О на­бо­лев­шем: вос­пи­та­ние рус­ско­языч­ных детей в США. В блоги

Аватар пользователя awayd

Дан­ная ста­тья по­свя­ще­на осо­бен­но­стям вос­пи­та­ния детей в США. Она ос­но­ва­на ис­клю­чи­тель­но на моем лич­ном опыте.

Хо­чет­ся, чтобы про­чи­тав  ее, все се­го­дняш­ние и бу­ду­щие ро­ди­те­ли за­ду­ма­лись о про­ис­хо­дя­щем и не до­пу­сти­ли по­доб­но­го на нашей ро­дине. Я пишу о том, что вол­ну­ет меня лично, и на­де­юсь, эта ста­тья будет ин­те­рес­на тем, кто хочет что-​нибудь узнать о жизни в Аме­ри­ке из­нут­ри и под­хо­ду к вос­пи­та­нию детей в Шта­тах.

Прошу за­ме­тить, что ре­зуль­та­том дан­ный ста­тьи я не хочу в ответ слы­шать ком­мен­та­рии из серии “Если вас так не устра­и­ва­ет все там, то воз­вра­щай­тесь назад”. Мне бы хо­те­лось услы­шать о том, как с этим сей­час об­сто­ят дела в Рос­сии, а также что еще вы бы хо­те­ли узнать об ас­пек­тах жизни в Шта­тах.

В дан­ный мо­мент я с се­мьей про­жи­ваю в Аме­ри­ке, но мы с мужем вы­рос­ли в Рос­сии, то есть вос­пи­та­ние, по­лу­чен­ное нами, можно на­звать со­вет­ским или пост­со­вет­ским. Что это зна­чит для меня лично? Преж­де всего, это воз­мож­ность раз­вить в детях са­мо­сто­я­тель­ность и неза­ви­си­мость с ран­них лет. Я помню, как в мои пять лет ро­ди­те­ли по­лу­чи­ли свою первую квар­ти­ру, и мы пе­ре­еха­ли из ком­на­ты в об­ще­жи­тии в но­вострой­ку, тогда еще на­хо­дя­щу­ю­ся на окра­ине го­ро­да (это уже потом то место пе­ре­ста­ло быть окра­и­ной). С этих вот пяти лет я и гу­ля­ла це­лы­ми днями во дворе с кучей таких же, как и я, детей. Мы бе­га­ли по подъ­ез­дам, ка­та­лись в лиф­тах, ла­зи­ли по га­ра­жам. Несмот­ря на столь юный воз­раст, мы хо­ро­шо по­ни­ма­ли и чув­ство­ва­ли, где может под­сте­ре­гать опас­ность, с кем стоит под­дер­жи­вать раз­го­вор, а с кем нет. Это зна­ние пе­ре­да­ва­лось через дет­ские слухи о “злых дядь­ках”, через стра­шил­ки, рас­ска­зан­ные друг другу и пре­ду­пре­жде­ния ро­ди­те­лей о том, что с му­жи­ка­ми незна­ко­мы­ми в подъ­езд и лифт одной ни в коем слу­чае за­хо­дить не стоит. Мы знали, где за­кан­чи­ва­ет­ся без­опас­ная зона, а где на­чи­на­ет­ся опас­ная. Мы были в со­сто­я­нии схо­дить сами в ма­га­зин, ку­пить необ­хо­ди­мое и, по­счи­тав сдачу, ку­пить на нее еще и себе что-​то типа же­ва­тель­ной ре­зин­ки или плом­би­ра в удо­воль­ствие. Мы были в со­сто­я­нии уже в 10 лет сесть в ав­то­бус и про­ехать почти 30 минут на нем до школы. Зимой бы­ва­ло, что ав­то­бус ло­мал­ся по­сре­ди до­ро­ги или за несколь­ко оста­но­вок до школы. Мы са­ди­лись на сле­ду­ю­щий, кое-​как впих­нув­шись в уже пе­ре­пол­нен­ный ав­то­бус, либо же шли пеш­ком остав­ши­е­ся несколь­ко оста­но­вок по су­гро­бам. И ни­че­го, как-​то ре­ша­ли эти во­про­сы, как-​то вы­жи­ли. Никто не жа­ло­вал­ся.

Родив троих детей в Шта­тах, я от­ча­ян­но пы­та­юсь вос­пи­ты­вать и рас­тить их по­доб­ным об­ра­зом, а имен­но при­вить в них это чув­ство са­мо­сто­я­тель­но­сти, взрас­тить в них жиз­нен­ную сме­кал­ку. И вот тут я на­толк­ну­лась на ряд про­блем и пре­пят­ствий, боль­шин­ство из ко­то­рых вы­зы­ва­ют во мне от­ча­ян­ный про­тест. Нач­нем с того, что до 13 лет я не имею воз­мож­но­сти оста­вить ре­бен­ка од­но­го дома. Чисто тео­ре­ти­че­ски я это сде­лать могу, но есть шанс, что “на­сту­чат доб­ро­же­ла­тель­ные со­се­ди”, и дело за­кон­чит­ся вы­зо­вом по­ли­ции и шан­сом того, что ре­бен­ка про­сто от­ни­мут. Од­на­жды в по­пыт­ке схо­дить в туа­лет на вок­за­ле, я по­про­си­ла сво­е­го де­вя­ти­лет­не­го сына про­сто по­до­ждать меня одну ми­ну­ту сна­ру­жи. Лично я счи­таю, что в 9 лет маль­чик не дол­жен на­хо­дить­ся в жен­ском туа­ле­те, да и он сам туда уже не зай­дет, даже если я по­про­шу. Выйдя из туа­ле­та через одну ми­ну­ту, я уви­де­ла сто­я­ще­го с ним рядом по­ли­цей­ско­го. На во­прос, что слу­чи­лось, мне про­чи­та­ли лек­цию о том, что я не долж­на остав­лять его од­но­го. А в чем, соб­ствен­но, про­бле­ма? Ответ по­верг меня в шок. А что, если он вас не до­ждет­ся и про­сто куда-​то уйдет или сядет на поезд и уедет? На мой во­прос, а как же, мне соб­ствен­но тогда схо­дить в туа­лет, мне от­ве­ти­ли, что я могу либо схо­дить в муж­ской, либо найти на вок­за­ле по­ли­цей­ско­го и по­про­сить его по­сто­ять с моим сыном, пока я в туа­ле­те. Дру­гая си­ту­а­ция про­изо­шла на том же во­каз­ле, но те­перь уже при по­пыт­ке моего сына схо­дить в МУЖ­СКОЙ туа­лет, пока я жду его сна­ру­жи. С моим сыном от­ту­да вышел уже дру­гой по­ли­цей­ский, и мне опять была про­чи­та­на лек­ция о том, что од­но­го я его туда пус­кать не долж­на. И на мой во­прос, а что же с ним может там про­изой­ти, мне от­ве­ти­ли, что он может (ВНИ­МА­НИЕ!) там за­блу­дить­ся! Да! За­блу­дить­ся в туа­ле­те, где име­ет­ся толь­ко один вход, ко­то­рый так же яв­ля­ет­ся и вы­хо­дом! Си­ту­а­ция, по сути, ту­пи­ко­вая, и по их ло­ги­ке, мы не можем никак по от­дель­но­сти по­се­тить туа­ле­ты.

Еще один по­хо­жий при­мер про­изо­шел в дет­ском саду, когда пя­ти­лет­ний ре­бе­нок забыл смен­ную обувь в своей груп­пе. На­хо­дясь на пер­вом этаже с дет­ским си­де­ньем, в ко­то­ром лежал двух­ме­сяч­ный мла­де­нец и без­мя­теж­но спал, я от­пра­ви­ла ре­бен­ка на вто­рой этаж за обу­вью. Через ми­ну­ту одна из со­труд­ниц сада при­ве­ла мне его об­рат­но, без обуви, и от­чи­та­ла за то, что я от­пра­ви­ла его од­но­го. Лек­ция ее со­про­вож­да­лась ар­гу­мен­та­ми, что он может по­те­рять­ся и не вер­нуть­ся ко мне. Да, в са­ди­ке, с одним вхо­дом и тем же самым одним вы­хо­дом. К моим контр­ар­гу­мен­там, что ре­бе­нок в саду уже почти год и пре­крас­но ори­ен­ти­ру­ет­ся, она была глуха. И да, да, надо та­щить­ся за обу­вью на вто­рой этаж всем вме­сте, и мне нести с собой дет­ское си­де­нье с мла­ден­цем и ре­бен­ком в нем.

Мою по­дру­гу вы­зва­ли в школу за то, что ее вось­ми­лет­ний сын спу­стил­ся в туа­лет, на­хо­дя­щий­ся эта­жом ниже (туа­лет на их этаже был занят), и не пре­ду­пре­дил об этом учи­тель­ни­цу. По­про­си­ли ее по­го­во­рить с сыном о том, что так де­лать нель­зя. Пер­вые семь лет маль­чик про­жил в Укра­ине. По­че­му хо­дить в туа­лет эта­жом ниже без спро­са она ему ло­гич­но объ­яс­нить не смог­ла, но зато ре­бе­нок стал спра­ши­вать раз­ре­ше­ния схо­дить в туа­лет даже у себя домой, на­столь­ко его на­пу­га­ли в школе.

Еще одной острой про­бле­мой яв­ля­ет­ся тот факт, что детей не учат са­мо­сто­я­тель­но раз­ре­шать кон­флик­ты внут­ри сверст­ни­ков. Ши­ро­ко из­вест­но то, что в Аме­ри­ке по­ощ­ра­ет­ся сту­ка­че­ство, и я неод­но­крат­но на­блю­да­ла, как при любой про­бле­ме, воз­ник­шей во время школь­ной пе­ре­ме­ны, дети от мала до ве­ли­ка бегут с этой про­бле­мой к учи­те­лю, и учи­те­ля ак­тив­но по­ощ­ра­ют дан­ное по­ве­де­ние. Обыч­но кон­фликт ре­ша­ет­ся в поль­зу са­мо­го пер­во­го “на­сту­чав­ше­го”. И ни разу я не слы­ша­ла, чтобы учи­тель даже 13-​летнему под­рост­ку пред­ло­жил бы разо­брать­ся как-​нибудь са­мо­му с тем, что с ним, на­при­мер, никто не хочет иг­рать.

Ос­нов­ная про­бле­ма, на мой счет, за­клю­ча­ет­ся в том, что мест­ная об­ще­ствен­ность под­дер­жи­ва­ет и вся­че­ски по­ощ­ра­ет по­доб­ное от­но­ше­ние и вос­пи­та­ние. Если я гуляю с ко­ляс­кой, а мой сын впе­ре­ди едет на ве­ло­си­пе­де, и я прошу его пе­ри­о­ди­че­ски оста­нав­ли­вать­ся и ждать меня, то по­дой­дя к нему, я уже вижу, как рядом с ним стоит чер­но­ко­жий ве­ло­си­пе­дист и рас­спра­ши­ва­ет его о том, где же его ро­ди­те­ли. При этом мой ре­бе­нок не вы­гля­дит, как по­те­ряв­ший­ся или в от­ча­я­нии ищу­щий ро­ди­те­лей, он не на­хо­дит­ся в па­ни­че­ском со­сто­я­нии. Он про­сто спо­кой­но ждет, пока я с ко­ляс­кой по­дой­ду к нему. Он стоит на спе­ци­аль­но от­ве­ден­ной ве­ло­си­пед­ной до­рож­ке (это к тому, что угро­зы быть сби­тым ма­ши­ной ни­ка­кой нет). А как же тогда он во­об­ще на­учит­ся чув­ство­вать эту угро­зу, если при от­сут­ствии мамы на одну ми­ну­ту, к нему уже под­бе­га­ют “доб­ро­же­ла­те­ли” в по­пыт­ке эту маму найти? О воз­мож­но­сти от­пу­стить ре­бен­ка по­гу­лять од­но­го на улице и речи быть не может. Здесь это про­сто сде­лать невоз­мож­но. Никак. До 13 лет ре­бе­нок может гу­лять толь­ко под при­смот­ром взрос­ло­го. Го­во­рить о раз­ви­тии са­мо­сто­я­тель­но­сти, о при­об­ре­те­нии этой самой улич­ной сме­кал­ки,  о воз­мож­но­сти на­учить­ся ре­шать кон­флик­ты среди сверст­ни­ков са­мо­сто­я­тель­но речи и быть не может. Более того, ре­бе­нок будет про­сто не в со­сто­я­нии адап­ти­ро­вать­ся в бу­ду­щем к любым нестан­дарт­ным си­ту­а­ци­ям, к лю­бо­му от­кло­не­нию от нормы. Лично я счи­таю, что это ту­пи­ко­вая си­ту­а­ция.

Что же при­ве­ло аме­ри­кан­цев к такой си­ту­а­ции? Ча­стич­но спо­соб­ства­ла этому тен­ден­ция аме­ри­кан­цев до­во­дить любую идею с бла­гой целью до аб­сур­да (и да, идея уста­но­вить во всем мире де­мо­кра­тию от­но­сит­ся сюда же). Да, мы долж­ны каким-​то об­ра­зом на­ка­зы­вать тех ро­ди­те­лей, ко­то­рые под­вер­га­ют своих детей на­си­лию и чьи дети не по­лу­ча­ют долж­но­го ухода, но никто не смог про­ве­сти чет­кую грань между на­си­ли­ем в семье и адек­ват­ным вос­пи­та­ни­ем. Так ска­зать, была вве­де­на за­щи­та про­тив иди­о­тов от них самих же. В ос­нов­ном, ко­неч­но, ви­но­ва­та тут и их си­сте­ма пра­во­су­дия, когда за­ко­ны стро­ят­ся ис­клю­чи­тель­но на част­ных слу­ча­ях и от­дель­ных су­деб­ных исках. На­при­мер, штат Нью-​Джерси ввел закон о пре­сле­до­ва­нии тех ро­ди­те­лей, ко­то­рые “пре­не­бре­га­ют” сво­и­ми детьми, еще в на­ча­ле 90х годов, и свя­за­но это ча­стич­но еще и с тем, что имен­но в это время стали про­цве­тать медиа сред­ства, осве­ща­ю­щие и раз­ду­ва­ю­щие любые част­ные слу­чаи, ко­то­рые бы могли вы­звать об­ще­ствен­ный ре­зо­нанс.

В дан­ный мо­мент я вижу, что от­дель­ные люди в Шта­тах, спо­соб­ные мыс­лить ши­ро­ко, на­чи­на­ют по­сте­пен­но про­па­ган­ди­ро­вать си­сте­му “сво­бод­но­го вос­пи­та­ния” (free-​range parenting), опи­сан­ную еще Бен­джа­ми­ном Спо­ком. Так, на­при­мер, в этом году Юта была пер­вым шта­том, что от­ме­ни­ла су­деб­ное на­ка­за­ние ро­ди­те­лей, если они оста­вят детей на улице по­иг­рать одних без при­смот­ра взрос­лых. По­лу­ча­ет­ся, почти 30 лет долж­но было прой­ти, чтобы по­нять и осо­знать аб­сурд­ность этих за­ко­нов и их по­след­ствия. Я толь­ко на­де­юсь, что на одной Юте дан­ное дви­же­ние не оста­но­вит­ся, и Аме­ри­ка все-​таки при­дет к тому, что здра­вый смысл вос­тор­же­ству­ет, и аме­ри­кан­цы снова смо­гут рас­тить своих детей так, чтобы они смог­ли вы­рас­ти са­мо­сто­я­тель­ны­ми при­спо­соб­лен­ны­ми к жизни людь­ми. Хо­чет­ся, чтобы это за­ня­ло не 30 лет, а мень­ше.

Те­перь же ко­рот­ко о том, как при­спо­саб­ли­ва­юсь к дан­ным усло­ви­ям лично я, с уче­том того, что “если в Аме­ри­ке все так плохо, то воз­вра­щай­тесь назад” – в дан­ный мо­мент не яв­ля­ет­ся воз­мож­ным по ряду при­чин. Во-​первых, я и муж вся­че­ски по­ощ­ра­ем са­мо­сто­я­тель­ность внут­ри нашей семьи и дома. Вы­не­сти мусор, по­мочь при­го­то­вить или по­мыть по­су­ду, при­смот­реть за млад­шим ре­бен­ком, схо­дить за­брать почту из поч­то­во­го ящика – мы пред­ла­га­ем это сде­лать детям самим. Мы ис­поль­зу­ем любую воз­мож­ность по­ощ­рить в них чув­ство неза­ви­си­мо­сти, на­сколь­ко это поз­во­ля­ет нам сде­лать закон. Своих 6-​летнего и 9-​летнего сы­но­вей я на­ча­ла на ко­рот­кое время остав­лять дома одних, чтобы съез­дить за про­дук­та­ми. Мы ста­ра­ем­ся им объ­яс­нить, что сту­ка­че­ством да­ле­ко не уедешь, и что это, ско­рее, по­зор­ное по­ве­де­ние, если, ко­неч­но, во­прос не ка­са­ет­ся при­чи­не­ния фи­зи­че­ско­го вреда кому-​то из сверст­ни­ков, и что по воз­мож­но­сти надо уметь ре­шать кон­флик­ты самим. Дети пре­крас­но чи­та­ют на рус­ском, и мы под­би­ра­ем со­от­вет­ству­ю­щую ли­те­ра­ту­ру, ста­ра­ясь не от­ста­вать от спис­ка чте­ния, пред­ла­га­е­мо­го дан­но­му воз­рас­ту рос­сий­ской клас­си­че­ской про­грам­мой. Во-​вторых, уже несколь­ко лет под­ряд маль­чи­ки про­во­дят лето в Рос­сии у ба­бу­шек, на даче, где они иг­ра­ют на улице, ка­та­ют­ся на ве­ло­си­пе­дах, по­мо­га­ют де­душ­кам стро­ить и ма­сте­рить, ру­бить дрова, поль­зо­вать­ся “муж­ски­ми” ин­стру­мен­та­ми. Несмот­ря на огра­ни­че­ния, на­ло­жен­ные аме­ри­кан­ски­ми осо­бен­но­стя­ми вос­пи­та­ния, мы хотим вы­рас­тить из них людей, при­спо­соб­лен­ных к жизни. Неод­но­крат­но на ра­бо­ту мы на­блю­да­ли, как мо­ло­дые люди, толь­ко при­шед­шие из кол­ле­джей и вос­пи­тан­ные аме­ри­кан­ской си­сте­мой, не справ­ля­ют­ся с си­ту­а­ци­я­ми, вы­хо­дя­щи­ми за рамки стан­дарт­ных, а также ре­шать кон­флик­ты без при­вле­че­ния ме­недж­мен­та. Мы не хотим нашим детям та­ко­го бу­ду­ще­го, что и по­слу­жи­ло при­чи­ной дан­ной ста­тьи.

Ав­тор­ство: 
Ав­тор­ская ра­бо­та / пе­ре­во­ди­ка

Комментарии

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80 (10 лет 10 месяцев)

Трое детей, остав­ших­ся без при­смот­ра, по­гиб­ли из-за по­жа­ра в доме в Яку­тии.

Как со­об­ща­ет СК РФ по рес­пуб­ли­ке Саха, тела троих детей были най­де­ны 19 де­каб­ря в квар­ти­ре на улице Уш­ниц­ко­го села Дюпся в Яку­тии. Дети по­гиб­ли в ре­зуль­та­те по­жа­ра, про­изо­шед­ше­го в квар­ти­ре на пер­вом этаже де­ре­вян­но­го дома.

СК от­ме­ча­ет, что род­ствен­ник детей, про­жи­ва­ю­щий в квар­ти­ре и при­смат­ри­вав­ший за ними, во время по­жа­ра на­хо­дил­ся на ра­бо­те. О по­жа­ре муж­чине со­об­щи­ли од­но­сель­чане, за­ме­тив­шие дым. 

 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ли­бе­ра­лис­си­мус ***
Аватар пользователя Victor
Victor (11 лет 12 месяцев)

Как же вам труд­но жить!

И какая пе­чаль­ная аме­ри­кан­ская ста­ти­сти­ка, где детей в при­сут­ствии ро­ди­те­лей на ули­цах рас­стре­ли­ва­ют из про­ез­жа­ю­щих машин раз в де­сять чаще, чем во всем осталь­ном мире!

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80 (10 лет 10 месяцев)

Смерт­ность в воз­расте до 15 лет, в США в два раза ниже чем в Рос­сии. 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ли­бе­ра­лис­си­мус ***
Аватар пользователя albugs
albugs (8 лет 2 месяца)

Вы ли­це­мер, вы­со­ко­гор­ный наш, сами рас­ска­зы­ва­е­те об иде­аль­ном об­ще­стве на холме и тут же под­ры­ва­е­те его устои, сма­ло­душ­ни­ча­ли и не со­об­щи­ли кому сле­ду­ет. 

Аватар пользователя van
van (7 лет 9 месяцев)

Не по­нят­ны стра­да­ния ав­то­ра. Рас­ти­те уж ре­бен­ка так, как при­ня­то в том об­ще­стве, в поль­зу ко­то­ро­го вы сде­ла­ли выбор. Иначе так и бу­де­те в дис­со­нан­се всю жизнь.

 

А так-​то да, и

Еще одной острой про­бле­мой яв­ля­ет­ся тот факт, что детей не учат са­мо­сто­я­тель­но раз­ре­шать кон­флик­ты внут­ри сверст­ни­ков. Обыч­но кон­фликт ре­ша­ет­ся в поль­зу са­мо­го пер­во­го “на­сту­чав­ше­го”.

у нас тоже цве­тет и пах­нет. Веха 90-х, ро­ди­те­ли, рож­ден­ные сами в 70-х, тря­сут­ся над сво­и­ми ча­да­ми, в свое время на­по­лу­чав сами от школь­ной го­по­ты. Плюс на­саж­да­е­мый эго­изм и ато­ми­за­ция об­ще­ства.

Аватар пользователя Гнодви Меранов
Гнодви Меранов (8 лет 6 месяцев)

Дети пре­крас­но чи­та­ют на рус­ском, и мы под­би­ра­ем со­от­вет­ству­ю­щую ли­те­ра­ту­ру, ста­ра­ясь не от­ста­вать от спис­ка чте­ния, пред­ла­га­е­мо­го дан­но­му воз­рас­ту рос­сий­ской клас­си­че­ской про­грам­мой.

Ана­ло­гич­ное ре­ше­ние от мамы из Ка­на­ды: https://ok.ru/profile/797588661/statuses/68892421843893

 

Аватар пользователя Джериба Шиган
Джериба Шиган (6 лет 11 месяцев)

Это какой-​то злоб­ный навет на про­све­щен­ную де­мо­кра­тию. Из-за лютой, жы­вот­ной злобы, ко­то­рую вы­зы­ва­ет де­мо­кра­тия у ди­ка­рей в шапках-​ушанках. Её не за­глу­шить даже вод­кой.

Ну как ди­карь, ко­то­рый не про­жил в СШП и 50 лет, может по­нять, что на­сто­я­щих эль­фов можно вос­пи­тать толь­ко эль­фий­ски­ми ме­то­да­ми? Никак. От­то­го и непри­я­тие. по­пыт­ки по­ме­шать все­об­ще­му  эль­фий­ству про­ник­нуть в мозг детей. Позор. Си­ту­а­цию надо ис­прав­лять! Сроч­но детей на по­пе­че­ние бэ­би­сит­те­ра, же­ла­тель­но мек­си­кан­ки.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Алла.К
Алла.К (8 лет 10 месяцев)

Пле­вать на аме­ри­ко­сов, хоть, и рус­ско­языч­ных! Как го­во­рит­ся: про­бле­мы ин­дей­цев ше­ри­фа не вол­ну­ют.

Аватар пользователя ThreeRivers
ThreeRivers (10 лет 1 месяц)

У нас в Китае ни­ка­ко­го за­ко­но­да­тель­ства на этот счет нет, но ро­ди­те­ли сами ста­ра­ют­ся не остав­лять ма­лень­ких детей дома, по­то­му что остав­лен­ные одни дети ре­гу­ляр­но па­да­ют из окон (самая ти­пич­ная си­ту­а­ция - пока ре­бе­нок спал, ба­буш­ка пошла на ми­нут­ку в овощ­ной ма­га­зин ша­го­вой до­ступ­но­сти), чуть не каж­дую неде­лю в прес­се со­об­ще­ния о таких слу­ча­ях. Даже 7-​летние па­да­ют, но в ос­нов­ном до 5-6 лет.

А на улице дру­гая про­бле­ма: детей кра­дут. В ос­нов­ном ма­лы­шей, чтобы про­дать без­дет­ным се­мьям, но и до­воль­но боль­ших детей тоже от­пус­кать рис­ко­ван­но. У меня дочь пошла в школу, я ради ин­те­ре­са рас­спро­си­ла, с ка­ко­го воз­рас­та детей от­пус­ка­ют в школу одних, мне ска­за­ли что с 6-7 клас­са.

Впро­чем, на пе­ре­дви­же­ния внут­ри ЖК (в нашем ме­га­по­ли­се почти нет от­дель­ных домов, толь­ко ЖК с во­ро­та­ми и охра­ной) это не рас­про­стра­ня­ет­ся, ре­бя­та из груп­пы ри­со­ва­ния в ос­нов­ном воз­вра­ща­ют­ся домой сами.

Тра­ди­ци­он­ная си­сте­ма вос­пи­та­ния - плот­ная опека мамы и ба­буш­ки. У меня дочь все­гда была "на длин­ном по­вод­ке", вос­пи­та­тель­ни­ца в ДС как-​то ска­за­ла мне, что она не по­хо­жа на дру­гих детей, очень сво­бод­ная.

Аватар пользователя Vickim
Vickim (8 лет 2 недели)

В Китае, где в семье 1 ре­бе­нок: над ре­бен­ком 2 ро­ди­те­ля и по 2 ба­бу­шек с де­душ­ка­ми. Всего 6 взрос­лых че­ло­ве­ка над 1 ре­бен­ком. Волей-​неволей ре­бе­нок на­хо­дит­ся под плот­ным при­смот­ром. На него про­еци­ру­ет­ся вся лю­бовь, все фи­нан­сы...

Со­от­вет­ствен­но дети вы­рас­та­ют гра­мот­ны­ми, об­ра­зо­ван­ны­ми, раз­ви­ты­ми..

Аватар пользователя Tali
Tali (10 лет 8 месяцев)

В на­ча­ле 2000-х ( не афи­ши­руя ) ста­ра­лись не брать на ра­бо­ту мо­ло­дежь ко­рен­ную мос­ков­скую, так как в 90-х в Москве ре­бен­ка од­но­го нель­зя было вы­пу­стить на улицу, и в школу де­во­чек, на­при­мер, до 16 лет про­во­жа­ли и встре­ча­ли ба­буш­ки ...

Вы­рос­ли пол­но­стью недее­спо­соб­ны­ми.

Аватар пользователя ARHO
ARHO (8 лет 8 месяцев)

Вот не думал, что вы­ступ­лю апо­ло­ге­том аме­ри­кан­ской куль­ту­ры, ко­то­рую, в целом, я по­сто­ян­но раз­об­ла­чаю.
Но в дан­ном во­про­се я со­гла­сен с аме­ри­кан­ской куль­ту­рой на за­прет остав­лять детей одних. Да, даже в таких из­вра­щён­ных фор­мах, когда вам при­хо­дит­ся хо­дить в муж­ской туа­лет, чтобы не остав­лять ре­бён­ка од­но­го.

В неко­то­ром роде вы хо­ти­те из детей в США вы­рас­тить рус­ских: са­мо­сто­я­тель­ные ре­ше­ния детей вос­пи­ты­ва­лись в вашем дет­стве в куль­ту­ре СССР. А сюда вхо­дит не толь­ко "куль­ту­ра" об­ще­ства, но и по­ка­за­те­ли пре­ступ­но­сти общие и по­ка­за­те­ли пре­ступ­но­сти про­тив детей. Плюс, рус­ское об­ще­ство в СССР не было ато­ми­зи­ро­ва­но и по­тен­ци­аль­но опас­ные эле­мен­ты бра­лись на за­мет­ку силь­но за­ра­нее и были под по­сто­ян­ным при­смот­ром все­про­ни­ка­ю­щей "раз­вед­ки" и кле­ве­ты об­ще­ства под ру­ко­вод­ством ба­бу­лек, не го­во­ря уже об ор­га­нах. Для нас это смех и по­шу­тей­ки (бе­ше­ные бабки), но даже в таком виде в об­ще­стве под­дер­жи­ва­ет­ся цир­ку­ля­ция ин­фор­ма­ции.

Аме­ри­кан­ское об­ще­ство устро­е­но прин­ци­пи­аль­но иначе: ато­ми­за­ция и ин­фор­ма­ци­он­ная изо­ли­ро­ван­ность. Это наша по­сло­ви­ца "в тихом омуте черти во­дят­ся" до­ве­дён­ная до су­ма­сше­ствия. Если же вы зна­е­те о по­ка­за­те­лях пре­ступ­но­сти, о пе­до­филь­ских и ок­культ­ных тра­ди­ци­ях англо-​саксонской куль­ту­ры, то вы ав­то­ма­ти­че­ски по­ни­мать бу­де­те, что из­вра­щён­ная сверх­опе­ка над детьми не более чем ответ на ре­аль­ные угро­зы для детей в США. И про уро­вень об­ра­зо­ва­ния и от­вет­ствен­но­сти сред­не­ста­ти­сти­че­ских ро­ди­те­лей в США я даже го­во­рить ни­че­го не буду.

Аватар пользователя ИЮЛь Майский

Смут­но по­до­зре­ваю, что в дан­ной дис­кус­сии в один ви­не­грет сме­ша­ли два мо­мен­та: нерав­но­ду­шие к детям, ко­то­рых, как пред­став­ля­ет­ся, бро­си­ли одних и спо­со­бом раз­ре­ше­ния этой про­бле­мы в виде все­не­пре­мен­но­го об­ра­ще­ния в по­ли­цию. По­че­му про­сто нель­зя вы­яс­нить у ре­бён­ка, где он живёт, и при­ве­сти его к ро­ди­те­лям?

У нас с женой в конце 80-х был слу­чай: встре­ти­ли та­ко­го "по­те­ряш­ку" лет пяти. Ни в какую ми­ли­цию/по­ли­цию мы не об­ра­ща­лись, рас­спро­си­ли ре­бён­ка, кто он и где он, не по­жа­ле­ли вре­ме­ни и от­ве­ли его на место жи­тель­ства, где уже в па­ни­ке ме­та­лась его сест­ра лет две­на­дца­ти.      

Аватар пользователя Sapiens Sanya
Sapiens Sanya (13 лет 1 месяц)

 Кол­бас­ные на­ча­ли ныть снова, ха­вай­те пол­ной. 

Аватар пользователя segerist
segerist (13 лет 3 месяца)

Херня

С вол­ка­ми жить - по вол­чьи выть

В каком об­ще­стве жи­ве­те - так и вос­пи­та­е­тесь

Хо­ти­те что б впши днти были рус­ски­ми - уво­зи­те ихз туда где все во­круг рус­ские

Про­тив об­ще­ства и его усто­ев ма­ма­ша одна не сдю­жит, даже если будет 48 часов в сутки вос­пи­та­ни­ем за­ни­мать­ся

Сми­ри­тесть, ваши дети уже не ваши

Аватар пользователя Twoy Hlebushek
Twoy Hlebushek (6 лет 6 месяцев)

Я по­ни­маю ав­то­ра и воз­му­ще­ние.

С одной сто­ро­ны.

Мы все вы­рос­ли в за­кры­том об­ще­стве СССР, где все были "свои" имен­но в ка­выч­ках, в ко­то­ром круг угроз для ре­бен­ка был не широк и до­ста­точ­но пон­тен - не са­дись в лифт с незна­ко­мым му­жи­ком и в прин­ци­пе тебе ни­че­го не гро­зит, если тебя: 

a) не при­ва­лит чем-​то на раз­ва­ли­нах или на строй­ке рядом;

b) не за­да­вит гру­зо­вик на до­ро­ге

c) ты не вы­па­дешь из трол­лей­бу­са или он не от­да­вит тебе ногу по­то­му что толпа на оста­нов­ке не за­ме­ча­ет ре­бен­ка под но­га­ми.

ну и так далее.

 

Но, я по­ни­маю по­че­му аме­ри­кан­цы это де­ла­ют и так ведут себя.

Осо­бен­но по­ни­маю после того как Рос­сия во­ен­ным потем и про­па­ган­дой ок­ку­пи­ро­ва­ла Крым и устро­и­ла бес­по­ря­док на Дон­бас­се, ко­то­рый и сам ко­неч­но фра­ер­нул­ся, но са­мо­сто­я­тель­но там бы ни­че­го не воз­ник­ло. Это все по­ни­ма­ют, на­де­юсь тут, вроде форум со­зна­тель­ных людей.

А с 2014 года людей и за­би­ра­ли на под­вал там, и про­сто во­ро­ва­ли людей с одной целью - по­лу­че­ние вы­ку­па.

Т.е. это нам в Укра­ине хо­ро­шо уже зна­ко­мо. Круг угроз может резко рас­ши­рить­ся по не твоей воле.

 

Любой ре­бе­нок до 13 лет да даже до 18 лет ре­аль­но не со­зна­те­лен. Я счи­таю в нашем со­вре­мен­ном мире надо сле­дить и кон­тро­ли­ро­вать, чтобы с ним ни­че­го не слу­чи­лось по его до­вер­чи­во­сти.

Можно рас­тить со­зна­тель­ных детей-​сирот, но мы же не этого для себя хотим, прав­да.

 

По­то­му все пра­виль­но они де­ла­ют, от­вет­ствен­ность пол­но­стью лежит на ро­ди­те­лях.

Жизнь че­лов­ка имеет цен­ность, боль­шую цен­ность, все что де­ла­ет­ся для ее со­хра­не­ния это пра­и­виль­но и это стоит по­тра­чен­ных на это денег и уси­лий.

Может что-​то будет непри­ят­но и при­дет­ся не быть хан­жой в плане туа­ле­тов. Это тоже ра­бо­та над собой и сво­и­ми бло­ка­ми.

 

 

 

 

 

 

 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** От­клю­чен (русофоб-​провокатор) ***
Аватар пользователя albugs
albugs (8 лет 2 месяца)

ТС хо­те­ла и на елку влезть, и не уко­лоть­ся. Надо было ду­мать о детях когда при­ни­ма­ли ре­ше­ние уез­жать. В США дети не ста­нут рус­ски­ми, а внуки тем более. Так что раз лю­би­те ка­тать­ся, лю­би­те и са­ноч­ки во­зить.  А сту­чать - есть граж­дан­ский долг каж­до­го за­ко­но­по­слуш­но­го сшаш­но­го граж­да­ни­на и раз уж вы вы­бра­ли этот мо­на­стырь - жи­ви­те по уста­ву, вам же лучше будет.

Аватар пользователя Victor
Victor (11 лет 12 месяцев)

Ста­ро­ве­ры, мо­ло­кане, и по­том­ки рус­ской дво­рян­ской эми­гра­ции смот­рят на вас с боль­шим удив­ле­ни­ем.

Аватар пользователя albugs
albugs (8 лет 2 месяца)

Зачем сме­ши­ва­е­те в кучу ста­ро­ве­ров, мо­ло­кан, и по­том­ков рус­ской дво­рян­ской эми­гра­ции, вы­нуж­ден­но по­ки­нув­ших Ро­ди­ну, с теми доб­ро­воль­но оста­вил Ро­ди­ну в по­гоне за ма­те­ри­аль­ны­ми бла­га­ми. Го­во­рю так, по­то­му что у меня были воз­мож­но­сти уехать или остать­ся в дру­гой стране, в том числе и в США, я свой выбор сде­лал и ни разу не по­жа­лел. У каж­до­го че­ло­ве­ка есть долг перед ро­ди­ной, пред­ка­ми и ро­ди­те­ля­ми, те кто за­бы­ва­ет об этом, ме­ня­ют Ро­ди­ну на зо­ло­то­го тель­ца - пыль при­до­рож­ная, сдуло вас - и чище стало.

Аватар пользователя Victor
Victor (11 лет 12 месяцев)

На­це­пи ком­со­моль­ский зна­чок и на три­бу­ну - речи тол­кать!

Аватар пользователя albugs
albugs (8 лет 2 месяца)

Дей­стви­тель­но, перед кем бисер-​то мечу.., тебе же важно толь­ко чтобы в ко­ры­те было, то что выше ко­ры­та и не уви­деть и не по­нять. 

Аватар пользователя Victor
Victor (11 лет 12 месяцев)

Да что ты все о ко­ры­те, да о ко­ры­те за­ла­дил! Не за­ви­дуй! Расскажи-​ка нам лучше, как кос­ми­че­ские ко­раб­ли бо­роз­дят про­сто­ры Боль­шо­го те­ат­ра!

Аватар пользователя Nikolai14
Nikolai14 (7 лет 3 недели)

“Если вас так не устра­и­ва­ет все там, то воз­вра­щай­тесь назад”

С чего вы взяли что вас здесь кто-​то ждет? (Кроме род­ных) Никто вас не ждет ни в РФ, ни на Укра­ине.
Уеха­ли и уеха­ли это ваш выбор и ваши про­бле­мы, вы там при­ня­ли при­ся­гу и стали аме­ри­кан­ской граж­дан­ской. Вы уеха­ли за день­га­ми, за луч­шей жиз­нью, вы ее по­лу­чи­ли.
ВСЕ.

Очень по­хо­же что это обык­но­вен­ная про­па­ган­дист­ская ста­тья, о том как хо­ро­шо жить в Аме­ри­ке,, но вы "за­бы­ли" упо­мя­нуть неко­то­рые мо­мен­ты, на­при­мер до ка­ко­го часа ра­бо­та­ют дет­ские сады,   го­су­дар­ствен­ные ра­бо­та­ют толь­ко до обеда, и во всех дет.садах если вы опоз­да­ли за­брать ре­бен­ка в те­че­нии 30 мин после его офи­ци­аль­но­го за­кры­тия, то ре­бен­ка у вас могут отобрать.
За опоз­да­ние в дет­ский сад с ро­ди­те­лей берут штраф.  и т.д. 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в ублю­доч­ном оран­же­вом жар­гоне ***
Аватар пользователя Victor
Victor (11 лет 12 месяцев)

до ка­ко­го часа ра­бо­та­ют дет­ские сады,   го­су­дар­ствен­ные ра­бо­та­ют толь­ко до обеда, и во всех дет.садах если вы опоз­да­ли за­брать ре­бен­ка в те­че­нии 30 мин после его офи­ци­аль­но­го за­кры­тия, то ре­бен­ка у вас могут отобрать.
За опоз­да­ние в дет­ский сад с ро­ди­те­лей берут штраф.  и т.д. 

- Прав­да ли го­во­рят, что ака­де­мик Пет­ров вы­иг­рал в ло­те­рею ""Волгу"?

- Ис­тин­ная прав­да! Толь­ко не ака­де­мик, а фут­бо­лист. И не в ло­те­рею, а в карты. И не вы­иг­рал, а про­иг­рал. И не "Волгу", а "Воль­ву"...

 

-​Государственных дет­ских садов нет, толь­ко част­ные. Или, ча­стич­но суб­си­ди­ру­е­мые го­су­дар­ством (на­при­мер, при го­су­дар­ствен­ных  (community) кол­ле­джах.

- Все дет­ские сады ра­бо­та­ют очень неудоб­но - толь­ко 9 часов, ра­бо­чий день ра­бот­ни­ков вклю­чая пе­ре­рыв на обед. Какие-​то на­чи­на­ют при­ни­мать детей с 7 утра, и воз­вра­ща­ют до 4-х, какие-​то с 8 утра и до 5 ве­че­ра. В любом слу­чае ро­ди­те­лям надо как-​то до­го­ва­ри­вать­ся с ра­бо­той, или на­ни­мать няню, спе­ци­аль­но чтобы за­би­рать ре­бен­ка из сада. Бы­ва­ют еще до­маш­ние бет­ские са­ди­ки, в ос­нов­ном ор­га­ни­зо­ван­ные кем-​то из рус­ских эми­грантв на дому. С ними нет ни­ка­ких про­блем - ни по вре­ме­ни привода-​увода ре­бен­ка, ни по по­во­ду корм­ле­ния (го­то­вят по-​домашнему). Но таких садов мало, и толь­ко в рай­о­нах ком­пакт­но­го про­жи­ва­ния. И как пра­ви­ло, ко­ли­че­ство мест в них огра­ни­че­но по есте­ствен­ным при­чи­нам.

- В дет­ских садах ра­бо­та­ет обыч­ный аме­ри­кан­ский пер­со­нал, по кон­трак­ту. Часы ра­бо­ты ого­во­ре­ны, никто не обя­зан си­деть и ждать опаз­ды­ва­ю­ще­го ро­ди­те­ля. После окон­ча­ния офи­ци­аль­ных ра­бо­чих часов ра­бот­ни­ку идет сверх­уроч­ная по­лу­тор­ная зар­пла­та. По­это­му с ро­ди­те­ля за каж­дую ми­ну­ту опоз­да­ния бе­рет­ся дол­лар. Пер­вые 30 минут.

- Потом ре­бен­ка долж­ны сдать в по­ли­цию и ро­ди­те­ли за­би­ра­ют уже из око­лот­ка, когда до него до­бе­рут­ся. Если ро­ди­те­ли за­дер­жа­лись на ра­бо­те, про­блем не будет. Если при­шли пья­ные - то по край­ней мере будет ад­ми­ни­стра­тив­ное рас­сле­до­ва­ние. Никто с пер­во­го раза ре­бен­ка не за­бе­рет. Но семья по­па­дет под осо­бый над­зор по­ли­ции и вся­ких детско-​паразитирующих ор­га­ни­за­ций, что хуже.

Нор­маль­ные ро­ди­те­ли, если опаз­ды­ва­ют, обыч­но зво­нят в дет­ский сад, пре­ду­пре­жда­ют. Обыч­но и дет­ские сады с по­ни­ма­ни­ем от­но­сят­ся, не штра­фу­ют и не пе­ре­да­ют детей в по­ли­цию. 

Аватар пользователя жучка
жучка (9 лет 1 месяц)

Вас пока бес­по­ко­ят непри­выч­ные вам по­ряд­ки по недо­пу­сти­мо­сти остав­лять детей одних. 

А вы не за­ду­мы­ва­лись, как даль­ше будут учить­ся ваши дети ? Школь­ная про­грам­ма в США  ( кроме до­ро­гих част­ных школ) от­кро­вен­но де­биль­ная и дает зна­ния после окон­ча­ния школы на уровне рос­сий­ско­го 6-7 клас­са. На­при­мер, по ма­те­ма­ти­ке школь­ни­ки не умеют даже дроби скла­ды­вать. Как вы бу­де­те вы­хо­дить из этой си­ту­а­ции ? На­ни­мать ре­пе­ти­то­ров ?

Аватар пользователя Alex Arx
Alex Arx (9 лет 3 месяца)

 

Ну, не знаю... А разве такое по­ло­же­ние вещей было в Аме­ри­ке не все­гда? 

Ну, разве что, в бла­го­сло­вен­ные вре­ме­на Тома Сой­е­ра и Гека Финна, что из ав­то­био­гра­фи­че­ской по­ве­сти Джека Лон­до­на, сво­бо­ды было чу­точ­ку боль­ше. Да-а, слав­ные были вре­ме­на... Не то, что те­перь. Се­го­дня Аме­ри­ка се­ми­миль­ны­ми ша­га­ми при­бли­жа­ет­ся к пре­вра­ще­нию в циф­ро­вой конц­ла­герь. По­че­му конц­ла­герь?

Ну-с, а как же-с иначе-​с? А что ещё можно было ожи­дать от уго­лов­ни­ков, сбе­жав­ших в Аме­ри­ку из тюрем Ев­ро­пы? Всех этих Джор­джей Ва­шинг­то­нов, Бенов Фран­кли­нов и, не к ночи будь по­мя­ну­ты, Ав­ра­амов Лин­коль­нов, про­сти гос­по­ди... Вот они-​то и уста­но­ви­ли те по­ряд­ки, ко­то­рые были им наи­бо­лее близ­ки и ком­форт­ны.

На се­го­дняш­ний день США яв­ля­ют­ся стра­ной с самым жёст­ким в ис­то­рии этой пла­не­ты ви­зо­вым и им­ми­гра­ци­он­ным ре­жи­мом. Впро­чем, если мы бро­сим ре­тро­спек­тив­ный взгляд назад, в про­шлое, то мы уви­дим, что и в на­ча­ле 20 века США вы­де­ля­лись среди всех го­су­дарств мира наи­бо­лее жёст­ким ви­зо­вым и эми­гра­ци­он­ным ре­жи­ма­ми. Или, всё-​таки, пра­виль­но ска­зать им­ми­гра­ци­он­ным? А-а, да какая, право слово, раз­ни­ца?

 До­ста­точ­но вспом­нить, сколь­ко ме­ся­цев при­шлось ждать визу Ма­ма­е­ву с Ко­ко­ри­ным... ой, бр-р... то ись, Ма­я­ков­ско­му с Есе­ни­ным, когда они ре­ши­ли вдво­ём ска­тать­ся в эту ци­та­дель де­мо­кра­тии. Или, вот, хотя бы до­ку­мен­таль­ный фильм сэра Чарль­за Спен­се­ра Ча­п­ли­на про его при­бы­тие в Аме­ри­ку на па­ро­хо­де с им­ми­гран­та­ми. На кад­рах, сня­тых ма­эст­ро с пе­ре­нос­но­го смарт­фо­на, мы видим, каким уни­же­ни­ям и ис­пы­та­ни­ям под­вер­га­лись люди, чтобы по­пасть в эту ""самую сво­бод­ную" стра­ну.

Здесь часто го­во­рят про немец­кий ор­дунг, то бишь, по­ря­док. Так вот, аме­ри­кан­ский ордер есть плоть от плоти немец­ко­го ор­дун­га. Так стоит ли удив­лять­ся тому, что Гит­лер в ты­ся­чу раз ближе и по­нят­нее аме­ри­кан­цам, чем Ста­лин?

Таким об­ра­зом, так ли уж силь­но от­ли­ча­ют­ся США от на­цист­ской Гер­ма­нии? Если и от­ли­ча­ют­ся, то в худ­шую сто­ро­ну. И боже упаси вос­пи­ты­вать детей в этой ужас­ной стране. Бе­жать, бе­жать нафиг, бро­сив всё и взяв толь­ко самое необ­хо­ди­мое, в том числе и этих... эмм... как их там, то бишь?.. ах, да... детей! Бе­жать без огляд­ки, бе­жать ко всем чер­тям из этого циф­ро­во­го кло­пов­ни­ка и га­дюш­ни­ка со всеми его де­би­ла­ми, сту­ка­ча­ми и бю­ро­кра­та­ми!)

Скрытый комментарий asp373 (без обсуждения)
Аватар пользователя Vickim
Vickim (8 лет 2 недели)

Не читая всех ком­мен­та­ри­ев, может быть по­вто­рюсь.

Живя в Аме­ри­ке Вам и вашим детям вряд ли стоит ожи­дать в бу­ду­щем от детей мен­та­ли­те­та давно ми­нув­шей эпохи, эпохи СССР, в ко­то­ром вы росли. Я сам живу в быв­шей со­вет­ской рес­пуб­ли­ке, но и то мне очень тя­же­ло своим детям пе­ре­дать то хо­ро­шее, что я по­лу­чил в своем дет­стве. В вашей же си­ту­а­ции дети вос­при­ни­ма­ют ре­аль­ность такую, какая она есть. Они обя­за­ны учи­ты­вать в своей жизни те ре­а­лии, в ко­то­рых они рас­тут. Иначе окру­жа­ю­щая среда их рас­топ­чет. Они будут всему окру­жа­ю­ще­му ис­кать объ­ек­тив­ное оправ­да­ние. И это пра­виль­но.  Как бы мне не нра­ви­лась аме­ри­кан­ская внеш­няя по­ли­ти­ка, я не могу весь аме­ри­кан­ский народ при­рав­нять к ее внеш­ним про­яв­ле­ни­ям. По­то­му могу ска­зать. что ваши дети будут несо­мнен­но от­ли­чать­ся от сред­не­го аме­ри­кан­ца. но они не будут сред­ни­ми рос­си­я­на­ми по мен­та­ли­те­ту, об­ра­зу жизни.

Аватар пользователя Sergey Kuznetsov
Sergey Kuznetsov (6 лет 4 месяца)

Вы про­сто долж­ны при­вык­нуть и по­нять эти новые усло­вия вашей жизни. Воз­му­щай­ся, не воз­му­щай­ся, ни­че­го не из­ме­нит­ся: этот мощ­ный ко­рабль будет плыть по сво­е­му курсу. Вы долж­ны по­нять, что со­блю­де­ние этих усло­вий, ко­то­рые вы пе­ре­чис­ли­ли,  в жизни аме­ри­кан­ско­го об­ще­ства, в даль­ней­шем, при­ве­дет к вос­пи­та­нию та­ко­го аме­ри­кан­ца, ко­то­рый и де­ла­ет эту стра­ну ве­ли­кой, в  ко­то­рой вам хо­чет­ся жить. Тер­пи­те и вам это за­чтет­ся.

Страницы

 
Загрузка...