Поскольку статья с цитатами классиков породила такую уйму простых вопросов, а отвечать каждому времени нет, попробую в этой статье ответить на большинство разжевывая до уровня дядь и теть по ряду причин, не вышедших из младшего школьного возраста, не могущих осилить текст больше среднего интернетовского поста, да и требующих к себе бережного отношения как капризные дети.
На этот раз здесь не будет ни одной цитаты. Но это не значит, что описанные здесь ситуации не объяснялись классиками марксизма. Кто захочет – проверит, как говорится «Ищите и обрящете стучите и отворят вам» (вот все же скатился на цитирование, но, как и обещал, никаких классиков марксизма), а на нет и суда нет.
Сразу могу добавить, что как раз дети младшего школьного возраста воспринимают подобные объяснения на ура и щелкают разбираемые в данной статье примеры как семечки в базарный день. Но то дети. Им можно.
Итак, приступим.
Буржуй и пролетарий.
Общество делится на классы по отношению к собственности. То есть если ты обладаешь собственностью на средства производства (орудия труда и предметы труда) и используешь ее для приращения капитала в процессе его оборота – ты буржуй. Нет – значит ты продаешь свою рабочую силу, свой труд и ты пролетарий. Третьего не дано. Никаких средних классов нет, разве что в сказках про американскую мечту. Мечтать можно мечтать стать из пролетария буржуем никто не запрещает, и я не буду. Не вижу в этом сакрального смысла.
Количество денег, получаемого пролетарием, за свой труд, буржуем его не делает, также как не делает его буржуем обладание орудиями труда, ошибочно относимое многими к обладанию средствами производства.
Так что купив компьютер или грузовик, вы буржуем не заделаетесь. Вы всего лишь выгодный настоящему буржую пролетарий, поскольку тому не надо приобретать вам орудия труда и платить за их амортизацию и обновление. Это чисто ваша проблема. Не смогли отремонтировать машину или проапгрейтить компьютер, он другого наймет, у которого с этим все в порядке.
А может ли такой пролетарий стать буржуем, спросите вы? Да конечно может! При капитализме можно все, что не мешает достойно жить буржуям и извлекать им максимум прибыли. Только тогда пожалуйте в мир конкуренции, жесткий и беспринципный. И не факт, что вы там надолго удержитесь, снова пополнив огромную армию пролетариев. Но это уже лирика.
Что же для этого надо? А надо кроме орудия труда заиметь в собственность еще и предмет труда. Есть правда еще один способ, но об нем чуть позже.
Чтобы понять разберем пример с тем же обладателем священного для вас компьютера или грузовика.
Если у человека есть компьютер и он находит работу с его использованием, выполняя чье-то конкретное задание – он пролетарий и точка. Ибо предмет труда – информация что надо сделать и кому впарить ему не принадлежит, за него это решает его работодатель. Чтобы стать буржуем, надо найти себе задачу, например, написать игру, создать ее, и продать. Написать не по чужому заданию, а по своей оригинальной идее. И тут не важно делаешь ты это в одиночку или в компании с другими такими же программистами. Если у вас свои компьютеры и вы все принимаете участие в риске, то вы буржуи. А вот если кому-то выплачивается зарплата, то он пролетарий.
Аналогично с машиной. Если ты возишь чужие грузы и получаешь только за доставку, ты пролетарий. Если на свой страх и риск затариваешься в Китае одеждой, чтобы потом уже в России сбыть ее подходящему оптовику и ли на крайний случай всю ночь, на свой страх и риск таксуешь, мотаясь по городу в поисках пассажиров по городу, ты буржуй. А вот если пассажиров тебе находит дядя, то пролетарий.
Интересен пример с учителем. Поскольку даже обладание зданием школы и ее оборудованием не делает тебя буржуем, пока ты на свой страх и риск не набрал учеников. (да, ученики для учителя – предмет труда). Если же ученики предоставлены кем-то вместе с оплатой их обучения, ты пролетарий, орудием труда которого является оборудованное помещение школы. А можно и здание школы, и оборудование арендовать.
Акционер фирмы вроде бы ясно – буржуй. Ан нет и тут есть небольшой подвох. Акционер акционеру рознь. Если ты обладаешь объемом акций, позволяющих принимать участие в рисках фирмы (обладание контрольным пакетом или достаточной его частью) – ты буржуй, а нет. Получай свою зарплату и не чирикай, пролетарий.
Возможный дополнительный буржуазный приработок, не делает тебя полноценным буржуем. Пока ты на кого-то горбатишься за зарплату, а все свободное время посвящаешь тому же написанию игры по своей идее, не делает тебя буржуем. Пока ты продолжаешь эту зарплату получать. А вот ушел с работы – ты уже буржуй. Хоть и денег от прибыли у тебя пока нет, сначала игру продай!
Как я и обещал, рассказываю о дополнительной возможности стать буржуем – рента. Если ты смог сдать свой компьютер в аренду за такие деньги, что ты только на них и живешь – ты настоящий буржуй. Аналогично с квартирами и прочим имуществом – машинами, дачами, станками, заводами. Или акциями завода, позволяющими на прибыль от них жить, не устраиваясь работать. Живи на ренту и наслаждайся прелестями буржуйской жизни. Только есть опасность, что эту собственность у тебя отожмут конкуренты, она придет в негодный для использования вид или потеряет ценность, например, из-за морального старения. Тогда снова добро пожаловать в ряды пролетариата.
И никакое «рабочее сознание» не сделает тебя пролетарием, как не старайся, так же как «буржуйская» зарплата не сделает тебя буржуем, вычеркнув из рядов пролетариата, даже если ты с пеной у рта будешь отстаивать интересы этих самых буржуев. Защищая их строй.
Так что осознание своего положения не важно, спросите вы? Важно конечно, только это не меняет вашей классовой принадлежности. Буржуй остается буржуем. Пролетарий пролетарием. НО. Пролетарий должен всего-навсего осознавать сто «ему нечего терять» (ну вот все же скатился на цитирование классиков, виноват постараюсь исправиться), а точнее, что он во всем зависит от милости буржуя. И размер его зарплаты, и ее выплата, и само наличие у него оплачиваемой работы.
А буржую надо понимать, что живет он в мире конкуренции и никто не гарантирует ему, что он не станет пролетарием со всеми вытекающими отсюда прелестями. И еще понимать, что переход к более прогрессивному строю неизбежен, но он хоть и лишит его возможностей извлекать максимум прибыли, однако лишит его и всех проблем капитализма. Правда тогда ему надо быть готовым отдать свою собственность в общественное пользование. Только речь тут идет не об указанных выше компьютерах и автомобилях. Тут достаточно не использовать их для извлечения прибыли. А потому собственно и не несет особого ущерба такому мелкому собственнику, что и делает его потенциальным союзником пролетариата. Речь идет о реальных крупных средствах производства.
Отсюда и возникает еще одна интересная тема.
Капитализм в Китае
Да в Китае социалистический строй, поскольку никто там не отменил диктатуры пролетариата. Но в Китае существует и капиталистический сектор экономики. Именно наличие такого сектора и позволяет многим утверждать, что в Китае капитализм и эксплуатация. Что можно сказать по этому поводу?
Да, в Китае есть капиталистический сектор. И поскольку он есть – есть и эксплуатация пролетариата. При этом, рассчитанная на извлечение максимальной прибыли – это же закон капитализма. Отсюда и размеры эксплуатации. Но надо понимать одно. Эти размеры эксплуатации ограничены двумя вещами. Первое, существующим законодательством, а второе, такая эксплуатация почему-то устраивает пролетариат Китая, задействованный в данном секторе. Поскольку, как только размер эксплуатации станет не выгоден пролетариату, тот в условиях своей диктатуры ее поменяет в выгодную себе сторону, что собственно постоянно и происходит, если внимательно изучать китайскую действительность изнутри, а не пользоваться для этого буржуазными данными.
Так почему это устраивает пролетариат Китая? Неужели они такие тупые? Да нет. Просто, надо внимательно посмотреть на многие стороны его жизни. Стартовые условия Китая при вхождении в социализм были кране низкими. Отсталая аграрная страна, даже хуже, чем Россия на момент революции. Союзников не стало по приходу к власти в СССР троцкистов. Надо развиваться самому в окружении врагов (даже СССР враг, поскольку, отказавшись от социализма СССР скатился в эпоху империализма с огромной концентрацией производства и непомерными амбициями и претензиями, в том числе и к Китаю).
Сейчас конечно Китай далеко не такой. Успехи налицо. У него огромный промышленный сектор, живущий в реалиях 21 века. А вот аграрный сектор отстал. Он еще в том, 20 веке, несмотря на все старания. И подниматься этой деревне до уровня современного города еще ох как долго. Разница в уровне жизни потрясающая. И 10 часовой рабочий день в капиталистическом секторе экономики при условии жизни в городе в благоустроенной квартире со всеми удобствами, интернетом и телевизором, с выходными и отпусками, покажется раем по сравнению с ничем не ограниченным рабочим днем крестьянина, пусть его труд уже и облегчен средствами современной механизации. И это при условии, что климат Китая позволят работать в сельском хозяйстве постоянно, не делая длительных перерывов на битье баклуш в прямом и переносном смысле, как это было в России и СССР. Вот вам и разница, делающая понятным, почему такое положение утраивает китайцев.
Ну и в добавок, надо понимать, что социалистический сектор экономики Китая, не может сразу вместить всех желающий, и требует, как правило, соответствующего и адекватного реалиям образования.
Кроме того, наученные опытом СССР, выметшим в результате второй империалистической сверхиндустриализации почти все активное население из сельского хозяйства, благодаря разнице в условиях жизни городского и сельского населения и получившим продовольственный кризис, решенный только за счет продажи нефти, газа и других ресурсов, китайские власти не стремятся поступать подобным образом, и все делают очень постепенно и аккуратно.
Капиталистический сектор – это своеобразный фильтр для тех, кто уже не хочет жить по-старому, но еще не готов в силу ряда (чаще всего субъективных) причин, работать в социалистическом секторе. Не каждый готов (особенно в Китае, где сильны традиционные взгляды) резко поменять образ мышления и полностью включиться в социалистическое строительство.
Кроме того, отсутствие присущих капитализму безработицы и рынка рабочей силы в общепринятом виде, позволяет населению Китая чувствовать себя гораздо свободнее. Любому человеку есть куда податься, хоть в наемные рабочие, хоть в многочисленный индивидуальный частный сектор, а при наличии достаточного образования и соответствующих представлений в социалистический. Наконец всегда есть возможность вернуться, так сказать к истокам, в аграрный сектор.
Ведь такое отсутствие безработицы делало привлекательным даже социал-империалистический СССР, до такой степени, что многие с тоской вспоминают те времена.
Итог
Итак, я попробовал кратко изложить мысли по двум, пожалуй, наиболее злотрепещущим темам. Вроде простым, но не вызывающим, почему-то достаточного понимания. Надеюсь я просто и понятно изложил эти вопросы, и дальнейшего разжевывания уже не понадобиться, поскольку, ну очень не хочется опять и опять возвращаться к этим, казалось бы, уже изъезженным темам, а заняться другими боле интересными для меня вопросами.
И все же, позвольте совет. Прочитав данную статью, найдите все же в себе силы и почитайте классиков. Поверьте, плохого не советую!
Комментарии
Вы не ответили на вопрос. А он даже не о побудительных мотивах, а о том какое конкретное место в марксизме должен был объяснить подобный задачник.
Тут "методологические" ошибки у вас две:
1. Собственность на предметы труда при определении кто "буржуй-пролетарий" значения не имеет.
2. Для определения "буржуя-пролетария" необходимо учитывать характер труда - при индивидуальном труде не бывает ни того, ни другого.
Наверняка за этими ошибками ещё скрывается неопределённое количество ошибок "логических". Их найти сможете только вы. Я могу помочь только составив методику для решения такого рода задач, хотя и не понимаю зачем нужно их решать. Марксизм, среди прочего, он не про буржуев и пролетариев, а про буржуазию и пролетариат.
Извините, конечно, за резкость, вы мне не враг, но вас частенько заносит так далеко от марксизма, что вы начинаете ему вредить.
Кто и когда опрашивал пролетариат Китая?
Какое-то совсем не классическое определение. Владелец DHL по нему пролетарий, а бабка, торгующая семечками, — натуральный буржуй.
Было бы очень интересно прочитать про диктатуру пролетариата в Китае. Никто не встречал чего-нибудь подобного?
перечитайте мою статью про Социалистический Китай и вдогонку к этому Ленина "О кооперации"
К сожалению, в вашей статье про то, как в Китае реально работает диктатура пролетариата ничего не сказано. Есть только ссылка на конституцию:
Есть ли у вас какие-либо подтверждения, что диктатура пролетариата в Китае реально существует, и это не просто голая декларация?
а что вообще такое диктатура пролетариата и как она осуществляется?
Вот в вашей статье написано:
Хотелось бы понять, что это за зверь такой "диктатура пролетариата", и видел ли его кто-нибудь в Китае.
Диктатура пролетариата - власть трудящихся, руководимая рабочим классом, устанавливаемая для построения социалистического общества. «Диктатура пролетариата, — писал В. И. Ленин, — означает вот что: только определенный класс, именно городские, и вообще фабрично-заводские, промышленные рабочие, в состоянии руководить всей массой трудящихся и эксплуатируемых в борьбе за удержание и укрепление победы, в деле созидания нового, социалистического общественного строя, во всей борьбе за полное уничтожение классов». Признание диктатуры пролетариата — критерий революционности; 1 отрицание ее необходимости ведет к оппортунизму" и буржуазному реформизму. Диктатура пролетариата — главное в марксизме-ленинизме, она составляет основное содержание пролетарской революции. Диктатура пролетариата, как и социалистическая революция, неизбежна при всяком переходе (продолжительном) от капитализма к коммунизму, она может быть установлена лишь при существовании союза рабочего класса с непролетарскими трудящимися массами, в первую очередь с трудовым крестьянством при руководящей роли рабочего класса. Если для всякого государства буржуазной диктатуры основное — подавление других классов, их политическое и экономическое закабаление, то государство диктатуры рабочего класса не рассматривает задачу подавления как главную. Основное в диктатуре пролетариата — созидание нового строя, преобразование всей экономики, всей социально- политической жизни на социалистических началах. Цель диктатуры пролетариата — уничтожить деление общества на классы, сделать всех членов общества трудящимися, ликвидировать возможность для всякой эксплуатации человека человеком, защитить завоевания социализма от посягательств его врагов.
Теория - это хорошо, но хотелось бы посмотреть, как диктатура пролетариата реализуется на практике.
Вот, например, я понимаю, когда говорят о диктатуре пролетариата в 1917 году в Петрограде. Там были революционные рабочие, солдаты и матросы, организованные в Советы. Если что, они могли несогласных и на штыки поднять.
Но как быть с Китаем? Из репортажей мы видим, что китайцы с "калашами" по улице не ходят. Как сказал Мао: "Власть рождается из дула винтовки". Как пролетариат Китая осуществляет свою диктатуру? Или шире: о какой диктатуре пролетариата может идти речь, если даже короткоствол запрещен?
а как быть с НЭПом в СССР? Ведь это тоже диктатура пролетариата...
Вот тут пишут, что оружие было легально до 60-х годов:
Оружие и империя
Так что народ во времена НЭПа был вооружен:
т.е. если есть на руках ствол - диктатура, а если нет то нечего и говорить?
но тогда опровергайте Ленина и Сталина, только развернуто и разжевывайте как это делали они. Простое утверждение что они говорили одно, а делали другое не воспринимается от слова "СОВСЕМ"
Зачем опровергать? Вот, например, цитата Сталина из Википедии:
Так и написано "неограниченное насилие". Как это возможно без ствола? Вы слышали про неограниченное насилие со стороны пролетариата в современном Китае?
я вам ниже по ветке привел цитату из ПСС Сталина, а вы мне из Википедии (которую могут редактировать все кому не лень)
Википедия ссылается на то же ПСС Сталина, можете открыть и проверить:
ВОПРОСЫ И ОТВЕТЫ Речь в Свердловском университете 9 июня 1925 г.
тогда уж полную цитату нужно приводить, а именно:
"Не правы товарищи, утверждающие, что понятие диктатуры пролетариата исчерпывается понятием насилия. Диктатура пролетариата есть не только насилие, но и руководство трудящимися массами непролетарских классов, но и строительство социалистического хозяйства, высшего по типу, чем хозяйство капиталистическое, с большей производительностью труда, чем хозяйство капиталистическое. Диктатура пролетариата есть: 1) неограниченное законом насилие в отношении капиталистов и помещиков, 2) руководство пролетариата в отношении крестьянства, 3) строительство социализма в отношении всего общества. Ни одна из этих трех сторон диктатуры не может быть исключена без риска исказить понятие диктатуры пролетариата. Только все эти три стороны, взятые вместе, дают нам полное и законченное понятие диктатуры пролетариата."
Ну что ж, теперь можно вернуться к исходному вопросу:
а кто находится у власти в Китае?
У власти в Китае находится Си Цзиньпин: генеральный секретарь ЦК Коммунистической партии Китая, председатель Китайской Народной Республики, председатель Центрального военного совета КНР
у Власти находится коммунистическая партия Китая, как авангард пролетариата, которая и осуществляет диктатуру пролетариата!!!!
Тогда есть два вопроса:
1. Там много инструментов. Один из них - Китайские социальные сети
2. скрутит башку КПК
Известны ли вам подобные факты? Было ли в истории Китая такое, что пролетариат скручивал башку КПК?
пока не было, а зачем если КПК удовлетворяет требованиям и чаяниям пролетариата? От добра добра не ищут...
Да и на опыте СССР КПК очень много выводов сделало...
диктатура пролетариата после взятия власти - это организация социалистического хозяйства, которое на первых порах (достаточно продолжительное время) сосуществует с многочисленными остатками (как мелкими, так и крупными) капиталистического хозяйства, и причем не уничтожает их, а делает (с течением времени) нежизнеспособными (по сравнению с социалистическими).
Весь вопрос в том как долго будет этот процесс происходить. Ленин писал про несколько десятилетий.
Однако в СССР в виду сильно менявшегося международного давления со стороны капиталистического окружения пришлось этот процесс ускорить до максимума. Но сила привычки (жить по капиталистически) очень серьезная вещь и быстро и окончательно ее не переделать. Для этого нужно очень продолжительное время. У СССР его не было. А у китайских коммунистов оно есть и у них этот период китайского НЭПа будет протекать еще достаточно долгое время.
Видите ли, каждая власть должна уметь защищаться. И диктатура пролетариата тоже должна уметь защищать себя в том числе и с оружием в руках.
Фокус в том, что как только пролетарий становится руководителем, он тут же перестает быть пролетарием и становится эксплуататором, который изымает у трудящихся результаты их труда и перенаправляет их по своему усмотрению.
Соответственно вопрос: как обеспечить диктатуру пролетариата? Как трудящиеся могут контролировать руководителей? Как это может быть реализовано на практике? Как вы помните "Приказ №1" не к чему хорошему не привел.
пока не опровергните Ленина и Сталина (развернуто и разжуете это так что любой кухарке было понятно) разговор до этого момента окончен!
вот более полное определение Ленина из 8-го тома ПСС Сталина
"Диктатура пролетариата… не есть только насилие над эксплуататорами и даже не главным образом насилие. Экономической основой этого революционного насилия, залогом его жизненности и успеха является то, что пролетариат представляет и осуществляет более высокий тип общественной организации труда, по сравнению с капитализмом. В этом суть. В этом источник силы и залог неизбежной полной победы коммунизма” (см. т. XXIV, стр. 335–336).
“Главная сущность ее (т. е. диктатуры. И.Ст.) в организованности и дисциплинированности передового отряда трудящихся, его авангарда, его единственного руководителя, пролетариата. Его цель — создать социализм, уничтожить деление общества на классы, сделать всех членов общества трудящимися, отнять почву у всякой эксплуатации человека человеком. Эту цель нельзя осуществить сразу, она требует довольно продолжительного переходного периода от капитализма к социализму, — и потому, что переорганизация производства вещь трудная, и потому, что нужно время для коренных перемен во всех областях жизни, и потому, что громадная сила привычки к мелко-буржуазному и буржуазному хозяйничанью может быть преодолена лишь в долгой, упорной борьбе. Поэтому Маркс и говорит о целом периоде диктатуры пролетариата, как периоде перехода от капитализма к социализму” (см. там же, стр. 314)"
Человек - это создание сложное. Думаю можно быть немножко буржуем, немножко пролетарием. И в голове индивидуума может быть расщепленное классовое сознание. Аппарат нечетких множеств вполне годится для описания. Можно строить обобщенную марксисткую теорию на основе нечетких мер.
Ага, получается когда Хрущев запретил артели, он с буржуями боролся. Мдаааааа....
а артели какой формой собственности были?
Страницы