Пять важ­ных фак­тов про аниме.

Аватар пользователя Chemadm

     Се­го­дня су­ще­ству­ет мно­же­ство мне­ний по по­во­ду аниме ин­ду­стрии. По­про­бу­ем крат­ко разо­брать­ся с фак­та­ми, минуя субъ­ек­тив­ные мне­ния за­ин­те­ре­со­ван­ных сто­рон.

      1. Про­ис­хож­де­ние и цель. Слово “аниме” про­ис­хо­дит от ан­глий­ско­го слова “animation”, что можно при­бли­зи­тель­но пе­ре­ве­сти как “ани­ма­ция”, или “муль­ти­пли­ка­ция”. Со­кра­ще­ние слова было вы­зва­но адап­та­ци­ей под про­из­но­ше­ние на япон­ском языке. Как из­вест­но, после ре­во­лю­ции Мэйд­зи, Япо­ния при­ня­ла ев­ро­пей­ский путь раз­ви­тия эко­но­ми­ки, про­мыш­лен­но­сти, армии, и ча­стич­но, куль­ту­ры. Все­мир­ная мода на ки­не­ма­то­граф и муль­ти­пли­ка­цию не обо­шла и Япо­нию.

      Необ­хо­ди­мо от­ме­тить, что пер­во­на­чаль­но аниме не было куль­то­вым яв­ле­ни­ем, и яв­ля­лось лишь мест­ной адап­та­ци­ей, пре­иму­ще­ствен­но, Гол­ли­вуд­ских про­из­ве­де­ний, при­ме­ни­тель­но к япон­ской ис­то­рии, куль­ту­ре и быт­но­сти.

      Вто­рую жизнь, и все­мир­ную из­вест­ность аниме об­ре­ло лишь после ок­ку­па­ции Япо­нии вой­ска­ми США. После вы­во­да боль­шей части войск с тер­ри­то­рии Япо­нии в 1952 году, ок­ку­па­ция эко­но­ми­че­ская, по­ли­ти­че­ская и идео­ло­ги­че­ская не была пре­кра­ще­на, и про­цве­та­ет и се­го­дня. Аниме из­на­чаль­но яв­ля­лось одним из ин­стру­мен­тов идео­ло­ги­че­ско­го и пси­хо­ло­ги­че­ско­го воз­дей­ствия на мест­ное на­се­ле­ние, с целью сни­же­ния его бо­е­во­го духа, ре­гу­ли­ров­ки чис­лен­но­сти на­се­ле­ния, при­ви­ва­ния за­пад­ной си­сте­мы цен­но­стей.

       2. Уни­каль­ность и со­дер­жа­ние. В от­ли­чие от клас­си­че­ской муль­ти­пли­ка­ции боль­шин­ства стран, и в част­но­сти, со­вет­ской муль­ти­пли­ка­ции, япон­ское аниме ори­ен­ти­ро­ван­но пре­иму­ще­ствен­но на под­рост­ко­вую ауди­то­рию, а так же, взрос­лых людей. Пока у вла­сти на­хо­дил­ся (пусть и боль­шей ча­стью, фор­маль­но) пре­зи­дент Хи­ро­хи­то (быв­ший им­пе­ра­тор), воз­раст­ные огра­ни­че­ния слу­жи­ли при­кры­ти­ем от цен­зу­ры. На­чи­ная с се­ре­ди­ны 1980-х годов вся­кий кон­троль цен­зу­ры над аниме ан­ну­ли­ро­ван.

       В от­ли­чие от мульт­филь­мов, аниме со­дер­жит любой полет фан­та­зии ав­то­ра, не огра­ни­чен­ный ни чем (вклю­чая мо­раль, этику, УК, кон­сти­ту­цию, цен­зу­ру и пр.), но, от­ли­ча­ю­щий­ся рез­ко­стью и кра­соч­но­стью, с целью за­вле­че­ния ауди­то­рии. От­дель­но необ­хо­ди­мо от­ме­тить на­сы­щен­ность аниме эле­мен­та­ми про­па­ган­ды со­вре­мен­ной ев­ро­пей­ской си­сте­мы цен­но­стей, а так же, со­пут­ству­ю­щих ей эле­мен­тов.

      Если го­во­рить об аниме, со­здан­ных с се­ре­ди­ны 1980-х годов, то можно ви­деть сле­ду­ю­щие тен­ден­ции. Более 90% всех аниме со­дер­жат сцены на­си­лия, войны, мас­со­вые убий­ства, кри­ми­нал, сцены от­кро­вен­но эро­ти­че­ско­го ха­рак­те­ра. Более 95% всех аниме со­дер­жат про­па­ган­ду ал­ко­го­ля и та­бач­ных из­де­лий. Свыше 90% всех аниме со­дер­жат про­па­ган­ду близ­ко­род­ствен­ных сек­су­аль­ных свя­зей (ин­цест), го­мо­сек­су­а­лиз­ма, су­пру­же­ских измен, и в целом, крайне рас­пу­щен­но­го об­ра­за жизни. Около 50% аниме со­дер­жат про­па­ган­ду су­и­ци­да. При­мер­но 80-85% аниме со­дер­жат непри­кры­тую про­па­ган­ду зоофи­лии, и/или некро­фи­лии, и/или са­до­ма­зо­хиз­ма, и/или фе­ти­шиз­ма, и/или сек­су­аль­но­го на­си­лия, и пр. Прак­ти­че­ски 93-97% всех аниме со­дер­жат более или менее от­кро­вен­ную про­па­ган­ду чайл­дф­ри (неже­ла­ние об­за­во­дить­ся детьми, вплоть до пси­хо­ло­ги­че­ской непри­яз­ни к детям). Более 70% аниме со­дер­жат пря­мое под­стре­ка­тель­ство к кон­флик­там между детьми и стар­шим по­ко­ле­ни­ем. Про­па­ган­да пе­до­фи­лии и ге­рон­то­фи­лии в аниме уже давно стала “прит­чей во язы­цах”. Этот пе­ре­чень можно очень долго про­дол­жать.

      Для людей, ко­то­рые не по­ни­ма­ют, о чем идет речь, прошу озна­ко­мить­ся с рядом ти­пич­ных аниме из числа весь­ма по­пу­ляр­ных работ: днев­ник бу­ду­ще­го, gantz, школь­ные дни, лю­бов­ные непри­ят­но­сти, до­че­ри мне­мо­зи­ны, цветы зла, убий­ца акаме, shiki, оди­но­че­ство на двоих, мо­ло­дые ма­зо­хи­сты, и мн. др. Вы сами все уви­ди­те на экране.

       3. Сред­ства про­ти­во­сто­я­ния. В ар­се­на­ле средств про­па­ган­ды аниме есть мно­же­ство про­ду­ман­ных ме­то­дов. Для при­ме­ра от­ме­тим лишь один прием. Когда кто-​то на­чи­на­ет го­во­рить о вреде аниме, и на­ста­и­ва­ет на его за­пре­те, на­хо­дят­ся два на­прав­ле­ния до­во­дов: если аниме такое пло­хое и в нем столь­ко нега­тив­но­го, от­ку­да же Вы это зна­е­те? если сами смот­ре­ли, то зачем, оно ведь такое пло­хое. Вто­рое на­прав­ле­ние сле­ду­ет из пер­во­го, и фор­му­ли­ру­ет­ся при­мер­но так: если аниме со­дер­жит раз­врат, ухуд­ша­ет пси­хи­ку, нега­тив­но вли­я­ет на со­ци­аль­ную по­зи­цию че­ло­ве­ка, и в целом, это пси­хо­троп­ное ору­жие, то зна­чит, что Вы тоже непол­но­цен­ный, пси­хи­че­ски боль­ной, тупой неудач­ник, сле­до­ва­тель­но, Вас слу­шать не сле­ду­ет.

      Что можно ска­зать на это. Удоб­но устро­и­лись. Любая кри­ти­ка под­ми­на­ет­ся под про­стую тен­ден­цию: или ты сам пло­хой, раз смот­ришь то, что кри­ти­ку­ешь, или ты не прав, так как не зна­ешь, о чем го­во­ришь, раз сам не смот­рел прак­ти­че­ски не од­но­го аниме. На пер­вый взгляд ло­ги­ка есть. Но, на­пом­ню, что с ал­ко­го­лем и ку­ре­ни­ем то же самое. Не обя­за­тель­но уми­рать от рака, что бы по­нять, что ку­ре­ние вред­но. А если че­ло­век нажил цир­роз пе­че­ни от си­сте­ма­ти­че­ско­го упо­треб­ле­ния ал­ко­го­ля, это не зна­чит, что он не имеет права го­во­рить о вреде ал­ко­го­ля. На­про­тив, он живой (пока) при­мер.

      Сле­ду­ет от­ме­тить, что аниме это нар­ко­тик, и, как и любой нар­ко­тик, он имеет две осо­бен­но­сти: за­ме­ня­ет ре­аль­ную жизнь, и вы­зы­ва­ет при­вы­ка­ние. И, как и на любой нар­ко­тик, на аниме необ­хо­ди­мо на­ло­жить огра­ни­че­ния, вплоть до пол­но­го за­пре­та.

      Хотя, ко­неч­но, слож­но че­ло­ве­ку, пе­ри­о­ди­че­ски при­кла­ды­ва­ю­ще­му­ся к рюмке, го­во­рить сво­е­му ре­бен­ку, что ал­ко­голь это вред­но, и вплоть до 20 лет его упо­треб­лять нель­зя. При этом че­ло­ве­ку, по­те­ряв­ше­му здо­ро­вье на войне, вполне нор­маль­но, го­во­рить о том, что война это зло. Дру­гой во­прос, что нет необ­хо­ди­мо­сти смот­реть де­сят­ки пор­но­филь­мов, чтобы го­во­рить о недо­пу­сти­мо­сти рас­про­стра­не­ния пор­но­гра­фии среди несо­вер­шен­но­лет­них.

     4. Право на жизнь. При всех своих недо­стат­ках, аниме при­су­щи, и ряд ин­те­рес­ных черт. Среди пре­иму­ществ аниме:

   - ши­ро­кий пе­ре­чень жан­ров, в ки­не­ма­то­гра­фе около 20 жан­ров, в аниме в три раза боль­ше.

   - де­ше­виз­на про­из­вод­ства, свя­зан­ная с ис­поль­зо­ва­ние про­грамм­но­го обес­пе­че­ния вме­сто съе­мок на на­ту­ре,

   - про­сто­та до­сти­же­ния чет­ко­го со­блю­де­ния сце­на­рия, так как, вме­сто де­сят­ков та­лант­ли­вых ак­те­ров до­ста­точ­но иметь лишь та­лант­ли­во­го ре­жис­се­ра, сце­на­ри­ста, и художника-​аниматора (спе­ци­а­лист по про­грам­ми­ро­ва­нию и мо­де­ли­ро­ва­нию пер­со­на­жей).

       Эти пре­иму­ще­ства, вкупе с ге­ни­ем несколь­ких та­лант­ли­вых ре­жис­се­ров, дают право на жизнь аниме ин­ду­стрии. Среди та­лант­ли­вых ре­жис­се­ров стоит от­ме­тить Ма­ко­то Син­кая, Осии Ма­мо­ру, и Хаяо Ми­яд­за­ки. Можно на­звать еще несколь­ко весь­ма та­лант­ли­вых работ, ре­жис­се­ров ко­то­рых се­го­дня уже не при­пом­ню: “Бро­шен­ная зайка” (Usagi Drop), “Но­вел­лы клас­си­че­ской ли­те­ра­ту­ры” (Aoi bungaku series), “Ветер с реки”, “Хару” (Haru), “Хоука” (Hyouka), “Луч­шая дет­ская жизнь”, и еще ряд работ. Но, несмот­ря на ге­ни­аль­ность ряда работ та­лант­ли­вых ре­жис­се­ров, по­доб­ных тво­ре­ний не более 1-2% от всех аниме, при этом, ВСЕ аниме имеют огра­ни­че­ние 18+ (за очень ред­ки­ми ис­клю­че­ни­я­ми, ко­то­рым можно уста­но­вить огра­ни­че­ние 16+).

      5. По­след­ствия для людей. В те­че­ние по­след­них 30 лет аниме раз­ви­ва­ет­ся се­ми­миль­ны­ми ша­га­ми, как по при­чине по­пу­ляр­но­сти за­тро­ну­тых в них “саль­ных” тем, так и по при­чине ак­тив­но­го про­дви­же­ния этого ору­жия ге­но­ци­да ми­ро­вы­ми кор­по­ра­ци­я­ми. До 20% всех ро­ли­ков в Ютубе, и на ана­ло­гич­ных ви­део­хо­стин­гах, по­свя­ще­но об­зо­рам аниме, и ви­део­кли­пам на ос­но­ве аниме. По­пу­ляр­ность аниме среди мо­ло­де­жи из­ряд­но сти­му­ли­ру­ет­ся на­пле­ва­тель­ским от­но­ше­ни­ем 80% ро­ди­те­лей на вос­пи­та­ние своих детей. Боль­шин­ство счи­та­ют, что можно про­сто по­са­дить ре­бен­ка перед те­ле­ви­зо­ром или ком­пью­те­ром, и он будет чем-​то занят. О том, чему ре­бен­ка на­учит дан­ный “вос­пи­та­тель”, боль­шин­ство про­сто не за­ду­мы­ва­ет­ся.

      От­дель­но от­ме­чу, что вплоть до 15-18 лет­не­го воз­рас­та, 99,99% всех граж­дан не спо­соб­ны от­ли­чить добро и зло, не имеют кри­ти­че­ско­го мыш­ле­ния, а все, что видят на экране, вос­при­ни­ма­ют как объ­ект для под­ра­жа­ния. Кто со­мне­ва­ет­ся, прошу об­ра­тить­ся к кон­сти­ту­ции и уго­лов­но­му ко­дек­су любой стра­ны, там четко про­пи­са­но, что вплоть до 18 лет че­ло­век это ре­бе­нок, не спо­соб­ный в пол­ной мере нести от­вет­ствен­ность за свои дей­ствия.

      След­стви­ем вли­я­ния аниме на на­се­ле­ние уже се­го­дня яв­ля­ет­ся ши­ро­кий пе­ре­чень про­блем. В Япо­нии се­го­дня свыше 10 мил­ли­о­нов хи­ки­ко­мо­ри (непол­но­цен­ные, асо­ци­аль­ные граж­дане, име­ю­щие про­бле­мы с пси­хи­кой, и ве­ду­щие крайне за­мкну­тый образ жизни, у них нет ра­бо­ты, детей, дру­зей, нор­маль­но­го об­ще­ния). Япо­ния за­ни­ма­ет одно из пер­вых мест в мире по числу су­и­ци­дов на еди­ни­цу на­се­ле­ния. Ко­ли­че­ство врож­ден­ных за­бо­ле­ва­ний одно из самых вы­со­ких в мире. Более 93% семей в со­вре­мен­ной Япо­нии не имеют детей со­всем, или имеют толь­ко од­но­го ре­бен­ка http://ruxpert.ru/%D0%AF%D0%BF%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D1%8F.

      По ре­зуль­та­там пе­ре­пи­си на­се­ле­ния, чис­лен­ность на­се­ле­ния Япо­нии в те­че­ние по­след­них двух де­ся­ти­ле­тий за­мет­но па­да­ет, и эта тен­ден­ция толь­ко уси­ли­ва­ет­ся. Уро­вень пре­ступ­но­сти пока уда­ет­ся удер­жать в ра­зум­ных рам­ках лишь бла­го­да­ря раз­ви­той си­сте­ме ви­део­на­блю­де­ния (самая мощ­ная в мире, пер­вое место в мире по числу ви­део­ка­мер на еди­ни­цу пло­ща­ди тер­ри­то­рии), а так же, боль­шим за­тра­там на пра­во­охра­ни­тель­ные ор­га­ны и кри­ми­на­ли­сти­ку. Кроме того, в Япо­нии весь­ма же­сто­кий УК (толь­ко к выс­шей мере в год при­го­ва­ри­ва­ют более 50 че­ло­век). Уро­вень ка­че­ства об­ра­зо­ва­ния в Япо­нии тоже остав­ля­ет же­лать много луч­ше­го https://www.ridus.ru/news/193029.

 

P.S. Делая вы­во­ды из всего ска­зан­но­го выше, можно на­сто­я­тель­но ре­ко­мен­до­вать ро­ди­те­лям тща­тель­но огра­ни­чи­вать до­ступ ин­фор­ма­ции из ин­тер­не­та и дру­гих СМИ, к своим детям. Аниме не воз­мож­но пол­но­стью за­пре­тить, но, уста­но­вить по умол­ча­нию 18+ на все аниме необ­хо­ди­мо. Иначе, по­доб­ное на­пле­ва­тель­ство, угро­жа­ет вы­жи­ва­нию че­ло­ве­че­ства как вида. Ибо про­па­ган­да, рас­тле­ва­ю­щая детей, на­мно­го страш­нее и опас­нее лю­бо­го ядер­но­го ору­жия.

P.S.2: Со­жа­лею, что вы­нуж­ден до­пол­нить ста­тью вто­рым P.S., но, как по­ка­за­ла прак­ти­ка, очень мно­гие про­чи­тав­шие ста­тью граж­дане чи­та­ли ее не вни­ма­тель­но (даже не об­ра­тив вни­ма­ния на P.S.). По­это­му если у Вас есть во­про­сы, про­чи­тай­те все ком­мен­та­рии, там разъ­яс­не­ния и уточ­не­ния для тех, кто неспо­со­бен вник­нуть с пер­во­го раза в смысл даже та­ко­го про­сто­го, од­но­знач­но­го и ко­рот­ко­го тек­ста.

Ком­мен­та­рий ав­то­ра: 

Вы­нуж­ден до­ба­вить вто­рой P.S. к мо­мен­ту, когда у ста­тьи уже более 238 ком­мен­та­ри­ев. Смысл до­пол­не­ния во вто­ром P.S., ко­то­рый и от­прав­ля­ет про­блем­ных чи­та­те­лей к рас­смот­ре­нию ком­мен­та­ри­ев.

Комментарии

Аватар пользователя denaie
denaie (8 лет 8 месяцев)

уже как несколь­ко лет не со­вет­ская https://www.youtube.com/watch?v=wbO-​LgWU560

Аватар пользователя Chemadm
Chemadm (8 лет 11 месяцев)

Успе­хов Вам с Вашей пуб­ли­ка­ци­ей. Но, речь у меня не о кон­ку­рен­ции двух куль­тур или ки­не­ма­то­гра­фов, а всего-​лишь о НЕОБ­ХО­ДИ­МО­СТИ огра­ни­че­ния до­сту­па несо­вер­шен­но­лет­них к опас­ным ма­те­ри­а­лам.

Аватар пользователя Ivan_Magregor
Ivan_Magregor (9 лет 9 месяцев)

Это огра­ни­че­ние не даст ни­ка­ких по­ло­жи­тель­ных ре­зуль­та­тов, более того,будет контр­про­дук­тив­ным.

Аватар пользователя Chemadm
Chemadm (8 лет 11 месяцев)

Не думаю, что за­прет по­сред­ством УК из­на­си­ло­ва­ний или обо­ро­та нар­ко­ти­ков, при­вел к контр­про­дук­тив­ным по­след­стви­ям smiley

Аватар пользователя Ivan_Magregor
Ivan_Magregor (9 лет 9 месяцев)

Вы сей­час срав­ни­ва­е­те асо­ци­аль­ные дей­ствия, при­чи­ня­ю­щие окру­жа­ю­щим пря­мой вред, и дей­ствия, ко­то­рые окру­жа­ю­щим пря­мо­го вреда не при­чи­ня­ют и вза­и­мо­дей­ствий с дру­ги­ми людь­ми не ка­са­ют­ся. Это раз­ные клас­сы вза­и­мо­дей­ствий, их некор­рект­но срав­ни­вать, равно как и ме­то­ды их кон­тро­ля.

Аватар пользователя Chemadm
Chemadm (8 лет 11 месяцев)

Прав­да? кто бы мог по­ду­мать.

Аватар пользователя greygr
greygr (13 лет 2 месяца)

пол­но­стью под­дер­жи­ваю. неко­то­рые ка­мра­ды так и оста­лись в про­шлом (или как ска­зал бы АнТюр, в тра­ди­ции), а там ни­ка­ких ин­тер­не­тов быть не долж­но. Если ты мыс­лишь как ди­карь из Аф­ри­ки, сель­ско­хо­зяй­ствен­ные и ме­ди­цин­ские тех­но­ло­гии тебе не нужны, ибо при­ве­дут толь­ко к бес­кон­троль­но­му росту по­пу­ля­ции и вой­нам.

Аватар пользователя ostashka
ostashka (9 лет 5 месяцев)

Два­чую.

Аватар пользователя redbaboon
redbaboon (9 лет 2 месяца)

От­дель­ный пост про­чту с ин­те­ре­сом. Толь­ко не хва­ти­ло фак­ту­ры про "во­ен­ных" и про "ис­сле­до­ва­ния". Да­ди­те? Ну т.е. от­ку­да дро­виш­ки про "со­бра­лись в ки­но­за­ле" и т.д.

Аватар пользователя Ivan_Magregor
Ivan_Magregor (9 лет 9 месяцев)

Я читал эту ис­то­рию уже очень давно, и со­вер­шен­но не помню где и от­ку­да.

Аватар пользователя redbaboon
redbaboon (9 лет 2 месяца)

Жаль. Была бы ин­те­рес­на имен­но "фак­тур­ная" сто­ро­на ис­то­рии.

Аватар пользователя klingel
klingel (13 лет 3 месяца)

вплоть до 15-18 лет­не­го воз­рас­та, 99,99% всех граж­дан не спо­соб­ны от­ли­чить добро и зло, не имеют кри­ти­че­ско­го мыш­ле­ния, а все, что видят на экране, вос­при­ни­ма­ют как объ­ект для под­ра­жа­ния

Whiskey Tango Foxtrot ? 

Аватар пользователя Вячеслав Чешский

Мне По­ке­мо­нов в 90-х годах про­шло­го века хва­ти­ло,млад­шая сест­ра по ним с ума схо­ди­ла, а у меня,от этого иди­о­тиз­ма,глаз вы­па­дал и го­ло­ва бо­ле­ла.Так что, кому то,и мор­ков­ка слаще мёда, а кому то,и аниме вы­со­кое ис­ску­ство.Каж­до­му своё.

Аватар пользователя Chemadm
Chemadm (8 лет 11 месяцев)

Сам не смот­рел ни од­но­го аниме вплоть до 20 лет­не­го воз­рас­та. Но, к со­жа­ле­нию, аниме (и в том числе, опас­ные про­из­ве­де­ния), очень по­пу­ляр­ны среди мо­ло­де­жи, что вы­зы­ва­ет необ­хо­ди­мость при­ни­мать меры по огра­ни­че­нию до­сту­па несо­вер­шен­но­лет­них к дан­ным ма­те­ри­а­лам.

Аватар пользователя Вячеслав Чешский

Это верно.

Аватар пользователя Котоконь
Котоконь (8 лет 9 месяцев)

Да, много же на АШ  ма­ло­лет­них долбо лю­би­те­лей порно ани­меш­ни­ков...

А как что-​нибудь про плот­ность энер­ге­ти­че­ско­го по­то­ка или энер­го­уклад - так в разы ком­мен­та­то­ров мень­ше, что сим­во­ли­зи­ру­ет. :)

Ав­то­ру за­мет­ки: а ро­ли­ки раз­ме­щать не умеем?

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в де­би­лиз­ме - https://aftershock.news/?q=comment/8088313#comment-​8088313 ***
Аватар пользователя Chemadm
Chemadm (8 лет 11 месяцев)

Меня и са­мо­го не ра­ду­ет обили ком­мен­та­ри­ев к такой по­нят­ной, плос­кой, и вполне од­но­знач­ной теме. Но, об­на­де­жи­ва­ет одно: чем боль­ше ком­мен­та­ри­ев, тем выше рей­тинг пуб­ли­ка­ции, а зна­чит, боль­ше людей её про­чтут. Что бы не по­лу­чи­лось, что ро­ди­те­ли узна­ют, что их ре­бе­нок смот­рел аниме (а может и ни­ко­гда не узна­ют) лишь когда он ока­жет­ся в мо­ги­ле, на ска­мье под­су­ди­мых, ста­нет хи­ки­ко­мо­ри, или сме­нит пол. Ча­стич­но, я в ком­мен­та­рии сгу­стил крас­ки, но, суть Вы уло­ви­ли.

Аватар пользователя haruhist
haruhist (9 лет 9 месяцев)

Се­го­дня он тан­цу­ет джаз, а зав­тра Ро­ди­ну про­даст

 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Каж­дый, кто имеет за­ра­бо­ток выше сред­не­го по стране - вор (с) ***
Аватар пользователя latgalka
latgalka (8 лет 10 месяцев)

Увлек­лась аниме, когда на "2х2" ещё Сей­лор Мун по­ка­зы­ва­ли, потом были пи­рат­ки Ми­яд­за­ки: Нав­си­кая, Мо­но­нож­ка, Порко Россо и дру­гие. Сей­час из лю­би­мых (пе­ре­смат­ри­ваю не реже раза в год) - Эрго Прок­си.

Смот­ре­ла очень много и много раз­но­го, хоть и не все женры (сёнэн-​ай, на­при­мер, мне неин­те­ре­сен). Так что со всей уве­рен­но­стью могу ска­зать, что анимэ, как ли­те­ра­ту­ра - есть ше­дев­ры, есть гра­фо­ма­ния и мусор (этого да, не мень­ше по­ло­ви­ны, но ведь и в ли­те­ра­ту­ре так же), а есть от­кро­вен­ная пор­но­гра­фия (в обоих смыс­лах). И, ра­зу­ме­ет­ся, со­глас­на: как и книги, анимэ под­ле­жит обя­за­тель­ным цен­зу­ре и филь­тро­ва­нию, если идёт раз­го­вор о дет­ском или под­рост­ко­вом про­смот­ре.

С чем не со­глас­на: ма­лы­шам аниме по­ка­зы­вать можно и нужно. Уж пусть ре­бё­нок по­смот­рит рыбку Поньо или Уне­сён­ных при­зра­ка­ми, чем Тома и Джер­ри. И ка­че­ство, и со­дер­жа­ние, имхо - вы­со­чай­шее. 

С ман­гой, ман­хвой и ма­нь­хуа та же ис­то­рия.

Аватар пользователя Chemadm
Chemadm (8 лет 11 месяцев)

Про Хаяо Ми­яд­за­ки и др. ис­клю­че­ний, ска­зал от­дель­но в пунк­те №4. Дру­гое дело, что ма­лы­шам со­всем не стоит смот­реть Гантз или Ку­кол­ка.

Аватар пользователя latgalka
latgalka (8 лет 10 месяцев)

есте­ствен­но, это и не для ма­лы­шей про­из­ве­де­ния. Я Gantz лет в 35 смот­ре­ла, вполне нор­маль­но про­шло, хотя же­ла­ние пе­ре­смат­ри­вать не воз­ник­ло. Ну дак никто не за­пре­ща­ет иг­ро­вое кино, коль в этой форме ки­не­ма­то­гра­фа сни­ма­ет­ся и Мо­роз­ко, и человек-​Паук, и жёст­кое порно. Что ж такое от­но­ше­ние к аниме? Ну да, в этой форме муль­ти­пли­ка­ции раз­ное есть. По­вто­рюсь: в от­но­ше­нии лю­бо­го раз­вле­ка­тель­но­го кон­тен­та долж­на быть цен­зу­ра и филь­тра­ция в слу­чае пользователя-​ребёнка/под­рост­ка - книг, иг­ро­во­го кино, клас­си­че­ской муль­ти­пли­ка­ции и аниме (как форма неклас­си­че­ской ани­ма­ции).

Аватар пользователя kw
kw (10 лет 10 месяцев)

Фу какая га­дость эта ваша за­лив­ная ста­тья.

Да это всё можно ска­зать про что угод­но, буль­вар­ное чтиво, вся­кие саль­ные рас­ска­зи­ки про баню, чё книги будем жечь?

Аватар пользователя PKKA
PKKA (10 лет 1 месяц)

Более 90% всех аниме со­дер­жат сцены на­си­лия, войны, мас­со­вые убий­ства, кри­ми­нал, сцены от­кро­вен­но эро­ти­че­ско­го ха­рак­те­ра. Более 95% всех аниме со­дер­жат про­па­ган­ду ал­ко­го­ля и та­бач­ных из­де­лий. Свыше 90% всех аниме со­дер­жат про­па­ган­ду близ­ко­род­ствен­ных сек­су­аль­ных свя­зей (ин­цест), го­мо­сек­су­а­лиз­ма, су­пру­же­ских измен, и в целом, крайне рас­пу­щен­но­го об­ра­за жизни. Около 50% аниме со­дер­жат про­па­ган­ду су­и­ци­да. При­мер­но 80-85% аниме со­дер­жат непри­кры­тую про­па­ган­ду зоофи­лии, и/или некро­фи­лии, и/или са­до­ма­зо­хиз­ма, и/или фе­ти­шиз­ма, и/или сек­су­аль­но­го на­си­лия, и пр. Прак­ти­че­ски 93-97% всех аниме со­дер­жат более или менее от­кро­вен­ную про­па­ган­ду чайл­дф­ри (неже­ла­ние об­за­во­дить­ся детьми, вплоть до пси­хо­ло­ги­че­ской непри­яз­ни к детям). Более 70% аниме со­дер­жат пря­мое под­стре­ка­тель­ство к кон­флик­там между детьми и стар­шим по­ко­ле­ни­ем. Про­па­ган­да пе­до­фи­лии и ге­рон­то­фи­лии в аниме уже давно стала “прит­чей во язы­цах”. Этот пе­ре­чень можно очень долго про­дол­жать.

 До про­цен­тов по­счи­та­но, очень впе­чат­ля­ю­щая ра­бо­та! А можно озна­ко­мить­ся со спис­ком аниме по ка­те­го­ри­ям и ме­то­ди­кой рас­че­та?

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01 (12 лет 7 месяцев)

+1 

Аватар пользователя Chemadm
Chemadm (8 лет 11 месяцев)

Спи­сок не дожил до се­го­дняш­не­го дня, но, изу­че­но более 550 аниме. Не счи­тая тех несколь­ких сотен, с ко­то­ры­ми по­зна­ко­мил­ся по ста­тьям ви­ки­пе­дии. Рас­чет обыч­ный, как счи­та­ют про­цен­ты от числа, я по­ла­гаю, Вас в школе учили.

Аватар пользователя PKKA
PKKA (10 лет 1 месяц)

Очень жаль что спи­сок уте­рян и по­том­ки не смо­гут с ним озна­ко­мить­ся. Воз­мож­но ли изыс­кать ре­зер­вы на его вос­ста­нов­ле­ние?

Аватар пользователя Chemadm
Chemadm (8 лет 11 месяцев)

От­крой­те Ме­ди­а­гет, раз­дел аниме, и по­смот­ри­те все по­пу­ляр­ные ра­бо­ты. Там най­де­те со­лид­ную часть спис­ка smiley

Аватар пользователя PKKA
PKKA (10 лет 1 месяц)

К со­жа­ле­нию мне не хва­та­ет опыта чтобы пра­виль­но раз­не­сти аниме по Вашей клас­си­фи­ка­ции. Кроме того я не смот­рел 550 аниме, как Вы. Са­мо­сто­я­тель­ный про­смотр зай­мет очень много вре­ме­ни.

Хо­те­лось бы ве­рить, что на­коп­лен­ный Вами опыт в сфере клас­си­фи­ка­ции аниме не прой­дет даром и со­об­ще­ство по­лу­чит удоб­ный спра­воч­ник, ко­то­рый по­мо­жет сни­зить нега­тив­ный эф­фект вли­я­ния япон­ской ани­ма­ции!

Аватар пользователя MCC
MCC (11 лет 7 месяцев)

изу­че­но более 550 аниме. Не счи­тая тех несколь­ких сотен, с ко­то­ры­ми по­зна­ко­мил­ся по ста­тьям ви­ки­пе­дии. Рас­чет обыч­ный, как счи­та­ют про­цен­ты от числа, я по­ла­гаю, Вас в школе учили.

Из­ви­ни­те, но меня тоже учили в школе счи­тать про­цен­ты от числа. По­ло­жив "несколь­ко сотен" за 350 для ров­но­го счета, по­лу­чим спи­сок из 900 аниме. 1-2% от них со­став­ля­ет 9-18 работ. В то же время выше в одном из ком­мен­та­ри­ев вы пи­са­ли: "среди аниме есть 1-2% до­стой­ных вни­ма­ния работ, а это толь­ко из из­вест­ных мне, почти 30-40 аниме". Ошиб­ка в 2-4 раза. Если же, как вы и пред­ла­га­е­те, эти "несколь­ко сотен" не счи­тать, то ошиб­лись вы и того боль­ше.

Более того, есть се­рьез­ные со­мне­ния, что "нор­маль­ных" аниме вы на­счи­та­ли лишь 30-40: вам в ком­мен­тах при­во­дят при­ме­ры тех или иных работ, и вы тут же вклю­ча­е­те их в эти ре­зи­но­вые "1-2%". А ведь один толь­ко Ми­яд­за­ки яв­ля­ет­ся ав­то­ром и со­ав­то­ром 40 аниме.

На фоне того, что спис­ки ана­ли­зи­ру­е­мых аниме вы да­вать от­ка­зы­ва­е­тесь, все ваши цифры вы­зы­ва­ют со­мне­ния.

Аватар пользователя Chemadm
Chemadm (8 лет 11 месяцев)

Все изу­чен­ные аниме, а так же, боль­шая часть работ, ко­то­рые рас­смот­ре­ны по ли­те­ра­тур­ным ма­те­ри­а­лам, это пре­иму­ще­ствен­но ТОПы, рей­тин­ги, "ме­га­б­лок­ба­сте­ры", и пр. Низ­ко­сорт­ные, за­ве­до­мо ма­ло­из­вест­ные, за­ве­до­мо низко ин­тел­лек­ту­аль­ные, и пр. не за­слу­жи­ва­ю­щие вни­ма­ния про­из­ве­де­ния прак­ти­че­ски не оце­ни­ва­лись (не более 20% от изу­чен­ных работ). Не муд­ре­но, что в спи­сок изу­чен­ных вошли все ра­бо­ты Ма­ко­то Синка, Хаяо Ми­яд­за­ки, Осии Ма­мо­ру, Онума Син, Аки­ю­ки Симба, Ёси­то­си Абе и др. твор­цов пер­вой ве­ли­чи­ны. Тот же Сэйло мун, рас­смот­рен толь­ко по ста­тье в ви­ки­пе­дии (сам смот­рел всего несколь­ко эпи­зо­дов, и то мель­ком, и то в школь­ные годы). На­ру­то рас­смот­рен толь­ко по ста­тье в ви­ки­пе­дии, и ан­но­та­ци­ям к раз­ным се­зо­нам из ме­ди­а­гет. Сле­до­ва­тель­но, про­цен­ты от по­дроб­но изу­чен­ных работ, и про­цен­ты от об­ще­го по­то­ка аниме за по­след­ние 30 лет, это ра­зу­ме­ет­ся, раз­ные цифры. Среди про­смот­рен­ных лично аниме, за­слу­жи­ва­ют вни­ма­ния при­мер­но 40-50 из 550 (то есть, при­мер­но 9%), среди об­ще­го, ва­ло­во­го по­то­ка аниме, эта цифра явно много ниже. Ори­ен­ти­ро­воч­но 1-4%, для на­гляд­но­сти взял 1-2%, боль­шой раз­ни­цы это не вно­сит. Вряд ли, Вы смо­же­те на­звать мне более 3-5 при­лич­ных аниме, ко­то­рых я не смот­рел, и ко­то­рые не вошли в эти 550 работ, при этом, низ­ко­сорт­ных работ, на­сы­щен­ных бре­дом, и ори­ен­ти­ро­ван­ных на сла­бо­ум­ных де­фект­ных граж­дан, спо­кой­но на­зо­ве­те хоть сотню, хоть две, хоть боль­ше.

Аватар пользователя MCC
MCC (11 лет 7 месяцев)

то есть, при­мер­но 9%

Ну вот, 1-2% уже пре­вра­ти­лись в 9%. Имен­но это число вы и долж­ны были ука­зать в вашей ста­тье. Хотя есть креп­кие по­до­зре­ния, что и это число за­ни­же­но.

Не муд­ре­но, что в спи­сок изу­чен­ных вошли все ра­бо­ты Ма­ко­то Синка, Хаяо Ми­яд­за­ки, Осии Ма­мо­ру, Онума Син, Аки­ю­ки Симба, Ёси­то­си Абе и др. твор­цов пер­вой ве­ли­чи­ны...

...за­слу­жи­ва­ют вни­ма­ния при­мер­но 40-50 из 550 

Толь­ко лишь у по­фа­миль­но пе­ре­чис­лен­ных ав­то­ров (без "др.твор­цов пер­вой ве­ли­чи­ны") при­мер­но 100 работ в ос­нов­ном ав­тор­стве и как бы не столь­ко же - в со­ав­тор­стве. Я пра­виль­но вас по­ни­маю, что доб­рые 3/4 работ этих твор­цов пер­вой ве­ли­чи­ны - пор­но­гра­фия и на­си­лие без воз­раст­ной ка­те­го­рии, непри­кры­тая про­па­ган­да зоофи­лии или са­до­ма­зо­хи­ма, ге­рон­то­фи­лия и тому по­доб­ное?

эта цифра явно много ниже. 

Это лишь ваше пред­по­ло­же­ние.

Ори­ен­ти­ро­воч­но 1-4%, для на­гляд­но­сти взял 1-2%, боль­шой раз­ни­цы это не вно­сит

Имен­но что вно­сит. 9% - это, по сути, вполне ти­пич­ная кар­ти­на для со­вре­мен­ных масс-​медиа. 1-2% - это уже при­го­вор для жанра. И есть креп­кое по­до­зре­ние, что вам это вполне по­нят­но, по­это­му вы и не стали пи­сать 9%, а за­ни­зи­ли чуть ли не в де­сять раз.

Но это уже про­сто под­та­сов­ка.

Аватар пользователя Chemadm
Chemadm (8 лет 11 месяцев)

Для на­ча­ла, не все ра­бо­ты пе­ре­чис­лен­ных ав­то­ров - ше­дев­ры, в ряде работ, в со­зда­нии ко­то­рых они участ­во­ва­ли, их роль ни­чтож­на. По­это­му при­ня­ты к рас­смот­ре­нию лишь ше­дев­ры, коих у при­ве­ден­но­го пе­реч­ня ав­то­ров не много более 30. Дру­гие ра­бо­ты по тем или иным при­чи­нам со­мни­тель­ны.

На­счет со­мни­тель­но­сти. Ко­неч­но, в ста­тье я вы­ра­зил­ся несколь­ко резко, но, я по­ла­гаю, что имею дело с се­рьез­ны­ми, взрос­лы­ми, со­об­ра­жа­ю­щи­ми людь­ми, по­то­му и ста­тья ори­ен­ти­ро­ва­на не на упо­ро­тых ма­ло­ле­ток, а имен­но на их ро­ди­те­лей. При­ве­ден­ный пе­ре­чень нега­тив­ных сто­рон мно­гих про­из­ве­де­ний, это от­нюдь не толь­ко пря­мой, не при­кры­тый текст, мно­гое от­ра­же­но "между строк" (чем аниме ОЧЕНЬ сла­вит­ся). На­пом­ню, что речь идет пре­иму­ще­ствен­но, о несо­вер­шен­но­лет­них, их образ мыш­ле­ния, пси­хо­ло­ги­че­ские осо­бен­но­сти, уро­вень об­ра­зо­ва­ния, и пр., не поз­во­ля­ют уви­деть ис­тин­ный смысл того или иного про­из­ве­де­ния. КРАЙНЕ часто, аниме вос­при­ни­ма­ет­ся непод­го­тов­лен­ным зри­те­лем в нега­тив­ном кон­тек­сте, не толь­ко по при­чине пря­мой про­па­ган­ды чер­ну­хи, но и в связи с непра­виль­ным по­ни­ма­ни­ем за­пу­тан­но­го и нечет­ко пре­под­не­сен­но­го смыс­ла про­из­ве­де­ния. На­при­мер, в том же "Ис­то­рия ме­ло­дий" или "Без­об­лач­ное зав­тра" за­де­ты огром­ная куча тем, ряд из них более-​менее рас­кры­ты. В целом, оби­лия чер­ну­хи не на­блю­да­ет­ся, обе ра­бо­ты при­ем­ле­мые (хотя к ука­зан­но­му 1-2% не от­но­сят­ся)... но, они от­нюдь не для детей. Они не пра­виль­но пой­мут смысл работ. Те же ше­дев­ры Осии Ма­мо­ру, "Вол­чьи бри­га­ды" и "Небес­ные ски­таль­цы", хотя и вклю­че­ны в эти 1-2% (они могут на рав­ных кон­ку­ри­ро­вать с зо­ло­тым фон­дом ми­ро­вой фан­та­сти­ки в ки­не­ма­то­гра­фе), весь­ма слож­ны в по­ни­ма­нии сред­не­ста­ти­сти­че­ским под­рост­ком, не го­во­ря уже о детях млад­ше 14-15 лет. По­это­му, одно дело, пря­мая про­па­ган­да, и дру­гое дело, то, как несо­вер­шен­но­лет­ние вос­при­ни­ма­ют мно­гие вещи, ко­то­рые со­об­ра­жа­ю­щим людям ка­жут­ся вполне ло­гич­ны­ми и од­но­знач­ны­ми.

На­счет "1-2% хо­ро­ших это при­го­вор для жанра". Аниме это не жанр, это пол­но­цен­ный кон­ку­рент ки­не­ма­то­гра­фа, о чем неод­но­крат­но упо­ми­нал в ком­мен­та­ри­ях, и что несколь­ко раз от­ра­же­но (хотя и между строк) в ста­тье. Во-​вторых, в том же Гол­ли­ву­де сто­я­щих работ много менее 1%, в со­вре­мен­ном (за по­след­ние 20 лет) ев­ро­пей­ском ки­не­ма­то­гра­фе сто­я­щих работ не более 1,2%, даже среди со­вет­ско­го кино за пе­ри­од 1945-1985 года, сто­я­щих работ не более 10-15%. Среди со­вре­мен­ных рос­сий­ских се­ри­а­лов для до­мо­хо­зя­ек, за­слу­жи­ва­ют при­сталь­но­го вни­ма­ния не более 1%. Так что, 1-2% это от­нюдь не при­го­вор. Выше и ниже в ком­мен­та­ри­ях уже неод­но­крат­но ука­зы­вал, что в дан­ной ста­тье вни­ма­ние об­ра­ще­но имен­но на аниме, ки­не­ма­то­граф, ин­тер­нет, и др. оста­вил за скоб­ка­ми, это темы дру­гих ста­тей.

Аватар пользователя MCC
MCC (11 лет 7 месяцев)

 при­ня­ты к рас­смот­ре­нию лишь ше­дев­ры

Тон­кость в том, что ваша ста­тья не про "ше­дев­ры в аниме", а про раз­ла­га­ю­щее вли­я­ние аниме, не так ли? По­это­му ваши за­яв­лен­ные 1-2% вос­при­ни­ма­ют­ся в кон­тек­сте ста­тьи имен­но как "про­сто нор­маль­ные". А тут - ба! - это не про­сто нор­маль­ные, это ше­дев­ры! При­чем среди дей­стви­тель­но вами про­смот­рен­ных ше­дев­ры за­ни­ма­ют почти де­ся­тую часть, а про 1-2% вы лишь га­да­е­те.

Од­на­ко да­вай­те вер­нем­ся имен­но к сути вашей ста­тьи. Вы за­яви­ли, что среди аниме с се­ре­ди­ны 80-х лишь менее 10% не со­дер­жат сцены на­си­лия, войны, мас­со­вых убийств, кри­ми­на­ла, сцен от­кро­вен­но эро­ти­че­ско­го ха­рак­те­ра. Лишь 5% не со­дер­жат про­па­ган­ду ал­ко­го­ля и та­бач­ных из­де­лий. Менее 10% не со­дер­жат сцены ин­це­ста, го­мо­сек­су­а­лиз­ма, су­пру­же­ских измен, и в целом, крайне рас­пу­щен­но­го об­ра­за жизни. Менее 15-20% не со­дер­жат непри­кры­тую про­па­ган­ду зоофи­лии, и/или некро­фи­лии, и/или са­до­ма­зо­хиз­ма, и/или фе­ти­шиз­ма, и/или сек­су­аль­но­го на­си­лия, и пр. Прак­ти­че­ски от­сут­ству­ют (3-7%) аниме без более или менее от­кро­вен­ной про­па­ган­ды чайл­дф­ри. Я пра­виль­но из­ло­жил вашу точку зре­ния? 

Од­на­ко тут же вы­яс­ня­ет­ся, что толь­ко лишь шесть ав­то­ров аниме, при­знан­ные вами твор­ца­ми пер­вой ве­ли­чи­ны, яв­ля­ют­ся ос­нов­ны­ми ав­то­ра­ми более чем 15% про­смот­рен­ных вами работ. До­ба­вив ра­бо­ты в со­ав­тор­стве, где они иг­ра­ют сколь-​нить за­мет­ную роль, легко до­ве­дем это число до 20-25%. А осталь­ные ав­то­ры, ко­то­рых вы счи­та­е­те твор­ца­ми пер­вой ве­ли­чи­ны - най­дет­ся ли у них еще хотя бы сотня работ в ав­тор­стве и за­мет­ном со­ав­тор­стве? Тогда доля работ толь­ко лишь твор­цов пер­вой ве­ли­чи­ны среди про­смот­рен­ных вами при­бли­зит­ся к 40%.

Но как же так? Вы без­апел­ля­ци­он­но за­яв­ля­е­те, что нор­маль­ных работ не более 10%, а толь­ко у твор­цов пер­вой ве­ли­чи­ны можно на­счи­тать более трети про­смот­рен­ных вами работ! По­лу­ча­ет­ся, что эти твор­цы тоже ри­су­ют и при­ду­мы­ва­ют пе­ре­чис­лен­ную вами выше чер­ну­ху, при­чем чер­ну­ха со­став­ля­ет бОль­шую часть их твор­че­ства? Я задал вам этот во­прос, пря­мо­го от­ве­та не уви­дел.

А как на­счет всех осталь­ных ав­то­ров? Они все сплошь, пол­но­стью, 100% де­ла­ют толь­ко чер­ну­ху? Или все же и у них мы най­дем какое-​то ко­ли­че­ство нор­маль­ных работ? Не ше­дев­ры, под­чер­ки­ваю, а про­сто без всех тех ужа­сов, ко­то­рые вы пе­ре­чис­ли­ли. Сколь­ко работ среди про­смот­рен­ных вами дей­стви­тель­но столь ужас­ны, как вы рас­пи­са­ли?

 Они не пра­виль­но пой­мут смысл работ

О, но ведь это со­вер­шен­но ме­ня­ет смысл ваших слов! Ваша ста­тья про то, что аниме прак­ти­че­ски пол­но­стью со­сто­ит из чер­ну­хи - зоофи­лии, ин­це­ста, секса, чайл­дф­ри и т.д., при­чем по­ряд­ка 90% со­дер­жат всё это од­но­вре­мен­но! А в ком­мен­тах вы уже пи­ше­те: "Ну, там не то что бы чер­ну­ха, про­сто дети могут непра­виль­но по­нять смысл..." Может, вы так и на­пи­ше­те в вашей ста­тье? Что по мень­шей мере треть, а по-​честному го­во­ря как бы не доб­рая по­ло­ви­на из про­смот­рен­ных вами более по­лу­ты­ся­чи работ вполне нор­маль­ны, про­сто дети могут непра­виль­но по­нять смысл неко­то­рых из них.

Но, боюсь, тогда ваша ста­тья уже будет не так кра­си­во вы­гля­деть.

Аватар пользователя Chemadm
Chemadm (8 лет 11 месяцев)

Про 1-2% ска­за­но в пунк­те №4, где го­во­рить­ся имен­но о ра­бо­тах, ко­то­ры­ми аниме могут гор­дить­ся. При этом не надо пу­тать хо­ро­шие аниме, и аниме при­ем­ле­мые для детей. В пунк­те №2 речи имен­но об аниме непри­ем­ле­мых для несо­вер­шен­но­лет­них, в пунк­те №4 речь имен­но о ше­дев­рах. И в аниме, и в ки­не­ма­то­гра­фе, и даже в клас­си­че­ской ли­те­ра­ту­ре есть ряд при­ме­ров, когда про­из­ве­де­ние од­но­вре­мен­но и ше­девр, и воз­раст­ной ценз выше 18+. Ти­пич­ные при­ме­ры: Апо­ка­лип­сис се­го­дня, С ши­ро­ко за­кры­ты­ми гла­за­ми, Побег из Шо­у­шен­ка, Зе­ле­ная миля, За­вод­ной апель­син, Тропы славы, Цель­но­ме­тал­ли­че­ская обо­лоч­ка, Иди и смот­ри, А зори здесь тихие, По­це­луй женщины-​паука, Чер­то­по­лох, и мн. др. Все эти филь­мы ше­дев­ры, но, с рей­тин­гом 18+. По­это­му не надо пу­тать пункт №2, где речь о цен­зу­ре, с пунк­том №4, где речь о ге­ни­аль­но­сти и ше­дев­рах. У того же Осии Ма­мо­ру хва­та­ет хо­ро­ших работ, но, ни одна из них не имеет ценз ниже 16+. При­чем, по самым раз­ным при­чи­нам.

Смысл в ста­тье пре­под­не­сен мак­си­маль­но крат­ко и пре­дель­но од­но­знач­но. По­это­му я и раз­де­лил пунк­ты №2 и №4, и по­ста­вил их имен­но в таком по­ряд­ке. Если бы ста­тья была сплош­ным и ра­ди­каль­ным осуж­де­ни­ем всех аниме как яв­ле­ния, тогда пунк­та №4 не было бы и в по­мине. Уже раз два­дцать (для особо не вни­ма­тель­ных и недо­гад­ли­вых) по­вто­рял­ся в ком­мен­та­ри­ях, что ВСЕ нега­тив­ное, что ска­за­но в ста­тье, можно также при­ме­нить и к со­вре­мен­но­му ки­не­ма­то­гра­фу (уже в ко­то­рый раз по­жа­лел, что не вынес это от­дель­ным пред­ло­же­ни­ем в P.S.). Но, на­по­ми­наю еще раз, ки­не­ма­то­граф вос­при­ни­ма­ет­ся прак­ти­че­ски всеми граж­да­на­ми вполне од­но­знач­но, и там есть опре­де­лен­ные огра­ни­че­ния по воз­рас­ту на те или иные про­из­ве­де­ния. Смысл ста­тьи и со­сто­ит в том, что бы об­ра­тить вни­ма­ние об­ще­ствен­но­сти на необ­хо­ди­мость по­доб­ных огра­ни­че­ний, и при­ме­ни­тель­но к аниме.

Да, и на­счет "могут непра­виль­но по­нять". Тот же "Чер­то­по­лох", бра­зиль­ско­го ре­жис­се­ра Эк­то­ра Ба­бен­ко, не со­дер­жит от­кро­вен­но не при­кры­той чер­ну­хи, при этом, он, имен­но по при­чине мно­го­зна­чи­тель­но­сти и глу­би­ны смыс­ло­вой на­груз­ки, с ве­ро­ят­но­стью 90-95% нега­тив­но вос­при­ни­ма­ет­ся под­рост­ка­ми. Ана­ло­гич­но и с аниме, ве­ро­ят­ность непра­виль­но­го по­ни­ма­ния сути, и как след­ствие, нега­тив­но­го вли­я­ния на под­рост­ков, в слу­чае аниме очень вы­со­ка. При­чем, под­час для очень непло­хих, и на пер­вый взгляд, вполне цен­зур­ных работ. Если есть со­мне­ния, спро­си­те у лю­бо­го дет­ско­го пси­хо­ло­га, он разъ­яс­нит и по­дроб­нее и охот­нее, вот при­мер - https://www.youtube.com/watch?v=rCcnJRlILfY

там пред­став­ле­ны при­ме­ры ана­ли­за несколь­ких гол­ли­вуд­ских м/ф, но, ана­ло­гич­ных при­е­мов в 99% аниме сколь­ко угод­но много. При­чем, как по при­чине умыш­лен­ной про­па­ган­ды (на­при­мер, для сни­же­ния рож­да­е­мо­сти с целью ре­гу­ли­ров­ки чис­лен­но­сти на­се­ле­ния), так и по при­чине ори­ен­та­ции про­из­ве­де­ния на со­об­ра­зи­тель­ную ауди­то­рию зна­чи­тель­но стар­ше 18 лет (как у при­ве­ден­ных выше ко­ри­фе­ев аниме  ин­ду­стрии). Ко­неч­но, можно было при­ве­сти все эти вы­клад­ки и об­сто­я­тель­ства в ста­тье, но, как по­ка­за­ла прак­ти­ка, более по­ло­ви­ны всех кто ки­нул­ся ком­мен­ти­ро­вать (читай: кри­ти­ко­вать) дан­ную ста­тью, не до­чи­та­ли ее всю, за­пу­та­лись в тер­ми­но­ло­гии, и пе­ре­ина­чи­ли смысл. Если бы ста­тья была на­мно­го мно­го­зна­чи­тель­нее, раз в де­сять боль­ше по объ­е­му, и со­дер­жа­ла бы по­дроб­ный (а под­час, и кос­вен­ный) ана­лиз длин­но­го пе­реч­ня фак­то­ров, про­из­ве­де­ний, при­чин, и пр., неуже­ли было бы лучше? Как она есть из­на­чаль­но, это мак­си­маль­но про­сто, по­нят­но, до­ступ­но, и од­но­знач­но (см. вы­во­ды в P.S.). От по­дроб­но­стей и объ­яс­не­ния мно­го­зна­чи­тель­но­сти неко­то­рых фак­то­ров, ста­тья не на много ста­нет точ­нее и кор­рект­нее, зато на­мно­го слож­нее в вос­при­я­тии (тогда во­об­ще, про­цен­тов 95 про­чи­тав­ших ста­тью, даже не по­ня­ли бы о чем она).

Аватар пользователя MCC
MCC (11 лет 7 месяцев)

ни одна из них не имеет ценз ниже 16+

Я в тре­тий раз задаю во­прос: я пра­виль­но вас по­ни­маю, что бОль­шая часть работ твор­цов пер­вой ве­ли­чи­ны - пор­но­гра­фия, непри­кры­тая про­па­ган­да зоофи­лии или са­до­ма­зо­хи­ма, ге­рон­то­фи­лия, ин­цест и тому по­доб­ное? Не "ценз выше 16+", не "под­рост­ки могут не так по­нять", а вот эти ужасы. Вы за­яви­ли, что по мень­шей мере 80-85% про­смот­рен­ных вами аниме со­дер­жат всё это од­но­вре­мен­но, а 90% могут по­хва­стать­ся лишь немно­го более ко­рот­ким спис­ком. От­веть­те, на­ко­нец, на за­дан­ный во­прос.

но, ни одна из них не имеет ценз ниже 16+...

...об­ра­тить вни­ма­ние об­ще­ствен­но­сти на необ­хо­ди­мость по­доб­ных огра­ни­че­ний

Вы не могли бы как-​то при­ми­рить вот эти про­ти­во­ре­ча­щие друг-​другу аб­за­цы? Так ука­зан сей­час на де­мон­стри­ру­е­мых у нас аниме нуж­ный воз­раст­ной ценз или нет? На­по­ми­наю, что у нас ука­за­ние этого ценза тре­бу­ет закон.

как по­ка­за­ла прак­ти­ка, более по­ло­ви­ны всех кто ки­нул­ся ком­мен­ти­ро­вать (читай: кри­ти­ко­вать) дан­ную ста­тью, не до­чи­та­ли ее всю, за­пу­та­лись в тер­ми­но­ло­гии, и пе­ре­ина­чи­ли смысл

А, ну как обыч­но - чи­та­те­ли какие-​то непра­виль­ные по­па­лись. На самом деле про­бле­ма в вашей ста­тье. Она вос­при­ни­ма­ет­ся со­вер­шен­но од­но­знач­но - что аниме прак­ти­че­ски пол­но­стью со­сто­ит из чер­ну­хи. То, что на этих ра­бо­тах на самом деле есть ценз 16-18+, что про­бле­ма лишь в том, что "могут непра­виль­но по­нять", про "ге­ни­аль­ность и ше­дев­ры", "рас­счи­та­но на со­об­ра­зи­тель­ную ауди­то­рию" - мы всё это видим толь­ко в ком­мен­та­ри­ях, да и то при­хо­дит­ся из вас это вы­би­вать. В ста­тье мы это не видим. В ста­тье мы видим имен­но "сплош­ное и ра­ди­каль­ное осуж­де­ние всех аниме как яв­ле­ния", по­то­му что цифры в 90-95% - это сплош­ное и ра­ди­каль­ное. И не надо от­сы­лать людей в ком­мен­та­рии, нужно ис­пра­вить ста­тью. Впро­чем, даже в пост­скрип­ту­ме вы пи­ше­те вполне опре­де­лен­но: аниме - это про­па­ган­да, рас­тле­ва­ю­щая детей.

Так рас­тле­ва­ют ли детей твор­цы пер­вой ка­те­го­рии?

Аватар пользователя Chemadm
Chemadm (8 лет 11 месяцев)

Какой же Вы непо­нят­ли­вый... или при­ду­ри­ва­е­тесь? Если нужен крат­кий ответ, или "да" или "нет", тогда "да, со­дер­жат". Легче стало?

Крат­кость, она ко­неч­но, сест­ра та­лан­та, но, за крат­ко­стью те­ря­ет­ся точ­ность. Выше я по­про­бо­вал дать более точ­ный, кор­рект­ный, и раз­вер­ну­тый ответ, но, Вам он НЕ ПО­НРА­ВИЛ­СЯ.

Еще раз по­вто­ряю, почти все аниме, как и почти весь ки­не­ма­то­граф, как и почти весь ин­тер­нет, как и ряд про­из­ве­де­ний из ли­те­ра­ту­ры, как и все со­вре­мен­ные ре­а­ли­ти шоу, воз­дей­ству­ют на неокреп­шую пси­хи­ку несо­вер­шен­но­лет­них почти ис­клю­чи­тель­но нега­тив­но. Это все уже давно не для кого не сек­рет (в плане аниме этого не знают те, кто его ни­ко­гда не видел, коих среди ро­ди­те­лей весь­ма много). Един­ствен­ный смысл ста­тьи, жирно под­черк­ну­тый, и ярко вы­де­лен­ный в ком­мен­та­ри­ях, вклю­ча­ет всего ДВА те­зи­са:

1. Ро­ди­те­ли, вни­ма­тель­нее от­но­си­тесь к тому, что смот­рят Ваши дети, иначе потом будет позд­но.

2. Аниме это от­нюдь не МУЛЬТ­ФИЛЬ­МЫ в клас­си­че­ском по­ни­ма­нии этого слова, им необ­хо­ди­мо при­сво­ить ста­тус 18+.

И все. Боль­ше в ста­тье не ска­за­но НИ­ЧЕ­ГО. Осталь­ное: до­пол­не­ния, объ­яс­не­ния, при­ме­ры, вы­во­ды, до­во­ды, и пр. Не толь­ко мно­го­крат­но под­чер­ки­вал это, но даже ряд ком­мен­та­то­ров это от­ме­ча­ют.

"...всё это видим толь­ко в ком­мен­та­ри­ях, да и то при­хо­дит­ся из вас это вы­би­вать..." - все нор­маль­ные  люди видят это и в ста­тье, ибо они умеют чи­тать, и даже ду­мать. Если какая тон­кость и уточ­ня­ет­ся лишь в ком­мен­та­ри­ях, тогда, вни­ма­ние, во­прос: а что она ме­ня­ет? На два ос­нов­ных те­зи­са ста­тьи эти незна­чи­тель­ные уточ­не­ния со­пут­ству­ю­щих ме­ло­чей не ока­зы­ва­ют НИ­КА­КО­ГО вли­я­ния.

Аватар пользователя Chemadm
Chemadm (8 лет 11 месяцев)

И кста­ти, ценза ни­ка­ко­го почти ни­ко­гда нет. Так как Вы ви­де­ли не один де­ся­ток со­вре­мен­ных аниме, то не мне Вам объ­яс­нять, что почти все они по­па­да­ют в рунет околь­ным путем, и не как офи­ци­аль­но не ре­ги­стри­ру­ют­ся. В луч­шем слу­чае, рус­ско­языч­ные сэйю при­сва­и­ва­ют им ценз на свое усмот­ре­ние, или ци­ти­ру­ют япон­ский ценз, ко­то­рый почти ни­ко­гда не до­сти­га­ет даже план­ки 16+. Выше об этом уже было ска­за­но, так же, как и был при­ве­ден при­мер: Днев­ник бу­ду­ще­го имеет офи­ци­аль­ный ценз в Япо­нии всего 15+. Хотя, эта мер­зость бьет мно­гие ре­кор­ды даже среди чер­нуш­ных аниме, ее не стоит смот­реть даже до­стиг­шим 18 лет.

Аватар пользователя woddy
woddy (12 лет 3 месяца)

нор­маль­ный трил­лер. а то так дой­дем до того, что всего та­ран­ти­ну надо за­пре­тить.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Непол­жи­во­го чма кусок ***
Аватар пользователя MCC
MCC (11 лет 7 месяцев)

почти все они по­па­да­ют в рунет околь­ным путем, и не как офи­ци­аль­но не ре­ги­стри­ру­ют­ся

Вы же­ла­е­те по­рас­суж­дать о про­бле­мах ис­пол­не­ния рос­сий­ско­го за­ко­но­да­тель­ства в об­ла­сти ка­те­го­ри­ро­ва­ния? О необ­хо­ди­мо­сти как-​то кон­тро­ли­ро­вать тор­рен­ты и т.п.? О неле­галь­ном кон­тен­те и кон­тро­ле ин­тер­не­та? Ну так и пи­ши­те об ЭТОМ. Но нет, вы почему-​то стали до­ка­зы­вать, что аниме - это ору­жие ге­но­ци­да ми­ро­вых кор­по­ра­ций и его необ­хо­ди­мо огра­ни­чи­вать вплоть до пол­но­го за­пре­та.

Аватар пользователя PKKA
PKKA (10 лет 1 месяц)

Доб­рый вечер, решил немно­го по­мочь Вам, в вос­ста­нов­ле­нии Ва­ше­го спис­ка.

Для этого я от­крыл ки­но­по­иск, нашел там 100 аниме с наи­боль­шим чис­лом оце­нок. То есть, самые по­пу­ляр­ные.

https://www.kinopoisk.ru/top/navigator/m_act%5Bgenre%5D/1750/m_act%5Bnum...

К со­жа­ле­нию, из этого спис­ка смот­рел толь­ко 4 пунк­та, ко­то­рые к тому же и не удо­вле­тво­ря­ют Вашим кри­те­ри­ям. Но на­вер­ня­ка, осталь­ные 96 - как раз те, о ко­то­рых Вы го­во­ри­ли.

 

На­де­юсь, Вам, как че­ло­ве­ку име­ю­ще­му опыт про­смот­ра 550 аниме будет не слож­но вос­ста­но­вить свой спи­сок. Для этого Вам до­ста­точ­но вве­сти любой сим­вол, в со­от­вет­ству­ю­щей ка­те­го­рии, к ячей­кам аниме.

https://docs.google.com/spreadsheets/d/1A2K0KhPRReFphXzDTciHGjOqtreqWi5i...

 

ЗЫ Да, в спис­ке не 100, а 99. Одно слу­чай­но об­ре­зал, ис­кать какое - неохо­та. Пус­кай будет про­цент в поль­зу за­ве­де­ния.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan (9 лет 12 месяцев)

Вот-​вот, давно по­до­зре­вал, что все эти ро­зо­вые пони - не спро­ста ма­ни­пу­ля­то­ром под­со­вы­ва­ют­ся...

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01 (12 лет 7 месяцев)

Раз­бей ТВ, уходи жить в мо­на­стырь :-)

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan (9 лет 12 месяцев)

А что, кроме аниме по озмби-​ящику боль­ше ни­че­го не по­ка­зы­ва­ют? О_О !

Аватар пользователя И-23
И-23 (9 лет 7 месяцев)

Не под­ска­же­те когда в по­след­ний раз по ящику по­ка­зы­ва­ли ра­бо­ты Дмит­рия Ва­сю­ко­ва?

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan (9 лет 12 месяцев)

Не под­ска­жу

Аватар пользователя SlpWalker
SlpWalker (13 лет 2 месяца)

С та­ки­ми вы­во­да­ми, нужно за­пре­щать и весь гол­ли­вуд 

ибо такая же си­ту­а­ция один в один

1-2% про­цен­та до­стой­ных и хо­ро­ших филь­мов

осталь­ное пол­ный шлак

Аватар пользователя Chemadm
Chemadm (8 лет 11 месяцев)

Выше в ком­мен­та­ри­ях уже неод­но­крат­но под­твер­ждал, что гол­ли­вуд из той же оперы. Но, там более чет­кое де­ле­ние по воз­раст­ным ка­те­го­ри­ям, кроме того, о вреде нека­че­ствен­но­го ки­не­ма­то­гра­фа ска­за­но и на­пи­са­но уже весь­ма много, дру­гое дело - аниме. Тема пока осве­ще­на мало.

Аватар пользователя SlpWalker
SlpWalker (13 лет 2 месяца)

Тут нет ни­ка­кой раз­ни­цы

Под­рост­ки, точно также пе­ре­ма­лы­ва­ют все под­ряд из го­ли­ву­да, и никак их не огра­ни­чиш - ин­тер­нет мать его, любой фильм на­хо­дит­ся в 5 минут

Аватар пользователя Distorted Rage
Distorted Rage (8 лет 5 месяцев)

Ну нор­маль­ный филь­мов на­ше­го пра­во­слав­но­го про­из­вод­ства еще мень­ше. 

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01 (12 лет 7 месяцев)

Что за бред: 

Свыше 90% всех аниме со­дер­жат про­па­ган­ду близ­ко­род­ствен­ных сек­су­аль­ных свя­зей (ин­цест), го­мо­сек­су­а­лиз­ма, су­пру­же­ских измен, и в целом, крайне рас­пу­щен­но­го об­ра­за жизни. 

Аниме РАЗ­НЫЕ бы­ва­ют. "Про школу" неко­то­рые можно вполне и под­рост­кам смот­реть.

Страницы