Реально устал от постоянной манипуляции: в России инженера получают 35-45 тр. Серьезно? Дайте двух!!! Только давайте говорить о реальном инженере.
Общение с реальными владельцами предприятий говорит о том, что сейчас в России дефицит кадров. Да и статистика это подтверждает. В очередной раз нет желания это поднимать. Но мне в очередной раз пишут вот такую хрень:
Пример (для своего региона суммы) - в пиццерию без опыта можно попасть на ЗП около 40 тр (с +- адекватным графиком). Продуктовые магазины - от 40 и от 50 предлагают (в каждом магазине объявление и снова опыт не требуется).
Слесарь 4 разряда на заводе 35-40тр (так туда еще +час добираться). Посмотрите на проценты незакрытых вакансий на промышленных предприятиях. Какое теплое место, если там уже остаются или студенты на время учебы или пенсионеры.
Вот я реально не понимаю, на кого рассчитан этот бред?!!! Каким надо быть оторванным от реальности человеком или просто лжецом, чтоб нести такую чушь. Да сейчас чернорабочего за 3 тр в день надо поискать. Это я про рукожопа говорю а не про специалиста.
Собственно говоря, не долго думая скинул скрин (можно увеличить):

на котором четко видно, что с 593 вакансий 438 выше 60 тр. Казалось бы, ЧТО ТУТ ЕЩЕ ТРЕБУЕТСЯ объяснять. Но мой оппонент начинает упорствовать и дальше из себя изображать бестолкового всепропальщика. И скидывает вакансии то в Роснефти то еще где. Давайте возьмем вот такую вакансию:
https://ufa.hh.ru/vacancy/93264057?hhtmFrom=vacancy_search_list
от 22 тр. То есть, тут сразу написано что от 22 тр. То есть это не 22 тысячи рублей, а от 22. В понятие от 22 тр попадает например заработная плата в 60 тр и 80 тр.
Опять же, в данной вакансии требования к кандидату: "Требуемый опыт работы: не требуется".
То есть, можно идти по сути после лицея. И это говорит о том, что на данную позицию берт людей без опыта.
Как оно бывает обычно: без опыта реально никому не готовы платить. Получаешь опыта хотя бы год и потом либо просишь повышения заработной платы либо ищешь новую позицию.
По опыту работы в Газпроме предполагаю, что это вакансия стажеров, кто проходит практику на предприятии. Звонить узнавать в субботу лень. Естественно, что после ВУЗа / ПТУ получаешь немного. Но тут главное получить опыт 1-3 года и дальше уже можешь претендовать на высокие ЗП. У меня по крайней мере так и было. Правда мне в первой компании, куда устроился после ВУЗа через год уже платили достойные деньги. Те кто приходит собеседоваться, например в Москве после ВУЗа просят от 100 на технические позиции с техническим образованием.
А вот в дальнейшем, если человек работает, не пьет, не прогуливает и справляется с обязанностями, его как правило очень быстро переводят из разряда стажеров в разряд работников. 3 месяца. Максимум 6. И там уже другие суммы.
Ну и если кто вдруг не заметил, это не позиция инженера. Более того, это даже не позиция слесаря. Это рукожоп. без опыта и без образования. Ходить вдоль газопровода на стажерской позиции.
Но даже по моему скрину видно, что слесаря в массе своей (74%) могут претендовать на ЗП от 60 тр. От 60 тр это может быть и 80 и 100. Причем те что из оставшихся 36 процентов дегко могут предполагать и 80 тр. Там часто вилка указана.
- Слесарь 4 разряда. Работает с инструментами средней сложности, выполняет точную подгонку деталей. Умеет создавать шаблоны для простых изделий.
То есть, это точно не рукожоп. К примеру, мой хороший знакомый токарь, еще в 2009 году получал от 40 тр ы месяц. От. До 200.
Мой тесть, пока жив был, на пенсии ходил токарем работал по несколько часов день плюс калымы. Цифры тоже себе представляю. Обоим постоянно поступали предложения о работе, хотя они работу не искали. Но оба мастера. Сейчас в моих походах по предприятиям производственники называют цифры от 80 тр. Можно получить до 200 (с переработками, если горит проект и надо сделать).
Поэтому в манипуляциях очень любят показывать вакансии начинающих работников без опыта. Все те, у кого есть опыт, говорят в один голос о том, что приходится ЗП поднимать, а людей найти сложно. 50-60 тысяч это минимальный уровень ЗП. Это десятки производственников мне такое говорили.
Ну или вот эта понравилась:
Давайте Роснефть посмотрим ведущие и главные специалисты и даже начальники отдела 60-70 тр до вычета налогов https://ufa.hh.ru/search/vacancy?text=Роснефть&salary=10000&ored_clusters=true&only_with_salary=true&area=113&hhtmFrom=vacancy_search_list&hhtmFromLabel=vacancy_search_line Хотя Роснефть предлагает больше нормально оплачиваемых вакансий
А сам "почему то" в поиск не добавляет что за позиция. Поэтому если берем начальник отдела Роснефть, то получаем

142 из 167 вакансии от 80 тр. 80 вакансий от 115 тр.
В общем автор сего опуса petr7070 манипулятор и других считает за дебилов. Если человек инженер, имеет опыт инженера, то найти ЗП от 80 тр не проблема. ПРимер из моего видео https://vk.com/video/playlist/-173134511_15 на 24:18 парень учится (!!!) и получает 60 тр. Внимание, он еще учится, то есть работает не полный день и еще не инженер. Но уже получает 60 тр. Как сам парень говорит: все толковых ищут. petr7070 явно говорит не про таких. Алкоголик / тунеядец или болван возможно и действительно не сможет получать нормальную ЗП.
В общем, устал я от однотипных манипуляций. Решил в отдельную статью поместить и ссылку скидывать, чтою каждому такому манипулятору не писать ответы.


Комментарии
тех, которые тысячу рублей называют "рублём", всегда хочется спросить: а сто рублей в вашем мире это сколько?
10 копеек?
вы так и говорите в магазине: "мне вон то пирожное за 10 копеек"?
или вы "мелочь не считаете"?
сто рублей в нашем мире = 100 тысяч.
Полностью согласен. Спец в миллионнике, работаю на себя. От 200...
Ищем молодых инженеров на линию. Предлагаем 70 на руки. Нет. Совсем нет, просят 100. Молодые. Без опыта, после института. Охреневшие. Стройка, если что.
Айти виноваты, задрали з/п в небеса. Совершенно безосновательно.
Интересно, а почему инженер ( пусть и молодой) должен получать меньше узбека-штукатура?
А какова у нас средняя по стране? У нас по области сильно меньше 70-ти.
Не, я тоже за всё хорошее против всего плохого. А давайте всем, как айтишникам, платить по 300 на руки. Инфляцию спрогнозируете? 100, 200 процентов?!
Никто даром работать не будет.
Это уже давно следует понять горе работодателям.
70 это даром?
Возвращайтесь из Страны Чудес в Россию. Ждём-с.
Конечно
Если этот молодой человек снимает жилье и захочет ладу гранту в кредит у него ничего не останется.
А он должен жениться и кормить двоих детей
100-120 должен получать это минимум.
Ещё раз - вы житель Neverlad?
Поэтому Вы и найти не может за 70.
Потому что 70 это гроши.
У меня родственница на удалёнке продажа металла 120 получает. Сидя дома
Калужская область
Все на удаленку!!! Металл продавать. Друг другу.
Она на стройку продает.
Причем 120 это зимой
Летом и 200 бывает.
Я рад за продаванов. Но на производстве это не работает.
На металл строители деньги находят. Без проблем и цены отпускные конские на недвижимость.
И на инженеров должны найти ( и находят на самом деле) иначе ничего не построишь.
Вы директор строительной конторы. Можете повысить зарплаты молодым инженерам, либо купить металл, цены на который задрали ублюдочные перекупы, дабы не встала стройка. Ваш выбор?
Строители уже давно задрали цены на услуги.
Сраный ангар сколько стоит поставить?
Я недавно узнавал ценники.
Так что прибедняться то не надо.
Цены на металл диктуют заводы.
Перекупы имеют стандартную маржу. За то что берут эшелонами и распихивают мелкими партиями потом. Это тоже ( сюрприз) работа.
Ха-ха два раза. Спросите свою родственницу о размере наценки перекупов.
Вообще, с логикой у вас беда. Цены на металл продаваны задрали до небес (а ангар это 100% металл), а виноваты строители. Круто, чё.
Не только металл.
Услуги монтажа.
Фундамент. Бетонную стяжку сделать.
Коммуникации.
Очевидно, что надо совершенствовать процессы, упрощать отчетность, чтобы уменьшить штатную численность инженеров, подняв зарплату оставшимся. Без инженеров же у вас металл либо останется на складе, либо зависнет в несданных работах.
На металл находят, а на инженера - 70 тысяч. У нас в Газпроме требовался начальник проектного отдела. ЗП 70
Лучше на удаленке дома,чем на 9 лет хрен знает куда,как тс там ездил.
И таки да-все в маськву-работать и работать.Остальные-ну вот ищут народ.только не найдут.
и еще-в примерах.приведенных ТС-опыт там не маленький.Только молодежи это не уперлось-лучше стримы вести и донаты собирать-те же 150 штук в месяц.А старых уже на всех не хватает.
Ну как сказать. 70 для одного при своей квартире - норм. А если квартиры нет... Вы же стройкой занимаетесь - вот и благодарите ипотеку. При нынешней стоимости порога входа в самостоятельную жизнь (читай жильё) 100К - это очень мало...
Поражаюсь я вам с Базилем. Как дети малые в магазине игрушек - хооочуууу игрушку! А если у мамки денежек нет? С чего платить то, вы сметы в стройке видели? Среднюю зарплату по стране знаете? Или судите только по зажравшимся айтишникам?
Свидетели розовых пони, блин.
Ого. Даже Нео прорвало про пони.
Медиана в России 43 тысячи, то есть меньше 40 на руки.
Но розовые пони не отпускают
48 736
https://sberindex.ru/ru/dashboards/median-wages
Переползли за сороковник, осталось понять как эта инфа соотносится с заголовком заметки.
Еще заодно начните утверждать, что люди ЗП получают в белую. Ага. Конечно.
Люди работают в разных местах и получают по разному.
Вы сейчас решили опровергнуть инфу, которую сами и привели?
логику свою приведите, где я что опровергаю? Потом подумайте и поймете, что чепуху сморозили.
В бюджетной сфере практически вся зарплата белая. При этом 50 тыс. на руки ещё поискать надо - да и то скорее на 1,25 или 1,5 ставки. И это для специалистов с высшим образованием, а нередко и с учёными степенями. Могу за руку взять и сводить показать примеры ...
Представьте, на нашем заводе практически всё - в белую. Больше пяти лет как...
Сбериндекс - довольно лукав. Игнорирует все заплаты, меньше регионального МРОТ, и добавляет туда "выплаты по договорам гражданско-правового характера, выплаты по договорам с физическими лицами (422-ФЗ) и др.".
Медиана в СССР на руки в 1986 - 139 рублей (и это я даже 6 % "на яйца" оттуда не вычел, это только для бездетных). Прожиточный минимум - 78 рублей на человека. Цены на продукты и промтовары повседневного спроса в СССР относительно зарплат тогда были минимум вдвое выше, чем сейчас.
Вот и считайте своих розовых пони дальше.
Проблемы не желающих/ не могущих платить не должны волновать граждан.
Нет денег стройте сами. Или платите.
Все просто.
Всё, сразили аргументами. Стройте сферическую хрень в вакууме, а я продолжу заниматься практикой. Удачи в поисках философского камня.
Но как при таких сплошь низких з/п существуют дороги, кишащие китайскими авто по 3+ млн и полные в сезон огромные отели с номерами по 15-30 тыр за ночь?
Всë просто. Росстат серые зарплаты не считает, конверты вне его поля зрения.
Но авто в кабальный кредит не дадут же под серую зарплату. И ужасную ипотеку не дадут (что с жилищным строительством у нас все на АШ должны быть в курсе). Кто эти счастливцы с белыми з/п? Почему они скрываются от части пользователей АШ?
Ну уж точно не инженеры.
Хаха три раза.
И ещë плюс раз от меня
У меня много друзей-инженеров. Я получаю меньше, чем они в среднем. А меньше средней по Росстату я лет 15 не получал. И разница между нами только растет. Заметно меньше получают инженеры-сервисники-эксплуатационщики (это кагбэ не инженеры), но они не кляты, не мяты, не несут никакой ответственности. И подрабатывают ремонтом ещё на пару зп.
Так ведь в конверте ж не весь доход обычно, а только часть, основная доля ЗП у заëмщиков, как правило, белая. А многие банки вообще справку о ЗП разрешают не 2-НДФЛ, а "по форме банка".
По форме банка ипотеки точно не дают ) А с налом исключены любые справки.
Ещё как дают. Там есть свои подводные камни, но банкам обычно на это пофиг:
https://www.klerk.ru/buh/news/497114/
https://www.sravni.ru/q/mozhno-li-poluchit-ipoteku-pri-neoficialnom-dokhode-15144/
Ну и вот ссыль посвежее:
https://blog.domclick.ru/ipoteka/post/chto-takoe-spravka-po-forme-banka-...
Сразу видно, что вы не пробовали ))
Не, я от серых доходов бегаю, как от огня. Кредиты тоже не люблю, справедливости ради, кроме вынужденного уважения к ипотечным.
Дают авто в кредит под серую зп без проблем. И даже под вообще выдуманную.
Я лично знаю двух крупных генподрядчиков где руководство получило сроки за масштабные хищения и махинации на стройке.
А ныли типо Вас денег нет заплатить не можем.
Дайте дешевле. И народ у них тоже не густо чтобы получал.
Страницы