По поводу буржуев, пролетариев и прочего на пальцах

Аватар пользователя Ринат78

Поскольку статья с цитатами классиков породила такую уйму простых вопросов, а отвечать каждому времени нет, попробую в этой статье ответить на большинство разжевывая до уровня дядь и теть по ряду причин, не вышедших из младшего школьного возраста, не могущих осилить текст больше среднего интернетовского поста, да и требующих к себе бережного отношения как капризные дети.
На этот раз здесь не будет ни одной цитаты. Но это не значит, что описанные здесь ситуации не объяснялись классиками марксизма. Кто захочет – проверит, как говорится «Ищите и обрящете стучите и отворят вам» (вот все же скатился на цитирование, но, как и обещал, никаких классиков марксизма), а на нет и суда нет.
Сразу могу добавить, что как раз дети младшего школьного возраста воспринимают подобные объяснения на ура и щелкают разбираемые в данной статье примеры как семечки в базарный день. Но то дети. Им можно.
Итак, приступим.
Буржуй и пролетарий.
Общество делится на классы по отношению к собственности. То есть если ты обладаешь собственностью на средства производства (орудия труда и предметы труда) и используешь ее для приращения капитала в процессе его оборота – ты буржуй. Нет – значит ты продаешь свою рабочую силу, свой труд и ты пролетарий. Третьего не дано. Никаких средних классов нет, разве что в сказках про американскую мечту. Мечтать можно мечтать стать из пролетария буржуем никто не запрещает, и я не буду. Не вижу в этом сакрального смысла.
Количество денег, получаемого пролетарием, за свой труд, буржуем его не делает, также как не делает его буржуем обладание орудиями труда, ошибочно относимое многими к обладанию средствами производства.
Так что купив компьютер или грузовик, вы буржуем не заделаетесь. Вы всего лишь выгодный настоящему буржую пролетарий, поскольку тому не надо приобретать вам орудия труда и платить за их амортизацию и обновление. Это чисто ваша проблема. Не смогли отремонтировать машину или проапгрейтить компьютер, он другого наймет, у которого с этим все в порядке.
А может ли такой пролетарий стать буржуем, спросите вы? Да конечно может! При капитализме можно все, что не мешает достойно жить буржуям и извлекать им максимум прибыли. Только тогда пожалуйте в мир конкуренции, жесткий и беспринципный. И не факт, что вы там надолго удержитесь, снова пополнив огромную армию пролетариев. Но это уже лирика.
Что же для этого надо? А надо кроме орудия труда заиметь в собственность еще и предмет труда. Есть правда еще один способ, но об нем чуть позже.
Чтобы понять разберем пример с тем же обладателем священного для вас компьютера или грузовика.
Если у человека есть компьютер и он находит работу с его использованием, выполняя чье-то конкретное задание – он пролетарий и точка. Ибо предмет труда – информация что надо сделать и кому впарить ему не принадлежит, за него это решает его работодатель. Чтобы стать буржуем, надо найти себе задачу, например, написать игру, создать ее, и продать. Написать не по чужому заданию, а по своей оригинальной идее. И тут не важно делаешь ты это в одиночку или в компании с другими такими же программистами. Если у вас свои компьютеры и вы все принимаете участие в риске, то вы буржуи. А вот если кому-то выплачивается зарплата, то он пролетарий.
Аналогично с машиной. Если ты возишь чужие грузы и получаешь только за доставку, ты пролетарий. Если на свой страх и риск затариваешься в Китае одеждой, чтобы потом уже в России сбыть ее подходящему оптовику и ли на крайний случай всю ночь, на свой страх и риск таксуешь, мотаясь по городу в поисках пассажиров по городу, ты буржуй. А вот если пассажиров тебе находит дядя, то пролетарий.
Интересен пример с учителем. Поскольку даже обладание зданием школы и ее оборудованием не делает тебя буржуем, пока ты на свой страх и риск не набрал учеников. (да, ученики для учителя – предмет труда). Если же ученики предоставлены кем-то вместе с оплатой их обучения, ты пролетарий, орудием труда которого является оборудованное помещение школы. А можно и здание школы, и оборудование арендовать. 
Акционер фирмы вроде бы ясно – буржуй. Ан нет и тут есть небольшой подвох. Акционер акционеру рознь. Если ты обладаешь объемом акций, позволяющих принимать участие в рисках фирмы (обладание контрольным пакетом или достаточной его частью) – ты буржуй, а нет. Получай свою зарплату и не чирикай, пролетарий.
Возможный дополнительный буржуазный приработок, не делает тебя полноценным буржуем. Пока ты на кого-то горбатишься за зарплату, а все свободное время посвящаешь тому же написанию игры по своей идее, не делает тебя буржуем. Пока ты продолжаешь эту зарплату получать. А вот ушел с работы – ты уже буржуй. Хоть и денег от прибыли у тебя пока нет, сначала игру продай!
Как я и обещал, рассказываю о дополнительной возможности стать буржуем – рента. Если ты смог сдать свой компьютер в аренду за такие деньги, что ты только на них и живешь – ты настоящий буржуй. Аналогично с квартирами и прочим имуществом – машинами, дачами, станками, заводами. Или акциями завода, позволяющими на прибыль от них жить, не устраиваясь работать. Живи на ренту и наслаждайся прелестями буржуйской жизни. Только есть опасность, что эту собственность у тебя отожмут конкуренты, она придет в негодный для использования вид или потеряет ценность, например, из-за морального старения. Тогда снова добро пожаловать в ряды пролетариата. 
И никакое «рабочее сознание» не сделает тебя пролетарием, как не старайся, так же как «буржуйская» зарплата не сделает тебя буржуем, вычеркнув из рядов пролетариата, даже если ты с пеной у рта будешь отстаивать интересы этих самых буржуев. Защищая их строй.
Так что осознание своего положения не важно, спросите вы? Важно конечно, только это не меняет вашей классовой принадлежности. Буржуй остается буржуем. Пролетарий пролетарием. НО. Пролетарий должен всего-навсего осознавать сто «ему нечего терять» (ну вот все же скатился на цитирование классиков, виноват постараюсь исправиться), а точнее, что он во всем зависит от милости буржуя. И размер его зарплаты, и ее выплата, и само наличие у него оплачиваемой работы.
А буржую надо понимать, что живет он в мире конкуренции и никто не гарантирует ему, что он не станет пролетарием со всеми вытекающими отсюда прелестями. И еще понимать, что переход к более прогрессивному строю неизбежен, но он хоть и лишит его возможностей извлекать максимум прибыли, однако лишит его и всех проблем капитализма. Правда тогда ему надо быть готовым отдать свою собственность в общественное пользование. Только речь тут идет не об указанных выше компьютерах и автомобилях. Тут достаточно не использовать их для извлечения прибыли. А потому собственно и не несет особого ущерба такому мелкому собственнику, что и делает его потенциальным союзником пролетариата. Речь идет о реальных крупных средствах производства.
Отсюда и возникает еще одна интересная тема. 
Капитализм в Китае
Да в Китае социалистический строй, поскольку никто там не отменил диктатуры пролетариата. Но в Китае существует и капиталистический сектор экономики. Именно наличие такого сектора и позволяет многим утверждать, что в Китае капитализм и эксплуатация. Что можно сказать по этому поводу?
Да, в Китае есть капиталистический сектор. И поскольку он есть – есть и эксплуатация пролетариата. При этом, рассчитанная на извлечение максимальной прибыли – это же закон капитализма. Отсюда и размеры эксплуатации. Но надо понимать одно. Эти размеры эксплуатации ограничены двумя вещами. Первое, существующим законодательством, а второе, такая эксплуатация почему-то устраивает пролетариат Китая, задействованный в данном секторе. Поскольку, как только размер эксплуатации станет не выгоден пролетариату, тот в условиях своей диктатуры ее поменяет в выгодную себе сторону, что собственно постоянно и происходит, если внимательно изучать китайскую действительность изнутри, а не пользоваться для этого буржуазными данными.
Так почему это устраивает пролетариат Китая? Неужели они такие тупые? Да нет. Просто, надо внимательно посмотреть на многие стороны его жизни. Стартовые условия Китая при вхождении в социализм были кране низкими. Отсталая аграрная страна, даже хуже, чем Россия на момент революции. Союзников не стало по приходу к власти в СССР троцкистов. Надо развиваться самому в окружении врагов (даже СССР враг, поскольку, отказавшись от социализма СССР скатился в эпоху империализма с огромной концентрацией производства и непомерными амбициями и претензиями, в том числе и к Китаю).
Сейчас конечно Китай далеко не такой. Успехи налицо. У него огромный промышленный сектор, живущий в реалиях 21 века. А вот аграрный сектор отстал. Он еще в том, 20 веке, несмотря на все старания. И подниматься этой деревне до уровня современного города еще ох как долго. Разница в уровне жизни потрясающая. И 10 часовой рабочий день в капиталистическом секторе экономики при условии жизни в городе в благоустроенной квартире со всеми удобствами, интернетом и телевизором, с выходными и отпусками, покажется раем по сравнению с ничем не ограниченным рабочим днем крестьянина, пусть его труд уже и облегчен средствами современной механизации. И это при условии, что климат Китая позволят работать в сельском хозяйстве постоянно, не делая длительных перерывов на битье баклуш в прямом и переносном смысле, как это было в России и СССР. Вот вам и разница, делающая понятным, почему такое положение утраивает китайцев. 
Ну и в добавок, надо понимать, что социалистический сектор экономики Китая, не может сразу вместить всех желающий, и требует, как правило, соответствующего и адекватного реалиям образования.
Кроме того, наученные опытом СССР, выметшим в результате второй империалистической сверхиндустриализации почти все активное население из сельского хозяйства, благодаря разнице в условиях жизни городского и сельского населения и получившим продовольственный кризис, решенный только за счет продажи нефти, газа и других ресурсов, китайские власти не стремятся поступать подобным образом, и все делают очень постепенно и аккуратно.
Капиталистический сектор – это своеобразный фильтр для тех, кто уже не хочет жить по-старому, но еще не готов в силу ряда (чаще всего субъективных) причин, работать в социалистическом секторе. Не каждый готов (особенно в Китае, где сильны традиционные взгляды) резко поменять образ мышления и полностью включиться в социалистическое строительство.
Кроме того, отсутствие присущих капитализму безработицы и рынка рабочей силы в общепринятом виде, позволяет населению Китая чувствовать себя гораздо свободнее. Любому человеку есть куда податься, хоть в наемные рабочие, хоть в многочисленный индивидуальный частный сектор, а при наличии достаточного образования и соответствующих представлений в социалистический. Наконец всегда есть возможность вернуться, так сказать к истокам, в аграрный сектор.
Ведь такое отсутствие безработицы делало привлекательным даже социал-империалистический СССР, до такой степени, что многие с тоской вспоминают те времена.
Итог
Итак, я попробовал кратко изложить мысли по двум, пожалуй, наиболее злотрепещущим темам. Вроде простым, но не вызывающим, почему-то достаточного понимания. Надеюсь я просто и понятно изложил эти вопросы, и дальнейшего разжевывания уже не понадобиться, поскольку, ну очень не хочется опять и опять возвращаться к этим, казалось бы, уже изъезженным темам, а заняться другими боле интересными для меня вопросами.
И все же, позвольте совет. Прочитав данную статью, найдите все же в себе силы и почитайте классиков. Поверьте, плохого не советую!

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя Niss
Niss(9 лет 12 месяцев)

Общество делится на классы по отношению к собственности на средства производства

с 1960-х классическая картинка эксплуатации, как мы знаем, начала меняться. В результате главные эксплуататоры это владельцы средств продажи (торговые сети), которые забирают себе 70% прибыли, а владельцы средств производства - в лучшем случае 30%.

синеньким - доля прибыли владельцев средств производства

Аватар пользователя Ринат78
Ринат78(6 лет 5 месяцев)

это не 60-х годах стало меняться, а как минимум с 1913, но суть не изменилась

Аватар пользователя Niss
Niss(9 лет 12 месяцев)

в чём смысл замалчивания кратно большей эксплуатации ?

Аватар пользователя Ринат78
Ринат78(6 лет 5 месяцев)

а кто ее замалчивал? Ленин или Сталин?

Аватар пользователя Niss
Niss(9 лет 12 месяцев)

автор статьи, при классиках она не была кратно большей

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 9 месяцев)

Общество делится на классы по отношению к собственности. То есть если ты обладаешь собственностью на средства производства (орудия труда и предметы труда) и используешь ее для приращения капитала в процессе его оборота – ты буржуй. Нет – значит ты продаешь свою рабочую силу, свой труд и ты пролетарий. Третьего не дано.

Дано! Еще как дано!. Поэтому все марксисты идут лесом....или в другом эротическом направлении. Главный алярм, мешающий людям нормально жить, обо шио и марксизм трезвониит - экспуатация чилаэка чилаэком, а вовсе не ТБМть, притуленность средство произвордства или контрацепции. Когда жы вы в реаьность то окунетесь, идиёты

Аватар пользователя krazist
krazist(6 лет 10 месяцев)

Чо, правда эта галиматья нужна и полезна рабочему человеку?

На хрена рабочему человеку эти тонкости - кто буржуй, кто нет, разве в этом его насущный интерес?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом флуде и сраче, рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя Ринат78
Ринат78(6 лет 5 месяцев)

большевики вразумляли рабочих в начале ХХ века и удалось достучаться до насущного интереса

Аватар пользователя krazist
krazist(6 лет 10 месяцев)

Ну дык и ты вразумляй, без словесного поноса можешь?

Четко, понятно каждому.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом флуде и сраче, рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя Ринат78
Ринат78(6 лет 5 месяцев)

и что вам все еще не понятно?

Аватар пользователя krazist
krazist(6 лет 10 месяцев)

На хрена работяге все эти тома и галиматья в них, да еще в таком объеме?

Это считаешь нормальным?

Помогли они работягам избавиться от паразитов, капиталистов, партаппаратчиков и остальных?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом флуде и сраче, рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя Ринат78
Ринат78(6 лет 5 месяцев)

на небольшое время помогли

Аватар пользователя krazist
krazist(6 лет 10 месяцев)

Это на какое время?

Что, когда-то рулили рабочие?

Лапши смотрю много припас.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом флуде и сраче, рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя Ринат78
Ринат78(6 лет 5 месяцев)

рулили и еще как рулили до середины 50-х годов

Аватар пользователя krazist
krazist(6 лет 10 месяцев)

рулили и еще как рулили до середины 50-х годов

Сколь за вранье башляют?

Я при Сталине рожден, кто рулил знаю.

Обкомы и райкомы, от линии партии шаг влево, шаг вправо, прыжки на месте - попытка к бегству.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом флуде и сраче, рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя Ринат78
Ринат78(6 лет 5 месяцев)

а что такое критика и самокритика снизу?

Аватар пользователя krazist
krazist(6 лет 10 месяцев)

Давно в глаза врать научился?

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом флуде и сраче, рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя Ринат78
Ринат78(6 лет 5 месяцев)

тогда материалы 19 съезда вам в помощь

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(11 лет 5 месяцев)

Критика отныне равна управлению? Однако...

Аватар пользователя Older
Older(9 лет 10 месяцев)

Да вы, батенька, анархист. Особенно про "остальных". Эт вы в точку.

Аватар пользователя krazist
krazist(6 лет 10 месяцев)

Чо, с понтом не в курсе про остальных, настоящих хозяев?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом флуде и сраче, рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя Older
Older(9 лет 10 месяцев)

Кому и кобыла хозяин.

Аватар пользователя orefkov
orefkov(8 лет 9 месяцев)

Действительно!

А то пишут, пишут… Конгресс, немцы какие-то… Голова пухнет. Взять всё, да и поделить…

Аватар пользователя krazist
krazist(6 лет 10 месяцев)

Когда человек не знает как делится результат его труда - он кормит паразитов.

Даже Шарик понимал, что эти ссуки втихую делят.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом флуде и сраче, рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя Мастерспортамайорчигачгук

Марксизм головного мозга.Редкие экземпляры,в жизни встречаются редко.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический флуд и срач) ***
Аватар пользователя syy
syy(6 лет 10 месяцев)

Потому что надо рабочему человеку объяснить, что его жестоко эксплуатируют буржуи. И ему надо устраивать забастовки и бунты. Чтобы скинуть проклятое буржуйское иго.

После скидывания ига рабочий продолжит горбатиться на том же заводе, но это уже не будет эксплуатацией. Потому что буржуев нет, а значит, и эксплуатации быть не может. А кто из рабочих станет бастовать при новом порядке - те вредители и враги народа. Расстрелять.

Аватар пользователя Ринат78
Ринат78(6 лет 5 месяцев)

Гебельс отдыхает!

Аватар пользователя krazist
krazist(6 лет 10 месяцев)

А кто из рабочих станет бастовать при новом порядке - те вредители и враги народа. Расстрелять.

Проходили расстрелы, и у буржуев, и у коммунистов.

Не помогло.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом флуде и сраче, рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя Ринат78
Ринат78(6 лет 5 месяцев)

кого (по сути) расстреливали при большевиках?

Аватар пользователя krazist
krazist(6 лет 10 месяцев)

кого (по сути) расстреливали при большевиках?

Если не знаешь, чо топить взялся за них, сколь башляют?

Продажный?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом флуде и сраче, рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя Ринат78
Ринат78(6 лет 5 месяцев)

я то как раз знаю

Аватар пользователя Older
Older(9 лет 10 месяцев)

Мотря при каких. В 18-20 годах одних. В 23-27 годах – других. А в тридцатых... Ну вы в курсе. Товарищ-большевик Никита Сергеич Хрущев оченно по этому поводу переживал...

Или возьмем, к примеру, троцкистов. Сейчас, когда прошел достаточный исторический срок, мы можем говорить о борьбе с троцкистами вполне спокойно и довольно объективно разобраться в этом деле. Ведь вокруг Троцкого были люди, которые отнюдь не являлись выходцами из среды буржуазии. Часть из них была партийной интеллигенцией, а некоторая часть - из рабочих. Можно было бы назвать целый ряд людей, которые в свое время примыкали к троцкистам, но они же принимали и активное участие в рабочем движении до революции и в ходе самой Октябрьской социалистической революции, и в укреплении завоеваний этой величайшей революции. Многие из них порвали с троцкизмом и перешли на ленинские позиции. Разве была необходимость физического уничтожения таких людей? Мы глубоко уверены, что если бы жив был Ленин, то такой крайней меры в отношении многих из них не было бы принято. 

Аватар пользователя Ринат78
Ринат78(6 лет 5 месяцев)

а чем троцкисты отличались от большевиков?

Аватар пользователя Older
Older(9 лет 10 месяцев)

Ничем. От сталинистов сильно отличались. От ленинцев чуть меньше. А так они все большевики.

Аватар пользователя Ринат78
Ринат78(6 лет 5 месяцев)

учите матчасть (ПСС Сталина, том 7 и 8)

если не хотите и таких будет много в ближайшее время объясню (так и быть), отдельной статьей (правда очень большая будет

Аватар пользователя Older
Older(9 лет 10 месяцев)

Взгляд товарища Сталина – это взгляд участника внутрипартийной драки за власть. Если угодно, победителя этой драки. Конечно, очень интересно, но как это отменяет то, что Троцкий – большевик?

Аватар пользователя Ринат78
Ринат78(6 лет 5 месяцев)

он не большевик по убеждению, а примкнувшийся на некоторое время

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 3 месяца)

А Каменев с Зиновьевым?

Аватар пользователя Ринат78
Ринат78(6 лет 5 месяцев)

тем более, особенно после их выходки на 2 дня до Октябрьского восстания в 1917

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 3 месяца)

Примкнули к большевикам, основав саму фракцию (Каменев был вместе с Лениным ещё до возникновения большевиков)?  Тонко.

Аватар пользователя Ринат78
Ринат78(6 лет 5 месяцев)

Мартов тоже с Лениным был вместе, а потом бац и разделение на большевиков и меньшивиков

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 3 месяца)

Но Каменев-то остался.

Аватар пользователя Ринат78
Ринат78(6 лет 5 месяцев)

вот добрым был Ленин и Сталин до начала 30-х годов

Аватар пользователя Older
Older(9 лет 10 месяцев)

Да я ж не спорю. Ледорубом просто так по башке не дают. Но хотел бы напомнить, что партия большевиков на товарища Сталина тоже много всякого дерьма вылила. Узурпировал, мол, ленинскую гвардию изничтожил и вот такое всякое...

Аватар пользователя Ринат78
Ринат78(6 лет 5 месяцев)

это уже не партия большевиков была, а партия не добитых троцкистов

Аватар пользователя Older
Older(9 лет 10 месяцев)

Да вы доводите логическую цепочку до конца. Единственным настоящим большевиком был товарищ Сталин. Точка

Аватар пользователя Ринат78
Ринат78(6 лет 5 месяцев)

Много было большевиков, только после переворота 1953 года их за можай загнали

Аватар пользователя Older
Older(9 лет 10 месяцев)

Ну какие они тогда большевики? Они меньшевики. 

Аватар пользователя syy
syy(6 лет 10 месяцев)

Кто посмел загнать? Троцкисты, назначенные Сталиным на партийные должности?

Аватар пользователя Ринат78
Ринат78(6 лет 5 месяцев)

Сталин сам назначал всех до секретарей райкомов?

Страницы