про­ис­хо­дит далее уже тя­же­лее от­сле­дить. Воз­мож­но часть тупо вы­ки­ды­ва­лась/гнило, если мощ­но­стей пе­ре­ра­бот­ки/хра­не­ния/рас­пре­де­ле­ния не хва­та­ло. 

Аватар пользователя iDesperado
iDesperado (8 лет 9 месяцев)

да что аме­ри­кан­цы, СССР 10 штук раз­ве­ды­ва­тель­ных ту-134сх за­ка­за­ла во­ен­ным, что бы хоть какое-​то пред­став­ле­ние о ре­аль­ных циф­рах иметь. стра­на вы­нуж­де­на была раз­ве­ды­ва­тель­ную тех­ни­ку при­ме­нять, по­то­му что в ЦСУ от­кро­вен­ный бред сте­кал­ся.

осталь­ной СССР на бу­ма­ге не мень­ше РСФСР со­би­рал пше­ни­цы и на­се­ле­ния там было почти точно как в РСФСР, так что на бу­ма­ге пше­ни­цы, как ми­ни­мум на муку и хлеб, за глаза хва­та­ло.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** ОТ­КЛЮ­ЧЕН (роз­жиг, на­бро­сы) ***
Аватар пользователя Artem_01
Artem_01 (13 лет 1 месяц)

Про вось­ми­крат­ную раз­ни­цу за­ня­тых в с/х

Да и в общем в СССР в сель­ском хо­зяй­стве было за­ня­то 23 млн. че­ло­век, а в США  3 млн - вось­ми­крат­ная раз­ни­ца


По дан­ным аме­ри­кан­ской ста­ти­сти­ки, число ра­бот­ни­ков, за­ня­тых на фер­мах США, со­став­ля­ло в сред­нем за 1958 — 1960 гг. 7,3 млн. че­ло­век. Од­на­ко аме­ри­кан­ская ста­ти­сти­ка в зна­чи­тель­ной мере недо­учи­ты­ва­ет чис­лен­ность на­ем­ных ра­бо­чих и чле­нов семей фер­ме­ров, ра­бо­тав­ших непол­ную неде­лю (члены фер­мер­ских семей, вы­пол­ня­ю­щие неопла­чен­ный труд на фер­мах, вклю­ча­ют­ся в число за­ня­тых толь­ко в том слу­чае, если они за­тра­чи­ва­ют 15 или более часов в те­че­ние об­сле­ду­е­мой неде­ли). Кроме того, аме­ри­кан­ская ста­ти­сти­ка не вклю­ча­ет в со­став сель­ско­хо­зяй­ствен­ных работ мно­гие ра­бо­ты, ко­то­рые в СССР вы­пол­ня­ют­ся са­ми­ми кол­хо­за­ми и сов­хо­за­ми. К их числу от­но­сят­ся: очист­ка и сушка зерна, пе­ре­воз­ка сель­ско­хо­зяй­ствен­ных про­дук­тов в го­ро­да, до­став­ка средств про­из­вод­ства на фермы, ча­стич­ное при­го­тов­ле­ние кор­мов для скота, ре­монт машин и обо­ру­до­ва­ния, ре­монт по­стро­ек и др. 
В целях со­по­ста­ви­мо­сти за­трат труда в дан­ные аме­ри­кан­ской ста­ти­сти­ки необ­хо­ди­мо вне­сти со­от­вет­ству­ю­щие по­прав­ки. С уче­том этих по­пра­вок по­лу­ча­ет­ся, что в сель­ском хо­зяй­стве США было за­ня­то в сред­нем за 1958—1960 гг. не 7,3 млн. че­ло­век, а при­мер­но 12 млн. че­ло­век. Во всем сель­ском хо­зяй­стве СССР, вклю­чая за­ня­тых в лич­ном под­соб­ном сель­ском хо­зяй­стве кол­хоз­ни­ков, ра­бо­чих и слу­жа­щих (не счи­тая, ко­неч­но, вре­ме­ни за­тра­чен­но­го на до­маш­нее хо­зяй­ство, не свя­зан­ное с сель­ско­хо­зяй­ствен­ным про­из­вод­ством), в сред­нем за 1958 — 1960 гг. было за­ня­то, вклю­чая под­рост­ков и лиц по­жи­ло­го воз­рас­та, при­ни­мав­ших уча­стие в сель­ско­хо­зяй­ствен­ных ра­бо­тах, в сред­не­го­до­вом ис­чис­ле­нии, при­мер­но 33 млн. че­ло­век. Таким об­ра­зом, сред­не­го­до­вая чис­лен­ность ра­бот­ни­ков, за­ня­тых в сель­ском хо­зяй­стве СССР, была в 2,8 раза боль­ше, чем в США, а объем сель­ско­хо­зяй­ствен­ной про­дук­ции был на 20—25% мень­ше, чем в США. Сле­до­ва­тель­но, про­из­во­ди­тель­ность труда в сель­ском хо­зяй­стве СССР при­мер­но в 3 раза ниже, чем в США.

это свя­за­но с тем, что в со­вет­скую ста­ти­сти­ку вклю­ча­лись и ра­бо­чие спе­ци­а­ли­сты, об­слу­жи­ва­ю­щие с/х тех­ни­ку.

«СССР: сто во­про­сов и от­ве­тов», из­дан­ной в 1980-м: 

В укра­ин­ском кол­хо­зе «По­бе­да» (Тер­но­поль­ская об­ласть) ра­бо­та­ют пол­то­ры ты­ся­чи кре­стьян 136 спе­ци­аль­но­стей Среди них. инженеры-​механики, спе­ци­а­лист по тех­ни­ке без­опас­но­сти, сле­са­ри, то­ка­ри и фре­зе­ров­щи­ки, ра­бо­та­ю­щие в ре­монт­ных ма­стер­ских кол­хо­за; элек­три­ки, об­слу­жи­ва­ю­щие 500 мо­то­ров. Более того, в их число вхо­дят ру­ко­во­ди­те­ли хо­зяй­ства, эко­но­ми­сты, бух­гал­те­ры, по­ва­ра и офи­ци­ан­ты кол­хоз­ных сто­ло­вых, ноч­ные сто­ро­жа, убор­щи­цы, шо­фе­ры; бе­тон­щи­ки, ка­мен­щи­ки и плот­ни­ки меж­кол­хоз­ных стро­и­тель­ных ор­га­ни­за­ций; лес­ни­ки, ра­бо­та­ю­щие в кол­хоз­ных лесах; опе­ра­то­ры, об­слу­жи­ва­ю­щие внут­ри­хо­зяй­ствен­ную ра­дио­те­ле­фон­ную связь... По нашей ста­ти­сти­ке, все они вклю­ча­ют­ся в ка­те­го­рию кре­стьян.

раз­ли­чие про­из­во­ди­тель­но­сти труда в 3 с лиш­ним раза в первую оче­редь объ­яс­ня­ет­ся по-​видимому кли­ма­том. Сколь­ко раз в год в сша сни­ма­ют уро­жай зер­но­вых? А той же ку­ку­ру­зы?

http://tadavsh.livejournal.com/2269.html

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan (9 лет 12 месяцев)

А сту­ден­ты, ко­то­рых на пару ме­ся­цев вы­го­ня­ли на сбор свек­лы и кар­тош­ки, в со­вет­скую ста­ти­сти­ку вхо­ди­ли, или как?

Аватар пользователя Remixov
Remixov (12 лет 6 месяцев)

От­лич­ный при­мер ма­ни­пу­ля­ции.

1. Взяты дан­ные за 58-60, может еще с 30-40 - ми срав­ним? Речь шла о чис­лен­но­сти ра­бо­чих за­ня­тых в с.х. на из­ле­те СССР, а они как раз при­мер­но верны. Надои, уро­жай­ность, кон­вер­ти­ру­е­мость зерна в мясо - все это очень силь­но вы­рос­ло в США и Ев­ро­пе по срав­не­нию с СССР.

2. Кли­мат иг­ра­ет лишь опо­сре­до­ван­ную роль и глав­ное в СССР были рай­о­ны с вполне себе теп­лым кли­ма­том и хо­ро­шей зем­лей.  На­ру­ше­ние тех­но­ло­гии, пло­хая се­лек­ци­он­ная ра­бо­та и ряд дру­гих при­чин озву­чен­ных в ста­тье при­ве­ли к общей де­гра­да­ции сель­ско­го хо­зяй­ства в СССР.

Аватар пользователя Artem_01
Artem_01 (13 лет 1 месяц)

К во­про­су об от­сут­ствии эф­фек­та от под­ня­тия це­ли­цы. Вот толь­ко по ал­тай­ско­му краю инфа

 

  • 2 млн 672 ты­ся­чи гек­та­ров новых зе­мель было осво­е­но на Алтае в пер­вые два года це­ли­ны;
  • 23 461 трак­тор и 8 454 зер­но­вых ком­бай­на (без учёта дру­го­го транс­пор­та) по­лу­чил край в 1954-1955 г., при том, что за весь по­сле­во­ен­ный пе­ри­од МТС края по­лу­чи­ли 18,4 ты­ся­чи трак­то­ров, 3,6 ты­ся­чи ком­бай­нов;
  • 588 мил­ли­о­нов пудов зерна сдал Ал­тай­ский край за 1954 -1956 г., столь­ко же, сколь­ко за преды­ду­щие 13 лет;
  • 315 млн руб. за три года со­ста­ви­ли рас­хо­ды на осво­е­ние це­ли­ны, при том, что по­лу­чен от неё был 521 мил­ли­он;
  • Свыше 800 кол­хо­зов из 1200 стали мил­ли­о­не­ра­ми, в 200 хо­зяй­ствах го­до­вой доход со­ста­вил от 5 до 15 млн руб­лей.

http://www.altai.aif.ru/society/1133774

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan (9 лет 12 месяцев)

На­сколь­ко помню, про­бле­мы на це­лине пошли не в пер­вые пару лет, а чуть позже, когда рас­па­ха­ли и дали вы­вет­рить­ся верх­не­му пло­до­род­но­му слою. Да, и сдан­ное зерно вовсе не озна­ча­ет его со­хран­ность и по­па­да­ние на хле­бо­ком­би­на­ты в том же объ­е­ме...

Да, и если бы все было так пре­крас­но - зачем было по­ку­пать зерно в США и Ка­на­де?

Аватар пользователя Artem_01
Artem_01 (13 лет 1 месяц)

Ну по­смот­ри­те на пло­ща­ди пашни ал­тай­ско­го края сей­час.

Аватар пользователя Remixov
Remixov (12 лет 6 месяцев)

Какая раз­ни­ца, что там по­лу­чил Ал­тай­ский край лично если на общей уро­жай­но­сти зер­но­вых по стране это от­ра­зи­лось незна­чи­тель­но? Трак­то­ра и про­чая тех­ни­ка для осво­е­ния це­ли­ны за­би­ра­лись по боль­шей части из рус­ских ре­ги­о­нов, по­это­му может ал­тай­ские кол­хо­зы ока­за­лись в плюсе, а осталь­ные в ми­ну­се. А если учесть что уро­жай­ность на це­лине быст­ро упала, тогда ни­ка­кая это не по­бе­да - оче­ред­ной при­мер вре­ди­тель­ства.

 При­быль­ность кол­хо­зов во­об­ще ни о чем не го­во­рит, - цены были не ры­ноч­ны­ми, их ри­со­ва­ло го­су­дар­ство.

Аватар пользователя дядя
дядя (8 лет 8 месяцев)

150 грамм ржи на тру­до­день в кол­хо­зе 

осталь­ным уро­жа­ем рас­по­ря­жал­ся обком или рай­ком 

еще живы сви­де­те­ли 

 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** С па­ци­ен­том по­про­ща­лись ***
Аватар пользователя Metz
Metz (10 лет 1 месяц)

И на хрена вот было такую про­сты­ню го­ро­дить?

Ответ на за­глав­ный во­прос оче­ви­ден. В СССР су­ще­ство­ва­ло жи­вот­но­вод­ство, зер­ном кор­ми­ли скот. В мо­ло­дом го­су­дар­стве скот ан­масс уни­что­жен, зерно жрут толь­ко люди, ко­то­рым до скота да­ле­ко, те­перь вме­сто зерна за­ку­па­ет­ся мясо.

Аватар пользователя iDesperado
iDesperado (8 лет 9 месяцев)

ну да, а сей­час боль­ше мяса вы­ра­щи­ва­ют, чем в самые сытые вре­ме­на СССР. при этом СССР за­ку­пал пше­ни­цу за оке­а­ном у злей­ше­го врага, точно не для того, что бы на­кор­мить скот

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** ОТ­КЛЮ­ЧЕН (роз­жиг, на­бро­сы) ***
Аватар пользователя valera545
valera545 (11 лет 1 месяц)

Бла­го­да­рю, хо­ро­ший обзор. 

На мой взгляд, после слома ста­лин­ской струк­ту­ры силь­но по­ни­зи­лось ка­че­ство вер­хуш­ки, при­ни­ма­ю­щей ре­ше­ния. А мень­шим ка­че­ством управ­ле­ния с новой эко­но­ми­кой спра­вить­ся было нель­зя. От­то­го и слив всех ста­лин­ских до­сти­же­ний — от фи­нан­со­вой неза­ви­си­мо­сти до "союз-​аполлона" — тупо не смог­ли ру­лить, и от­да­ли всё на волю "ци­ви­ли­зо­ван­ных", хотя их тех­но­ло­гии были и в глу­бо­кой жопе в срав­не­нии даже со ста­лин­ски­ми экс­пе­ри­мен­таль­ны­ми.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чён (роз­жиг, невме­ня­е­мые оскорб­ле­ния пра­во­слав­ных) ***

Страницы