По­че­му *офи­ци­аль­но* не вве­ден ка­ран­тин? Эпи­дем­по­рог не до­стиг­нут, смерт­ность от Н1N1 была су­ще­ствен­но выше

Аватар пользователя alexsword

Ниже мне­ние кол­ле­ги, ко­то­рый по ряду при­чин не может этот текст опуб­ли­ко­вать сам, по со­гла­со­ва­нию вы­но­шу сам, убрав все лич­ные дан­ные:


Итак, во­прос - по по­во­ду за­кон­но­сти ре­ше­ний Со­бя­ни­на, Ми­шу­ст­и­на и т.д. Есть 52ФЗ. Там до­воль­но четко про­пи­са­но, как дей­ство­вать в слу­чае эпи­де­мии. На­чи­на­ет­ся все с по­ста­нов­ле­ния са­ни­тар­но­го врача. Но, в дан­ной си­ту­а­ции его не было.

Я в ме­ди­цине де­сят­ки лет от­ра­бо­тал, так вот его и не могло быть. У са­ни­тар­ных вра­чей четко рас­пи­са­но, как и в каких слу­ча­ях вво­дит­ся ка­ран­тин. В на­сто­я­щее время эпид­по­рог не пре­вы­шен, и они мол­чат. Со­от­вет­ствен­но при­шлось при­ме­нять со­вер­шен­но не под­хо­дя­щий закон о ЧС.

Дей­ству­ю­щая нор­ма­тив­ная база:

Фе­де­раль­ный закон от 30.03.1999 N 52-ФЗ (ред. от 26.07.2019) "О санитарно-​эпидемиологическом бла­го­по­лу­чии на­се­ле­ния"

Ста­тья 31. Огра­ни­чи­тель­ные ме­ро­при­я­тия (ка­ран­тин)

1. Огра­ни­чи­тель­ные ме­ро­при­я­тия (ка­ран­тин) вво­дят­ся в пунк­тах про­пус­ка через Го­су­дар­ствен­ную гра­ни­цу Рос­сий­ской Фе­де­ра­ции, на тер­ри­то­рии Рос­сий­ской Фе­де­ра­ции, тер­ри­то­рии со­от­вет­ству­ю­ще­го субъ­ек­та Рос­сий­ской Фе­де­ра­ции, му­ни­ци­паль­но­го об­ра­зо­ва­ния, в ор­га­ни­за­ци­ях и на объ­ек­тах хо­зяй­ствен­ной и иной де­я­тель­но­сти в слу­чае угро­зы воз­ник­но­ве­ния и рас­про­стра­не­ния ин­фек­ци­он­ных за­бо­ле­ва­ний.

(в ред. Фе­де­раль­но­го за­ко­на от 22.08.2004 N 122-ФЗ)

2. Огра­ни­чи­тель­ные ме­ро­при­я­тия (ка­ран­тин) вво­дят­ся (от­ме­ня­ют­ся) на ос­но­ва­нии пред­ло­же­ний, пред­пи­са­ний глав­ных го­су­дар­ствен­ных са­ни­тар­ных вра­чей и их за­ме­сти­те­лей ре­ше­ни­ем Пра­ви­тель­ства Рос­сий­ской Фе­де­ра­ции или ор­га­на ис­пол­ни­тель­ной вла­сти субъ­ек­та Рос­сий­ской Фе­де­ра­ции, ор­га­на мест­но­го са­мо­управ­ле­ния, а также ре­ше­ни­ем упол­но­мо­чен­ных долж­ност­ных лиц фе­де­раль­но­го ор­га­на ис­пол­ни­тель­ной вла­сти или его тер­ри­то­ри­аль­ных ор­га­нов, струк­тур­ных под­раз­де­ле­ний, в ве­де­нии ко­то­рых на­хо­дят­ся объ­ек­ты обо­ро­ны и иного спе­ци­аль­но­го на­зна­че­ния.

(в ред. Фе­де­раль­но­го за­ко­на от 22.08.2004 N 122-ФЗ)

3. По­ря­док осу­ществ­ле­ния огра­ни­чи­тель­ных ме­ро­при­я­тий (ка­ран­ти­на) и пе­ре­чень ин­фек­ци­он­ных за­бо­ле­ва­ний, при угро­зе воз­ник­но­ве­ния и рас­про­стра­не­ния ко­то­рых вво­дят­ся огра­ни­чи­тель­ные ме­ро­при­я­тия (ка­ран­тин), уста­нав­ли­ва­ют­ся са­ни­тар­ны­ми пра­ви­ла­ми и иными нор­ма­тив­ны­ми пра­во­вы­ми ак­та­ми Рос­сий­ской Фе­де­ра­ции.

III.Эпи­де­мио­ло­гия
 

3.1. Про­фи­лак­ти­ка ин­фек­ци­он­ных бо­лез­ней

 

На­име­но­ва­ние

До­ку­мент или орган, утвер­див­ший са­ни­тар­ные тре­бо­ва­ния

Вре­мен­ные ме­то­ди­че­ские ре­ко­мен­да­ции "Про­фи­лак­ти­ка, ди­а­гно­сти­ка и ле­че­ние новой ко­ро­на­ви­рус­ной ин­фек­ции (COVID-​19). Вер­сия 3 (03.03.2020)

Мин­здрав Рос­сии

Вре­мен­ные ре­ко­мен­да­ции по ор­га­ни­за­ции ла­бо­ра­тор­ной ди­а­гно­сти­ки новой ко­ро­на­ви­рус­ной ин­фек­ции (2019-nCoV)

Ро­спо­треб­над­зор (Пись­мо от 21.01.2020 N 02/706-2020-27)

Об уси­ле­нии санитарно-​эпидемиологических ме­ро­при­я­тий в об­ра­зо­ва­тель­ных ор­га­ни­за­ци­ях

Мин­про­све­ще­ния Рос­сии (Пись­мо от 13.03.2020 N СК-150/03)

Ро­спо­треб­над­зор (Пись­мом от 13.03.2020 N 02/414б-2020-23)

Ме­ро­при­я­тия по про­фи­лак­ти­ке грип­па и ост­рых ре­спи­ра­тор­ных ви­рус­ных ин­фек­ций в эпи­де­ми­че­ском се­зоне 2019 - 2020 годов

По­ста­нов­ле­ние Глав­но­го го­су­дар­ствен­но­го са­ни­тар­но­го врача РФ от 10.07.2019 N 10

Здесь уже по­до­бра­ны до­ку­мен­ты по теме. Спи­сок боль­шой, но ниже все более ста­рые. Итого – пред­пи­са­ния глав­но­го са­ни­тар­но­го врача нет. В п.2. ст. 31 я вы­де­лил клю­че­вое – по­ря­док вве­де­ния ка­ран­ти­на.

Со­бя­нин, так же как и про­чие, ссы­ла­ет­ся на:

В связи с угро­зой рас­про­стра­не­ния в го­ро­де Москве новой ко­ро­на­ви­рус­ной ин­фек­ции (2019-nCoV), в со­от­вет­ствии с под­пунк­том «б» пунк­та 6 ста­тьи 41 Фе­де­раль­но­го за­ко­на от 21 де­каб­ря 1994 г. № 68-ФЗ «О 2 за­щи­те на­се­ле­ния и тер­ри­то­рий от чрез­вы­чай­ных си­ту­а­ций при­род­но­го и тех­но­ген­но­го ха­рак­те­ра».

68-ФЗ, на мой взгляд во­об­ще не при­ме­ним в дан­ной си­ту­а­ции, при на­ли­чии 52ФЗ. Его при­ме­не­ние может объ­яс­нять­ся толь­ко от­сут­стви­ем пред­пи­са­ний со сто­ро­ны са­ни­тар­ных вра­чей, не вы­дав­ших со­от­вет­ству­ю­щие пред­пи­са­ния, так как нет ста­ти­сти­че­ско­го обос­но­ва­ния. 


По на­ше­му ре­ги­о­ну есть по­ста­нов­ле­ние гу­бер­на­то­ра, но тоже нет пред­пи­са­ния са­ни­тар­но­го врача. За все ре­ги­о­ны не скажу, но между собой об­ща­ем­ся - нигде про по­доб­ные пред­пи­са­ния не слы­ша­ли. Могу еще от­вет­ствен­ность вы­брать из 52ФЗ - там много и ин­те­рес­но, но его же не при­ме­ня­ют. 

Еще из моего опыта - смерт­ность от Н1N1 су­ще­ствен­но выше, да и эпи­де­мия не пер­вая. Но крайне редко ин­фек­ци­он­ные бо­лез­ни ста­ви­ли в ка­че­стве при­чи­ны смер­ти - со­пут­ству­ю­щий, но не ос­нов­ной ди­а­гноз. Обыч­но пнев­мо­ния, сер­деч­ная недо­ста­точ­ность и т.д. А "грипп" если и будет, то в со­пут­ству­ю­щих. И все­гда во время эпи­де­мий слег­ка умал­чи­ва­ли и при­ни­жа­ли. Если смерть на дому и без вскры­тия, то во­об­ще ни­ко­гда "грипп" не будет в при­чи­нах смер­ти. Сей­час же це­ле­на­прав­лен­но "ко­ро­на­ви­рус". Это "жжж" неспро­ста! (с) ))


ОБ­НОВ­ЛЕ­НИЕ

Ка­мрад Кот Баюн в ком­мен­тах ука­зал на сле­ду­ю­щий до­ку­мент от 29.03.2020:

5608252_98cb74ec48171fb751710cc91746f361

5608252_17af8810baa9c9a940fbcb2e0c308cc0

Ком­мент ре­аль­но­го ав­то­ра ста­тьи:

По пред­пи­са­нию в Москве - все верно. Но оно от 29.03 и я его не видел. В нашем ре­ги­оне та­ко­го точно нет, но у нас и боль­ных под­твер­жден­ных мало. А по стране и вовсе стран­но, Крым за­кры­ли без еди­но­го под­твер­жден­но­го слу­чая. 

Во­про­сы оста­лись, но по Москве во­прос снят.  Непо­нят­но толь­ко, по­че­му указ Со­бя­ни­на ссы­ла­ет­ся не на 52фз. 52 очень хорош в плане на­ка­за­ния и во­об­ще. 

Воз­мож­но, указ Со­бя­ни­на го­то­вил­ся еще когда еще не было пред­пи­са­ния са­ни­тар­но­го врача?  Это бы объ­яс­ни­ло че­хар­ду.

Ав­тор­ство: 
Ав­тор­ская ра­бо­та / пе­ре­во­ди­ка

Комментарии

Аватар пользователя Vitec
Vitec (8 лет 4 месяца)

Кон­крет­ные раз­нос­чи­ки - ту­ри­сты вполне себе гу­ля­ют и за­ра­жа­ют,  кон­троль уже по по­след­стви­ям,  вот и все меры. При­мер Ал­тай­ский край. 

Аватар пользователя Slon
Slon (7 лет 6 месяцев)

в Рос­сии -вижу.Дей­ствия вла­стей на любом уровне,пока силь­но на­по­ми­на­ют уби­ва­ние та­ра­ка­на не тап­ком,а тан­ком.

Я вот гор­жусь, ра­ду­юсь и меня силь­но успо­ка­и­ва­ет тот факт, что мы живем в стране, ко­то­рая может поз­во­лить себе уби­вать та­ра­ка­на хоть тан­ком, хоть пуш­кой. У дру­гих един­ствен­ное име­ю­ще­е­ся сред­ство - это шеп­тать та­ра­ка­ну нежно "Уйди про­тив­ный".

Сда­ет­ся, гос­по­да, что ны­неш­няя об­ста­нов­ка все же вполне себе рас­по­ла­га­ет к про­ве­рен­но­му ты­ся­че­ле­ти­я­ми ме­то­ду "Лучше пе­реб­теть, чем недоб­теть". Да вроде как и вполне ра­зум­но, по­сте­пен­но и ТОЧНО В СРОК все это вво­дит­ся. Тут очень важно по­пасть в та­ра­ка­на во­вре­мя. Как не шле­пать тап­ком по пу­сто­му полу до при­хо­да та­ра­ка­на, так и не до­пу­стить раз­мно­же­ния та­ра­ка­нов слоем по пояс.

Аватар пользователя D.U.
D.U. (9 лет 4 месяца)

Очень люблю «пе­реб­те­тых»! патриотов-​"весь мир-в труху"© из-за та­ра­ка­на))

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (Бес­но­ва­тый оран­жо­ид) ***
Аватар пользователя Сергейл
Сергейл (7 лет 5 месяцев)

Там во­об­ще устой­чи­вая кли­ни­ка по всем во­про­сам.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (невме­ня­е­мое об­ще­ние, про­во­ка­тор) ***
Аватар пользователя D.U.
D.U. (9 лет 4 месяца)

Ясно,спа­си­бо)

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (Бес­но­ва­тый оран­жо­ид) ***
Аватар пользователя Sasha1200
Sasha1200 (8 лет 10 месяцев)

У кого-​то кли­ни­ка, у кого-​то необ­ра­зо­ван­ность с необу­ча­е­мо­стью, при тя­жё­лых ма­ло­обос­но­ван­ных пон­тах -- каж­до­му своё...

Аватар пользователя арепо тетет
арепо тетет (8 лет 9 месяцев)

Си­ту­а­ция из­ме­ни­лась РА­ДИ­КАЛЬ­НО за 2 неде­ли (с 15 марта). Пару дней назад: Едешь в пу­стом по­ез­де домой,   во Франк­фур­те вва­ли­ва­ет­ся толпа людей. Это со­бран­ные со всего мира немец­кие ту­ри­сты, а через 20 минут поезд оста­нав­ли­ва­ют из за того что один из них при смер­ти  за­ды­ха­ет­ся от «ко­ро­ны» ..  если вы рядом была бы у Вас па­ни­ка? по­ли­ция ско­рая .. потом ко­неч­но спра­ши­ва­ют  по­че­му их от­дель­но не от­пра­ви­ли?мест­ные но­во­сти:  Ми­нистр фи­нан­сов земли Хес­сен по­кон­чил жизнь са­мо­убий­ством..

Аватар пользователя D.U.
D.U. (9 лет 4 месяца)

Я и на­пи­сал,что у Вас си­ту­а­цию не знаю))У нас в Пи­те­ре,при общем числе за­бо­лев­ших(50),пока та­ра­ка­на глу­шат даже не тан­ком,а на­пал­мом))А даль­ше -то,что?Какое будет по­хме­лье для го­ро­да?В ко­то­ром и так с эко­но­ми­кой боль­шие траб­лы?

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (Бес­но­ва­тый оран­жо­ид) ***
Аватар пользователя арепо тетет
арепо тетет (8 лет 9 месяцев)

Я очень со­жа­лею,  когда у нас в земле  было 50 боль­ных не хва­ти­ло му­же­ства сжечь «та­ра­ка­нов» на­пал­мом.. все счи­та­ли убыт­ки  и эко­но­ми­ли, за 2 сле­ду­ю­щие неде­ли не раз­бо­га­те­ли , зато сей­час биз­нес  и про­из­вод­ство (на­при­мер аэро­порт Франк­фурт) стоит и боль­ни­цы ещё полны тя­же­ло­боль­ны­ми ( аст­ро­но­ми­че­ские рас­хо­ды по ле­че­нию) . Все ду­ма­ли у нас не будет.. Самое до­ро­гое в стране это ее люди..

Аватар пользователя D.U.
D.U. (9 лет 4 месяца)

По по­во­ду людей-​согласен.Но моя точка зре­ния в том,что лучше быть бо­га­тым и здо­ро­вым,а не или:бед­ным,либо боль­ным.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (Бес­но­ва­тый оран­жо­ид) ***
Аватар пользователя Верняк
Верняк (10 лет 6 месяцев)

чо-то я читаю ваши ком­мен­та­рии и ощу­ще­ние какой-​то пурги меня не по­ки­да­ет)
осмот­рим­ся во­круг на мир -
вирус спо­со­бен укла­ды­вать людей на боль­нич­ный койки и от­прав­лять в мир иной? - спо­со­бен
как имен­но рас­тет число за­ра­жен­ных в раз­лич­ных стра­нах мира? его за­во­зят без над­ле­жа­ще­го ка­ран­ти­на и невоз­бран­но раз­но­сят по го­ро­дам и селам
если пре­вен­тив­ных мер не вво­дить спо­со­бен ли он пе­ре­гру­зить си­сте­му здра­во­охра­не­ния? - спо­со­бен
что про­ис­хо­дит после пе­ре­груз­ки си­сте­мы здра­во­охра­не­ния? - число смер­тей про­сти­му­ли­ро­ван­ных ви­ру­сом рас­тет, число уми­ра­ю­щих из-за непо­лу­че­ния ме­ди­цин­ской по­мо­щи так же рас­тет
как долго это может про­дол­жать­ся в таком ре­жи­ме? - если свое­вре­мен­но не уста­но­вить ка­ран­тин­ные зоны - пока не пе­ре­бо­ле­ет все на­се­ле­ние с со­от­вет­ству­ю­щим ко­ли­че­ством тру­пов и тя­же­лых слу­ча­ев
есть при­ме­ры где фак­ти­че­ски за­би­ли болт на всё и про­хо­дят по этому сце­на­рию? - есть по­хо­жие - на­при­мер Ве­ли­ко­бри­та­ния, Ни­дер­лан­ды и тп.
что в этих стра­нах про­ис­хо­дит с по­ку­па­тель­ной ак­тив­но­стью на­се­ле­ния, де­ло­вым кли­ма­том, эко­но­ми­кой в целом? - ну вы в курсе
по­мог­ла каким бы ты не было об­ра­зом эко­но­ми­кам этих страх по­зи­ция "само прой­дет" ? - од­но­знач­но нет

а если по сути нет раз­ни­цы с точки зре­ния эко­но­ми­ки - мож тогда обой­тись без несколь­ких тысяч тру­пов и кол­лап­са здра­во­охра­не­ния и управ­ле­ния?
 

Аватар пользователя Mike1975
Mike1975 (6 лет 5 месяцев)

Кон­крет­но что пред­ла­га­е­те ?

Аватар пользователя D.U.
D.U. (9 лет 4 месяца)

Не охре­не­вать в атаке ))Един­ствен­ное,что могу,по­сколь­ку не яв­ля­юсь ни Пу­ти­ным,ни Ми­шу­ст­и­ным)). Они "спе­ци­а­ли­сты" во всех от­рас­лях,вклю­чая око­ло­ви­ру­со­ло­гию и какую-​то кон­сти­ту­цию какого-​то го­су­дар­ства на Р...))

 

 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (Бес­но­ва­тый оран­жо­ид) ***
Аватар пользователя Mike1975
Mike1975 (6 лет 5 месяцев)

Ну вы то уже из­ба­ви­лись от "фан­ти­ков", сло­жи­ли че­мо­дан, сма­за­ли лыжи в какую-​либо чум­ную бла­го­сло­вен­ную пин­до­сию ? Пеш­ком да­ле­ко идти, су­ха­рей не за­будь­те взять !

Аватар пользователя D.U.
D.U. (9 лет 4 месяца)

Люблю се­те­вых "ме­ди­у­мов",даже фотка не нужна,всё по ком­мен­там про­зре­ва­ют!))Га­дай­те даль­ше и об­ря­ще­те))Тем более,вто­рая про­фес­сия скоро при­го­дит­ся.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (Бес­но­ва­тый оран­жо­ид) ***
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя арепо тетет
арепо тетет (8 лет 9 месяцев)

 —все эти  меры это ра­бо­та на упре­жде­ние

—Все пред­пи­са­ния, на­пи­сан­ные 10 лет назад, могут не от­ра­жать на­сущ­ной  си­ту­а­ции..

—о фор­маль­но­стях: если санэпи­де­мио­ло­гу ска­жут объ­явить  — объ­явит, а если от­ка­жет­ся най­дут та­ко­го, кто не будет от­ка­зы­вать­ся

—чем позже вве­дут ка­ран­тин, тем до­ро­же и хуже для эко­но­ми­ки. Если бы все гра­ни­цы пе­ре­кры­ли месяц назад а при­ез­жих сразу ре­аль­но жест­ко изо­ли­ро­ва­ли то ин­фек­ции не было бы в стране во­об­ще

(можно по­слать здо­ро­вых ра­бо­чих домой, можно ждать когда весь завод будет ле­жать с тем­пе­ра­ту­рой( лег­кий слу­чай) а кое кто и умрет . Ра­бо­тать они не будут в обоих слу­ча­ях но во вто­ром ещё и до­ро­гое ле­че­ние опла­чи­вать надо)

—неде­ля что бы по­га­сить це­поч­ки рас­про­стра­не­ния мало , ми­ни­мум две..
 

Аватар пользователя A4wb
A4wb (5 лет 1 месяц)

Пе­ре­стра­хо­вы­ва­ют­ся.. по­то­му что знают что то, чего не знаем мы (Алекс в т. ч.). Зря толь­ко на­ро­ду не го­во­рят. Очень зря. 

Аватар пользователя vasilev
vasilev (13 лет 3 месяца)

Не не зря !все на упре­жде­ние и на вся­кий слу­чай ! Си­сте­ма от­ра­бо­та­на в СССР ,ре­гла­мен­ты то ж ,см Хо­ле­ра на юге 70 год !,см Чюма в Москве 60 годы ! Что вы об этом зна­е­те ? Знала ли об этом стра­на ?  Нет !

Аватар пользователя арепо тетет
арепо тетет (8 лет 9 месяцев)

Верно

Аватар пользователя Базальт
Базальт (9 лет 11 месяцев)

О хо­ле­ре в Аст­ра­ха­ни летом 1970 знали все. Все ручки две­рей были об­мо­та­ны мар­лей, про­пи­та­ной хло­ро­ми­ном. Все окна за­кры­ты сет­ка­ми от мух, раз­нос­чи­ков за­бо­ле­ва­ния. Ку­пать­ся в реке за­пре­ще­но. Со­би­рать­ся на ме­ро­при­я­ти­ях за­пре­ще­но. Учеб­ный год сдви­нут на несколь­ко ме­ся­цев.

Город был за­крыт для въез­да и вы­ез­да. Люди, ко­то­рые хо­те­ли по­ки­нуть Аст­ра­хань, обя­за­ны были трое суток на­хо­дить­ся в ка­ран­тине. Под ка­ран­тин были пе­ре­обо­ру­до­ва­ны го­стин­ни­цы, об­ще­жи­тия. Там еже­днев­но сда­ва­ли ана­ли­зы, ме­ри­ли тем­пе­ра­ту­ру. Зда­ния охра­ня­лись цепью сол­дат, во­ору­жён­ных ка­лаш­ни­ко­вы­ми с при­стёг­ну­тым шты­ком, ве­ро­ят­но для вну­ши­тель­но­сти. Это было сде­ла­но для предот­вра­ще­ния пе­ре­дач род­ствен­ни­ка­ми и зна­ко­мы­ми людям, си­дя­щим в ка­ран­тине.

По ис­те­че­нии трёх дней каж­до­му вы­да­ли сухой паёк (банка сгу­щён­ки, пачка пе­че­нья, орехи, кон­фе­ты), по­гру­зи­ли в ав­то­бус и в со­про­вож­де­нии несколь­ких ми­ли­цей­ских машин с ми­гал­ка­ми от­вез­ли на аэро­дром. Прямо к трапу са­мо­лё­та. Са­мо­лёт всех вы­гру­зил в Москве. Сво­бо­да!

Всё это лично пе­ре­жил и рас­ска­зы­ваю по лич­ным вос­по­ми­на­ни­ям.

Стра­на об этом знала. В га­зе­тах того вре­ме­ни пи­са­ли о слу­ча­ях хо­ле­ры в Аст­ра­ха­ни, Горь­ком и дру­гих го­ро­дах на Волге. Так что не надо грязи smiley

Аватар пользователя vagabond
vagabond (8 лет 1 неделя)

Лом кон­че­но тоже ин­стру­мент, но  ко­вы­рять­ся(в целях ре­мон­та) им в часах с ку­куш­кой глупо.

Аватар пользователя ДокторМем
ДокторМем (5 лет 1 месяц)

"смерт­ность от Н1N1 су­ще­ствен­но выше,"

Автор либо так долго про­ра­бо­тал в ме­ди­цине, что за­ра­бо­тал стар­че­ский ма­разм.

Хотя ско­рее про­сто врет и к ме­ди­цине ни­ка­ко­го от­но­ше­ния не имеет.

Смерт­ность от ко­ро­но­ви­ру­са на­мно­го выше, по­это­му и ре­ак­ция на него со­от­вет­ству­ю­щая.

Да и срав­ни­те дру­гие "ха­рак­те­ри­сти­ки" сви­но­го грип­па и ко­ро­но­ви­ру­са, не хо­ти­те? Какой вирус более за­ра­зен, на­при­мер?

Сви­ной грипп "По дан­ным ВОЗ, в мире за­фик­си­ро­ва­ли около 414 000 за­ра­жен­ных, около 5000 — скон­ча­лись. По дру­гим дан­ным, умер­ло 18 449 че­ло­век. "

Про­стой при­мер, в США за­бо­ле­ло грип­пом обыч­ным в про­шлом году 15 мил­ли­о­нов че­ло­век, а умер­ло 8 000.

Кор­но­но­ви­ру­сом за­ра­зи­лись в США 143 ты­ся­чи че­ло­век, умер­ло уже 2513.

Вот и легко можно рас­счи­тать, что будет если до­пу­стить рас­про­стра­не­ние ви­ру­са до 15 мил­ли­о­нов, на­при­мер.

-

Кого ко­неч­но ко­ро­но­ви­рус вы­во­дит из зоны ком­фор­та в сто­ро­ну стра­ха и па­ни­ки. Ни­че­го не по­де­лать, тогда да, про­дол­жай­те тихо па­ни­ко­вать на тему "обыч­ный грипп страш­нее". Толь­ко руки мойте и са­мо­изо­ли­руй­тесь. 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** От­клю­чен (неин­фор­ма­тив­ное нытье, за­со­ре­ние эфира) ***
Аватар пользователя Doctor_D
Doctor_D (6 лет 5 месяцев)

Во­об­ще, да. Мно­гие люди на­пу­га­ны до колик про­сто. От того и хва­та­ют­ся за любую со­ло­мин­ку, чтобы до­ка­зать себе, что ре­аль­ность, с пе­ре­пол­нен­ны­ми боль­ни­ца­ми, жест­ким ка­ран­ти­ном и про­чи­ми непри­ят­ны­ми шту­ка­ми, вплоть до мо­биль­ных моргов-​ не на самом деле, а про­сто чья-​то злая шутка.

Кого ко­неч­но ко­ро­но­ви­рус вы­во­дит из зоны ком­фор­та в сто­ро­ну стра­ха и па­ни­ки. Ни­че­го не по­де­лать, тогда да, про­дол­жай­те тихо па­ни­ко­вать на тему "обыч­ный грипп страш­нее". Толь­ко руки мойте и са­мо­изо­ли­руй­тесь. 

ППКС

Аватар пользователя Гнодви Меранов

Про­стой при­мер, в США за­бо­ле­ло грип­пом обыч­ным в про­шлом году 15 мил­ли­о­нов че­ло­век, а умер­ло 8 000.

А от­ку­да эти цифры? Вот, на­при­мер из Ви­ки­пе­дии:

По оцен­кам ВОЗ, еже­год­ные эпи­де­мии грип­па при­во­дят к 3−5 мил­ли­о­нам слу­ча­ев тя­же­лой бо­лез­ни и к 290−650 ты­ся­чам смер­тей[3].

https://ru.wikipedia.org/?oldid=105990153

По неко­то­рым дан­ным, уже в этом году в США умер­ло от грип­па 20 000, а в по­за­про­шлом было 80 000 умер­ших.

https://inosmi.ru/social/20200130/246736871.html

Аватар пользователя ДокторМем
ДокторМем (5 лет 1 месяц)

Ну так ты по­ду­май го­ло­вой и непро­сто ко­ли­че­ство смер­тей смот­рим, по­смот­ри ко­ли­че­ство за­ра­жен­ных.

Потом срав­ни со смерт­но­стью от ко­ро­на­ви­ру­са. 

Дан­ные из ин­тер­не­та, Трамп рас­ска­зал о 37 ты­ся­чах в про­шлом году. 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** От­клю­чен (неин­фор­ма­тив­ное нытье, за­со­ре­ние эфира) ***
Аватар пользователя Issi
Issi (12 лет 3 недели)

Тут по­ка­за­тель­ней при­мер Бер­га­мо, где на 120-​тысячный неболь­шой город уми­ра­ло по 200 че­ло­век в сутки от ко­ро­на­ви­ру­са, что не про­сто пре­вы­ша­ет смерт­ность от грип­па в Бер­га­мо(это еди­ни­цы), а смерт­ность во­об­ще и в разы.

Аватар пользователя m1ha1l
m1ha1l (5 лет 4 месяца)

Вся си­ту­а­ция явно про­счи­та­на на несколь­ко ходов. До­пу­стим:

1. Сла­бый вирус, много шума - повод для за­кры­тия гра­ниц, в т.ч. "своих"

2. Силь­ный вирус - уже по кон­крет­ной цели (кста­ти Гейтс воз­мож­но так быст­ро ушёл, чтобы из-за его всем из­вест­ных увле­че­ний Мик­ро­софт под санк­ции не попал)

Или:

1. Сла­бый вирус, много шума - повод для оста­нов­ки про­из­водств

2. В си­ту­а­ции де­фи­ци­та рынок по­ку­па­те­ля ме­ня­ет­ся на рынок про­дав­ца, со­от­вет­ствен­но можно пре­кра­тить неэк­ви­ва­лент­ный обмен цен­но­стей на бу­ма­гу

Аватар пользователя Хоботяра
Хоботяра (8 лет 11 месяцев)

Посыл про­сто за­ме­ча­тель­ный: да­вай­те по­до­ждём пока по­боль­ше за­бо­ле­ет, чтобы си­ту­а­ция со­от­вет­ство­ва­ла до­ку­мен­там; а тогда будем дей­ство­вать по за­ко­ну.

Ви­ди­мо, кол­ле­га из ме­ди­ци­ны "про­ра­бо­тал де­сят­ки лет" па­то­ло­го­ана­то­мом.

Аватар пользователя Копающий
Копающий (5 лет 2 месяца)

В Ни­дер­лан­дах уже при­сту­па­ют к изу­че­нию ги­по­те­зы (ги­по­те­за: обя­за­тель­ная вак­ци­на­ция на­се­ле­ния вак­ци­ной БЦЖ от ту­бер­ку­ле­за зна­чи­тель­но сни­жа­ет смерт­ность).Пока есть толь­ко при­бли­зи­тель­ная кор­ре­ля­ция между общей за­бо­ле­ва­е­мо­стью и на­ли­чи­ем при­ви­вок у боль­шин­ства на­се­ле­ния. Причинно-​следственную связь нужно до­ка­зать. 

Спи­сок ссы­лок на ма­те­ри­а­лы по ги­по­те­зе, что обя­за­тель­ная вак­ци­на­ция на­се­ле­ния вак­ци­ной БЦЖ от ту­бер­ку­ле­за зна­чи­тель­но сни­жа­ет как ско­рость рас­про­стра­не­ния ко­ро­на­ви­рус­ной ин­фек­ции, так и смерт­ность от нее: https://jsatonotes.com/2020/03/if-​i-were-north-americaneuropeanaustral.html

А: В стране дей­ству­ет про­грам­ма вак­ци­на­ции БЦЖ

B: Вак­ци­на­цию БЦЖ де­ла­ли, но сей­час ее нет (когда стра­на оста­но­ви­ла ее: Ис­па­ния 1981, Гер­ма­ния 1998, Ве­ли­ко­бри­та­ния и Фран­ция 2005-2007) C: В стране ни­ко­гда не было вак­ци­на­ции БЦЖ.

C: В стране ни­ко­гда не было вак­ци­на­ции БЦЖ.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** От­клю­чен (Пар­тий­ная клич­ка - Говно на ло­па­те) ***
Аватар пользователя Георгий Рихтер
Георгий Рихтер (6 лет 6 месяцев)

При­чи­на ба­наль­на: ка­ран­тин - форс-​мажор, а зна­чит за оста­нов­ку биз­не­сов при­дёт­ся пла­тить день­ги. Ку­быш­ка не бес­ко­неч­ная - вру­ба­ем пе­чат­ный ста­нок. А так как бы ка­ни­ку­лы, бан­кет опла­чи­ва­ет соб­ствен­ник биз­не­са. Лихо при­ду­ма­ли.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Вой из па­ра­ши ***
Аватар пользователя Сергейл
Сергейл (7 лет 5 месяцев)

Как ни стран­но (тот слу­чай, когда я с вами пол­но­стью со­ли­да­рен) имен­но об этом я и неко­то­рые дру­гие и пи­са­ли. Вве­де­ние спец ре­жи­мов, сразу пе­ре­кла­ды­ва­ет на го­су­дар­ство хе­ро­ву тучу обя­зан­но­стей, а так хит­рый ход... 0

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (невме­ня­е­мое об­ще­ние, про­во­ка­тор) ***
Аватар пользователя Ника Коврова
Ника Коврова (7 лет 5 месяцев)

Ку­быш­ка не бес­ко­неч­ная - вру­ба­ем пе­чат­ный ста­нок.

 

А затем ги­пе­рин­фля­ция - де­но­ми­на­ция - де­неж­ная ре­фор­ма т.е. ограб­ле­ние на­род­ных масс у кого еще есть вкла­ды и ак­ти­вы... В связи с этой все­мир­ной за­ва­ру­хой от чего-​то вспом­нил­ся 1991 год в СССР и 1993 год в РФ - про­сто ана­ло­гия и не более того...

Аватар пользователя felixsir
felixsir (9 лет 3 месяца)

Как бы там ни было, меня не остав­ля­ет ощу­ще­ние  что мы го­то­вим­ся к удару. Ко­то­рый ещё не на­не­сен, но может и слу­чить­ся

Аватар пользователя poklonyaius_velikomu_kote
poklonyaius_vel... (12 лет 9 месяцев)

Это будет тоже вирус. Но дру­гой, информационно-​технологический.

Аватар пользователя Сергейл
Сергейл (7 лет 5 месяцев)

Ана­ло­гич­но!

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (невме­ня­е­мое об­ще­ние, про­во­ка­тор) ***
Аватар пользователя Ника Коврова
Ника Коврова (7 лет 5 месяцев)

Да, есть такое ощу­ще­ние. По­смот­рим в мае что будет...

Аватар пользователя 666
666 (11 лет 2 месяца)

Во­про­сы не к Со­бя­ни­ну, а к Думе. Со­бя­нин по­зво­нил для кон­суль­та­ции Пу­ти­ну, а он не воз­ра­жал. Лучше сей­час пре­сечь, по­те­ряв неде­лю две, чем потом вы­во­зить по ты­ся­чи тру­пов в день. Ин­фек­ция за­воз­ная, по­год­ный тренд на улуч­ше­ние по­это­му есть смысл по­про­бо­вать пе­ре­бо­роть си­ту­а­цию. В любом слу­чае это лучше чем до­ждать­ся ты­ся­чи тру­пов в день и толь­ко после этого на­чать бо­роть­ся, когда это фак­ти­че­ски бес­по­лез­но по­сколь­ку все уже за­ра­же­ны.

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian (8 лет 3 месяца)

Воз­мож­но, са­ни­тар­ный врач не хочет стать "де­жур­ной жопой" (край­ним) в бу­ду­щих раз­бор­ках за по­след­ствия эко­но­ми­че­ско­го шока.  Про­ку­ра­ту­ра спро­сит - эпи­де­мио­ло­ги­че­ский порог не до­стиг­нут, так ка­ко­го хрена ты за­пу­стил от­клю­че­ние эко­но­ми­ки? 

Воз­мож­но, выс­шее ру­ко­вод­ство РФ не хочет стать край­ней за по­след­ствия эко­но­ми­че­ско­го шока. В Рос­сии, оче­вид­но же, как и на за­па­де, эпи­де­мии при­да­на со­вер­шен­но не со­от­вет­ству­ю­щая  ей ин­фор­ма­ци­он­ная ре­ак­ция. Мне очень по­нят­но, по­че­му пра­ви­тель­ство так на­гне­та­ет - как и в осталь­ных стра­нах, на ко­ро­но­ви­рус со­би­ра­ют­ся ски­нуть все по­след­ствия все­об­ще­го эко­но­ми­че­ско­го кол­лап­са, ко­то­рый по­рож­ден лет за 50 до по­яв­ле­ния ко­ро­но­ви­ру­са.

  Ну по­ду­май­те сами - не было бы, до­пу­стим, этого козла от­пу­ще­ния в лице ко­ро­но­ви­ру­са.  Пе­ре­ход ми­ро­во­го эко­но­ми­че­ско­го кри­зи­са в фазу ка­та­стро­фы, что на­блю­да­ем, по­ро­дил за­ко­но­мер­ные по­след­ствия в пе­ри­фе­рий­ных стра­нах ка­пи­та­ли­сти­че­ско­го мира, ка­ко­вой яв­ля­ет­ся Рос­сия. У нас это - новое об­ру­ше­ния биржи и ва­лю­ты со всеми по­след­стви­я­ми для на­се­ле­ния и эко­но­ми­ки. И все эти со­бы­тия раз­во­ра­чи­ва­ют­ся на фоне пу­тин­ских неод­но­крат­ных за­яв­ле­ний о рывке и тем­пах раз­ви­тия, пре­вы­ша­ю­щих об­ще­ми­ро­вые. По­лу­ча­ет­ся некра­си­во.

  А имеем сей­час, в лице ко­ро­но­ви­ру­са, же­ле­зе­ную от­маз­ку: "Да, мы шли к успе­ху. Но не по­вез­ло. Не фар­та­ну­ло"

  

Аватар пользователя alexsword
alexsword (13 лет 6 месяцев)

Я тоже при­дер­жи­ва­юсь этой вер­сии рас­крут­ки хайпа на За­па­де, но у нас нет таких диких дол­го­вых про­блем и дис­ба­лан­сов, мы за свой счет жили.

Аватар пользователя марионетка мордера

Я тоже при­дер­жи­ва­юсь этой вер­сии рас­крут­ки хайпа на За­па­де, но у нас нет таких диких дол­го­вых про­блем и дис­ба­лан­сов, мы за свой счет жили.

 ищем кому вы­год­но и пы­та­ем­ся по­нять по­че­му по­ве­лось наше ВПР  ...озву­чи­ва­ем свои вер­сии ка­мра­ды...

Аватар пользователя Сергейл
Сергейл (7 лет 5 месяцев)

Ев­рей­ский за­го­вор, ана­ло­гич­ный 2 ми­ро­вой. В со­сед­ней ветке по­дроб­нее.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (невме­ня­е­мое об­ще­ние, про­во­ка­тор) ***
Аватар пользователя марионетка мордера

тер­ра­на им не об­ма­нуть...)))) у него инфа прямо с небес....мне ка­жет­ся он де­ла­ет вид , что по­вел­ся...

Аватар пользователя Сергейл
Сергейл (7 лет 5 месяцев)

"Но я про­сто рад за ру­ко­вод­ство тор­го­во про­мыш­лен­гой па­ла­ты. Учи­ты­вая по­ря­док вы­да­чи спра­вок по форс ма­же­ру перед ними от­кры­лись бес­ко­неч­ные пер­спек­ти­вы по баблу... Лично мое ви­де­ние этого гло­баль­но­го со­бы­тия - Зд­га­ствуй­те, это Семен Мар­ко­вич зво­нит. Я таки ин­те­ре­су­юсь у вас Ваня (Марат, Джон, Ра­джеш и про­чие), вы таки под­го­то­ви­ли себя для ра­бо­ты за еду? ***Л ** ***! Вижу вижу еще таки нет. Я еще по­до­жду." Очень очень со­мне­ва­юсь.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (невме­ня­е­мое об­ще­ние, про­во­ка­тор) ***
Аватар пользователя марионетка мордера

воз­мож­но....ва­ри­а­тив­ность вхо­дя­щих дан­ных за­шка­ли­ва­ет ...ищем ис­ти­ну...

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian (8 лет 3 месяца)

ВПР "по­ве­лось" когда раз­ру­ши­ло СССР сво­и­ми ру­ка­ми и на­ча­ло встра­и­вать­ся в запад на усло­ви­ях за­па­да. Те­перь все - пора пла­тить по сче­там и пе­ре­жить вме­сте с ними весь ужас кру­ше­ния из­жив­шей себя за­пад­ной мо­де­ли, стре­ми­тель­но те­ря­ю­щей че­ло­ве­че­ский облик.

Аватар пользователя марионетка мордера

при­мем как одну из вер­сий...но думаю тер­ран вы­ру­лит и из этой си­ту­а­ции , с наи­мень­ши­ми по­те­ря­ми для стра­ны..

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian (8 лет 3 месяца)

Не иметь диких дол­го­вых про­блем не зна­чит не иметь дол­го­вых про­блем и дис­ба­лан­сов. Мы, рус­ский бур­жу­аз­ный класс,  жил"за свой счет" про­жи­рая ха­ляв­ные для него при­род­ные ре­сур­сы и сжи­рая свое на­се­ле­ние (пен­си­он­ная ре­фор­ма).

   Мы на­блю­да­ем окон­ча­тель­ную ка­та­стро­фу ка­пи­та­ли­сти­че­ской си­сте­мы. Сама кап­си­сте­ма прин­ци­пи­аль­но па­ра­зи­тар­на, не су­ще­ству­ет "хо­ро­ше­го, пра­виль­но­го ка­пи­та­лиз­ма". И рос­сий­ский ка­пи­та­лизм есть точно такое же дерь­мо, как и за­пад­ный, по­это­му будет неиз­беж­но уни­что­жен вме­сте с мет­ро­по­ли­ей в бли­жай­шее время.  Един­ствен­но, на чем я на­ста­и­ваю, что мы, как ко­ло­ни­аль­ная пе­ри­фе­рия за­пад­ной ка­п­мо­де­ли, по­лу­чим по щам быст­рее и го­раз­до боль­нее их. Про­да­вать нефть за 20 дол­ла­ров, это зна­чит от­да­вать ее даром.

Аватар пользователя арепо тетет
арепо тетет (8 лет 9 месяцев)

Если Ин­фор­ма­ции  слиш­ком много  — у  непра­виль­но уста­нов­ле­ны филь­тры.. Умный учит­ся на чужих ошиб­ках 

Ита­лию по­гу­би­ла ев­ро­пей­ская со­ли­дар­ность.. Ита­лия пер­вая за­кры­ла гра­ни­цы от Китая, но ки­тай­цы по­еха­ли на шо­пинг через от­кры­тые гра­ни­цы Щвай­ца­рии. Когда в Ита­лии по­нес­лось,  Мер­кель ска­за­ла : гра­ни­цы за­кры­вать из­бы­точ­ная мера и для биз­не­са плохо . Итог от­пуск­ни­ки из Ти­ро­ля и Ита­лии по­празд­но­ва­ли Кар­на­вал в Кольне и разъ­е­ха­лись по домам. Биз­нес  так или иначе в ж... , гра­ни­цы за­кры­ты, за­ра­за рас­пол­за­ет­ся даль­ше.. 

Аватар пользователя kotovas
kotovas (13 лет 4 месяца)

Непо­нят­но - по­че­му имен­но с врача всё на­чи­на­ет­ся, если в за­коне же ука­за­но

или ор­га­на ис­пол­ни­тель­ной вла­сти субъ­ек­та Рос­сий­ской Фе­де­ра­ции

Москва - субъ­ект РФ.

Страницы

 
Загрузка...