Рус­ский стра­те­ги­че­ский тупик.

Аватар пользователя OldRussian

   Это мой от­кры­тый ответ  на во­прос ка­мра­да Old grambler, ко­то­рый я не счел воз­мож­ным уло­жить в фор­мат ком­мен­та.  За­вод­ка на­ча­лась с того, что при об­суж­де­нии ста­тьи ка­мра­да Джон Ма­клейн, я вы­ска­зал­ся, что рус­ские про­иг­ра­ли ми­ро­вую игру. Соб­ствен­но ста­тья Ма­клейн есть его рас­суж­де­ния о стра­те­ги­че­ских пер­спек­ти­вах Рос­сии.  Old grambler пред­ло­жил мне дать, для на­ча­ла, опре­де­ле­ния ми­ро­вой игры. По­лу­чив мое опре­де­ле­ние тер­ми­на, ка­мрад по­про­сил меня  обос­но­вать по­зи­цию, что я и делаю.

  Пе­ре­строй­ка вы­зре­ла еще в глу­би­нах со­вет­ской элиты. Имена Ан­дро­по­ва, Ку­усе­на по­ми­на­ют когда го­во­рят о идео­ло­гах спла­ни­ро­вав­ших  Пе­ре­строй­ку . Су­ще­ству­ют сви­де­тель­ства слов быв­ше­го уже Пред­се­да­те­ля КГБ Крюч­ко­ва о на­ли­чие ре­ше­ния ЦК КПСС уже в 1979 г.  об объ­еди­не­нии Гер­ма­нии. Де­мон­таж СССР пла­ни­ро­вал­ся под ре­а­ли­за­цию про­ек­та "Даешь Ев­ро­пу", пред­по­ла­гав­ше­го от­се­че­ние от себя ази­ат­ской пе­ри­фе­рии и по­сте­пен­но­го объ­еди­не­ния Рос­сии с За­па­дом, в том числе и через сбли­же­ние об­ра­за жизни и цен­но­стей, для чего соб­ствен­но и тре­бо­вал­ся де­мон­таж со­ци­а­лиз­ма. Пла­ни­ро­ва­ли, ис­поль­зуя об­ла­да­ние ядер­ным ору­жи­ем и ре­сур­са­ми, вы­да­вить в бу­ду­щем  из Ев­ро­пы аме­ри­кан­цев и прид­ти к еди­но­му ев­ро­пей­ско­му про­стран­ству от Лис­са­бо­на до Вла­ди­во­сто­ка. 

 Под этот про­ект де­мон­ти­ро­ва­ли СССР, несколь­ко более сви­ре­по, чем пред­по­ла­га­ли из­на­чаль­но. Под этот про­ект тя­ну­ли и про­дол­жа­ют тя­нуть тру­бо­про­во­ды в Ев­ро­пу. Под этот про­ект Путин на заре сво­е­го пре­зи­ден­ства го­во­рил о пла­нах вступ­ле­ние в НАТО. Под это про­ве­ли при­ва­ти­за­цию, всту­пи­ли в ВТО, при­ня­ли идео­ло­гию ли­бе­ра­лиз­ма, от­рек­лись от Крас­но­го про­ек­та и свя­зан­ных с ним ис­то­ри­че­ских свер­ше­ний, за­яв­ля­ли о необ­хо­ди­мо­сти смены рус­ской куль­тур­ной мат­ри­цы, от­ка­за­лись от им­пер­ских ам­би­ций и сде­ла­ли очень много еще чего по­доб­но­го. Путин по­сле­до­ва­тель­ный про­дол­жа­тель ре­а­ли­за­ции про­ек­та "Даешь Ев­ро­пу", раз­ра­бо­тан­но­го не им, но он явно вве­ден во власть под цели этого про­ек­та.

  Про­шло 30 лет с мо­мен­та вступ­ле­ния ре­а­ли­за­ции стра­те­гии объ­еди­не­ния Рос­сии с за­пад­ной ци­ви­ли­за­ци­ей в ак­тив­ную фазу. Да­вай­те под­ве­дем итоги  этой по­ли­ти­ки.

   Имеем: про­ект упер­ся в стену - в явное, четко вы­ра­жен­ное неже­ла­ние за­па­да объ­еди­нять­ся с Рос­си­ей, по край­ней мере  с Рос­си­ей в ее се­го­дняш­них гра­ни­цах. Вме­сто Хо­лод­ной войны по­лу­чи­ли Хо­лод­ную войну 2.0, го­раз­до более сви­ре­пую, что и по­нят­но - с СССР "парт­не­ры" не могли себе поз­во­лить такое по­ве­де­ние из-за нашей то­гдаш­ней мощи. Если на­ча­ло Хо­лод­ной войны свя­зы­ва­ют с за­яв­ле­ни­ем аме­ри­кан­ско­го пре­зи­ден­та о СССР как "Им­пе­рии Зла", то Хо­лод­ная война 2.0 объ­яв­ле­на как  кон­со­ли­ди­ро­ван­ная  по­зи­ция аме­ри­кан­ской элиты в лице Кон­грес­са, вклю­чив­ше­го РФ в "Ось зла" на­ря­ду с Ира­ном и Се­вер­ной Ко­ре­ей. Если фронт Хо­лод­ной войны СССР про­хо­дил по тер­ри­то­рии Бер­ли­на, то фронт Хо­лод­ной войны 2.0 про­хо­дит по тер­ри­то­рии Дон­бас­са, т.е. соб­ствен­но по нашей уже земле. Имеем два кон­флик­та - в Сирии и в (на) Укра­ине, с ре­аль­ной пер­спек­ти­вой роста в мас­штаб­ную го­ря­чую войну. Мы уте­ря­ли свои пояса без­опас­но­сти в Во­сточ­ной Ев­ро­пе, сей­час на  тер­ри­то­ри­ях быв­ших со­юз­ни­ков раз­ме­ща­ют­ся на­тов­ские под­раз­де­ле­ния.

  Но это же не все. Пока мы без­успеш­но, на мой взгляд, пы­та­ем­ся по­стро­ить у себя на­ци­о­наль­ное бур­жу­аз­ное го­су­дар­ство на ев­ро­пей­ский манер,  запад стре­ми­тель­но му­ти­ру­ет, ис­кус­ствен­но лик­ви­ди­руя все кон­стан­ты клас­си­че­ско­го ка­пи­та­лиз­ма - семью, через юве­наль­ную юс­ти­цию, част­ную соб­ствен­ность, через экс­про­при­а­ции на манер про­ве­ден­ной на Кипре в 2013-м и  раз­ру­шая  на­ци­о­наль­ные го­су­дар­ства через стра­те­гию ми­ро­во­го хаоса, на­ча­тую на Ближ­нем Во­сто­ке се­ри­ей цвет­ных ре­во­лю­ций. Ми­ро­вое право топ­чет­ся, более того, весь ми­ро­вой по­ря­док це­ле­на­прав­лен­но ру­шит­ся.  И уже ста­но­вит­ся неяс­но, как в такой за­пад­ный му­тант всту­пать в прин­ци­пе. В каком ка­че­стве? Чу­че­лом?

  Это на внеш­не­по­ли­ти­че­ском фрон­те. Внут­ри стра­ны имеем: ис­кус­ствен­но со­здан­ный кри­ми­наль­ный ка­пи­та­ли­сти­че­ский класс, глу­бо­ко ком­пра­дор­ский по своей при­ро­де. На­столь­ко ан­ти­го­су­дар­ствен­ный, что даже не про­смат­ри­ва­ет­ся воз­мож­ность вы­де­ле­ния из этого клас­са здо­ро­вой на­ци­о­наль­но ори­ен­ти­ро­ван­ной части, спо­соб­ной стать опо­рой го­су­дар­ствен­но­сти. Тот же Гру­ди­нин, на­при­мер, он ведь не член КПРФ. Он как бы пред­ста­ви­тель на­ци­о­наль­ной рус­ской бур­жу­а­зии. И что мы имеем при даже бег­лом взгля­де на него? Счета за гра­ни­цей, за­яв­ле­ния о "по­ми­рить­ся с за­па­дом"... Из та­ко­го ма­те­ри­а­ла устой­чи­вой го­су­дар­ствен­но­сти не со­здать, тем более в усло­ви­ях чрез­вы­чай­но­го внеш­не­го дав­ле­ния на си­сте­му. Путин де­ла­ет то, что един­ствен­но воз­мож­но пред­при­нять в рам­ках за­дан­ной стра­те­гии - пы­та­ет­ся оздо­ро­вить класс, про­во­дит по­ли­ти­ку "на­ци­о­на­ли­за­ции элиты". И что, как ре­зуль­та­ты? Вме­сто ре­зуль­та­тов имеем ши­зо­фре­ни­че­ские би­е­ния между по­пыт­ка­ми вовне оста­но­вить на­ступ­ле­ние аме­ри­кан­цев на нас в Сирии и Крыму и внут­ри по­ли­ти­кой  це­ло­ва­ния в десны с ан­ти­го­су­дар­ствен­но ори­ен­ти­ро­ван­ной ли­бе­рас­ней у кам­ней по­ка­ян­но­го, типа, плача в цен­тре сто­ли­цы, храма Ель­ци­ну,  по­ру­че­ний Куд­ри­ну под­го­то­вить про­грам­му раз­ви­тия стра­ны и т.п. вы­кру­та­сов.

   В до­ве­сок к вы­ше­ска­зан­но­му, имеем во­пи­ю­щую куль­тур­ную де­гра­да­цию, осу­ществ­ля­е­мую без­дар­ной и твор­че­ски бес­плод­ной ли­бе­раль­ной псев­до­ин­тел­ли­ген­ци­ей. Имеем эко­но­ми­че­скую си­сте­му не спо­соб­ную, на се­го­дняш­ний день, обес­пе­чить устой­чи­вое ав­то­ном­ное функ­ци­о­ни­ро­ва­ние на­род­но­го хо­зяй­ства. Про раз­ви­тие во­об­ще не за­и­ка­юсь. И на­се­ле­ние, де­мо­ра­ли­зо­ван­ное мно­го­лет­ней идео­ло­ги­ей "День­ги ре­ша­ют все. Раз­бо­га­тей или умри", по­гру­жен­ное в по­треб­лят­ство, ли­шен­ное смыс­лов и, в силу этого, явно не го­то­вое к во­ен­но мо­би­ли­за­ци­он­ным усло­ви­ям жизни, что си­ту­а­ция со спортс­ме­на­ми очень на­гляд­но про­ил­лю­стри­ро­ва­ла.

   Я из­ло­жил факты - элит­ный про­ект, за­мы­сел, и итоги его ре­а­ли­за­ции. И как я дол­жен оце­нить по­зи­цию Рос­сии в ми­ро­вой игре?

  Ядро рос­сий­ской элиты, кремль, на­хо­дят­ся в оче­вид­ном стра­те­ги­че­ском ту­пи­ке. И очень по­нят­но по­че­му. Если стра­те­гия вступ­ле­ния в за­пад­ную ци­ви­ли­за­цию рух­ну­ла, то что воз­мож­но при­нять вза­мен? Ка­мрад Джон Ма­клейн, на­при­мер,  опи­сы­ва­ет те слож­но­сти, что ждут нас при по­пыт­ке ре­аль­но­го вос­ста­нов­ле­ния со­ци­а­лиз­ма. Так вот - он явно не по­ни­ма­ет мас­штаб про­бле­мы. Все го­раз­до слож­нее и хуже. От­сут­ствие стра­те­гии за­ме­ща­ет­ся ди­ки­ми ме­та­ни­я­ми между на­деж­да­ми на воз­мож­ность хоть ка­ко­го то вос­ста­нов­ле­ния от­но­ше­ний  с за­па­дом, тут вспо­ми­на­ет­ся, ко­неч­но же, пе­ри­од, из­ви­ни­те за вы­ра­же­ние, все­об­ще­го дро­че­ва на Трам­па когда он вы­би­рал­ся в пре­зи­ден­ты и по­бе­дил, и ра­ди­каль­ны­ми за­яв­ле­ни­я­ми, на­при­мер, Жи­ри­нов­ско­го о необ­хо­ди­мо­сти ядер­но­го удара по этому за­па­ду. И по­верь­те мне, такой пси­хоз в умо­на­стро­е­ни­ях вполне спо­со­бен спо­двиг­нуть на край­но­сти. 

  Мы по­нес­ли ко­лос­саль­ные из­держ­ки, не до­бив­шись по­став­лен­ных целей. Как это на­зы­ва­ет­ся, если не про­иг­рыш? Если к той кар­тине, что я опи­сал, до­ба­вить факт слива рус­ски­ми Крас­но­го ком­му­ни­сти­че­ско­го про­ек­та ко­то­рый, в усло­ви­ях тре­тье­го все­об­ще­го кри­зи­са ка­пи­та­лиз­ма яв­ля­ет­ся ре­аль­ной жиз­не­спо­соб­ной аль­тер­на­ти­вой ги­бе­ли че­ло­ве­че­ской ци­ви­ли­за­ции, а вести че­ло­ве­че­ство аль­тер­на­тив­ным от за­пад­но­го путем есть ис­то­ри­че­ская мис­сия Рос­сии, то я делаю за­клю­че­ние о про­иг­ры­ше рус­ски­ми на се­го­дняш­ний день ми­ро­вой игры. 

Ав­тор­ство: 
Ав­тор­ская ра­бо­та / пе­ре­во­ди­ка
Ком­мен­та­рий ав­то­ра: 

  В по­след­нее время, мне за­ма­сты­ри­ли несколь­ко ис­те­рик на тему, с чего это ради я со всеми об­ща­юсь на "ты". Объ­яс­няю свою по­зи­цию: Во-​первых, я ис­хо­жу из прин­ци­па все­об­ще­го ра­вен­ства людей, из­брав­ших ин­тер­нет об­ще­ние, по сути своей нефор­маль­ное. Мы не видим друг друга, не знаем, что, по моему, урав­ни­ва­ет всех со всеми и об­ра­ще­ние на "ты" в таких усло­ви­ях не может тол­ко­вать­ся как неува­же­ние. Тем более хам­ство, как мне за­яв­ля­ли. Во-​вторых, вы, а не я, из­бра­ли такую форму об­ра­ще­ния друг к другу. как "ка­мрад", что, по моему, есть пре­тен­зия на об­ще­ние с до­ста­точ­но ко­рот­кой ди­стан­ции.  В тре­тьих, весь­ма часто встре­ча­е­мые за­хо­ды в стиле "Вы тупое чмо" при со­хра­не­нии, при этом, об­ра­ще­ния на "Вы", пол­но­стью обес­смыс­ли­ва­ют ре­че­вой эти­кет, под­ра­зу­ме­ва­ю­щий такое об­ра­ще­ние к со­бе­сед­ни­ку. 

Ком­мен­та­рий ре­дак­ции раз­де­ла Ана­ли­ти­ка

1. За­го­ло­вок некор­рект­ный - речь ведь не о рус­ском ту­пи­ке, а о ту­пи­ке мо­де­ли раз­ви­тия, ори­ен­ти­ро­ван­ной на ро­стов­щи­че­ство и экс­порт ре­сур­сов низ­ко­го пе­ре­де­ла. 

2. Ста­тья непло­хая, но ос­но­ва­на на пред­по­ло­же­ни­ях, а пред­по­ло­же­ние - мать всех про­ко­лов.

Итак, некий моз­го­вой центр позд­не­го СССР при­ни­ма­ет ре­ше­ния о даль­ней­шем курсе.

Тут на­пи­са­но - ин­те­гра­ция с За­па­дом.

А что если это лишь опе­ра­ция при­кры­тия?  А ре­аль­ной целью было, дать на­се­ле­нию на­иг­рать­ся в ка­пи­та­лизм, дать раз­вер­нуть­ся ро­стов­щи­кам - да так, чтобы потом ры­гать за­хо­те­лось - в целях при­вив­ки им­му­ни­те­та? А за­од­но, чтобы из­ба­вить­ся от кад­ро­вых филь­тров уже вы­ро­див­шей­ся КПСС, все силь­нее на­по­ми­на­ю­щей кру­жок тал­му­ди­стов?

Ком­мен­та­рий ре­дак­ции раз­де­ла Хро­ни­ки 3 ми­ро­вой
Ком­мен­та­рий ре­дак­ции раз­де­ла об­ще­ство
Ком­мен­та­рий ре­дак­ции раз­де­ла Оче­вид­ное неве­ро­ят­ное.

Комментарии

Аватар пользователя Сан Саныч
Сан Саныч (9 лет 8 месяцев)

"но ожоги и по­вре­жде­ния по­лу­чит имен­но рука, а не ЦНС," рука ожоги то по­лу­чит, но она не спо­соб­на осо­знать по­че­му так слу­чи­лось, это про­сто кусок био­мас­сы. толь­ко ЦНС де­ла­ет из био­мас­сы че­ло­ве­ка.

"Не толь­ко Ста­лин участ­во­вал в со­зда­нии СССР, ре­зуль­та­ты ВОВ и по­бе­да со­вет­ско­го на­ро­да в этом ему силь­но под­со­би­ли." ))) улыб­ну­ло. это всё равно что ска­зать, я кир­пич рукой под­нял. По­нят­но что рукой а не моз­га­ми. Мозги не могут под­ни­мать кир­пи­чи, а глава го­су­дар­ства стро­ить ГЭС и хо­дить в атаку. Со­вет­ский народ свер­шил все те вещи это по­нят­но и не об­суж­да­ет­ся. Об­суж­дать ре­ше­ния Ста­ли­на же я думаю дело не бла­го­дар­ное, мы не знаем какие там были об­сто­я­тель­ства, ин­три­ги.

Аватар пользователя Джон Маклейн
Джон Маклейн (11 лет 3 месяца)

это про­сто кусок био­мас­сы. толь­ко ЦНС де­ла­ет из био­мас­сы че­ло­ве­ка.

Вы пол­но­стью под­твер­жда­е­те от­но­ше­ние со­вет­ской вла­сти к на­ро­ду своим вы­ска­зы­ва­ни­ем. 

Аватар пользователя Сан Саныч
Сан Саныч (9 лет 8 месяцев)

)) У Вас есть какие то свои убеж­де­ния и все мои вы­ска­зы­ва­ния Вы пы­та­е­тесь трак­то­вать в поль­зу этих убеж­де­ний. Я Вам уже го­во­рил что любые слова это "ис­ка­же­ние" мыс­лей. А при­ме­ры это уже двой­ное ис­ка­же­ния. Если че­ло­век хочет по­нять, то они эф­фек­тив­ны, если не хочет то он по­лу­чет двой­ное "ис­ка­же­ние". Как я не пы­тал­ся Вам разъ­яс­нить, что ре­ше­ние про­блем "био­мас­сы" для ЦНС это глав­ная за­да­ча, что она ис­пы­ты­ва­ет боль толь­ко когда боль­но "био­мас­се", а сам мозг можно ножом ре­зать, он не чув­ству­ет боли для себя, он чув­ству­ет боль за дру­гих. Вы хо­ти­те ви­деть дру­гое. Это Ваше право.

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian (8 лет 1 неделя)

Да. У Ма­клей­на есть се­рьез­ный баг. Он воз­ра­жа­ет ради спор­та, лишь бы воз­ра­зить. При этом за­ча­стую плохо по­ни­мая со­бе­сед­ни­ка. Мо­ло­дой ишо по­хо­же..

Аватар пользователя Сан Саныч
Сан Саныч (9 лет 8 месяцев)

Либо на­обо­рот, по­жи­лой. Мно­гих рас­пад СССР озло­бил, они как со­ба­ки ко­то­рых силь­но по­би­ли, на палку на­чи­на­ют ры­чать, при слове ком­му­нист, ре­флек­тор­но, это их тра­ге­дия, можно по­нять. 

Аватар пользователя Джон Маклейн
Джон Маклейн (11 лет 3 месяца)

Да что вы га­да­е­те, писал уже, мне 40, скоро будет 41. Я про­ме­жу­точ­ный про­дукт СССР и новой Рос­сии. Сан Саныч, твое за­ме­ча­ние учел, по-​существу на­пи­сал, я за­це­пил­ся за фразу, ты по­яс­нил, что имел в виду. Так что не обес­судь­те. Раз­ное по­ни­ма­ние у нас с вами, можно рогом упе­реть­ся и до­ка­зы­вать свое, толь­ко оно боль­ше для быков, у ко­то­рых рога, и ко­то­рые слу­шать не любят, любят ука­зы­вать, это тоже воз­раст­ное.

Аватар пользователя Сан Саныч
Сан Саныч (9 лет 8 месяцев)

Ни каких пре­тен­зий. Каж­дый из нас живёт в мире своих пред­став­ле­ний и на­вя­зы­вать их дру­гим дело не бла­го­дар­ное. Так что бла­го­да­рю за бе­се­ду ))

Аватар пользователя VDF
VDF (8 лет 5 месяцев)
Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в си­сте­ма­ти­че­ской дез­ин­фор­ма­ции, при­мер - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Джон Маклейн
Джон Маклейн (11 лет 3 месяца)

Ин­те­рес­ная мысль, но на мой взгляд силь­но оши­боч­ная. 

Скрытый комментарий OldRussian (c обсуждением)
Аватар пользователя OldRussian
OldRussian (8 лет 1 неделя)

Го­во­ря о со­вре­мен­ном ка­пи­та­лиз­ме, учи­ты­вай­те факт:

"..запад стре­ми­тель­но му­ти­ру­ет, ис­кус­ствен­но лик­ви­ди­руя все кон­стан­ты клас­си­че­ско­го ка­пи­та­лиз­ма - семью, через юве­наль­ную юс­ти­цию, част­ную соб­ствен­ность, через экс­про­при­а­ции на манер про­ве­ден­ной на Кипре в 2013-м и  раз­ру­шая  на­ци­о­наль­ные го­су­дар­ства через стра­те­гию ми­ро­во­го хаоса, на­ча­тую на Ближ­нем Во­сто­ке се­ри­ей цвет­ных ре­во­лю­ций. Ми­ро­вое право топ­чет­ся, более того, весь ми­ро­вой по­ря­док це­ле­на­прав­лен­но ру­шит­ся..."

Аватар пользователя Aleks Братский

На тер­ри­то­рии Рос­сии кроме са­мо­го юга , везде не бла­го­при­ят­ные усло­вия.

//"Ка­пи­та­лизм" обьек­тив­но силь­ней­шая стра­те­гия при на­ли­чии бла­го­при­ят­ных усло­вий.   Ос­нов­ная черта силь­ная внут­ре­няя кон­ку­рен­ция. "Ком­му­низм" силь­ней­шая стра­те­гия при небла­го­при­ят­ных усло­ви­ях//

По кли­ма­ти­че­ским и тер­ри­то­ри­аль­ным усло­ви­ям мы не кон­ку­рент­ны с теми кто живёт южней 45 па­рал­ле­ли. Ком­му­низм это ещё и образ жизни (го­ри­зон­таль­ное об­ще­ство ) Nazgul утвер­жда­ет что при ком­му­низ­ме могут жить % 10-15 ны­неш­не­го на­се­ле­ния , осталь­ные по факту обе­зья­ны . Ис­то­рия ни­че­му не учит ,к со­жа­ле­нию.Когда на­сту­пит энер­ге­ти­че­ский голод будет уже позд­но , ре­сур­сы ко­неч­ны при умень­ше­нии оных нач­нёт­ся скат в тём­ные века.Точ­нее он уже идёт .

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian (8 лет 1 неделя)

Ком­му­низм это преж­де всего образ новой жизни. Не по­лу­жи­вот­ной. как при ка­пи­та­лиз­ме.

  Тема про то. что при ком­му­низ­ме не все люди спо­соб­ны жить, глу­бо­кая. Ком­му­ни­сты это по­ни­ма­ли, ставя цель вос­пи­та­ния но­во­го ком­му­ни­сти­че­ско­го че­ло­ве­ка. Но ан­тро­по­ло­гия ком­му­ни­стов очень убо­гая, они пред­по­ла­га­ли на­си­ли­ем при­ру­чить че­ло­ве­ка к но­во­му об­ра­зу жизни, затем уже новый уклад дол­жен бы по­ро­дить но­во­го че­ло­ве­ка. На этом про­ва­ли­лись соб­ствен­но.

  Я со­гла­сен, что какой то про­цент (не 90 ко­неч­но) людей не хочет жить в ком­му­низ­ме а пред­по­чи­та­ет всем иде­а­лам вот это скот­ское про­зя­ба­ние. Что с ними де­лать?

Аватар пользователя Aleks Братский

Чи­та­ли Хай­н­лай­на Звёзд­ная пе­хо­та -​гражданские права толь­ко у от­слу­жив­ших в армии. Хотя по факту граж­да­нин всю жизнь до немо­щи обя­зан слу­жить об­ще­ству , тогда у него будут права (а это зна­чит что граж­да­нин все­гда во­ору­жен и обя­зан пре­се­кать на­ру­ше­ние за­ко­на , либо ка­рать за на­ру­ше­ние оного. Из чего сле­ду­ет что все за­ко­ны не могут до­пус­кать дву­смыс­лен­но­сти и быть пря­мо­го дей­ствия )

Идём даль­ше , Вы­бра­ков­ка О Ди­во­ва - на­де­юсь чи­та­ли .При­чи­на про­иг­ры­ша вы­бра­ков­щи­ков , об­ще­ство ,т.е. каж­дый че­ло­век не хотел брать на себя от­вет­ствен­ность (пусть ше­ри­фы в говне ко­вы­ря­ют­ся ) и под­вер­гать себя опас­но­сти . А во власть все­гда лезут му­да­ки ,же­ла­ю­щие вла­сти но не от­вет­ствен­но­сти (су­ще­ство из иерар­хи­че­ско­го со­об­ще­ства обе­зьян ,типа альфа-​самец ) при­ме­ров куча . Сколь­ко тя­нет­ся байда с ко­рот­ко ство­лом , ведь не про­сто так , при по­все­днев­ном но­ше­нии ору­жия при­дёт­ся УК ста­тьи о са­мо­обо­роне вме­ня­е­мы­ми сде­лать (т.е. на­пав­ший ви­но­ват а не как сей­час ( при­хо­ди­лось от гоп­ни­ков от­би­вать­ся ?))  но это по­верх­ность а чуть глуб­же ос­нов­ная опас­ность во­ору­жен­ный че­ло­век опа­сен для вла­сти . По­сколь­ку он может объ­еди­нить­ся с еди­но­мыш­лен­ни­ка­ми для за­щи­ты своих прав и власть те­ря­ет самое глав­ное своё пре­иму­ще­ство <право на на­си­лие> , а без этого в ны­неш­них усло­ви­ях она не дее­спо­соб­на.

Есть такая об­ще­ствен­ная ор­га­ни­за­ция Армия Воли На­ро­да  , они за­хо­те­ли ор­га­ни­зо­вать ре­фе­рен­дум ,, об уго­лов­ной от­вет­ствен­но­сти выс­ших долж­ност­ных лиц Рос­сии за ре­зуль­та­ты своей де­я­тель­но­сти ,,  чем за­вер­ши­лось сами по­смот­ри­те.

У Nazgula  объ­яс­ня­ет­ся при­чи­на не воз­мож­но­сти ос­нов­ной массы на­се­ле­ния ша­ри­ка жить при ком­му­низ­ме  ,по­чи­тай­те  , вы­во­ды сде­лай­те сами . 

Не на­ме­рен раз­жи­гать нена­висть  к груп­пе лиц . 

Аватар пользователя Aleks Братский

Вот мне­ние :

 

974. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2018/01/21 14:32 [от­ве­тить] 

  сму­щен­но шар­кая нож­кой

  Тут барин, есть ма-​а-аленькая про­бле­ма. Если "боль­ше­ви­ки" со­би­ра­лись по­стро­ить "свет­лое бу­ду­щее" для всех людей сразу (они ду­ма­ли, что из пло­хих людей можно вос­пи­тать хо­ро­ших), то в его новом ва­ри­ан­те будет обя­за­тель­но учтен тот важ­ный факт, что пло­хие люди - пе­ре­вос­пи­та­нию не под­да­ют­ся.

  Это - пре­дель­но сжа­тый итог всех "со­ци­аль­ных экс­пе­ри­мен­тов" ХХ века.

  У то­ва­ри­ща Чингис-​хана была очень тя­же­лая жизнь, он сам был жерт­вой раз­ных нехо­ро­ших "опы­тов", от­че­го к тому же вы­во­ду при­шел на 700 лет рань­ше... При­ми­те со­бо­лез­но­ва­ния. 

  Будет - не по ва­ше­му...

  Ваше мне­ние, ско­рее всего - даже не ста­нут спра­ши­вать.

Аватар пользователя Aleks Братский

Вот ещё :

 

976. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2018/01/21 15:06 [от­ве­тить] 

  Вот-​вот...

  По­это­му, прин­цип "апар­те­ида", на­по­до­бие Вы­со­ко­го Сред­не­ве­ко­вья, где ан­кла­вы "го­род­ской сво­бо­ды", Уни­вер­си­те­ты (для ате­и­стов) и мо­на­сты­ри (для ве­ру­нов) со­сед­ство­ва­ли с клас­си­че­ской "свя­щен­ной де­ре­вен­ской пат­ри­ар­халь­но­стью" - срав­ни­тель­но удач­ный ва­ри­ант ре­ше­ния про­бле­мы.

  Выбор сим­па­тич­но­го "ва­ри­ан­та жизни" и удоб­но­го "типа об­ще­ства" надо дать каж­до­му. И обес­пе­чить "ша­го­вую до­ступ­ность", а не "за три­де­вять зе­мель", как это, слов­но в из­де­ва­тель­ство, при­ня­то ор­га­ни­зо­вы­вать...

  Хо­чет­ся зна­ний и сво­бо­ды - вот ком­му­на. Хо­чет­ся "ува­жи­тель­но­сти" с иерар­хи­че­ской пи­ра­ми­дой, от хо­ло­па до ко­ро­ля - и она тоже в на­ли­чии.

  При­чем, всё - ря­дыш­ком. Не за­блу­дишь­ся... Де­лай­те ваш выбор, гос­по­да!

  Но до­во­дить прин­цип до аб­сур­да "муль­ти­куль­ту­риз­ма" - уже пе­ре­бор.

  Жить в одном доме, на одной лест­нич­ной клет­ке, с дикарем-​людоедом - за­ня­тие силь­но на лю­би­те­ля, не? 

  И за­став­лять нор­маль­ных детей учить­ся в одном клас­се с ма­ло­лет­ни­ми злоб­ны­ми иди­о­та­ми - из­де­ва­тель­ство над идеей мас­со­во­го об­ра­зо­ва­ния.

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian (8 лет 1 неделя)

Если го­во­рить на тему ан­тро­по­ло­гии как ос­но­вы ком­му­ни­сти­че­ской идей. ко­то­рую ты под­нял, то необ­хо­ди­мо спер­ва по­ста­вить и от­ве­тить на во­прос: че­ло­ве­че­ство по своей при­ро­де едино или все таки де­лит­ся на при­род­ных пнев­ма­ти­ков и хи­ли­ков?

   Если вы­брать пер­вый ва­ри­ант от­ве­та, то я бы вы­ска­зал­ся так. Ядро ком­му­ни­сти­че­ско­го об­ще­ства долж­на со­став­лять элита слу­же­ния. Ко­то­рая в прин­ци­пе долж­на идти к "лю­до­едам и злоб­ным иди­о­там" и ра­бо­тать с ними, вы­во­дить их из этого со­сто­я­ния  к ком­му­ни­сти­че­ским иде­а­лам. Они и есть те "лю­би­те­ли". А глав­ный идеал ком­му­низ­ма, по­вто­ряю, это твор­че­ское раз­ви­тие осво­бож­ден­но­го че­ло­ве­ка в брат­ском союзе с дру­ги­ми людь­ми. 

  Но, опять же, есть люди пас­сив­ные. их боль­шин­ство, ко­то­рых можно при­учить, что ли, к но­во­му быту и по­сте­пен­но бытие нач­нет ме­нять людей, что со­вет­ский опыт и до­ка­зал, с моей т.з. Но. Скажу из сво­е­го опыта: я встре­чал людей, ко­то­рые про­чи­тав Биб­лию го­во­ри­ли так: "Я верю в то, что на­пи­са­но в этой книге. Но чтобы на­чать жить так, как на­пи­са­но в книге, я дол­жен из­ме­нить свою жизнь. А я не хочу ме­нять". И с ком­му­низ­мом опре­де­лен­но будет также. Если от­бро­сить вер­сию о "по­ста­вим их под ство­лы", то то, о чем ты го­во­ришь - дать каж­до­му "удоб­ный тип об­ще­ства" да­ле­ко не дур­ная мысль.

Аватар пользователя Aleks Братский

Все проще , ком­му­низм нужен мень­ше­ству ко­то­рое спо­соб­но при нем жить , нет смыс­ла за­став­лять кого либо со­от­вет­ство­вать своей мо­ра­ли и об­ра­зу жизни . Че­ло­ве­че­ство ещё раз­ви­ва­ет­ся и идёт отбор по ге­не­ти­ке (прав­да сей­час из-за ме­ди­ци­ны силь­но на­ру­шен , вы­жи­ва­ют не жиз­не­спо­соб­ные особи и пло­дят ещё более боль­ных ( Все­лен­ная 25-​очень ха­рак­тер­ный при­мер ) . Обезьяно-​человеку фи­зи­че­ски не ком­форт­но в го­ри­зон­таль­ном об­ще­стве(ком­му­ни­сти­че­ском) ,тут дело в вос­при­я­тии окру­жа­ю­ще­го мира и сво­е­го ме­сто­по­ло­же­ния в нем. Онный обе­зьян су­ще­ство иерар­хи­че­ское , альфа ,бета и тд  ,(ок­си­то­ци­но­вая ци­ви­ли­за­ция , зверь в тебе , это есть на сам­ли­бе в раз­де­ле Nazgula , с ука­за­ни­ем  ис­сле­до­ва­ний  и ком­мен­та­рии) проще будет если озна­ко­ми­тесь сами . И потом с учё­том про­чи­тан­но­го огля­ди­тесь по сто­ро­нам.

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian (8 лет 1 неделя)

Ты от­веть мне на во­прос:  че­ло­ве­че­ство по своей при­ро­де едино или все таки де­лит­ся на при­род­ных пнев­ма­ти­ков и хи­ли­ков?

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian (8 лет 1 неделя)

.....Для по­ни­ма­ния опре­де­лим по­ня­тие фа­шизм. Фа­шизм - это по­ли­ти­че­ский гно­сти­цизм. Гно­сти­цизм - это неве­рие в благо Тво­ре­ния, неве­рие в благо Че­ло­ве­ка. Гно­сти­ки пред­по­ла­га­ют, что мир со­здал Де­ми­ург - тво­рец несо­вер­шен­но­го ма­те­ри­аль­но­го мира, "злое" на­ча­ло, по этой при­чине и че­ло­век по опре­де­ле­нию зол. Но себя гно­сти­ки вы­де­ля­ли как "про­свет­лен­ных", пред­по­ла­гая, что по­зна­ние вы­ве­дет их из злого мира к "доб­ро­му" Богу. Т.о. и было за­ло­же­ны прин­ци­пы фа­шиз­ма: раз­де­ле­ние на "про­свет­лен­ных" и осталь­ных людей, в ко­то­рых за­клю­че­но зло. От­сю­да все, в т.ч. и ли­бе­раль­ные раз­де­ле­ния "мухи-​пчелы", "анчоусы-​дельфины", "нор­маль­ные люди-​быдло", "эффективные-​неэффективные", ра­со­вая се­гре­га­ция и т.п. Фа­шизм - это раз­ви­тие таких идей на по­ли­ти­че­ском уровне. Кста­ти, пер­вы­ми жерт­ва­ми га­зо­вых камер были немцы (про­грам­ма Тиргартенштрассе-​4), т.е. гу­би­тель­ным мо­мен­том этой идео­ло­гии яв­ля­ет­ся то, что де­лить людей на "пра­виль­ных" и "непра­виль­ных" можно до бес­ко­неч­но­сти. Т.о. фа­шизм опа­сен для самих фа­ши­стов, т.к. даже уни­что­жив про­тив­ни­ков вовне, он нач­нет "са­мо­со­вер­шен­ство­ва­ние" в форме са­мо­уни­что­же­ния - все­гда най­дет­ся кто-​то на роль "быдла", даже если этот кто-​то был вчера еще целый про­фес­сор - но кто он рядом с целым ака­де­ми­ком, если надо ре­шить, кому уме­реть по плану на се­го­дня! Фа­ши­сты, к со­жа­ле­нию, этого не осо­зна­ют....

Но при всех недо­стат­ках фа­шизм ре­ша­ет про­бле­мы пе­ре­хо­да пика ре­сур­сов. При­чем самым непо­сред­ствен­ным об­ра­зом: это идео­ло­гия, иде­аль­но под­хо­дя­щая для того, чтобы на­зна­чить сколь угод­но боль­шую часть на­се­ле­ния пла­не­ты "лиш­ни­ми", "неэф­фек­тив­ны­ми", "непра­виль­ны­ми пче­ла­ми" и так или иначе уни­что­жить их.

 

...Слава Богу, аль­тер­на­ти­ва этому пути есть. Она ба­зи­ру­ет­ся на хи­ли­а­сти­че­ских прин­ци­пах, идеях по­стро­е­ния Цар­ства Божия на Земле. Не бук­валь­но, ко­неч­но, но суть этого по­стро­е­ния в том, что ос­но­ва­но это бу­ду­щее на хри­сти­ан­ских цен­но­стях, пред­по­ла­га­ю­щих благо тво­ре­ния Че­ло­ве­ка. Т.е. че­ло­век - в самой своей серд­це­вине добр, по опре­де­ле­нию добр. И все зло, ко­то­рое он ино­гда тво­рит - это на­нос­ное, оши­боч­ное, и самое глав­ное ис­ко­ре­ни­мое. В рам­ках дан­ных воз­зре­ний и Гит­лер тоже был когда-​то хо­ро­шим, а все зло, что он со­тво­рил - не суть, а при­об­ре­тен­ное...

 

https://aftershock.news/?q=node/420979

Аватар пользователя Aleks Братский

Со­мне­ния боль­шие есть что ,,,Т.е. че­ло­век - в самой своей серд­це­вине добр, по опре­де­ле­нию добр. И все зло, ко­то­рое он ино­гда тво­рит - это на­нос­ное, оши­боч­ное, и самое глав­ное ис­ко­ре­ни­мое. ,,,,

Вся­кие ма­нья­ки , про­чие ин­те­рес­ные лич­но­сти  с вами могут не со­гла­сит­ся .В дет­стве , школе не при­хо­ди­лось стал­ки­вать­ся с на­ме­ре­ни­ям уни­же­ни­ем ? Ведь дети явно про­яв­ля­ют свои склон­но­сти , по­сколь­ку не на­учи­лись их пря­тать , под­рост­ки тоже за­ча­стую уже на­ме­рен­но не скры­ва­ют удо­воль­ствия от уни­же­ния тех кто по­сла­бей ,либо чем-​то от­ли­ча­ет­ся от массы . про армию  тоже самое.

К ре­ли­гии от­но­шусь скеп­ти­че­ски , по­во­дов масса хри­стьян­ство с ко­ся­ка­ми по­вест­во­ва­ния кто толь­ко не опи­сы­вал (у де­Са­да ин­те­рес­но , М Твен тоже ) кста­ти оное ве­ро­ва­ние имеет корни в торе , если ве­рить ле­ген­де что ерж сва­ли­ли с Егип­та то , вне­зап­но там тоже был еди­ный бог всего су­ще­го . 

Новое или что-​то от­лич­ное от при­выч­но­го при­ни­ма­ет­ся порой плохо (смот­ри­те эф­фект Зем­мель­вей­са , ага не по пе­дек­вии )

З.Ы. От­влек­ся читая -Душа в тро­ти­ло­вом эк­ви­ва­лен­те - да далее там тоже ин­те­рес­но.

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian (8 лет 1 неделя)

Ну вот толь­ко сей­час ты на из­на­чаль­но по­став­лен­ный во­прос и от­ве­тил. Если встать на фун­да­мент таких "со­мне­ний" в при­ро­де че­ло­ве­ка, то, по каким там ин­тел­лек­ту­аль­ным сте­пям не гуляй, неиз­беж­но при­дешь к вы­во­ду, что во­прос оп­ти­маль­ной ор­га­ни­за­ции об­ще­ства есть тема от­де­ле­ния от людей "вся­ких ма­нья­ков и про­чих лич­но­стей" и по­ме­ще­ния оных в ре­зер­ва­ции. Ну и кто будет за­ни­мать­ся таким раз­де­ле­ни­ем? По­ня­тен ответ то, - "осо­бые" люди, из­бран­ные, луч­шие, сверх­лю­ди по боль­шо­му счету.

    Если че­ло­век не при­хо­дит к вере, но про­дол­жа­ет ис­кать смыс­лы ски­та­ясь в "ме­стах даль­них" от церк­ви, он неиз­беж­но будет за­та­щен к гно­сти­кам. Ну нет дру­гой аль­тер­на­ти­вы про­сто.

  Хо­ро­ший ты па­рень. Ду­ма­ешь, пы­та­ешь­ся разо­брать­ся, найти суть че­ло­ве­ка и жизни. Но я, че­ло­век цер­ков­ный, смот­рю на себя со своей по­зи­ции. Про­по­ве­дя­ми за­ни­мать­ся не буду, раз­бе­решь­ся без меня. такие как ты долж­ны сами свой путь про­хо­дить до конца, т.к. быть сво­бод­ным это бремя, все таки.

До­сто­ев­ский   Ле­ген­да о Ве­ли­ком Ин­кви­зи­то­ре

 

Аватар пользователя Aleks Братский

Ни­ка­ких осо­бых людей 

## Хар­тия Спра­вед­ли­во­сти ## 

Нет бра­тьев по крови или по ра­зу­му , толь­ко по мо­ра­ли .Зверю при­тво­ря­ю­ще­му­ся че­ло­ве­ком смерть.

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian (8 лет 1 неделя)

Вполне ожи­да­е­мо мною. Что это де­ше­вое мин­даль­ни­ча­нье, ко­то­рое раз­вел Путин с со­рат­ни­ка­ми, за­ко­но­мер­но вы­льет­ся в боль­шую кровь. По­ря­док то в стране на­во­дить при­дет­ся все равно, рано или позд­но. С ны­неш­ней ли­бе­раст­ной вла­стью при­дет­ся позд­но. Что сде­ла­ет со­бы­тия мак­си­маль­но кро­ва­вы­ми.

Аватар пользователя Aleks Братский

Тут дело в дру­гом , это из­на­чаль­но Ясса Чингиз-​хана . Ко­то­рую адап­ти­ро­ва­ли для себя ком­му­на­ры (см стра­нич­ку раз­гу­ла на сам­ли­бе ) по­чи­тай .

По Пу­тин­ской гм ... струк­ту­ре . Во вла­сти на­хо­дят­ся пре­да­те­ли , чтоб срав­нить , Рос­сия 17 на мо­мент при­хо­да боль­ше­ви­ков  и что сде­ла­но за 26 лет (об­ра­зо­ва­ние , ме­ди­ци­на , про­из­вод­ство , чис­лен­ность на­се­ле­ния ) и 91 теже па­ра­мет­ры. 

При­чи­на : во власть про­ис­хо­дит от­ри­ца­тель­ный отбор ( та­ко­ва сущ­ность си­сте­мы го­су­дар­ства , лю­бо­го . нор­маль­ный че­ло­век не ис­пы­ты­ва­ет же­ла­ния взва­ли­вать ношу от­вет­ствен­но­сти , вла­сти . делая это толь­ко при острой необ­хо­ди­мо­сти . а вот же­ла­ю­щие вла­сти( бо­гат­ства , воз­мож­но­сти вы­де­лит­ся ) но не от­вет­ствен­но­сти как раз рвуть­ся в управ­ля­ю­щие струк­ту­ры (по­ка­за­те­лен при­мер Хру­ще­ва за­пре­тив­ше­го ра­бо­тать по парт­ак­ти­ву , с сек­ре­та­ря гор­ко­ма (если не оши­ба­юсь) в итоге сред­нее звено управ­ле­ния лишь фор­маль­но было ком­му­ни­ста­ми )а если учесть что про­ис­хо­ди­ло в конце  су­ще­ство­ва­ния СССР и после 91 то это пол­ный пиз­дец. 

Аватар пользователя nbw
nbw (8 лет 10 месяцев)

То­ва­рищ, ты не прав. "Крас­ный про­ект" умер со смер­тью И. В. Ста­ли­на, ко­то­рый, несмот­ря на вы­со­кую эф­фек­тив­ность в роли кри­зис­но­го управ­ля­ю­ще­го, не смог вы­пол­нить за­да­чу фор­ми­ро­ва­ния устой­чи­вой по­ли­ти­че­ской си­сте­мы, неза­ви­си­мой от одной лич­но­сти (если он та­ко­вую за­да­чу во­об­ще перед собой ста­вил). С его смер­тью умер и со­ци­а­лизм оте­че­ствен­но­го об­раз­ца, и даль­ней­шая ис­то­рия СССР со всеми ве­ли­ки­ми свер­ше­ни­я­ми под­дер­жи­ва­лась лишь ста­лин­ской инер­ци­ей. Инер­ция за­кон­чи­лась - Союз умер (а доб­рые парт­нё­ры охот­но под­толк­ну­ли па­да­ю­ще­го). И вме­сте с об­ни­ща­ни­ем и утра­той мо­раль­ных ори­ен­ти­ров де­гра­ди­ро­вал и со­вет­ский народ, что хо­ро­шо за­мет­но по нра­вам, ца­рив­шим в то время в за­кры­тых со­об­ще­ствах (типа во­ору­жён­ных сил, тюрем и дет­ских домов). Позд­ний СССР вос­пи­тал по­ко­ле­ние зве­рей, ко­то­рые ши­ро­ко раз­вер­ну­лись в 90е.

В по­след­нее время рус­ский (рос­сий­ский, если угод­но) народ снова об­ре­та­ет лицо че­ло­ве­че­ское, и воз­вы­ша­ет­ся мо­раль­но над окру­жа­ю­щей ди­ко­стью и вы­рож­ден­че­ством, что неска­зан­но бесит наших до­ро­гих парт­нё­ров.

В упор не вижу про­иг­ры­ша. Вижу борь­бу ци­ви­ли­за­ций - дрях­ле­ю­щей, но ещё силь­ной - и мо­ло­дой, вос­ста­ю­щей из пепла, по­доб­но Фе­ник­су.

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian (8 лет 1 неделя)

Да? А "мо­ло­дая ци­ви­ли­за­ция из пепла"  хоть одну новую от­расль про­мыш­лен­но­сти со­зда­ла? Я могу при­ве­сти спи­сок про­мыш­лен­ных от­рас­лей, со­здан­ных "дрях­ле­ю­щей", если по­лу­чит­ся хоть как то пор­тян­ку ском­по­но­вать до тре­бу­е­мо­го фор­ма­та.

  А может быть, рус­ский народ. об­ре­тя че­ло­ве­че­ское лицо, осчаст­ли­вил хотя бы себя самое но­вы­ми про­из­ве­де­ни­я­ми куль­ту­ры, обо­га­тив­ши­ми народ? Я мог бы при­ве­сти спи­сок со­вет­ских куль­тур­ных до­сти­же­ний. но такую пор­тян­ку я в ре­сурс не за­пих­ну уже точно. 

Аватар пользователя СергиоПетров
СергиоПетров (9 лет 8 месяцев)

"хоть одну новую от­расль про­мыш­лен­но­сти со­зда­ла?"

А что про­изо­шел новый ска­чек в науке ?И что вы соб­ствен­но во­об­ще под­ра­зу­ме­ва­е­те под новой от­рас­лью? Новой во­об­ще или новой для РФ ?

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (си­сте­ма­ти­че­ский ин­фо­по­нос и срач) ***
Аватар пользователя OldRussian
OldRussian (8 лет 1 неделя)

Мы под­ра­зу­ме­ва­ем во­прос: мо­ло­дая рус­ская бур­жу­а­зия, про­ве­дя при­ва­ти­за­цию и за­хва­тив гос­под­ству­ю­щие вы­со­ты в эко­но­ми­ке, став гос­под­ству­ю­щим клас­сом, хоть одну новую от­расль про­мыш­лен­но­сти со­зда­ла? Нефть как ка­ча­ли в СССР, так и про­дол­жа­ют ка­чать. Ну тех­но­ло­гию про­из­вод­ства по­лу­про­вод­ни­ков может там со­зда­ли. Хрен с ней, от­рас­лью. Может оте­че­ствен­ные авто со­вре­мен­ные класс­ные стали вы­пус­кать?  Мо­биль­ные те­ле­фо­ны? Ну, вы­вез­ли из стра­ны трил­ли­он дол­ла­ров. так. Хоть какой то, но ре­зуль­тат, при­знаю. Еще что? Давай, давай, не тряси ружом про­сто так...

Аватар пользователя nbw
nbw (8 лет 10 месяцев)

Может оте­че­ствен­ные авто со­вре­мен­ные класс­ные стали вы­пус­кать?

Ого. С раз­мо­роз­кой! Со­об­щаю, что по­дав­ля­ю­щая часть про­да­ю­щих­ся на нашем рынке "ино­ма­рок" давно про­из­во­дит­ся на месте, в Рос­сии, с вы­со­кой сте­пе­нью ло­ка­ли­за­ции по ком­плек­ту­ю­щим. Да и ВАЗы уже давно не такое гамно, как рань­ше. Народ ездит, ра­ду­ет­ся.

Если у  тебя все ко­зы­ри такие, как Ми­хал­ков и ав­то­мо­би­ли, то дело швах.

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian (8 лет 1 неделя)

Рано. Не от­та­ял. Я спро­сил за оте­че­ствен­ные авто. Про от­вер­точ­ные про­из­вод­ства в РФ ино­ма­рок я в курсе. Какое от­но­ше­ние к та­ко­му про­из­вод­ству имеет рус­ская бур­жу­а­зия?

Скрытый комментарий nbw (без обсуждения)
Аватар пользователя СергиоПетров
СергиоПетров (9 лет 8 месяцев)

"Нефть как ка­ча­ли в СССР"

Нефть ка­чать на­ча­ли еще при РИ так что тут вы в про­ле­те.

Про­из­вод­ство бес­пи­лот­ни­ков,про­из­вод­ство при­бо­ров и при­це­лов ноч­но­го ви­де­ния....

 

 

 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (си­сте­ма­ти­че­ский ин­фо­по­нос и срач) ***
Аватар пользователя OldRussian
OldRussian (8 лет 1 неделя)

Все. Убе­дил. Рос­сий­ский ка­пи­та­лизм до­ста­точ­но эф­фек­ти­вен.

Аватар пользователя Skorpyon
Skorpyon (9 лет 5 месяцев)

Да? А "мо­ло­дая ци­ви­ли­за­ция из пепла"  хоть одну новую от­расль про­мыш­лен­но­сти со­зда­ла? 

Ну что же вы сразу с ко­зы­рей, а?

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Лжи­вый про­во­ка­тор (ре­ко­мен­ду­ет­ся ба­нить сразу как дает повод) ***
Аватар пользователя OldRussian
OldRussian (8 лет 1 неделя)

Ко­зы­ри я еще не до­стал. Когда до таких карт дой­дет, ин­фарк­ты у неко­то­рых будут.

Аватар пользователя Skorpyon
Skorpyon (9 лет 5 месяцев)

По ин­тер­не­ту ходит упор­ный слух, что нас немно­жеч­ко мень­ше, чем счи­та­ет­ся офи­ци­аль­но.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Лжи­вый про­во­ка­тор (ре­ко­мен­ду­ет­ся ба­нить сразу как дает повод) ***
Аватар пользователя nbw
nbw (8 лет 10 месяцев)

Да что хошь до­ста­вай - вне тво­е­го вы­ду­ман­но­го мирка твои ко­зы­ри не бьют.

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian (8 лет 1 неделя)

СССР это ис­то­ри­че­ский опыт по­стро­е­ния аль­тер­на­тив­но­го ка­пи­та­лиз­му укла­да. Под­лин­но гу­ма­ни­сти­че­ско­го. Вы­ду­ман­ный мирок у тебя на ав­тар­ке изоб­ра­жен.

Аватар пользователя nbw
nbw (8 лет 10 месяцев)

СССР это ис­то­ри­че­ский опыт по­стро­е­ния аль­тер­на­тив­но­го ка­пи­та­лиз­му укла­да. Под­лин­но гу­ма­ни­сти­че­ско­го.

Со­вер­шен­но верно. Про­ва­лив­ший­ся опыт. Про под­лин­ный гу­ма­низм рас­ска­жи тем, кто сроч­ку слу­жил в 80-90-х (и тем, кто в дет­ских домах был).

Вы­ду­ман­ный мирок у тебя на ав­тар­ке изоб­ра­жен.

О, спец­дис­ци­пли­на по га­да­нию на ава­тар­ках. На свою по­смот­ри.

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL (9 лет 9 месяцев)

yesyesyes

Аватар пользователя nbw
nbw (8 лет 10 месяцев)

А "мо­ло­дая ци­ви­ли­за­ция из пепла"  хоть одну новую от­расль про­мыш­лен­но­сти со­зда­ла?

Ты не по­ве­ришь, но "прин­ци­пи­аль­но новых" от­рас­лей во всём мире за по­след­ние 30-40 лет не по­яви­лось. Хотя вот мик­ро­про­цес­со­ры и у нас де­лать стали, да.

А может быть, рус­ский народ. об­ре­тя че­ло­ве­че­ское лицо, осчаст­ли­вил хотя бы себя самое но­вы­ми про­из­ве­де­ни­я­ми куль­ту­ры, обо­га­тив­ши­ми народ?

А вот как пе­ре­мрут ре­лик­ты позд­не­со­вет­ской эпохи - вся­кие Рай­ки­ны да Ми­хал­ко­вы - так и осчаст­ли­вит. Неудач­ный при­мер ты вы­брал, ибо эти "но­си­те­ли вы­со­кой куль­ту­ры" (а суть ру­со­фо­бы и мо­раль­ные уроды) - как раз "до­сти­же­ние" СССР.

Аватар пользователя Лем
Лем (12 лет 3 месяца)

"Крас­ный про­ект" умер со

"Эту песню не за­ду­шишь,не убьёшь...", хоть изту­ж­тесь.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** От­клю­чен (под­стре­ка­тель­ство к бунту) ***
Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman (12 лет 11 месяцев)

+1

Халва, халва

Аватар пользователя Никола
Никола (7 лет 11 месяцев)

Не верно. Эко­но­мист Леон­тьев в конце 80 про­вел ис­сле­до­ва­ние, в ко­то­ром ана­ли­зи­ро­вал струк­ту­ру эко­но­ми­ки Союза и не вы­явил струк­тур­ных про­блем, тре­бу­ю­щих пол­ную пе­ре­дел­ку типа эко­но­ми­ки. Про­сто ре­ше­ние было при­ня­то о де­мон­та­же стра­ны и для этого пред­при­ни­ма­лись все меры, со­зда­вал­ся ис­кус­ствен­ный де­фи­цит.

Аватар пользователя nbw
nbw (8 лет 10 месяцев)

Эко­но­мист Леон­тьев в конце 80 про­вел ис­сле­до­ва­ние

"Эко­но­мист Леон­тьев" может по­це­ло­вать меня в зад­ни­цу. Я за 30 лет со­зна­тель­ной жизни до­ста­точ­но про­чёл и услы­шал от оче­вид­цев, чтобы осо­знать, что каюк был неиз­бе­жен. И этот каюк ор­га­ни­зо­вал про­кля­тый ку­ку­руз­ник, раз­ру­шив­ший ста­лин­скую эко­но­ми­ку. И это ис­то­ри­че­ский факт - если кому-​то по­нять это не хва­та­ет кру­го­зо­ра - то это его лич­ное горе.

Про­сто ре­ше­ние было при­ня­то о де­мон­та­же стра­ны

Ну рас­ска­зы­вай - кем было при­ня­то ре­ше­ние, когда, какие ис­точ­ни­ки об этом со­об­ща­ют?

Аватар пользователя Никола
Никола (7 лет 11 месяцев)

Что то у мно­гих ком­мен­та­то­ров нер­виш­ки по­ша­ли­ва­ют. На про­стые ком­мен­ты не сов­па­да­ю­щие с их мне­ни­ем аг­рят­ся, хамят. Про­тив­но даже что то об­суж­дать при по­доб­ном по­ве­де­нии.

Аватар пользователя Skorpyon
Skorpyon (9 лет 5 месяцев)

Ин­фор­ма­ция о том, что мы ехали-​ехали в Пе­тер­бург, а при­е­ха­ли в Ле­со­то немнож­ко об­ры­ва­ет гос­по­дам шаб­лон.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Лжи­вый про­во­ка­тор (ре­ко­мен­ду­ет­ся ба­нить сразу как дает повод) ***

Страницы