В России нельзя найти заработную плату в 50 тр

Аватар пользователя brekotin

Реально устал от постоянной манипуляции: в России инженера получают 35-45 тр. Серьезно? Дайте двух!!! Только давайте говорить о реальном инженере.

Общение с реальными владельцами предприятий говорит о том, что сейчас в России дефицит кадров. Да и статистика это подтверждает. В очередной раз нет желания это поднимать. Но мне в очередной раз пишут вот такую хрень:

Пример (для своего региона суммы) - в пиццерию без опыта можно попасть на ЗП около 40 тр (с +- адекватным графиком). Продуктовые магазины - от 40 и от 50 предлагают (в каждом магазине объявление и снова опыт не требуется).

Слесарь 4 разряда на заводе 35-40тр (так туда еще +час добираться). Посмотрите на проценты незакрытых вакансий на промышленных предприятиях. Какое теплое место, если там уже остаются или студенты на время учебы или пенсионеры.

Вот я реально не понимаю, на кого рассчитан этот бред?!!! Каким надо быть оторванным от реальности человеком или просто лжецом, чтоб нести такую чушь. Да сейчас чернорабочего за 3 тр в день надо поискать. Это я про рукожопа говорю а не про специалиста. 

Собственно говоря, не долго думая скинул скрин (можно увеличить):

на котором четко видно, что с 593 вакансий 438 выше 60 тр. Казалось бы, ЧТО ТУТ ЕЩЕ ТРЕБУЕТСЯ объяснять. Но мой оппонент начинает упорствовать и дальше из себя изображать бестолкового всепропальщика. И скидывает вакансии то в Роснефти то еще где. Давайте возьмем вот такую вакансию:

https://ufa.hh.ru/vacancy/93264057?hhtmFrom=vacancy_search_list

от 22 тр. То есть, тут сразу написано что от 22 тр. То есть это не 22 тысячи рублей, а от 22. В понятие от 22 тр попадает например заработная плата в 60 тр и 80 тр. 

Опять же, в данной вакансии требования к кандидату: "Требуемый опыт работы: не требуется".

То есть, можно идти по сути после лицея. И это говорит о том, что на данную позицию берт людей без опыта.

Как оно бывает обычно: без опыта реально никому не готовы платить. Получаешь опыта хотя бы год и потом либо просишь повышения заработной платы либо ищешь новую позицию. 

По опыту работы в Газпроме предполагаю, что это вакансия стажеров, кто проходит практику на предприятии. Звонить узнавать в субботу лень. Естественно, что после ВУЗа / ПТУ получаешь немного. Но тут главное получить опыт 1-3 года и дальше уже можешь претендовать на высокие ЗП. У меня по крайней мере так и было. Правда мне в первой компании, куда устроился после ВУЗа через год уже платили достойные деньги.  Те кто приходит собеседоваться, например в Москве после ВУЗа просят от 100 на технические позиции с техническим образованием. 

А вот в дальнейшем, если человек работает, не пьет, не прогуливает и справляется с обязанностями, его как правило очень быстро переводят из разряда стажеров в разряд работников. 3 месяца. Максимум 6. И там уже другие суммы.

Ну и если кто вдруг не заметил, это не позиция инженера. Более того, это даже не позиция слесаря. Это рукожоп. без опыта и без образования. Ходить вдоль газопровода на стажерской позиции.

Но даже по моему скрину видно, что слесаря в массе своей (74%) могут претендовать на ЗП от 60 тр. От 60 тр это может быть и 80 и 100. Причем те что из оставшихся 36 процентов дегко могут предполагать и 80 тр. Там часто вилка указана. 

  1. Слесарь 4 разряда. Работает с инструментами средней сложности, выполняет точную подгонку деталей. Умеет создавать шаблоны для простых изделий.

То есть, это точно не рукожоп. К примеру, мой хороший знакомый токарь, еще в 2009 году получал от 40 тр ы месяц. От. До 200. 

Мой тесть, пока жив был, на пенсии ходил токарем работал по несколько часов день плюс калымы. Цифры тоже себе представляю. Обоим постоянно поступали предложения о работе, хотя они работу не искали. Но оба мастера. Сейчас в моих походах по предприятиям производственники называют цифры от 80 тр. Можно получить до 200 (с переработками, если горит проект и надо сделать). 

Поэтому в манипуляциях очень любят показывать вакансии начинающих работников без опыта. Все те, у кого есть опыт, говорят в один голос о том, что приходится ЗП поднимать, а людей найти сложно. 50-60 тысяч это минимальный уровень ЗП. Это десятки производственников мне такое говорили. 

Ну или вот эта понравилась:

Давайте Роснефть посмотрим   ведущие и главные специалисты и даже начальники отдела 60-70 тр до вычета налогов https://ufa.hh.ru/search/vacancy?text=Роснефть&salary=10000&ored_clusters=true&only_with_salary=true&area=113&hhtmFrom=vacancy_search_list&hhtmFromLabel=vacancy_search_line Хотя Роснефть предлагает больше нормально оплачиваемых вакансий

А сам "почему то" в поиск не добавляет что за позиция. Поэтому если берем начальник отдела Роснефть, то получаем

142 из 167 вакансии от 80 тр. 80 вакансий  от 115 тр. 

В общем автор сего опуса petr7070 манипулятор и других считает за дебилов. Если человек инженер, имеет опыт инженера, то найти ЗП от 80 тр не проблема. ПРимер из моего видео https://vk.com/video/playlist/-173134511_15 на 24:18 парень учится (!!!) и получает 60 тр. Внимание, он еще учится, то есть работает не полный день и еще не инженер. Но уже получает 60 тр. Как сам парень говорит: все толковых ищут. petr7070 явно говорит не про таких. Алкоголик / тунеядец или болван возможно и действительно не сможет получать нормальную ЗП. 

В общем, устал я от однотипных манипуляций. Решил в отдельную статью поместить и ссылку скидывать, чтою каждому такому манипулятору не писать ответы. 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя jaskkk
jaskkk(6 лет 10 месяцев)

тех, которые тысячу рублей называют "рублём", всегда хочется спросить: а сто рублей в вашем мире это сколько?
10 копеек?
вы так и говорите в магазине: "мне вон то пирожное за 10 копеек"?
или вы "мелочь не считаете"?

Комментарий администрации:  
*** отключен (оранжевый лич) ***
Аватар пользователя SebastianPereira
SebastianPereira(10 лет 2 недели)

сто рублей в нашем мире = 100 тысяч.

Аватар пользователя РЕАктор
РЕАктор(6 лет 5 месяцев)

Полностью согласен. Спец в миллионнике, работаю на себя. От 200...

Аватар пользователя Престарелый Neo

Ищем  молодых инженеров на линию. Предлагаем 70 на руки. Нет. Совсем нет, просят 100. Молодые. Без опыта, после института. Охреневшие. Стройка, если что.

Айти виноваты, задрали з/п в небеса. Совершенно безосновательно. 

Аватар пользователя basil10
basil10(10 лет 9 месяцев)

Интересно, а почему инженер ( пусть и молодой) должен получать меньше узбека-штукатура?

Комментарий администрации:  
*** отключен (оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Престарелый Neo

А какова у нас средняя по стране? У нас по области сильно меньше 70-ти.

Не, я тоже за всё хорошее против всего плохого. А давайте всем, как айтишникам, платить по 300 на руки. Инфляцию спрогнозируете? 100, 200 процентов?! 

Аватар пользователя basil10
basil10(10 лет 9 месяцев)

Никто даром работать не будет.

Это уже давно следует понять горе работодателям.

Комментарий администрации:  
*** отключен (оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Престарелый Neo

70 это даром?

Возвращайтесь из Страны Чудес в Россию. Ждём-с. 

Аватар пользователя basil10
basil10(10 лет 9 месяцев)

Конечно 

Если этот молодой человек снимает жилье и захочет ладу гранту в кредит у него ничего не останется.

А он должен жениться и кормить двоих детей 

100-120 должен получать это минимум.

Комментарий администрации:  
*** отключен (оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Престарелый Neo

Ещё раз - вы житель Neverlad? 

Аватар пользователя basil10
basil10(10 лет 9 месяцев)

Поэтому Вы и найти не может за 70.

Потому что 70 это гроши.

У меня родственница на удалёнке продажа металла 120 получает. Сидя дома 

Калужская область 

Комментарий администрации:  
*** отключен (оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Престарелый Neo

Все на удаленку!!! Металл продавать. Друг другу. 

Аватар пользователя basil10
basil10(10 лет 9 месяцев)

Она на стройку продает.

Причем 120 это зимой 

Летом и 200 бывает.

Комментарий администрации:  
*** отключен (оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Престарелый Neo

Я рад за продаванов. Но на производстве это не работает. 

Аватар пользователя basil10
basil10(10 лет 9 месяцев)

На металл строители деньги находят. Без проблем и цены отпускные конские на недвижимость.

И на инженеров должны найти ( и находят на самом деле) иначе ничего не построишь.

Комментарий администрации:  
*** отключен (оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Престарелый Neo

Вы директор строительной конторы. Можете повысить зарплаты молодым инженерам, либо купить металл, цены на который задрали ублюдочные перекупы, дабы не встала стройка. Ваш выбор? 

Аватар пользователя basil10
basil10(10 лет 9 месяцев)

Строители уже давно задрали цены на услуги.

Сраный ангар сколько стоит поставить?

Я недавно узнавал ценники.

Так что прибедняться то не надо.

Цены на металл диктуют заводы.

Перекупы имеют стандартную маржу. За то что берут эшелонами и распихивают мелкими партиями потом. Это тоже ( сюрприз) работа.

Комментарий администрации:  
*** отключен (оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Престарелый Neo

Цены на металл диктуют заводы. 

Ха-ха два раза. Спросите свою родственницу о размере наценки перекупов.

Вообще, с логикой у вас беда. Цены на металл продаваны задрали до небес (а ангар это 100% металл), а виноваты строители. Круто, чё. 

Аватар пользователя basil10
basil10(10 лет 9 месяцев)

Не только металл. 

Услуги монтажа.

 Фундамент. Бетонную стяжку сделать.

Коммуникации.

Комментарий администрации:  
*** отключен (оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя ViSlav
ViSlav(11 лет 3 недели)

Очевидно, что надо совершенствовать процессы, упрощать отчетность, чтобы уменьшить штатную численность инженеров, подняв зарплату оставшимся. Без инженеров же у вас металл либо останется на складе, либо зависнет в несданных работах.

Аватар пользователя SebastianPereira
SebastianPereira(10 лет 2 недели)

На металл находят, а на инженера - 70 тысяч. У нас в Газпроме требовался начальник проектного отдела. ЗП 70

Аватар пользователя Al_A
Al_A(1 год 10 месяцев)

 

Все на удаленку!!!

Лучше на удаленке дома,чем на 9 лет хрен знает куда,как тс там ездил.

И таки да-все в маськву-работать и работать.Остальные-ну вот ищут народ.только не найдут.

и еще-в примерах.приведенных ТС-опыт там не маленький.Только молодежи это не уперлось-лучше стримы вести и донаты собирать-те же 150 штук в месяц.А старых уже на всех не хватает.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменоз) ***
Аватар пользователя Ivor
Ivor(13 лет 4 месяца)

Ну как сказать. 70 для одного при своей квартире - норм. А если квартиры нет... Вы же стройкой занимаетесь - вот и благодарите ипотеку. При нынешней стоимости порога входа в самостоятельную жизнь (читай жильё) 100К - это очень мало...

Аватар пользователя Престарелый Neo

Поражаюсь я вам с Базилем. Как дети малые в магазине игрушек - хооочуууу игрушку! А если у мамки денежек нет? С чего платить то, вы сметы в стройке видели? Среднюю зарплату по стране знаете? Или судите только по зажравшимся айтишникам?

Свидетели розовых пони, блин. 

Аватар пользователя Tr2xolod
Tr2xolod(3 года 9 месяцев)

Ого. Даже Нео прорвало про пони. 

Медиана в России 43 тысячи, то есть меньше 40 на руки. 

Но розовые пони не отпускают smile3.gif

Аватар пользователя brekotin
Аватар пользователя Tr2xolod
Tr2xolod(3 года 9 месяцев)

Переползли за сороковник, осталось понять как эта инфа соотносится с заголовком заметки. 

Аватар пользователя brekotin
brekotin(10 лет 8 месяцев)

Еще заодно начните утверждать, что люди ЗП получают в белую. Ага. Конечно. 

Аватар пользователя Tr2xolod
Tr2xolod(3 года 9 месяцев)

Люди работают в разных местах и получают по разному. 

Вы сейчас решили опровергнуть инфу, которую сами и привели? 

Аватар пользователя brekotin
brekotin(10 лет 8 месяцев)

логику свою приведите, где я что опровергаю? Потом подумайте и поймете, что чепуху сморозили. 

Аватар пользователя Skur
Skur(13 лет 1 месяц)

В бюджетной сфере практически вся зарплата белая. При этом 50 тыс. на руки ещё поискать надо - да и то скорее на 1,25 или 1,5 ставки. И это для специалистов с высшим образованием, а нередко и с учёными степенями. Могу за руку взять и сводить показать примеры ...

Аватар пользователя Леонид Мешалкин

Представьте, на нашем заводе практически всё - в белую. Больше пяти лет как...

Аватар пользователя Holy
Holy(8 лет 1 месяц)

Сбериндекс - довольно лукав. Игнорирует все заплаты, меньше регионального МРОТ, и добавляет туда  "выплаты по договорам гражданско-правового характера, выплаты по договорам с физическими лицами (422-ФЗ) и др.". 

Аватар пользователя SKonst
SKonst(13 лет 8 месяцев)

Медиана в России 43 тысячи, то есть меньше 40 на руки. 

Медиана в СССР на руки в 1986 - 139 рублей (и это я даже 6 % "на яйца" оттуда не вычел, это только для бездетных). Прожиточный минимум - 78 рублей на человека. Цены на продукты и промтовары повседневного спроса в СССР относительно зарплат тогда были минимум вдвое выше, чем сейчас.

Вот и считайте своих розовых пони дальше. smile31.gif

Аватар пользователя basil10
basil10(10 лет 9 месяцев)

Проблемы не желающих/ не могущих платить не должны волновать граждан.

Нет денег стройте сами. Или платите.

Все просто.

Комментарий администрации:  
*** отключен (оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Престарелый Neo

Всё, сразили аргументами. Стройте сферическую хрень в вакууме, а я продолжу заниматься практикой. Удачи в поисках философского камня. 

Аватар пользователя alvl
alvl(7 лет 1 неделя)

Но как при таких сплошь низких з/п существуют дороги, кишащие китайскими авто по 3+ млн и полные в сезон огромные отели с номерами по 15-30 тыр за ночь?

Аватар пользователя SKonst
SKonst(13 лет 8 месяцев)

Всë просто. Росстат серые зарплаты не считает, конверты вне его поля зрения. 

Аватар пользователя alvl
alvl(7 лет 1 неделя)

Но авто в кабальный кредит не дадут же под серую зарплату. И ужасную ипотеку не дадут (что с жилищным строительством у нас все на АШ должны быть в курсе). Кто эти счастливцы с белыми з/п? Почему они скрываются от части пользователей АШ? 

Аватар пользователя blkpntr
blkpntr(10 лет 1 месяц)

Ну уж точно не инженеры.

Аватар пользователя SKonst
SKonst(13 лет 8 месяцев)

Ну уж точно не инженеры.

Хаха три раза.smile3.gif

Аватар пользователя Илюха
Илюха(11 лет 8 месяцев)

И ещë плюс раз от меня

Аватар пользователя alvl
alvl(7 лет 1 неделя)

У меня много друзей-инженеров. Я получаю  меньше, чем они в среднем. А меньше средней по Росстату я лет 15 не получал. И разница между нами только растет. Заметно меньше получают инженеры-сервисники-эксплуатационщики (это кагбэ не инженеры), но они не кляты, не мяты, не несут никакой ответственности. И подрабатывают ремонтом ещё на пару зп.

Аватар пользователя SKonst
SKonst(13 лет 8 месяцев)

Так ведь в конверте ж не весь доход обычно, а только часть, основная доля ЗП у заëмщиков, как правило, белая. А многие банки вообще справку о ЗП разрешают не 2-НДФЛ, а "по форме банка".

Аватар пользователя alvl
alvl(7 лет 1 неделя)

По форме банка ипотеки точно не дают ) А с налом исключены любые справки.

Аватар пользователя SKonst
SKonst(13 лет 8 месяцев)

По форме банка ипотеки точно не дают

Ещё как дают. Там есть свои подводные камни, но банкам обычно на это пофиг:

https://www.klerk.ru/buh/news/497114/

https://www.sravni.ru/q/mozhno-li-poluchit-ipoteku-pri-neoficialnom-dokhode-15144/

Ну и вот ссыль посвежее:

https://blog.domclick.ru/ipoteka/post/chto-takoe-spravka-po-forme-banka-...

Аватар пользователя ПантераТигрис
ПантераТигрис(2 года 5 месяцев)

авто в кабальный кредит не дадут же под серую зарплату

Сразу видно, что вы не пробовали ))

Аватар пользователя alvl
alvl(7 лет 1 неделя)

Не, я от серых доходов бегаю, как от огня. Кредиты тоже не люблю, справедливости ради, кроме вынужденного уважения к ипотечным.

Аватар пользователя ПантераТигрис
ПантераТигрис(2 года 5 месяцев)

Дают авто в кредит под серую зп без проблем. И даже под вообще выдуманную.

Аватар пользователя basil10
basil10(10 лет 9 месяцев)

Я лично знаю двух крупных генподрядчиков где руководство получило сроки за масштабные хищения и махинации на стройке.

А ныли типо Вас денег нет заплатить не можем. 

Дайте дешевле. И народ у них тоже не густо чтобы получал. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (оскорбления сообщества) ***

Страницы