Пи­лю­ля для "го­ло­во­кру­же­ния от успе­хов" - за сколь­ко лет по­ду­ше­вой ВВП Китая может обо­гнать Рос­сию?

Аватар пользователя alexsword

Тут на днях Сче­то­вод рас­смот­рел про­гноз по ВВП Рос­сии и, по­хо­же, у неко­то­рых ка­мра­дов на­ча­лось го­ло­во­кру­же­ние от успе­хов. Но успех ли это, если про­гно­зи­ру­е­мые темпы мень­ше сред­не­ми­ро­вых, и го­раз­до мень­ше ки­тай­ских?

Кто-​то по при­выч­ке про­дол­жа­ет го­во­рить о ми­зер­но­сти ВВП Китая (в рас­че­те на душу на­се­ле­ния), но это уже не так, и с каж­дым годом раз­рыв все мень­ше.

Да­вай­те об­ра­тим­ся к кон­крет­ным циф­рам и при­мер­но при­ки­нем, когда он нас об­го­нит при со­хра­не­нии те­ку­щих трен­дов?

Со­глас­но оцен­кам МВФ в 2020 ВВП на душу на­се­ле­ния (по па­ри­те­ту по­ку­па­тель­ной спо­соб­но­сти) со­ста­вил в Китае  $17205, а в Рос­сии $27393.

Раз­рыв же между тем­па­ми роста ВВП в 2020 оце­ни­ва­ет­ся в 5.7% (= 2.3% - (-3.4%)).  

Про­стое ариф­ме­ти­че­ское упраж­не­ние го­во­рит нам, что при со­хра­не­нии этого раз­ры­ва по­ду­ше­вой ВВП Китая об­го­нит Рос­сию уже в 2029 году.  

2020 был очень пло­хой и не стоит брать этот раз­рыв за ос­но­ву?

Хо­ро­шо.  На ин­тер­ва­ле 2010-2020 сред­ний раз­рыв между тем­па­ми роста со­ста­вил 4.7%.  При его со­хра­не­нии по­ду­ше­вой ВВП Китая об­го­нит Рос­сию в 2031 году.

Про­длим еще.   На ин­тер­ва­ле 2000-2020 сред­ний раз­рыв между тем­па­ми роста со­ста­вил 5.01% - на такой ско­ро­сти обгон со­сто­ит­ся в 2030.

То есть раз­брос неболь­шой - от 2029 до 2031 года.  Всего две жал­кие пя­ти­лет­ки. Это мизер по ис­то­ри­че­ским мер­кам.  


Прошу учесть - это не про­гноз, так как не учте­ны за­ве­до­мо су­ще­ствен­ные фак­то­ры.   На­при­мер, де­гра­да­ция де­мо­гра­фии. Кроме того, когда ки­тай­ская эко­но­ми­ка на­толк­нет­ся на де­фи­цит де­ше­во­го угля (а имен­но он там ос­но­ва энер­го­ба­лан­са), мне не очень по­нят­но, смо­гут ли они под­дер­жи­вать рост, да и смо­гут ли про­сто удер­жать эко­но­ми­ку от кол­лап­са, там на­ме­ча­ют­ся мощ­ней­шие ка­та­клиз­мы.    "Энер­ге­ти­че­ские ме­та­мор­фо­зы" будут и у нас, ко­неч­но, но позд­нее.

Это лишь ука­за­ние на то, что наши темпы до­ста­точ­но невы­со­кие, если по­смот­реть не толь­ко на Запад (ка­тя­щий­ся в без­дну), но и на стра­ны, на ко­то­рые стоит смот­реть. При со­хра­не­нии сло­жив­ших­ся трен­дов про­стые неэли­тар­ные граж­дане Рос­сии будут за­ви­до­вать таким же неэли­тар­ным ки­тай­цам  по ис­то­ри­че­ским мер­кам очень скоро.     

Ну и не муд­ре­но. Когда одно хо­зяй­ство вы­во­дит зна­чи­тель­ную часть вы­руч­ки от про­дук­ции в офф­шо­ры, тра­тит ее на вло­же­ние в за­пад­ные недви­гу, фут­боль­ные клубы и яхты, а дру­гое ста­ра­ет­ся ми­ни­ми­зи­ро­вать па­ра­зи­тар­ные рас­хо­ды и ста­ра­ет­ся по­боль­ше вло­жить в новую ин­фра­струк­ту­ру, в рас­ши­ре­ние про­дук­тив­но­го по­тен­ци­а­ла, темпы роста у них неиз­беж­но будут от­ли­чать­ся.   

Ав­тор­ство: 
Ав­тор­ская ра­бо­та / пе­ре­во­ди­ка

Комментарии

Аватар пользователя Добренький
Добренький (11 лет 7 месяцев)

Это из серии про на­валь­но­го, но про Китай. По­сто­ян­ная тема, чуть не каж­дый день, вот сегодня-​http://russian.people.com.cn/n3/2021/0128/c31521-9813900.html

"Га­зе­ты пишутбу­ма­га тер­пит. А мы чи­та­ем и верим даже"

Аватар пользователя Николаев Александр

Это из серии про на­валь­но­го, но про Китай

Ну давай тогда офи­ци­аль­ные ис­точ­ни­ки.

http://biang.ru/ru/news/byivshij-​zamgubernatora-provinczii-shandun-v-kit...

Борь­ба с кор­руп­ци­ей в КНР ак­ти­ви­зи­ро­ва­лась с при­хо­дом к вла­сти в 2012 году "пя­то­го по­ко­ле­ния" ру­ко­во­ди­те­лей во главе с Си Цзинь­пи­ном. За по­след­ние несколь­ко лет в ре­зуль­та­те мас­штаб­ной ан­ти­кор­руп­ци­он­ной кам­па­нии мно­гие чи­нов­ни­ки, вклю­чая 240 офи­ци­аль­ных лиц вы­со­ко­го уров­ня, ли­ши­лись по­стов и были от­прав­ле­ны за ре­шет­ку, вплоть до по­жиз­нен­но­го за­клю­че­ния. По офи­ци­аль­ным дан­ным, с но­яб­ря 2012 года по июнь 2017 года объ­ек­та­ми ан­ти­кор­руп­ци­он­ных рас­сле­до­ва­ний стали более 1,4 млн че­ло­век.

1.4 ляма... из 7 ,к слову.

По оцен­кам за­ру­беж­ных экс­пер­тов, эко­но­ми­че­ские по­те­ри от кор­руп­ции в КНР еже­год­но со­став­ля­ют 13-17% ВВП, около 20 проц го­су­дар­ствен­но­го фи­нан­си­ро­ва­ния осе­да­ет в кар­ма­нах недоб­ро­со­вест­ных чи­нов­ни­ков, при со­дей­ствии кор­руп­ци­о­не­ров пре­ступ­ни­ка­ми от­мы­ва­ет­ся около 25 млрд. долл. Общий объем неце­ле­во­го ис­поль­зо­ва­ния бюд­жет­ных средств еже­год­но пре­вы­ша­ет 8,5 млрд дол­ла­ров.

https://tass.ru/mezhdunarodnaya-​panorama/680204

В Китае при­го­во­ри­ли к смерт­ной казни экс-​секретаря ко­ми­те­та ком­пар­тии КНР и пред­се­да­те­ля прав­ле­ния круп­ней­шей в КНР ком­па­нии по управ­ле­нию ак­ти­ва­ми China Huarong Asset Management Co., Ltd Лая Сяо­ми­ня.

https://www.mk.ru/social/2021/01/05/krupnogo-​kitayskogo-chinovnika-prigo...

Ну и под конец весь­ма до­став­ля­ю­щая ко­пи­па­с­та

https://yandex.ru/turbo/masterok.livejournal.com/s/5110855.html

П.С. Ты это про­чти хоть, я же время тра­тил искал...

Аватар пользователя Добренький
Добренький (11 лет 7 месяцев)

Про­чи­тал, смот­рим ста­ти­сти­ку за 20 год: Китай-​Более 16 тыс. че­ло­век в Китае под­верг­лись уго­лов­но­му пре­сле­до­ва­нию за долж­ност­ные пре­ступ­ле­ния в 2020 году

https://aftershock.news/?q=node/937960

Рос­сия- За 2020 год След­ствен­ный ко­ми­тет воз­бу­дил 15 217 уго­лов­ных дел по кор­руп­ци­он­ным пре­ступ­ле­ни­ям. https://pravo.ru/news/228091/

В чем раз­ни­ца? а раз­ни­ца в общем ко­ли­че­стве чи­нов­ни­ков про­пор­ци­аналь­но­му ко­ли­че­ству на­се­ле­ния.

Про пра­ви­ло вось­ми пунк­тов слы­шал?

 

Аватар пользователя Шаромыжко
Шаромыжко (7 лет 9 месяцев)

Ага, по­лу­ча­ет­ся, что наш След­ствен­ный Ко­ми­тет ра­бо­та­ет го­раз­до лучше, чем ки­тай­ский..., не знаю что, пусть будут ки­тай­ские пра­во­охра­ни­тель­ные ор­га­ны.

Аватар пользователя Добренький
Добренький (11 лет 7 месяцев)

Это го­во­рит об эф­фек­тив­но­сти рас­стрель­ных ста­тей, "пра­ви­ла вось­ми пунк­тов", вос­пи­та­ли чи­нов­ни­ков

Аватар пользователя Шаромыжко
Шаромыжко (7 лет 9 месяцев)

Это всего лишь во­прос трак­тов­ки. А уж, какие вы­во­ды можно сде­лать из ко­ли­че­ства воз­буж­ден­ных уго­лов­ных дел на душу на­се­ле­ния - во­прос воль­но­сти мысли.

Я думаю, что из лю­бо­го оди­ноч­но­го факта можно убе­ди­тель­но вы­ве­сти самые раз­ные (в том числе и диа­мет­раль­но про­ти­во­по­лож­ные) умо­за­клю­че­ния.

Аватар пользователя Добренький
Добренький (11 лет 7 месяцев)

Вы из чи­нов­ни­ков бу­де­те?smile1.gif

Аватар пользователя Шаромыжко
Шаромыжко (7 лет 9 месяцев)

Ни­ко­гда не был чи­нов­ни­ком. Вся моя про­фес­си­о­наль­ная де­я­тель­ность после рас­па­да СССР свя­за­на ис­клю­чи­тель­но с част­ным биз­не­сом.

Аватар пользователя Добренький
Добренький (11 лет 7 месяцев)

Зачем тогда за них пе­ре­жи­ва­е­те? 

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan (9 лет 12 месяцев)

А в чем эффективность-​то, в Китае во­ро­вать стали мень­ше? Да не по­хо­же вроде. Вам так нра­вит­ся, что там кор­руп­ци­о­не­ров стре­ля­ют? Или что тогда?

Аватар пользователя Сталкер96
Сталкер96 (7 лет 4 месяца)

Не муд­ре­но: в РФ - ка­пи­та­лизм, в Китае - со­ци­а­лизм. То ли ещё будет...

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan (9 лет 12 месяцев)

И там и сям - госка­пи­та­лизм. В Китае про­ле­та­ри­ат не имеет ре­аль­ной вла­сти, рулит КПК.

Аватар пользователя alexsword
alexsword (13 лет 6 месяцев)

Смот­реть нужно от­но­си­тель­ные объ­е­мы.  Одно хо­зяй­ство может тра­тить на па­ра­зи­тар­ные нужды 10% на­ци­о­наль­но­го про­дук­та, а дру­гое - 30%.  

Цифры услов­ны, ко­неч­но.   

Что можно го­во­рить кон­крет­но - и темпы роста от­ли­ча­ют­ся, и объ­е­мы ин­ве­сти­ций в ре­аль­ный сек­тор.   

Аватар пользователя Николаев Александр

Смот­реть нужно от­но­си­тель­ные объ­е­мы.

Со­гла­сен. Из Китая ин­тен­сив­нее вы­во­зят, но и эко­но­ми­ка Китая боль­ше. Впро­чем, даже если ито­гом де­я­тель­но­сти яв­ля­ет­ся фи­зи­че­ский про­дукт, не факт , что он ( про­дукт) не яв­ля­ет­ся па­ра­зи­тар­ным. Пу­сту­ю­щие дома тому при­мер. Япон­цы тоже через это про­хо­ди­ли , ги­гант­ские вло­же­ния в инфру в 70-е. А сей­час эта инфра раз­ва­ли­ва­ет­ся ( по­то­му что стро­и­ли тяп-​ляп , лиш бы куда бабло вло­жить). Соб­ствен­но Китай без но­во­го энер­го­укла­да ожи­да­ет ана­ло­гич­ная судь­ба.а

Аватар пользователя Вов
Вов (7 лет 5 месяцев)

Там кор­руп­ции силь­но по­боль­ше чем у нас.

Нет. Не так со­вер­шен­но. Там она "ор­га­нич­но" впи­са­на в жизнь об­ще­ства. Для нас зву­чит дико, но это так. Как киты разъ­яс­ня­ют - в РФ денег берут, но без га­ран­тий. У китов взят­коб­ра­тель тебя ку­ри­ру­ет, что бы у тебя всё глад­ко было...

 При­мер - за то что бы устро­ить дочь/ пле­мян­ни­цу/ род­ствен­ни­цу на не самое ...про­сто в по­ли­цию, родня (ну не мало их ко­неч­но) ски­ды­ва­ет­ся на 2 000 000$!!! Де­ви­ца (если по сути) при­об­ре­та­ет долж­ность  ря­до­во­го ин­спек­то­ра. и слу­жит "не за страх, а за со­весть", даже не пы­та­ясь (как "в" и "у" нас) от­ра­ба­ты­вать вло­жен­ное. То что есть со­ци­ал­ка, ка­рье­ра, ста­биль­ность, га­ран­ти­ро­ван­ная и очень непло­хая пен­сия, и! воз­мож­ность в бу­ду­щем за­мол­вить сло­веч­ко за...(ин­ва­ри­ант­но), оку­пит­ся сто­ри­цей и не раз.

Род­стве­нич­ку ей­но­му по­мо­гал мо­ре­про­дук­та­ми за­ку­пать­ся до ко­ви­да пер­ди­че­ски.. Оку­пать­ся на­ча­ло неожи­дан­но быст­ро. Один кекус вле­тел на кон­тра­бан­де си­га­рет. дали срокю В китае в смыс­ле. Сидел не весь срок ( уже уди­ви­тель­но) и в срав­ни­тель­но ком­форт­ных усло­ви­ях. Вы­пу­сти­ли через год вме­сто вме­сто трёх. Ну да, кое кто из родни, в китае по­стра­дав­ше­го ко­неч­но  "кру­за­ки то по­рас­про­дал".

 А во­об­ще уди­ви­тель­ная стра­на. Кое где до сих ке­ро­син­ки - рос­кошь. И жи­те­ли оной стра­ны порой как нега­ти­вы к по­зи­ти­вам (ну если кто фо­то­гра­фи­ей в СССР за­ни­мал­ся - пой­мёт).... У кого то слово, как слово купца пер­вой гиль­дии на Руси (слово ска­зал и не под­пи­сей, ни век­се­лей с рас­пис­ка­ми не на­доть - по­то­му и пер­вая гиль­дия), а кто то по биб­лей­ским за­ве­там живёт - на*би ближ­не­го сво­е­го, ибо при­дёт даль­ний, на**т тебя и воз­ра­ду­ет­ся...

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan (9 лет 12 месяцев)

У китов взят­коб­ра­тель тебя ку­ри­ру­ет, что бы у тебя всё глад­ко было...

На­сколь­ко по­ни­маю, это ка­са­ет­ся ки­тай­цев. ТБМать ино­стран­цев, да тех же рус­ских, счи­та­ет­ся вполне по­чет­ным за­ня­ти­ем. 

Аватар пользователя D r i v e r
D r i v e r (4 года 4 месяца)

А куда все расти стре­мят­ся?  Кто-​то го­ло­да­ет, мало про­бок на до­ро­гах и ай­фо­нов в кар­ма­нах?  

Чтобы жить стало лучше, сей­час не расти надо, а ак­ку­рат­но сни­жать ро­то­жо­пие ещё лет 10-15. 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (аво­ка­до Гир­ки­на) ***
Аватар пользователя Igor_FF
Igor_FF (7 лет 2 дня)

Это ка­пи­та­лизм. Он или рас­тёт или дох­нет. 

Аватар пользователя D r i v e r
D r i v e r (4 года 4 месяца)

Ну так пора сво­ра­чи­вать ка­пи­та­лизм и при­ду­мы­вать что-​то новое. Ос­но­ван­ное на ра­зум­ном по­треб­ле­нии, эко­но­мии ре­сур­сов и улуч­ше­нии жизни людей не через ро­то­жо­пие и па­хо­ту с утра до ночи, а через твор­че­ство и со­кра­ще­ние тупой па­хо­ты до ми­ни­му­ма. Кри­те­ри­ем успеш­но­сти долж­но стать не ко­ли­че­ство за­ра­бо­тан­ных денег и по­треб­лён­ных то­ва­ров и услуг, а ко­ли­че­ство сво­бод­но­го вре­ме­ни и гар­мо­нич­но­го раз­ви­тия лич­но­сти. 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (аво­ка­до Гир­ки­на) ***
Аватар пользователя Romaty
Romaty (9 лет 8 месяцев)

Давно уже при­ду­ма­ли, да­ун­шиф­тинг на­зы­ва­ет­ся. Впе­ред и с пес­ней.

Аватар пользователя vasilev
vasilev (13 лет 3 месяца)

Как вы ду­ма­е­те ,по­че­му в ар­ми­ях время сво­бод­но­го нет на твор­че­ство ?

Аватар пользователя Botus
Botus (5 лет 4 месяца)

Если ты не оза­да­чишь сол­да­та на пол­ча­са он оза­да­чит тебя на день. Шоб не делал лишь-​бы за­тра­хал­ся.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (Осто­рож­но! Ки­да­ет­ся калом) ***
Аватар пользователя griver
griver (9 лет 2 недели)

ко­ли­че­ство сво­бод­но­го вре­ме­ни

Ничем хо­ро­шим это не за­кан­чи­ва­ет­ся.
Вот про­стой и ре­пре­зен­та­тив­ный при­мер.
Во время ве­сен­не­го лок­дау­на в Рос­сии, про­да­жи ал­ко­го­ля вы­рос­ли почти в 2 раза за этот пе­ри­од от­но­си­тель­но про­шло­го года.

Аватар пользователя D r i v e r
D r i v e r (4 года 4 месяца)

про­да­жи ал­ко­го­ля вы­рос­ли почти в 2 раза

Это по­то­му, что мно­гие при­вык­ли тупо па­хать на про­стых ра­бо­тах, дру­гих ин­те­ре­сов в жизни не имеют, вы­па­ли из ритма и ока­за­лись дез­ори­ен­ти­ро­ва­ны. Но это по­пра­ви­мо!

Я, на­при­мер, уже лет 25 на ра­бо­ту не хожу и сам себе хо­зя­ин, но ваще не бухАю даже по празд­ни­кам. По­то­му что непри­ят­но отрав­лять себе мозги и му­чить­ся по­хме­льем, если есть куча более ин­те­рес­ных и при­ят­ных за­ня­тий. 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (аво­ка­до Гир­ки­на) ***
Аватар пользователя марионетка мордера

Кри­те­ри­ем успеш­но­сти долж­но стать не ко­ли­че­ство за­ра­бо­тан­ных денег и по­треб­лён­ных то­ва­ров и услуг, а ко­ли­че­ство сво­бод­но­го вре­ме­ни и гар­мо­нич­но­го раз­ви­тия лич­но­сти. 

 ещё один социалист-​утопист...))))) не взле­тит...ни­ко­гда ...

Аватар пользователя D r i v e r
D r i v e r (4 года 4 месяца)

не взле­тит...ни­ко­гда ...

Да ладно-​ка.. У меня и боль­шин­ства моих друзей-​знакомых уже давным-​давно взле­те­ло. Прав­да, денег тоже всем хва­та­ет.  smile1.gif

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (аво­ка­до Гир­ки­на) ***
Аватар пользователя марионетка мордера

име­лось в виду в го­су­дар­ствен­ном плане ...а то что каж­дый стро­ит своё сча­стье , это и ежу по­нят­но (че­ло­век очень ле­ни­вая ско­ти­на, кроме фа­на­ти­ков)...такое толь­ко Ста­лин хотел вво­дить , и толь­ко ему по силам было это во­пло­тить....боль­ше таких лич­но­стей в мире , даже по про­ис­ше­ствии 100 лет не про­смат­ри­ва­ет­ся ...

Аватар пользователя D r i v e r
D r i v e r (4 года 4 месяца)

В моём по­ни­ма­нии, Ста­лин был очень по­сред­ствен­ным во всём, кроме "двор­цо­вых ин­триг". Но спо­рить не буду, каж­дый по-​своему видит и оце­ни­ва­ет.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (аво­ка­до Гир­ки­на) ***
Аватар пользователя марионетка мордера

но то , что вы озву­чи­ли , на­сколь­ко знаю он со­би­рал­ся уже вво­дить...не успел...

Аватар пользователя D r i v e r
D r i v e r (4 года 4 месяца)

Не знаю.. Вроде, ни­че­го он не со­би­рал­ся. Про­сто вы­жи­вал, как мог, вме­сте с мо­ло­дым со­вет­ским го­су­дар­ством ра­бо­чих и кре­стьян. 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (аво­ка­до Гир­ки­на) ***
Аватар пользователя марионетка мордера

со­би­рал­ся , и те­зи­сы уже такие же озву­чи­вал ...

Аватар пользователя Добренький
Добренький (11 лет 7 месяцев)

Не все же в Москве живут, до­ро­ги ин­фра­струк­ту­ру, своё про­из­вод­ство необ­хо­ди­мо­го для про­жи­ва­ния итд. Нам есть куда расти лет два­дцать.

Аватар пользователя D r i v e r
D r i v e r (4 года 4 месяца)

До­ро­ги и ин­фра­струк­ту­ра уже по­стро­е­ны. В малых го­ро­дах и по­сёл­ках пу­сту­ет куча жилья на го­то­вой ин­фра­струк­ту­ре. Нужна де­ур­ба­ни­за­ция с па­рал­лель­ной циф­ро­ви­за­ци­ей. Т.е. надо народ по­ти­хонь­ку вы­го­нять из круп­ных го­ро­дов в при­го­род­ные по­сёл­ки и обес­пе­чи­вать хоть какой-​то ра­бо­той на уда­лён­ке. Пусть дышат све­жим воз­ду­хом, вы­ра­щи­ва­ют свои овощи-​фрукты для удо­воль­ствия и что-​то за­ра­ба­ты­ва­ют сидя дома у компа. Так же мно­гие могут раз­ме­стить неболь­шие вы­со­ко­тех­но­ло­гич­ные про­из­вод­ства у себя дома, или какое-​то более круп­ное про­из­вод­ство для всего по­сёл­ка. Там же можно ор­га­ни­зо­вать мел­кий биз­нес в виде ма­га­зин­чи­ков, ка­фе­шек, ав­то­сер­ви­са, школы с эле­мен­та­ми уда­лён­ки и пр. 

В общем от из­ну­ри­тель­но­го го­род­ско­го ро­то­жо­пия и рва­че­ства надо пе­ре­хо­дить к более ра­зум­ной, раз­ме­рен­ной и при­ят­ной жизни рядом с го­ро­да­ми.  Чтобы при же­ла­нии можно было быст­ро съез­дить в тор­го­вый цент, хо­ро­шую боль­нич­ку и пр. 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (аво­ка­до Гир­ки­на) ***
Аватар пользователя Добренький
Добренький (11 лет 7 месяцев)

До­ро­ги и ин­фра­струк­ту­ра уже по­стро­е­ны.

За Ура­лом?

Про уход из го­ро­да, мел­кое про­из­вод­ство, со­гла­сен. Толь­ко на чем будем про­из­во­дит­сво стро­ить, на китайско-​немецких стан­ках?

Аватар пользователя Romaty
Romaty (9 лет 8 месяцев)

>За Ура­лом?

А чо при­не­сет это вло­же­ние в ин­фра­струк­ту­ру за Ура­лом?

Аватар пользователя Добренький
Добренький (11 лет 7 месяцев)

Мы про Рос­сию или про бабки? Ком­форт, новые ра­бо­чие места итд. Все на­чи­на­ет­ся с дорог.

Аватар пользователя Леонид Мешалкин

Вам - за по­ляр­ный круг... Урал - для вас это будет мелко...

Аватар пользователя Добренький
Добренький (11 лет 7 месяцев)

 Урал - для вас это будет мелко...

Пока уст­ри­ва­ет, хочу куда-​нибудь по­теп­лее. 

Аватар пользователя Romaty
Romaty (9 лет 8 месяцев)

От­ку­да они по­явят­ся? Кто на них будет ра­бо­тать?

Город Идель, на­при­мер, за Ура­лом? До­ро­га есть? ЖД есть? По­че­му на­се­ле­ние умень­ша­ет­ся и новые ра­бо­чие места не по­яв­ля­ют­ся?

Аватар пользователя Добренький
Добренький (11 лет 7 месяцев)

Ну и не муд­ре­но. Когда одно хо­зяй­ство вы­во­дит зна­чи­тель­ную часть вы­руч­ки от про­дук­ции в офф­шо­ры, тра­тит ее на вло­же­ние в за­пад­ные недви­гу, фут­боль­ные клубы и яхты, а дру­гое ста­ра­ет­ся ми­ни­ми­зи­ро­вать па­ра­зи­тар­ные рас­хо­ды и ста­ра­ет­ся по­боль­ше вло­жить в новую ин­фра­струк­ту­ру, в рас­ши­ре­ние про­дук­тив­но­го по­тен­ци­а­ла, темпы роста у них неиз­беж­но будут от­ли­чать­ся.

Ив­дель пло­хой при­мер, там зоны сплош­ные, люди не по­едут туда.

Аватар пользователя Romaty
Romaty (9 лет 8 месяцев)

>Ив­дель пло­хой при­мер, там зоны сплош­ные, люди не по­едут туда

Хо­ро­шо. куда кон­крет­но за Урал нужно вло­жить 1 мил­ли­ар­дов бак­сов и во что, чтобы в этом месте воз­ник­ло 100 тысяч ра­бо­чих мест и при­е­ха­ло 300 тысяч че­ло­век?

Аватар пользователя Okname
Okname (8 лет 11 месяцев)

По­ни­ма­е­те, нет та­ко­го места на земле, где вло­жив 1 млрд, вы по­лу­чи­те 100 тыс ра­бо­чих мест. В луч­шем слу­чае в Рос­сии это будет 3000 (три ты­ся­чи) мест.

До­ро­го, очень до­ро­го стоит ра­бо­чее место в «чи­стом поле» со­здать.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в де­ше­вых ма­ни­пу­ля­ци­ях ***
Аватар пользователя Romaty
Romaty (9 лет 8 месяцев)

Дык, вста­ет во­прос, а зачем что то со­зда­вать в чи­стом поле? Может как раз чи­стое поле за­бро­сить и со­сре­до­то­чит­ся на круп­ных ме­га­по­ли­сах и сред­них го­ро­дах с бла­го­при­ят­ным кли­ма­том?

Аватар пользователя Добренький
Добренький (11 лет 7 месяцев)

Стан­ко­стро­и­тель­ный завод. Все необ­хо­ди­мое рядом-​ ме­тал­лы, кадры. В СССР на­хо­ди­ли куда вкла­ды­вать.

Аватар пользователя Romaty
Romaty (9 лет 8 месяцев)

Пер­вый во­прос был "где?", там где нет дорог и про­чей ин­фра­струк­ту­ры.

>Все необ­хо­ди­мое рядом-​ ме­тал­лы

Т.е. кроме ме­тал­ла для стан­ка ни­че­го не надо? Ни­че­го, что это ты­ся­чи на­име­но­ва­ний, сотни смеж­ни­ков из ко­то­рых не менее по­ло­ви­ны - ино­стран­ные. Плюс необ­хо­ди­мо иметь все это рядом и по­став­щи­ков и за­каз­чи­ков, не ду­ма­ли об этом?

>кадры

Т.е. они по­бро­са­ют сей­час свою ра­бо­ту и по­едут на стан­ко­стро­и­тель­ный завод, мно­гие уедут из Моск­вы и Пи­те­ра, так? А кто на их месте ра­бо­тать будет?

>В СССР на­хо­ди­ли куда вкла­ды­вать.

В СССР была дру­гая де­мо­гра­фия, струк­ту­ра по­треб­ле­ния и во­об­ще эко­но­ми­ка. Не надо смот­реть, что было при СССР.

Аватар пользователя Добренький
Добренький (11 лет 7 месяцев)

Зна­чит даль­ше нефть про­да­вать будем!

Аватар пользователя Romaty
Romaty (9 лет 8 месяцев)

Ну да, к 2050 году все ПГТ, РП сель­ские по­се­ле­ния север, северо-​запад, Урал, Си­бирь, ДВ, оста­нет­ся про­цен­тов 10 на­се­ле­ния от те­ку­ще­го. Где есть какие-​то при­род­ные ништя­ки или транс­порт­ные ар­те­рии оста­нет­ся чуть боль­ше. Это неиз­беж­но.

Аватар пользователя Добренький
Добренький (11 лет 7 месяцев)

В ста­тье и го­во­рит­ся о раз­ном под­хо­де. При нашем-​ сду­ва­ет­ся, при китайском-​ рас­тёт.

Аватар пользователя Romaty
Romaty (9 лет 8 месяцев)

Да нет ни­ка­ко­го на­ше­го или ки­тай­ско­го под­хо­да. Везде одни и те же про­цес­сы. Мы про­сто рань­ше на­ча­ли ин­ду­стри­а­ли­за­цию и у ки­тай­цев есть люд­ской ре­сурс при мень­шей пло­ща­ди и луч­шем кли­ма­те, вот и все.

Аватар пользователя Добренький
Добренький (11 лет 7 месяцев)

Мы про­сто рань­ше на­ча­ли ин­ду­стри­а­ли­за­цию

Вы ду­ма­е­те они за­кон­чат, как и мы, деин­ду­стри­а­ли­за­цией?

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год