Про "бес­плат­ное" жилье в СССР

Аватар пользователя Поллитрович

Об­щез­вест­но, что в СССР жильё да­ва­ли всем и бес­плат­но. Вот при­хо­дишь ты в обком/рай­ком/гор­ком и хрясь парт­би­ле­том по столу - давай жильё, ко­мис­сар! И тут-​же тебе ордер на но­вень­кую хату в цен­тре го­ро­да улуч­шен­ной пла­ни­ров­ки и с трёх­уров­не­вой пар­ков­кой. А ежели дети есть - то три хаты! Ну, или одну трёх­ком­нат­ную. А в де­ревне - дом. И на­ут­ро ас­фальт до бли­жай­шей кон­сер­ва­то­рии уже лежит и све­жим пар­ком ды­мит­ся. И пу­тёв­ку в Гагры в на­груз­ку - по­про­буй толь­ко от­ка­жись, тут-​же икрой чер­ной при­ну­ди­тель­но на­кор­мят и в дурку со­шлют.


И не важно, в каком го­ро­де/селе ты ра­бо­та­ешь, на каком пред­при­я­тии и кем. Зав­тра же жильё будет. А все ис­то­рии про оче­ре­ди на 15 лет при­ду­ма­ли биби­си, дабы обо­лгать со­вец­кую дей­стви­тель­ность и при­ве­сти к вла­сти гор­ба­чё­ва с его лжи­вой и раз­ла­га­ю­ще амо­раль­ной про­грам­мой "каж­дой семье - квар­ти­ру в 2000 году!" Какая квар­ти­ра к 2000 году ежели весь СССР уже к концу жизни Бреж­не­ва имел по три квар­ти­ры и дачу с под­зем­ным аэро­дро­мом? (Ну, так я из ка­мен­тов понял, а там люди точно не врут).

Ну, не суть. Соб­ствен­но,  воз­ник во­прос о бес­плат­но­сти и цене со­вец­ких квар­тир. Про "бес­плат­ность" и так по­нят­но (по­про­буй смени ра­бо­ту, пока в оче­ре­ди сто­ишь, на­при­мер), а вот цена...

Нарыл ста­тей­ку со ссыл­кой на на­уч­ный трак­тат https://su90.ru/crib.html#g4 Вполне годно вы­гля­дит, можно юзать, ссыл­ки на ис­точ­ни­ки име­ют­ся. Дёр­га­ем таб­лич­ку:

Сто­и­мость стро­и­тель­ства 1 м2 общей пло­ща­ди жилых домов квар­тир­но­го типа, осу­ществ­ля­е­мо­го за счет го­су­дар­ствен­ных ка­пи­таль­ных вло­же­ний (в со­по­ста­ви­мых ценах, руб.) 
 

По­ка­за­тель 1970 1975 1980 1985 1986 1987 1988 1989 1990
Всего в го­род­ских по­се­ле­ни­ях и сель­ской мест­но­сти 168 188 214 254 256 266 272 281 310
- в го­род­ских по­се­ле­ни­ях 166 184 205 237 238 246 ... ... ...
- в сель­ской мест­но­сти 185 214 247 307 315 336 ... ... ...
 Ка­пи­таль­ный ре­монт, за 1 м2 жилой пло­ща­ди, руб. [147] ... ... 23 ... ... ... ... 80 ...

При­мем за точку от­сче­та хату 50 кв.м. в 1990 году. Умно­жа­ем....гм-гм........ Дан­ных по го­ро­ду нет, пусть будет сред­няя город/де­рев­ня цена 310р. 310 да на пять­де­сят это будет.... это будет.......... 15500 со­вец­ких руб­лей! Всего лишь 56 ме­ся­цев ра­бо­ты (непол­ные 5 лет на пра­но­ед­стве при зп 274,6 руб) сред­не­го тру­же­ни­ка СССР. А ежели в дол­ла­ры пе­ре­щи­тать по курсу 64 ко­пей­ки то 24218 дол­ла­ров.

Счи­та­ем в лоб. Берем цену хаты в ян­ва­ре 1991 и берем каль­ку­ля­тор ин­фля­ции до 2023. Ри­су­ем в каль­ку­ля­тор 15500 и на вы­хо­де имеем цену хаты в наши дни. Без­душ­ная и тупая ма­ши­на вы­да­ла такую сумму (с учё­том де­но­ми­на­ции): 2029927.15  руб. То, что в ян­ва­ре 1991 можно было ку­пить за 15 500,00 руб., в ок­тяб­ре 2023 стоит 2029927.15  руб. Весь­ма недо­ро­го, кста­ти! Разве что в дол­ла­рах по но­неш­не­му курсу по­де­ше­ве­ло до 11526 уе. (А год назад в бак­сах оно при­мер­но на том-​же уровне было! )))

Не будем ме­ло­чить­ся, вспо­ми­ная про пар­ков­ки и про ком­му­ни­ка­ции с шко­ла­ми и дет­са­да­ми, ко­то­рые тогда в цену жилья не вхо­ди­ли, а нонче вхо­дят почти пол­но­стью - вме­нить за­строй­щи­ку по­строй­ку боль­нич­ки - как два паль­ца об ас­фальт, не го­во­ря уж про те­хусло­вия на энер­ге­ти­ку. Ну, да ладно, мы люди ве­ли­ко­душ­ные, а од­но­го глаза и так у мно­гих в наши годы не хва­та­ет.

Делим цену хаты на сред­нюю ЗП в 2022г (65 338 руб) и по­лу­ча­ем 31 месяц! То-​есть при со­хра­не­нии всех про­чих на но­неш­ние метры при­шлось бы ра­бо­тать не 56 а 31 месяц! Гм, чота по­лу­ча­ет­ся шо ка­пи­та­лизм менее экс­плу­а­та­тор, чем ком­му­низм штоле? Вывод - рубли это чушь, нужно щи­тать в бак­сах! Пе­ре­во­дим со­вец­кие 24218 бак­сов в но­неш­ние по курсу 90 рэ (вы­хо­дит 2,18 млн руб - близ­ко, кста­ти) и делим на но­неш­ную сред­нюю ЗП (кста­ти, в СССР ку­пить бакс по 64 ко­пей­ки никто не мог, кроме вы­ез­жа­ю­щих и в пре­де­лах ли­ми­та) и по­лу­ча­ем 33,6 ме­ся­цев ле­чеб­но­го го­ло­да­ния до въез­да в новую хату по ценам СССР и зар­пла­те РФ по курсу веч­но­зе­ле­но­го дол­ла­ра (как из­вест­но, дол­лар в Рос­сии ин­фля­ции не под­вер­жен))).

Но это какой-​то позор! Или в СССР были слиш­ком де­ше­вые хаты или в РФ стали слиш­ком боль­шие зар­пла­ты! Про боль­шие но­неш­ние зар­пла­ты мне са­мо­му смеш­но, а про де­ше­вые хаты во­прос - если они были такие де­ше­вые, по­че­му стро­и­тель ком­му­низ­ма мог оку­пить их по­строй­ку за 56 ме­ся­цев а не за 31? Раз­ни­ца почти в 2 раза! И в бак­сах по офи­ци­аль­но­му курсу тоже в два раза раз­ни­ца! Воз­ни­ка­ет по­до­зре­ние о низ­ких ЗП в СССР, из ко­то­рых и опла­чи­ва­лось якобы "бес­плат­ное жилье", но тут мы вспо­ми­на­ем про по­бе­див­ший со­ци­а­лизьм с его ло­зун­гом "каж­до­му по по­треб­но­стям" и от­ме­та­ем это пред­по­ло­же­ние с него­до­ва­ни­ем! Та­ко­го быть не могёт! Вы всё врёти! Нужны дру­гие цыфры!

Их есть! Лезем на сайт ДомРФ а там... Фай­лик "Сто­и­мость стро­и­тель­ства 1 кв. метра общей пло­ща­ди в каж­дом ре­ги­оне в июне 2023 года". Счи­та­ем сред­нюю се­бе­сто­и­мость метра в целом по РФ - 48,9 тыс.руб/кв.м. Умно­жа­ем на нашу пло­щадь 50 м2. По­лу­ча­ем се­бе­сто­и­мость хаты 2,5 млн. руб (весь­ма близ­ко, кста­ти, к оцен­ке ин­фля­ции). 

Поз­воль­те, это же на пол­мил­ли­о­на боль­ше, чем ри­су­ет ин­фля­ция от­но­си­тель­но вре­мен СССР! ПЖИВ укра­ли все день­ги на строй­ке! Воз­мож­но. Тут, ко­неч­но, можно вспом­нить про тех. при­со­еди­не­ние, соц.на­груз­ку,, иное ка­че­ство жилья и про­чее, но мы до­го­во­ри­лись. Тем не менее, раз­де­лив эту сто­и­мость на сред­нюю ЗП 2022г (а цена хаты уже 2023, кста­ти) по­лу­чим срок оку­па­е­мо­сти 37,4 ме­ся­ца, что всё-​равно ниже чем в СССР с его 56 ме­ся­ца­ми.

Если учесть на­ли­чие ипо­те­ки и воз­мож­ность жить сразу а не от­сто­яв в оче­ре­ди эти 5-10 лет то не поль­зу СССР кар­тин­ка то вы­ри­со­вы­ва­ет­ся. По факту - люди в СССР сто­я­ли в оче­ре­ди, у них изы­ма­лась зар­пла­та и на нее им же стро­и­лось жилье, в ко­то­рое они въез­жа­ли "бес­плат­но" но в срок боль­ший, чем если бы они бы его ку­пи­ли за свой счет по госцене, а с учё­том ипо­те­ки и по­дав­но.

И вот для за­креп­ле­ния ма­те­ри­а­ла ито­го­вая таб­лич­ка из бла­го­сло­вен­но­го 1989 года - в оче­ре­ди на квар­ти­ру свыше 10 лет сто­я­ло 17,5% семей, а 32,9% - от 5 до 10 лет. То-​есть 50% семей (семей! не людей! оди­но­ким предо­став­ля­ет­ся об­ще­жи­тие!) в СССР на мак­си­му­ме стро­и­тель­ства жилья ждали хату более 5 лет.

РАС­ПРЕ­ДЕ­ЛЕ­НИЕ СЕМЕЙ РА­БО­ЧИХ И СЛУ­ЖА­ЩИХ ПО СРО­КАМ ОЖИ­ДА­НИЯ ОЧЕ­РЕ­ДИ ДЛЯ УЛУЧ­ШЕ­НИЯ ИХ ЖИ­ЛИЩ­НЫХ УСЛО­ВИЙ

(по ма­те­ри­а­лам еди­но­вре­мен­но­го вы­бо­роч­но­го об­сле­до­ва­ния 310 тыс. семей за март 1989 г.; в про­цен­тах)

Число семей и оди­но­чек, сто­я­щих на оче­ре­ди для по­лу­че­ния жилой пло­ща­ди

в том числе по сро­кам ожи­да­ния оче­ре­ди, лет

менее 1

1-3

3-5

5-10

свыше 10

Все семьи ра­бо­чих и слу­жа­щих

100

4,3

24,1

21,2

32,9

17,5

из них про­жи­ва­ю­щие:

в го­род­ских по­се­ле­ни­ях

100

4,2

22,9

20,9

33,7

18,3

в сель­ской мест­но­сти

100

5,7

37,6

24,8

24,5

7,4

Из об­ще­го числа семей ра­бо­чих и слу­жа­щих:

семьи пен­си­о­не­ров

100

3,6

21,6

21,6

26,1

27,1

мо­ло­дые семьи

100

4,3

31,0

29,2

33,0

2,5

Семьи ра­бо­чих и слу­жа­щих, име­ю­щие детей в воз­расте до 16 лет:

трех

100

3,4

23,3

21,8

36,7

14,8

че­ты­рех

100

3,9

24,1

24,3

31,1

16,6

пять и более

100

4,7

29,0

25,3

30,6

10,4

Ав­тор­ство: 
Ав­тор­ская ра­бо­та / пе­ре­во­ди­ка
Ком­мен­та­рий ав­то­ра: 

На­ве­я­ло оче­ред­ным ха­то­сра­чем в теме https://aftershock.news/?q=node/1310163

Лично сам до 5 клас­са жили вчет­ве­ром в одной ком­на­те мно­го­ком­нат­ной квар­ти­ры. Потом дали двуш­ку. Была бы ипо­те­ка - про­вел бы дет­ство в своей квар­ти­ре, а не во дворе )))

Ван­гую шо по­на­бе­гут "а у меня батя за два года бе­тон­щи­ком от­ра­бо­тал за 50 руб­лей зар­пла­ты, здо­ро­вье оста­вил, хату по­лу­чил и уво­лил­ся". Дык и щаз на се­ве­рах за 3 года можно за­ра­бо­тать на квар­ти­ру. и чо?

И да, в СССР квар­ти­ра была в соб­ствен­но­сти го­су­дар­ства, а сей­час - лично ваша.

ПыСы. Ткну­ли носом в ошиб­ку пе­ре­сче­та бак­сов - ис­пра­вил.Стало ближе к ис­тине. И да, в каль­ку­ля­то­ре ин­фля­ции взят пе­ри­од с ок­тяб­ря 1991 года. А ежели взять с ян­ва­ря то ци­фирь ме­ня­ет­ся почти в два раза и также по­лу­ча­ем 2 млн. руб. Ин­фля­ция в 90 была по­ме­сяч­ная, очень  вли­я­ет на­чаль­ная точка от­сче­та ))) 

Комментарии

Аватар пользователя Злой кот
Злой кот (1 год 5 месяцев)

При СССР вы­се­ля­ли за неупла­ту, а ка­пи­та­ли­сты ни­ко­гда не вы­се­ля­ют? Да вы ска­зоч­ник.

Аватар пользователя Советчик
Советчик (6 лет 11 месяцев)

До вы­пла­ты ипо­те­ки квар­ти­ра на­хо­дит­ся в за­ло­ге у банка. Соб­ствен­ни­ком ее яв­ля­е­тесь Вы. И мо­же­те с ней со­вер­шать любые дей­ствия.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в ан­ти­со­вет­ской лжи и на­бро­сах - https://aftershock.news/?q=comment/7625227#comment-​7625227 ***
Аватар пользователя Животновод
Животновод (10 лет 3 месяца)

Жилье при­над­ле­жит вам, но на­хо­дит­ся в за­ло­ге у банка. Если вы, ка­неш­на­же, не знали.

Аватар пользователя SimSim
SimSim (7 лет 5 месяцев)

Не пу­тать кис­лое и круг­лое. Вы (и автор ста­тьи тоже) не учи­ты­ва­е­те, вы в этой схеме с на­ча­ло ко­пи­те потом по­ку­па­е­те, но не на­обо­рот. А в схеме, когда ко­пи­те на счете в банке, у вас срок на­коп­ле­ния умень­ша­ет­ся. Схема когда сна­ча­ла квар­ти­ра потом день­ги, тут про­иг­ры­ва­ет по сро­кам.

Но все это фан­та­зии на сро­ках боль­ше года, какая схема ока­жет­ся вы­год­ней неиз­вест­но. Ин­фля­ция, ЗП, став­ки, струк­ту­ра рынка ме­ня­ет­ся по­сто­ян­но. Тем более сей­час, обе схемы могут ока­зать­ся крайне рис­ко­ван­ны­ми.

Аватар пользователя Classic
Classic (11 лет 2 месяца)

Пе­ре­пла­та за­ви­сит от срока по­га­ше­ния и про­цент­ной став­ки. В моем лич­ном слу­чае пе­ре­пла­та (про­цен­ты+обя­за­тель­ная стра­хов­ка) со­ста­ви­ла по­ряд­ка 10%. Это была ипо­те­ка под 8.4% + 1% стра­хов­ка, пер­вый взнос 35%, вы­пла­че­на за 3 года ровно.

Аватар пользователя Крякодил
Крякодил (10 лет 4 месяца)

...Для того чтобы стать пол­но­прав­ным соб­ствен­ни­ком квар­ти­ры?

Аватар пользователя Harsky
Harsky (13 лет 2 недели)

В СССР - до мо­мен­та рас­па­да стра­ны.

Аватар пользователя Antropomorf
Antropomorf (11 лет 2 месяца)

по­лу­чим срок оку­па­е­мо­сти 37,4 ме­ся­ца, что всё-​равно ниже чем в СССР с его 56 ме­ся­ца­ми.

По­сто­ян­но при­хо­дит­ся на­по­ми­нать за­ко­рыт­ни­кам пев­цам си­я­ю­ще­го изоби­ли­ем ка­пи­та­лиз­мЪа, что кри­ти­ку­е­мый ими пе­ри­од при­шел­ся на мо­мент пол­ной по­сле­во­ен­ной раз­ру­хи стра­ны.

А тех­но­ло­гии сей­час тоже ис­поль­зу­ют­ся ше­сти­де­ся­ти­лет­ней дав­но­сти?

А как вклю­чить в рас­чет трид­ца­ти­лет­нее па­ра­зи­ти­ро­ва­ние  на со­вет­ской ин­фра­струк­ту­ре, ко­то­рая в СССР была со­зда­на прак­ти­че­ски с нуля па­рал­лель­но с вво­дом жилья?

Ох уж эти ана­ли­за­то­ры ...

Аватар пользователя Поллитрович
Поллитрович (10 лет 2 месяца)

Ва­ще­та речь о 1990 годе )))

Аватар пользователя Reconquistador
Reconquistador (3 года 5 дней)

А сколь­ко лет СССР па­ра­зи­ти­ро­вал на цар­ской ин­фра­струк­ту­ре?

Аватар пользователя Поллитрович
Поллитрович (10 лет 2 месяца)

Зачем с ко­зы­рей то так сразу )))

Аватар пользователя Писатель
Писатель (7 лет 3 недели)

Вот мне тоже ин­те­рес­но - сколь­ко?

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в со­чи­не­нии псев­до­ста­ти­сти­че­ской дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-​11334142 ***
Аватар пользователя Советчик
Советчик (6 лет 11 месяцев)

Ж/д были по­стро­е­ны при про­кля­том ца­риз­ме. На них дер­жа­лась вся эко­но­ми­ка Стра­ны со­ве­тов. Во вре­ме­на СССР их толь­ко об­нов­ля­ли.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в ан­ти­со­вет­ской лжи и на­бро­сах - https://aftershock.news/?q=comment/7625227#comment-​7625227 ***
Аватар пользователя Alien_hel
Alien_hel (2 года 2 недели)

А там было на чём па­ра­зи­ти­ро­вать?

Если вы не в курсе, то мо­же­те обрз­цы цар­ской ин­фра­струк­ту­ры в виде ба­ра­ков с печ­ным отоп­ле­ни­ем по­смот­реть. Они ещё со­хра­ни­лись.

Прав­да, сей­час из них квар­ти­ры сде­ла­ли, а в цар­ские вре­ме­на по паре семей в ком­на­те жили.

За за­на­ве­соч­кой

Аватар пользователя Мурзоид
Мурзоид (1 год 5 месяцев)

Зачем врать, сред­няя жил­пло­щадь на од­но­го го­род­ско­го жи­те­ля при царе была 8-9 квад­ра­тов (мо­же­те сами про­ве­рить), СССР до­стиг таких же по­ка­за­те­лей толь­ко к се­ре­дине 60ых спу­стя 50 лет, но это все бул­ко­хру­сты врут на­вер­ное. Да уж ве­ли­кий пе­ре­до­вой строй, 50 лет про­иг­ры­вать цар­ской Рос­сии это надо уметь.

Аватар пользователя Писатель
Писатель (7 лет 3 недели)

Ну, с учё­том того, что толь­ко при Ста­лине в го­ро­да пе­ре­еха­ли 30 млн че­ло­век, что в на­ча­ле со­ро­ко­вых от неко­то­рых го­ро­дод оста­лись ис­клю­чи­тель­но руины...

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в со­чи­не­нии псев­до­ста­ти­сти­че­ской дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-​11334142 ***
Аватар пользователя Мурзоид
Мурзоид (1 год 5 месяцев)

За это ра­бо­чие вы­хо­ди­ли на ми­тин­ги, за это крас­ные от­ря­ды уми­ра­ли, чтобы Ста­лин на­силь­но за­се­лил их в ком­му­нал­ки умень­шив сред­нюю жил­пло­щадь в два раза? Нет, я думаю они меч­та­ли о дру­гом и бо­ро­лись за дру­гое, но их как по­след­них гоев об­ма­ну­ли. 

Аватар пользователя Писатель
Писатель (7 лет 3 недели)

Пе­ре­се­лить­ся из ка­зарм в ком­му­нал­ки было су­ще­ствен­ное улуч­ше­ние жи­лищ­ных усло­вий.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в со­чи­не­нии псев­до­ста­ти­сти­че­ской дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-​11334142 ***
Аватар пользователя SimSim
SimSim (7 лет 5 месяцев)

Я давно понял - это секта СССР, что-​то объ­яс­нять - бес­по­лез­но. У них на все есть оправ­да­ние.

Аватар пользователя Мурзоид
Мурзоид (1 год 5 месяцев)

Да по­нят­но, умень­ше­ние жилья это улуч­ше­ние ( по­вто­рить три раза), толь­ко потом удив­ля­ем­ся по­че­му нем­цам за пол­го­да 3 млн в плен сда­лось, а мил­ли­он граж­дан пе­ре­шло на сто­ро­ну врага (при царе не пе­ре­хо­ди­ли).

Аватар пользователя Писатель
Писатель (7 лет 3 недели)

А куда де­лось жильё при ком­му­ни­стах?

Сни­мать угол или пол-​койки в ка­зар­ме, было так за­ме­ча­тель­но?

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в со­чи­не­нии псев­до­ста­ти­сти­че­ской дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-​11334142 ***
Аватар пользователя Мурзоид
Мурзоид (1 год 5 месяцев)

Так вра­нье ведь, от­ку­да дан­ные?

Аватар пользователя Писатель
Писатель (7 лет 3 недели)

Так хруст хран­цуз­кой булк жеж.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в со­чи­не­нии псев­до­ста­ти­сти­че­ской дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-​11334142 ***
Аватар пользователя Мурзоид
Мурзоид (1 год 5 месяцев)

По­нят­но ве­ли­кий­то­ва­ри­щСта­лин­мо­ро­же­ное­по10ко­пе­ек го­лов­но­го мозга.

Аватар пользователя Писатель
Писатель (7 лет 3 недели)

Так хруст хран­цуз­кой булки жеж.

Хоть с...ы в глаза.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в со­чи­не­нии псев­до­ста­ти­сти­че­ской дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-​11334142 ***
Аватар пользователя Писатель
Писатель (7 лет 3 недели)

Про­ве­рил.

Вы со­вра­ли.

При царе на од­но­го го­род­ско­го жи­те­ля, с уче­том пло­ща­ди особ­ня­ков бур­жу­а­зии, при­хо­ди­лось при­мер­но 6,3 м² пло­ща­ди жилищ. Но по факту си­ту­а­ция была по­хо­жа на из­вест­ный анек­дот про сред­нюю тем­пе­ра­ту­ру по боль­ни­це. Из-за до­ро­го­виз­ны жилья 43% се­мей­ных ра­бо­чих сни­ма­ли угол или имели одну койку, около 70% оди­но­ких ра­бо­чих сни­ма­ли по­ло­ви­ну койки, койку или угол.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в со­чи­не­нии псев­до­ста­ти­сти­че­ской дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-​11334142 ***
Аватар пользователя Мурзоид
Мурзоид (1 год 5 месяцев)

9 квад­ра­тов на че­ло­ве­ка, так в ста­лин­ской боль­шой ме­ди­цин­ской эн­цик­ло­пе­дии на­пи­са­но, так что я не врал. 

Аватар пользователя Писатель
Писатель (7 лет 3 недели)

Ну так вы опять за­бы­ли, что при царе были люди и были хамы.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в со­чи­не­нии псев­до­ста­ти­сти­че­ской дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-​11334142 ***
Аватар пользователя Мурзоид
Мурзоид (1 год 5 месяцев)

А вы за­бы­ли, что была но­мен­кла­ту­ра в СССР.

Аватар пользователя Писатель
Писатель (7 лет 3 недели)

Эда­кая ба­бай­ка но ночь.

Своди всё к "но­мен­ку­ла­ту­ре".

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в со­чи­не­нии псев­до­ста­ти­сти­че­ской дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-​11334142 ***
Аватар пользователя Reconquistador
Reconquistador (3 года 5 дней)

В чём прин­ци­пи­аль­ная раз­ни­ца между цар­ской ари­сто­кра­ти­ей и со­вет­ской но­мен­кла­ту­рой?

Аватар пользователя Писатель
Писатель (7 лет 3 недели)

На­при­мер от­сут­ствие на­сле­ду­е­мо­сти и со­слов­ных при­ви­ле­гий.

Вы, стран­но как-​то го­во­ри­те, неуже­ли вы на­столь­ко глупы, что бы не знать раз­ни­цы?

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в со­чи­не­нии псев­до­ста­ти­сти­че­ской дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-​11334142 ***
Аватар пользователя Reconquistador
Reconquistador (3 года 5 дней)

Вы се­рьёз­но что ли про на­сле­ду­е­мость и при­ви­ле­гии? Не за­ста­ли лично со­вет­ские вре­ме­на?

Аватар пользователя Писатель
Писатель (7 лет 3 недели)

Вы лично за­ста­ли со­вет­ские вре­ме­на?

Опять ле­чи­те книж­кой Ёл­ки­на про "при­ви­ле­гии парт­но­мен­ку­ла­ту­ры"?

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в со­чи­не­нии псев­до­ста­ти­сти­че­ской дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-​11334142 ***
Аватар пользователя Советчик
Советчик (6 лет 11 месяцев)

Гай­дар Егор Ти­му­ро­вич. На­вер­ное соб­ствен­ны­ми си­ла­ми в ре­дак­то­ры жур­на­ла "Ком­му­нист" про­рвал­ся.

Са­мо­лет марки МиГ. Пер­вая буква ни о чем не го­во­рит?

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в ан­ти­со­вет­ской лжи и на­бро­сах - https://aftershock.news/?q=comment/7625227#comment-​7625227 ***
Аватар пользователя Harsky
Harsky (13 лет 2 недели)

Ро­го­зин, чем не при­мер? Всего до­стиг сам smile7.gif

Аватар пользователя Reconquistador
Reconquistador (3 года 5 дней)

Не, мы про зве­ри­ный оскал ка­пи­та­лиз­ма в РФ знаем и не спо­рим, но нам тут сви­де­те­ли ком­му­ни­сти­че­ско­го рая за­ти­ра­ют, что у но­мен­кла­тур­ных детей в СССР от ро­ди­те­лей не оста­ва­лось ни иму­ще­ства, ни при­ви­ле­гий

Аватар пользователя Harsky
Harsky (13 лет 2 недели)

Ну, папашко-​то евой­ный ему из СССР старт дал. Т.е., мощ­ная тра­ди­ция тру­до­вых ди­на­стий была сфор­ми­ро­ва­на за­дол­го до ны­неш­них зу­ба­стых вре­мен.

Аватар пользователя Советчик
Советчик (6 лет 11 месяцев)

Ну так о чем и речь. В СССР вполне себе су­ще­ство­ва­ли ра­бо­чие ди­на­стии из но­мен­кла­тур­щи­ков.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в ан­ти­со­вет­ской лжи и на­бро­сах - https://aftershock.news/?q=comment/7625227#comment-​7625227 ***
Аватар пользователя Писатель
Писатель (7 лет 3 недели)

Пап его туда по­ста­вил?

МиГи - пло­хие са­мо­лё­ты?

Сколь­ко таких дин­ста­ий?

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в со­чи­не­нии псев­до­ста­ти­сти­че­ской дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-​11334142 ***
Аватар пользователя Советчик
Советчик (6 лет 11 месяцев)

До­ста­точ­но. Анек­дот про сына ге­не­ра­ла родом из СССР.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в ан­ти­со­вет­ской лжи и на­бро­сах - https://aftershock.news/?q=comment/7625227#comment-​7625227 ***
Аватар пользователя Писатель
Писатель (7 лет 3 недели)

Ну надо же...

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в со­чи­не­нии псев­до­ста­ти­сти­че­ской дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-​11334142 ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan (9 лет 12 месяцев)

Почему-​то у каж­до­го со­вет­ско­го ген­се­ка неиз­мен­но ока­зы­ва­лись дети-​внуки, счаст­ли­во пе­ре­брав­ши­е­ся на свет­лый запад. Да­вай­те те­перь про от­сут­ствие на­сле­ду­е­мо­сти и со­слов­ных при­ви­ле­гий. За­кры­тые школы, МГИМО и так далее, ага.

Аватар пользователя Писатель
Писатель (7 лет 3 недели)

Про­бле­мы "за­кры­тых школ в СССР" ьыои в том, что их не было.

А что до детей ген­се­ков, то опять же, к со­сло­ви­ям это не от­но­сит­ся.

Как бы силь­но ре­ко­мен­дую разо­брать­ся вв опре­де­ле­ни­ях.

Ну и вспом­нить, что не на­сле­до­ва­ли ни об­ко­мов­ские дечи, ни слу­жеб­ные ав­то­мо­би­ли.

А что до осталь­но­го - детей "ге­не­раль­ско­го уров­ня" на "ге­не­раль­ских долж­но­стях было аж трое - Серго Лав­рен­тье­вич Берия, Ми­ха­ил Ми­хай­ло­вич Ка­лаш­ни­ков и сын Мер­ге­ло­ва.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в со­чи­не­нии псев­до­ста­ти­сти­че­ской дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-​11334142 ***
Аватар пользователя Советчик
Советчик (6 лет 11 месяцев)

Пе­ре­дерг всё таки. Во вре­ме­на ца­риз­ма чис­лен­ность го­род­ско­го на­се­ле­ния со­став­ля­ла 10%. К концу СССР - 75%.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в ан­ти­со­вет­ской лжи и на­бро­сах - https://aftershock.news/?q=comment/7625227#comment-​7625227 ***
Аватар пользователя Piteretz
Piteretz (5 лет 1 месяц)

Я бы до­ба­вил, что в те вре­ме­на кроме Моск­вы и Пи­те­ра боль­шин­ство домов в го­ро­дах были де­ре­вян­ны­ми двух­этаж­ка­ми в луч­шем слу­чае. Без ка­на­ли­за­ции и во­до­про­во­да. И город был чуть лучше де­рев­ни, точ­нее, боль­шой де­рев­ней. И срав­ни­вать две эпохи на­пря­мую, не на­уч­но. Ка­че­ство жилья раз­ное 

Аватар пользователя ЭллиКо
ЭллиКо (4 года 10 месяцев)

Ага. На семью особ­няк или нары за за­на­ве­соч­кой. Но в сред­нем 8-9.

Аватар пользователя andelc
andelc (8 лет 8 месяцев)

Для на­ча­ла по­чи­тай­те хотя бы Горь­ко­го,  три­ло­гию для детей Дет­ство. В людях, Мои Уни­ве­ры

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad (13 лет 3 месяца)

А по­че­му не "Мать"?

Аватар пользователя andelc
andelc (8 лет 8 месяцев)

По­то­му что, там боль­ше фак­ти­че­ско­го ма­те­ри­а­ла про быт в раз­ных ме­стах РИ

Страницы