От­ку­да взять день­ги (для ме­ди­ци­ны, пен­сий и пр.)?

Аватар пользователя maz63

По­след­нее время часто зву­чит во­прос от­ку­да взять день­ги и при­во­дят при­мер со­от­но­ше­ния ко­ли­че­ства нера­бо­та­ю­щих к ра­бо­та­ю­щим, мол "без­дель­ни­ков" (имея ввиду пен­си­о­не­ров, имен­но об этом го­во­рят когда речь за­хо­дит о пен­си­он­ной ре­фор­ме) рас­тет на од­но­го ра­бо­та­ю­ще­го.

Что мы имеем (дан­ные взяты из от­кры­тых ис­точ­ни­ков, в первую оче­редь gks.ru):

Год        Чис­лен­ность за­ня­то­го на­се­ле­ния Общая чис­лен­ность За­ня­тые/общ.
2 000 64 517 146 890 0,44
2 005 66 683    
2 006 67 047    
2 007 67 922    
2 008 68 397    
2 009 67 418    
2 010 67 493 142 857 0,47
2 011 67 644    
2 012 67 968    
2 013 67 901    
2 014 67 813    
2 015 68 389 146 267 0,47
2 017 72 000 146 806 0,49

Си­ту­а­ция, за 17 лет улуч­ши­лась.

Вста­ет во­прос, если за­ня­тость вы­рос­ла, но средств не хватает-​ зна­чит про­из­во­ди­тель­ность труда упала?

смот­рим ста­ти­сти­ку в том же гос­ком­ста­те

 Год  Ин­декс про­из­во­ди­тель­но­сти труда
2004 107
2005 106,5
2006 105,5
2007 107,5
2008 107,5
2009 104,8
2010 95,9
2011 103,2
2012 103,8
2013 103,3
2014 102,2
2015 100,7
2016 98,1

здесь по по­во­ду ин­дек­са про­из­во­ди­тель­но­сти труда 

Доля ра­бо­та­ю­щих рас­тет (и пла­ни­рую уве­ли­чить), про­из­во­ди­тель­ность труда па­да­ет, по край­ней мере, со­глас­но ме­то­ди­ке рас­че­та.

Дело ви­ди­мо плохо, может так и надо по­вы­шать пен­си­он­ный воз­раст, пусть до­бы­ва­ют про­дукт сами, нефиг на­де­ять­ся на дру­гих, не?

И все же может гроши где-​то за­те­ря­лись?

Да­вай­те по­смот­рим на долги го­су­дарств нам (мы, как мне пред­став­ля­ет­ся со­всем не при делах), точ­нее РФ, ко­то­рые мы про­сти­ли:

Спи­сок стран, ко­то­рым Рос­сий­ская Фе­де­ра­ция за 19 лет су­ще­ство­ва­ния про­сти­ла долги. Таб­ли­ца по годам (от­сю­да)

год стра­на сумма в $ млрд.
2000 Вьет­нам 9,53
2001 Эфи­о­пия 4,8
2003 Мон­го­лия 11,1
2003 Лаос 0,96
2004 Ни­ка­ра­гуа 0,344
2004 Ирак 9,8
2005 Эфи­о­пия 1,1
2005 Сирия 9,782
2006 Алжир 4,7
2007 Аф­га­ни­стан 11,1
2008 Ирак 12
2008 Ливия 4,5
2010 Мон­го­лия 0,18
2012 КНДР 11
2013 Кир­ги­зия 0,5
2014 Куба 31,7
2014 Уз­бе­ки­стан 0,865
2016 Мон­го­лия 0,172
2017 Кир­ги­зия 0,2
  Всего 124,333

Может, ко­неч­но так и надо, когда для "своих" денег нет, мало ли какие там стра­те­гии за­ду­ма­ны, на­при­мер по­куп­ка ло­яль­но­сти в окру­же­нии вра­гов, дело не по­след­нее, но если нет долга, а дру­гие пред­ло­жат боль­ше, то и ло­яль­ность ис­па­рит­ся как дым. Ки­тай­цы, на­при­мер, когда не могут вер­нуть день­ги, то берут чем то по­лез­ным для себя (при­мер).

Ну да ладно, друж­ба на­ро­дов - наше все!  Фиг с ними, с этим жал­ки­ми дол­ла­ра­ми, все равно скоро про­па­дут, не?

А что у нас со здра­во­охра­не­ни­ем, на ко­то­рое денег тоже не очень то и много?

По­смот­рим как устро­е­но ОМС (обя­за­тель­ное ме­ди­цин­ское стра­хо­ва­ние)

ФФОМС (Фе­де­раль­ный фонд обя­за­тель­но­го ме­ди­цин­ско­го стра­хо­ва­ния)= осу­ществ­ля­ет нор­ма­тив­ное ре­гу­ли­ро­ва­ние. Стра­хо­вые опе­ра­ции не осу­ществ­ля­ет, ОМС не фи­нан­си­ру­ет. Го­су­дар­ствен­ная неком­мер­че­ская ор­га­ни­за­ция.

ТФОМС (Тер­ри­то­ри­аль­ные фонды обя­за­тель­но­го ме­ди­цин­ско­го стра­хо­ва­ния) осу­ществ­ля­ют ак­ку­му­ли­ро­ва­ние средств и фи­нан­си­ро­ва­ние ОМС. Го­су­дар­ствен­ная неком­мер­че­ская ор­га­ни­за­ция.

СМО (cтраховые ме­ди­цин­ские ор­га­ни­за­ции) = это юри­ди­че­ские лица, осу­ществ­ля­ю­щие ме­ди­цин­ское стра­хо­ва­ние по го­су­дар­ствен­ным ли­цен­зи­ям. Имен­но им по за­ко­ну от­во­дит­ся непо­сред­ствен­ная роль стра­хов­щи­ка.

 Ос­нов­ны­ми функ­ци­я­ми СМО яв­ля­ют­ся:

1. уча­стие в вы­бо­ре и ак­кре­ди­та­ции ме­ди­цин­ских учре­жде­ний;

2. опла­та ме­ди­цин­ских услуг, предо­став­ля­е­мых за­стра­хо­ван­ным;

3. осу­ществ­ле­ние кон­тро­ля за объ­е­мом и ка­че­ством предо­став­ля­е­мых ме­ди­цин­ских услуг

4. предъ­яв­ле­ние ре­гресс­ных тре­бо­ва­ний и исков ме­ди­цин­ским учре­жде­ни­ям по фак­там на­ру­ше­ния усло­вий ОМС или при­чи­не­ния ущер­ба за­стра­хо­ван­ным

5. фор­ми­ро­ва­ние стра­хо­вых ре­зер­вов: ре­зер­ва опла­ты ме­ди­цин­ских услуг, ре­зер­ва фи­нан­си­ро­ва­ния пре­ду­пре­ди­тель­ных ме­ро­при­я­тий и за­пас­но­го ре­зер­ва и дру­гое.

ЛПУ (Лечебно-​профилактические (ме­ди­цин­ские) учре­жде­ния) = Ме­ди­цин­ски­ми учре­жде­ни­я­ми в си­сте­ме обя­за­тель­но­го ме­ди­цин­ско­го стра­хо­ва­ния яв­ля­ют­ся име­ю­щие ли­цен­зию лечебно-​профилактические учре­жде­ния, научно-​исследовательские и ме­ди­цин­ские ин­сти­ту­ты, дру­гие учре­жде­ния, ока­зы­ва­ю­щие ме­ди­цин­скую по­мощь, а так же лица, осу­ществ­ля­ю­щие ме­ди­цин­скую де­я­тель­ность как ин­ди­ви­ду­аль­но, так и кол­лек­тив­но.

Функ­ция СМО по­лу­чить от го­су­дар­ства день­ги. а затем  вер­нуть часть средств, за ока­зан­ные  на­се­ле­нию ме­ди­цин­ские услу­ги, го­су­дар­ству (т.к. боль­шая часть ЛПУ го­су­дар­ствен­ные), а факт ока­за­ния услуг ЛПУ надо до­ка­зать.  (вот от­ку­да ноги рас­тут обиль­но­го, все воз­рас­та­ю­ще­го вала от­чет­но­сти!)

Сле­ду­ет от­ме­тить, что ор­га­нов осу­ществ­ля­ю­щих над­зор за ка­че­ством ока­за­ния мед услуг - под де­ся­ток.По­се­му роль СМО сво­дить­ся к роли "кас­си­ра" ко­то­рый остав­ля­ет себе кое-​что за труды.

Как рас­хо­ду­ют­ся го­су­дар­ствен­ные сред­ства на фи­нан­си­ро­ва­ние про­мыш­лен­но­сти и с/х?

я хочу об­ра­тить вни­ма­ние на один ме­ха­низм

Льгот­ное кре­ди­то­ва­ние через ком­мер­че­ские банки. Ме­ха­низм прост. Льгот­ный про­цент 1-2% (такие встре­ча­ют­ся) обес­пе­чи­ва­ет­ся по­кры­ти­ем ком­мер­че­ско­му банку "упу­щен­ная вы­го­да" , т.е. недо­ста­ю­щая часть ком­мер­че­ской про­цент­ной став­ки. Это лучше чем ни­че­го, но тро­га­тель­ная за­бо­та об алч­ных ро­стов­щи­ках уми­ля­ет. Могут воз­ра­зить, что про­цент все так-​меньше чем тело кре­ди­та и риски несет банк, а не го­су­дар­ство у ко­то­ро­го денег таких нет. Хо­ро­ша по­пыт­ка, на мой взгляд.

Думаю что есть у него день­ги.

  • Оцен­ка внеш­не­го долга Рос­сий­ской Фе­де­ра­ции на 1 ап­ре­ля 2018 года

    Внеш­ний долг Рос­сий­ской Фе­де­ра­ции по со­сто­я­нию на 1 ап­ре­ля 2018 года, по пред­ва­ри­тель­ной оцен­ке Банка Рос­сии, со­ста­вил 524,9 млрд дол­ла­ров. С на­ча­ла года за­дол­жен­ность стра­ны перед нере­зи­ден­та­ми уве­ли­чи­лась на 6,1 млрд дол­ла­ров США, или на 1,2%, за счет роста обя­за­тельств в рам­ках раз­ме­ще­ния су­ве­рен­ных дол­го­вых цен­ных бумаг и управ­ле­ния меж­ду­на­род­ны­ми ре­зер­ва­ми стра­ны. Внеш­ний долг част­но­го сек­то­ра прак­ти­че­ски не из­ме­нил­ся.

    12 ап­ре­ля 2018 года

  • Ди­на­ми­ка меж­ду­на­род­ных ре­зер­вов Рос­сий­ской Фе­де­ра­ции

    Меж­ду­на­род­ные ре­зер­вы на 8 июня со­ста­ви­ли 461,0 млрд дол­ла­ров США, уве­ли­чив­шись за неде­лю на 2,5 млрд дол­ла­ров США, или на 0,5%, в ре­зуль­та­те при­об­ре­те­ния ва­лю­ты в рам­ках бюд­жет­но­го пра­ви­ла и по­ло­жи­тель­ной пе­ре­оцен­ки.

    14 июня 2018 года  http://www.cbr.ru/statistics/?Prtid=svs

Об этом, на ре­сур­се уже до­воль­но много пи­са­ли, по­то­му ко­рот­ко. "Лиш­ние" день­ги мы вкла­ды­ва­ем в "на­деж­ные" го­су­дар­ствен­ные бу­ма­ги США (ко­то­рый офи­ци­аль­но счи­та­ет нас про­тив­ни­ком, про­во­дит санк­ци­он­ную по­ли­ти­ку) под 2 с лиш­ним %, а дру­гой рукой за­ни­ма­ем (вы­пус­кая об­ли­га­ции) под за­мет­но боль­ший про­цент (при­мер­но в два и более раз боль­ше чем мы на­ме­ре­ны по­лу­чить от вло­же­ний в цен­ные бу­ма­ги США).

Еще одна лю­бо­пыт­ная прак­ти­ка на­ше­го го­су­дар­ство - пе­ре­да­ча части своих функ­ций в аут­сор­синг.

В Счет­ной па­ла­те изу­чи­ли за­куп­ки работ и услуг, про­во­ди­мые ор­га­на­ми вла­сти фе­де­раль­но­го, ре­ги­о­наль­но­го и му­ни­ци­паль­но­го уров­ня в 2015, 2016 годах и пер­вом по­лу­го­дии 2017 года. Про­вер­ка по­ка­за­ла, что за два с по­ло­ви­ной года го­сор­га­ны про­ве­ли свыше по­лу­то­ра тысяч за­ку­пок, на­прав­лен­ных на то, чтобы от­дать на вы­пол­не­ние под­ряд­чи­кам ра­бо­ты, ко­то­рые они упол­но­мо­че­ны вы­пол­нять сами. Объем таких дуб­ли­ру­ю­щих за­ку­пок со­ста­вил 8,6 млрд руб­лей, а еще около 5,7 млрд руб­лей ушли в виде суб­си­дий под­ве­дом­ствен­ным учре­жде­ни­ям, на ко­то­рые также были пе­ре­ло­же­ны пол­но­мо­чия вы­ше­сто­я­щих струк­тур.

Чаще дру­гих такой прак­ти­кой «ба­лу­ют­ся» в Минэнер­го (объем за­ку­пок по­ряд­ка 2 млрд руб­лей) и в Мин­пром­тор­ге (2,9 млрд руб­лей). В СП от­ме­ча­ют, что сей­час за­ко­но­да­тель­ство не ре­гу­ли­ру­ет, в каких слу­ча­ях можно при­вле­кать сто­рон­ние ор­га­ни­за­ции к де­я­тель­но­сти ор­га­нов вла­сти, а в каких нет. от­сю­да

Сто­и­мость са­на­ции бан­ков­ской сферы

Рас­хо­ды Агент­ства по стра­хо­ва­нию вкла­дов (АСВ) на са­на­цию бан­ков в 2017 году со­ста­ви­ли более 1,3 трлн руб­лей, что на 8,7% боль­ше, чем годом ранее, со­об­ща­ет­ся в от­че­те о де­я­тель­но­сти АСВ за 2017 год.

«Раз­мер средств, фак­ти­че­ски из­рас­хо­до­ван­ных агент­ством на фи­нан­си­ро­ва­ние мер са­на­ции бан­ков, по со­сто­я­нию на 31 де­каб­ря 2017 года со­ста­вил 1,315 трил­ли­о­на руб­лей, из ко­то­рых сред­ства иму­ще­ствен­но­го взно­са Рос­сий­ской Фе­де­ра­ции в иму­ще­ство агент­ства со­ста­ви­ли 83,96 мил­ли­ар­да руб­лей, 1,22 мил­ли­ар­да руб­лей — до­хо­ды от ак­ти­вов, при­об­ре­тен­ных агент­ством в ходе ре­а­ли­за­ции мер по пре­ду­пре­жде­нию банк­рот­ства», — со­об­ща­ет­ся в от­че­те.

В про­шлом году на цели пре­ду­пре­жде­ния банк­рот­ства бан­ков АСВ предо­ста­ви­ло им займы за счет кре­ди­тов Банка Рос­сии на сумму 196,86 млрд руб­лей. За­ем­щи­ка­ми воз­вра­ще­но агент­ству 42,44 млрд руб­лей в счет по­га­ше­ния ос­нов­но­го долга и упла­че­но 11,77 млрд руб­лей в ка­че­стве про­цен­тов.

«Всего (на­рас­та­ю­щим ито­гом) по со­сто­я­нию на 31 де­каб­ря 2017 года на цели са­на­ции бан­ков агент­ством фак­ти­че­ски на­прав­ле­но 1,818 трил­ли­о­на руб­лей, из них 1,505 трил­ли­о­на руб­лей — за счет кре­ди­тов Банка Рос­сии (в том числе 294,81 мил­ли­ар­да руб­лей — на цели фи­нан­со­во­го оздо­ров­ле­ния АО «БМ-​Банк»), 304,99 мил­ли­ар­да руб­лей — за счет средств иму­ще­ствен­но­го взно­са Рос­сий­ской Фе­де­ра­ции в иму­ще­ство агент­ства, 7,75 мил­ли­ар­да руб­лей — за счет средств фонда», — го­во­рит­ся в до­ку­мен­те. 

Кста­ти о бан­ки­рах, кто и с чем сбе­жал из Рос­сии?

1. Ан­дрей Бо­ро­дин (Банк Моск­вы) - минус 360 млрд. руб­лей

2. Ге­ор­гий Беджа­мов (Вне­ш­пром­банк) - минус 200 млрд. руб­лей

3. Вла­дель­цы банка "Траст" - минус 114 млрд. руб­лей

4. Сер­гей Пу­га­чев (Меж­пром­банк) - минус 92 млрд. руб­лей

5. Ана­то­лий Мо­ты­лев (Рос­сий­ский кре­дит) - минус 62 млрд. руб­лей

6. Борис Бу­лоч­ник (Мастер-​Банк) - минус 61 млрд. руб­лей

от­сю­да

По­лу­чи­лось на­брать 8 трил­ли­о­нов руб­лей? Нет? Тогда до­ба­вим сюда несо­сто­яв­шу­ю­ся дев­шо­ри­за­цию и про­фи­цит­ность бюд­же­та.

День­ги вроде бы есть, но их нет, стран­но как то по­лу­ча­ет­ся.

Хо­те­лось бы про­яс­нить неко­то­рые во­про­сы:

Как уве­ли­че­ние пен­си­он­но­го воз­рас­та ска­жет­ся на на­се­ле­нии и эко­но­ми­ке.

Вы­рас­тет ли про­из­во­ди­тель­ность труда? Думаю нет (нет ос­но­ва­ний в это ве­рить, пра­ви­тель­ство не смог­ло до­ка­зать свою со­сто­я­тель­ность в этом во­про­се).

Что будет с ко­ли­че­ством ра­бо­чих мест? Будут сро­ит­ся пред­при­я­тия, а план есть? Куда тру­до­устро­ить до­пол­ни­тель­ных ра­бот­ни­ков (по­со­бие по без­ра­бо­ти­це мень­ше чем пен­сия и вы­пла­чи­ва­ет­ся ко­рот­кое время, можно не "па­рить­ся" сами ис­чез­нут)?  Нет роста про­мыш­лен­но­сти, нет ра­бо­чих мест, нет пен­сии, в на­сто­я­щей мо­де­ли рас­пре­де­ле­ния и про­из­вод­ства.

Ровно тоже можно ска­зать и об об­ра­зо­ва­нии и ме­ди­цине

Кого будут при­ни­мать/дер­жать на ра­бо­те молодых-​ с тре­бо­ва­ни­я­ми и ам­би­ци­я­ми или опыт­ных спе­ци­а­ли­стов без затей, ко­то­рые будут креп­ко дер­жать­ся за место (ра­бо­ту найти после 40 почти нель­зя) и со­от­вет­ствен­но со­гла­сят­ся почти на любые усло­вия?

Хотел сде­лать вывод о несо­сто­я­тель­но­сти пра­ви­тель­ства, ру­ко­вод­ства стра­ны, но при­шло осо­зна­ние что вывод этот стро­ил­ся бы на невер­ной пред­по­сыл­ке, что целью го­су­дар­ствен­но­го ап­па­ра­та яв­ля­ет­ся раз­ви­тие и про­цве­та­ние об­ще­ства. Нет такой цели и не было, на­чи­ная с Ме­че­но­го и и ЕБН и за­кан­чи­вая се­го­дняш­ним днем.

Неволь­но вспо­ми­на­ют­ся слова М.Тэт­чер  или при­пи­сы­ва­ют­ся ей: "на тер­ри­то­рии СССР эко­но­ми­че­ски оправ­да­но про­жи­ва­ние лишь 15 мил­ли­о­нов че­ло­век".

Пят­на­дцать, не пят­на­дцать, но се­го­дняш­нее число жи­те­лей явно ве­ли­ко для той мо­де­ли, ко­то­рая ре­а­ли­зу­ет­ся в эко­но­ми­че­ской по­ли­ти­ке се­го­дня. Пирог умень­ша­ет­ся, сле­до­ва­тель­но долю надо уве­ли­чи­вать, чтобы со­хра­нить по­зи­ции, остав­ша­я­ся доля все мень­ше и не может про­кор­мить осталь­ное на­се­ле­ние. Как то так, на­вер­ное.

Ав­тор­ство: 
Ав­тор­ская ра­бо­та / пе­ре­во­ди­ка

Комментарии

Аватар пользователя mkizub
mkizub (9 лет 10 месяцев)

Ну я на­де­ял­ся, вы хоть по­ду­ма­е­те. Во­об­ще, книж­ка не ин­струк­ция, а повод для раз­мыш­ле­ний. До ЕГЭ так точно было, сей­час уж не знаю.

Вот берём фирму, у ко­то­рой обо­рот 1 млн, и при­быль 100 тыс. Эти 100 тыс. можно услов­но раз­во­ро­вать (ку­пить бэнт­ли, съез­дить на Ка­на­ры), или можно про­ин­ве­сти­ро­вать в рас­ши­ре­ние про­из­вод­ства, и на сле­ду­ю­щий год обо­рот будет уже 1.1 млн. и при­быль 110 тыс. Цифры услов­ные, ко­неч­но, но при­ме­ры стран с дву­знач­ным про­цен­том ро­стом ВВП в год из­вест­ны. Вот так через 30-40-50 лет у го­су­дар­ства/фирмы обо­рот из 1 млн ста­нет 20 млн.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** От­клю­чен (кле­ве­та) ***
Аватар пользователя Radiohead
Radiohead (10 лет 6 дней)

Ага.

Т.е. вы при­зна­е­те что невоз­мож­но во­ро­вать боль­ше чем ВВП)

Со­от­вет­ствен­но и во­ру­ют еже­год­но у нас никак не трил­ли­он.

100 мил­ли­ар­дов? Это ко­неч­но плохо - но даже эта цифра не спа­са­ет отца рус­ской де­мо­кра­тии)

Мое лич­ное мне­ние - во­ру­ют у нас мил­ли­ар­дов 50 в год. И даже если все эти день­ги на­пра­вить на пен­сии - вы уве­ли­чи­те пен­сии мень­ше чем на 50%...

Это ко­неч­но хо­ро­шо, но все равно ка­та­стро­фи­че­ски мало. Пен­сия как была так и оста­нет­ся очень неболь­шой.

Аватар пользователя mkizub
mkizub (9 лет 10 месяцев)

То есть на­пи­сан­ное вы не по­ня­ли. Ло­ги­че­ская це­поч­ка из 2 ча­стей вам не до­ступ­на. Кли­ни­ка.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** От­клю­чен (кле­ве­та) ***
Аватар пользователя Radiohead
Radiohead (10 лет 6 дней)

Кли­ни­ка - это вера в то что если-​б не во­ро­ва­ли у нас ВВП был-​бы в ДЕ­СЯТ­КИ раз вышеwink

Это вам к На­валь­ным. Там все эти ве­ру­ю­щие ту­су­ют­ся.

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov (12 лет 8 месяцев)

С ВВП вы что то по­пу­та­ли. В Рос­сии в 2017 году был 92 трил­ли­о­на. Или вы в дол­ла­рах счи­та­е­те?

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead (10 лет 6 дней)

В дол­ла­рах. Так удоб­ней.

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov (12 лет 8 месяцев)

В 2017 году бюд­жет ПФР со­ста­вил 6,9 трюли­ков руб­лей, это около 110 ярдов ре­зан­ной. Со­всем не схо­дит­ся с ва­ши­ми циф­ра­ми. И тик в тик схо­дит­ся с внеш­не­тор­го­вым про­фи­ци­том Рос­сии.

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead (10 лет 6 дней)

По­че­му? Все пре­крас­но схо­дит­ся. Про­сто надо до­го­во­рить­ся по ка­ко­му курсу дол­ла­ра мы его пе­ре­счи­ты­вать будем)))

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov (12 лет 8 месяцев)

По те­ку­ще­му.

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead (10 лет 6 дней)

На 18-й год бюд­жет ПФР 7,35 трю­лей. И то по­до­зре­ваю что это не окон­ча­тель­ная (и не вся) цифра. Его го­су­дар­ство по­сто­ян­но до­фи­нан­си­ру­ет.

Да и в прин­ци­пе не очень важно 110 это мил­ли­ар­дов дол­ла­ров или 130... Нет 130-ти? Зна­чит будет в сле­ду­ю­щем году)))

Важно что он по­сто­ян­но рас­тет. Ло­ша­ди­ны­ми тем­па­ми.

- пен­си­о­не­ров все боль­ше

- про­дол­жи­тель­ность жизни уве­ли­чи­ва­ет­ся

- го­су­дар­ство обя­за­лось (само) ин­дек­си­ро­вать пен­сии ми­ни­мум на уро­вень ин­фля­ции

Сколь­ко там сей­час ин­фля­ция? 4%? Вот на­ки­ды­вай­те к этим 110-120 еще 4-5 ляр­дов на сле­ду­ю­щий год)

Опять-​же Го­ли­ко­ва се­го­дня обе­ща­ла под­нять пен­сии на ты­ся­чу в месяц... А это еще пол­трю­ля или 8 ляр­дов бак­сов в год.

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov (12 лет 8 месяцев)

Общая канва ваших мыс­лей вер­ная. Ео вот по по­во­ду роста пен­сии улыб­ну­ло.

Вы ре­аль­но ве­ри­те в офи­ци­аль­ные цифры ин­фля­ции? Это же сред­ный по­ка­за­тель между са­мо­ле­та­ми и хле­бом. Ин­фля­цию, лучше всего, по­ка­зы­ва­ет топ­ли­во. Так что ре­аль­но­го роста пен­сий нет, и не пред­ви­дит­ся.

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead (10 лет 6 дней)

Есте­ствен­но не пред­ви­дит­ся. От­ку­да деньги-​то взять? ПФР-у по­сто­ян­но не хва­та­ет того что он со­би­ра­ет с ра­бо­то­да­те­лей, а у го­су­дар­ства бюд­жет не ре­зи­но­вый)

У нас весь фе­де­раль­ный бюд­жет (до­ход­ная часть) 15 трю­лей) Да еще и де­фи­цит в трюль с хво­стом...

А что-б под­нять пен­сию на ре­аль­ную ин­фля­цию - нужно как-​то овер­до­хре­на денег с уче­том мас­шта­бов пен­си­он­ной си­сте­мы (110-120 ляр­дов еже­год­ных вы­плат).

Хо­ро­шо что хоть так под­ни­ма­ют. А могут ведь и сни­зить)

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov (12 лет 8 месяцев)

>>>Хо­ро­шо что хоть так под­ни­ма­ют. А могут ведь и сни­зить)

Вы - оп­ти­мист.)))

Сни­жа­ют давно и пла­но­мер­но, умень­шая ре­аль­ную по­ку­па­тель­ную спо­соб­ность. А те­перь во­об­ще ска­за­ли, если пе­ре­ве­сти на про­стой язык: не фиг вам на пен­сии быть - ар­бай­тен.

Аватар пользователя Vesh. Oleg
Vesh. Oleg (7 лет 7 месяцев)

Вы правы ве­ро­ят­но в ма­те­ма­ти­ке, но непра­вы в под­хо­дах.

Услов­ный граж­да­нин вы­пол­нял пред­ло­жен­ные ему пра­ви­ла игры. Вдруг по­яв­ля­ют­ся объ­яс­не­ния, что мол из­ви­ни бра­тел­ла... Мы тут чего то об­счи­та­лись чутка, так что ты нам дол­жен остал­ся...

По­это­му, мы у тебя 1200000 (в моем кон­крет­ном слу­чае) за­би­ра­ем.

 

В ГОД! Мы тра­тим около 120 мил­ли­ар­дов дол­лар в год на вы­пла­ту пен­сий!

 А мы это не Вы?

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (В уни­та­зе флу­диль­ню про­рва­ло!) ***
Аватар пользователя Осса
Осса (9 лет 8 месяцев)

Объ­яс­ни­те, по­че­му людям, ко­то­рые про...фу­ка­ли свои день­ги, неуме­лым ве­де­ни­ем хозяйствования-​ пред­при­я­тий, бан­ков...Го­су­дар­ство по­мо­га­ет огром­ны­ми сум­ма­ми, вме­сто того, чтобы банк­ро­тить их и по­ста­вить сво­е­го упол­но­мо­чен­но­го, от­ве­ча­ю­ще­го за ве­де­ни­ем дел...А людей, ко­то­рые по­ве­ри­ли го­су­дар­ству и много лет де­ла­ли от­чис­ле­ния, копя на свою пен­сию( да, в гос­кар­мане), пы­та­ет­ся ки­нуть!

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead (10 лет 6 дней)

Объ­яс­ни­те, по­че­му людям, ко­то­рые про...фу­ка­ли свои день­ги, неуме­лым ве­де­ни­ем хозяйствования-​ пред­при­я­тий, бан­ков...Го­су­дар­ство по­мо­га­ет огром­ны­ми сум­ма­ми, вме­сто того, чтобы банк­ро­тить их и по­ста­вить сво­е­го упол­но­мо­чен­но­го, от­ве­ча­ю­ще­го за ве­де­ни­ем дел...

По­то­му что бы­ва­ют си­ту­а­ции когда по­мочь го­су­дар­ствен­ны­ми день­га­ми - это мень­шее зло чем банк­рот­ство пред­при­я­тия.

Пред­ставь­те что зав­тра к при­ме­ру рух­нет Сбер­банк. И го­су­дар­ство не ста­нет его вы­тас­ки­вать.

Пред­став­ля­е­те по­след­ствия?

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov (12 лет 8 месяцев)

Зачем неэф­фек­тив­ным управ­лен­цам да­вать еще денег? Чтоб снова про­фу­ка­ли? Не спра­ви­листь - нах с пляжу. А биз­нес от­хо­дит го­су­дар­ству.

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead (10 лет 6 дней)

А зачем го­су­дар­ство на­при­мер много лет день­га­ми под­дер­жи­ва­ло АВ­ТО­ВАЗ?

Тут ведь дело не в день­гах, а в том что То­льят­ти это мо­но­го­род.

И если АВ­ТО­ВАЗ за­крыть (он все­гда был убы­точ­ный) - у вас 700 000 че­ло­век мгно­вен­но оста­нут­ся без ра­бо­ты и средств к су­ще­ство­анию.

Аватар пользователя Осса
Осса (9 лет 8 месяцев)

По этому по­во­ду есть ин­те­рес­ная ста­тья

http://www.forbes.ru/mneniya-​column/gosplan/314963-​mesto-proklyatoe-poch...

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov (12 лет 8 месяцев)

Ваз под­дер­жи­ва­ют, имхо, чтоб в го­су­дар­стве была своя мас­со­вая ма­ши­на. Это сь­ра­те­ги­че­ская по­зи­ция.

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий (9 лет 9 месяцев)

неуме­лым ве­де­ни­ем хозяйствования-​ пред­при­я­тий, бан­ков...

Вы бы как дей­сво­ва­ли в пе­ри­од  всче­их кри­зи­сов и санк­ций на их месте?

За­ра­нее у аст­ро­ло­гов за­ка­зы­ва­ли про­гноз и со­кра­ща­ли пер­со­нал?

Аватар пользователя ЗлойБарсик
ЗлойБарсик (8 лет 3 месяца)

Если пе­ре­ве­сти цифру в рубли и по­де­лить на ко­ли­че­ство пен­си­о­не­ров, то пен­си­о­не­ры долж­ны в сред­нем по­лу­чать по 17000 в месяц. Нет этого? Ну, тогда при­ве­ден­ная цифра го­во­рит о том, сколь­ко из пен­си­он­ных на­коп­ле­ний ухо­дит на сыт­ную жрат­ву пен­си­он­ных чи­нов­ни­ков и пен­си­он­ных фон­дов.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в гни­лом жар­гоне и оран­жиз­ме ***
Аватар пользователя Radiohead
Radiohead (10 лет 6 дней)

Ну так это легко под­счи­тать.

Про­бле­ма в том что даже если всех раз­го­ним и ста­нет 17 - все равно очень мало.

Аватар пользователя drost
drost (8 лет 5 месяцев)

Если пе­ре­ве­сти цифру в рубли и по­де­лить на ко­ли­че­ство пен­си­о­не­ров, то пен­си­о­не­ры долж­ны в сред­нем по­лу­чать по 17000 в месяц. Нет этого? Ну, тогда при­ве­ден­ная цифра го­во­рит о том, сколь­ко из пен­си­он­ных на­коп­ле­ний ухо­дит на сыт­ную жрат­ву пен­си­он­ных чи­нов­ни­ков и пен­си­он­ных фон­дов.

 

хехе... как вы по­счи­та­ли?

 

Про­гно­зи­ру­ет­ся, что в те­че­ние 2017 года чис­лен­ность пен­си­о­не­ров по линии ПФР уве­ли­чит­ся с 43,3 млн до 43,9 млн че­ло­век. Уве­ли­че­ние по срав­не­нию с 2016 годом свя­за­но с есте­ствен­ным ро­стом чис­лен­но­сти пен­си­о­не­ров в стране.

 

В целом в 2017 году Пен­си­он­ный фонд на­пра­вил на пен­си­он­ное и со­ци­аль­ное обес­пе­че­ние 8,1 трлн руб­лей.

 

8 трил­ли­о­нов делим на 44 мил­ли­о­на.... по­лу­ча­ем 181 818 руб­лей... при том что

 

Москва. 23 ян­ва­ря. INTERFAX.RU - Сред­няя пен­сия в 2017 году со­ста­вит 13 тысяч 620 руб­лей, за­яви­ла вице-​премьер Ольга Го­ло­дец.

"В 2017 году сред­ний раз­мер пен­сий в РФ до­стиг­нет 13 тыс. 620 руб­лей, и ве­ли­чи­на пен­сии пре­вы­сит про­жи­точ­ный ми­ни­мум пен­си­о­не­ра при­мер­но на 60%", - ска­за­ла она на со­ве­ща­нии главы ка­би­не­та ми­ни­стров Дмит­рия Мед­ве­де­ва со сво­и­ми за­ме­сти­те­ля­ми в по­не­дель­ник.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** От­клю­чен (си­сте­ма­ти­че­ское хам­ство, за­си­ра­ние ком­мен­тов ру­га­нью и сра­чем) ***
Аватар пользователя Radiohead
Radiohead (10 лет 6 дней)

8 трил­ли­о­нов делим на 44 мил­ли­о­на.... по­лу­ча­ем 181 818 руб­лей... при том что

Вы это...

На 12 месяцев-​то по­де­ли­те cheeky 

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov (12 лет 8 месяцев)

Вы по­смот­ритк цифру внеш­не­тор­го­во­го про­фи­ци­та. Пе­ре­во­дя на про­стой язык - это украдкн­ные день­ги. Цифры од­но­го по­ряд­ка с при­ве­ден­но­го вами.

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий (9 лет 9 месяцев)

А этот про­фи­цит чей? чисто  го­су­дар­ствен­ный или част­ный

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov (12 лет 8 месяцев)

В дан­ном кон­тек­сте это не важно. В туч­ные годы эта цифра до­сти­га­ла 300 ярдов ре­зан­ной. По 2017 году по­ряд­ка 130 ярдов.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan (9 лет 12 месяцев)

Вы еще ска­жи­те мест­ным троц­ки­стам: а при­кинь­те, что пен­си­о­не­ров бы в со­вре­мен­ной РФ было бы не в пол­то­ра раза боль­ше, чем в РСФСР 1980-го года, а как во всем СССР при Ста­лине, ну ска­жем году так в 1940-м - 4 млн, или при­мер­но в 10 раз мень­ше, чем сей­час. Сколь­ко бы про­мыш­лен­ных пред­при­я­тий можно было бы по­стро­ить на сэко­ном­лен­ные 100-105 млрд $ в год? Как пошла бы вверх рож­да­е­мость без пен­си­он­ной по­душ­ки? Толь­ко вот - не услы­шат...

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик (13 лет 2 месяца)

Оче­ред­ной си­си­си­си­ли­сти­че­ский на­бо­рос :(.

Во-​первых пен­си­он­ный воз­раст умень­ша­ют не сей­час, и не рыв­ком. А нач­нут умень­шать с 2019 года и по­сте­пен­но. Оче­вид­но, что со­от­но­ше­ние "ра­бо­та­ю­щие / пен­си­о­не­ры" на тот пе­ри­од будет экс­тре­маль­но пло­хим. Спо­рить с этим могут на­сквозь упо­ро­тые люди.

Про­ще­ние дол­гов ино­стран­ным го­су­дар­ствам - это чи­стые по­те­ри. Взыс­кать их нель­зя - по­это­му про­сти­ли. То же самое про бег­ство бан­ки­ров. Пока На­би­ул­ли­на будет за­ни­мать­ся ИБД, а не предот­вра­ще­ни­ем раз­граб­ле­ния бан­ков ни­че­го не из­ме­нит­ся.

Вло­же­ния в ино­стран­ные ГКО - это ку­пи­ро­ва­ние гол­ланд­ской бо­лез­ни. По­тра­тить эти день­ги на пен­сии нель­зя.

Ко­ро­че, автор не парь­те мозги.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Это не ник - это со­сто­я­ние души ***
Аватар пользователя bron147
bron147 (13 лет 3 месяца)

Надо не пен­сии с зар­пла­та­ми по­вы­шать,  а по­ни­жать цены и со­зда­вать усло­вия для де­фля­ции. Тогда и се­го­дняш­ний уро­вень зар­плат с пен­си­я­ми будет при­ем­ли­мым

 

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий (9 лет 9 месяцев)

По паре нулей с купюр убрать...

и снова сде­лать хлеб по 20 ко­пе­ек , бен­зин по 40 ко­пе­ек и пен­сии по 100 руб­лей))

Зар­пла­ты по 200 руб­лей будут. 

... ва­лю­ту за­мо­ро­зить по 70 ко­пе­ек.

( жур­нал Форбс явно по­ху­де­ет после этого)

Аватар пользователя green
green (12 лет 1 месяц)

Не под­ска­же­те как сни­зить цены  при на­рас­та­ю­щем де­фи­ци­те ма­те­ри­аль­ных  ре­сур­сов?

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ма­те­рый зе­ле­ный про­па­ган­дист - ко­то­ро­го пой­ма­ли на про­ти­во­ре­чи­ях в по­ка­за­ни­ях ***
Аватар пользователя green
green (12 лет 1 месяц)

А по­че­му автор не при­вел со­от­но­ше­ние ра­бо­та­ю­щих и пен­си­о­не­ров по годам?Или кто со­мне­ва­ет­ся,что пен­си­о­не­ров  будет боль­ше,а ра­бо­та­ю­щих мень­ше даже без учета ро­бо­ти­за­ции?И тут два ва­ри­ан­та:или пла­тить ма­лень­кие пен­сии или уве­ли­чи­вать от­чис­ле­ния в  пен­си­он­ный фонд.т.е фак­ти­че­ски умень­шать зар­пла­ту ра­бо­та­ю­щим.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ма­те­рый зе­ле­ный про­па­ган­дист - ко­то­ро­го пой­ма­ли на про­ти­во­ре­чи­ях в по­ка­за­ни­ях ***
Аватар пользователя adrenalinq
adrenalinq (13 лет 4 месяца)

День­ги на ме­ди­цинк с про­да­жи ино­стран­цам мед услуг и мед ту­ризм. Пен­сии с газа, нефти и сель­хоз. 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** На­валь­ный - аналь­ный раб ЦРУ? Этого не может быть - Рос­сия для ЦРУ пред­став­ля­ет ну­ле­вой ин­те­рес (https://aftershock.news/?q=comment/7285902#comment-​7285902) ***
Аватар пользователя Radiohead
Radiohead (10 лет 6 дней)

А ду­ма­е­те сей­час с чего пен­сии пла­тят? )))

За 17 год до­хо­ды от про­да­жи нефти - 85 млрд. Газа - 33 млрд.

Рас­хо­ды на пен­сии - 120 млрд)

https://lenta.ru/news/2018/01/12/rus_oil/

 
Аватар пользователя adrenalinq
adrenalinq (13 лет 4 месяца)

Я думаю, что без про­блем можно без по­терь для ра­бо­ты сре­зать рас­хо­ды в Га­з­про­ме и Рос­неф­ти на 70%. Это куда боль­шие день­ги, чем пен­си­он­ный воз­раст.

Ме­ди­ци­ной в на­прав­ле­нии про­да­жи как ту­риз­ма не ра­бо­та­ет сей­час го­су­дар­ство никак. Также не ра­бо­та­ет в плане экс­пор­та го­то­вых из­де­лий.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** На­валь­ный - аналь­ный раб ЦРУ? Этого не может быть - Рос­сия для ЦРУ пред­став­ля­ет ну­ле­вой ин­те­рес (https://aftershock.news/?q=comment/7285902#comment-​7285902) ***
Аватар пользователя Radiohead
Radiohead (10 лет 6 дней)

.Это вы так ду­ма­е­те.

А я думаю что со­кра­ще­ние ад­ми­ни­стра­тив­ных рас­хо­дов в га­з­про­ме и рос­неф­ти даст вам всего несколь­ко мил­ли­ар­дов дол­ла­ров. Что на фоне рас­хо­дов на пен­сии (120 млрд) - пшик.

З.ы.

Толь­ко что Го­ли­ко­ва за­яви­ла что после по­вы­ше­ния пен­си­он­но­го воз­рас­та, пен­сии по­вы­сят на 12 тысяч каж­до­му. На ты­ся­чу руб­лей в месяц.

42 мил­ли­о­на пен­си­о­не­ров умно­жа­ем на 1000 руб­лей и потом на 12 ме­ся­цев. Итого пол­т­рил­ли­о­на руб­лей или при­ме­ро 8 мил­ли­ар­дов бак­сов в год.

И это что-б под­нять ВСЕГО на 1000...

Аватар пользователя adrenalinq
adrenalinq (13 лет 4 месяца)

Несколь­ко мил­ли­ар­дов дол­ла­ров это как раз 120 мил­ли­ар­дов руб­лей.

8 ярдов бак­сов в год это ни о чем. У Китая им­порт в год сколь­ко? Что-​то го­то­вое про­да­вать ки­тай­цам от госкор­по­ра­ции это трил­ли­он бак­сов в год ми­ни­мум. Всего то при­ду­мать про­дукт и по­ста­вить его в Китае на полку. Не, мы лучше на шею про­стым граж­да­нам сядем. 

Я за­ни­ма­юсь биз­не­сом и мне глу­бо­ко фи­о­ле­то­во на пен­си­он­ный воз­раст или НДС. Про­сто под­ни­маю цены и все. Спрос ни­ку­да особо не де­нет­ся. Го­су­дар­ство долж­но слезть с шеи граж­дан и за­ра­ба­ты­вать само. Про­да­вая ре­сур­сы, го­то­вые из­де­лия, по­лу­чая про­цент за га­ран­тию сдел­ки между кор­по­ра­ци­я­ми и тд. По­вы­ше­ние на­ло­гов или пен­си­он­но­го воз­рас­та ло­жит­ся на на тех, кто на фиксе. Биз­не­сме­нам по­фи­гу. Зар­пла­ты рас­тут с опоз­да­ни­ем на год при­мер­но. А зная как у нас при­ни­ма­ют­ся в ком­па­ни­ях ре­ше­ния, то и все пол­то­ра. Это ко­лос­саль­ная дырка в сфере по­тре­би­тель­ско­го спро­са.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** На­валь­ный - аналь­ный раб ЦРУ? Этого не может быть - Рос­сия для ЦРУ пред­став­ля­ет ну­ле­вой ин­те­рес (https://aftershock.news/?q=comment/7285902#comment-​7285902) ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan (9 лет 12 месяцев)

Вы не по­ня­ли: в год наше го­су­дар­ство на пен­сии (и со­дер­жа­ние пен­си­он­но­го фонда)  тра­тит по­ряд­ка 110-120 млрд $, а в руб­лях это по­ряд­ка 7 трлн. Все эти ра­зо­вые по­бо­ры не решат про­бле­му боль­ше, чем на 2-3 года, а потом что, при­вет Ве­не­су­э­ла?

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead (10 лет 6 дней)

Несколь­ко мил­ли­ар­дов дол­ла­ров это как раз 120 мил­ли­ар­дов руб­лей.

Вы не по­ня­ли.

ПФР на вы­пла­ту пен­сий еже­год­но тра­тит дей­стви­тель­но 120 мил­ли­ар­дов.

Толь­ко не руб­лей а дол­ла­ров)

Ну до­ба­ви­те вы свои 8...

Мерт­во­му при­пар­каwink 

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Доля ра­бо­та­ю­щих рас­тет (и пла­ни­рую уве­ли­чить), про­из­во­ди­тель­ность труда па­да­ет, по край­ней мере, со­глас­но ме­то­ди­ке рас­че­та.

Нет, это не так. Об­ра­ти­те вни­ма­ние: со­кра­ще­ние "про­из­во­ди­тель­но­сти труда" четко при­хо­дит­ся на 2009 и 2015 г.г., а это - пе­ри­од рез­ко­го па­де­ния цен на сырье. До­бы­ва­ли мы даже боль­ше, но по­лу­ча­ли за нефть мень­ше.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** По­кой­ся с миром, ува­жа­е­мый Алек­сандр - https://aftershock.news/?q=node/1485324 ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan (9 лет 12 месяцев)

yes

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя 0955
0955 (6 лет 11 месяцев)

 

Я вам проще об­ри­сую эту мо­дель:

Живет себе по­се­лок, что то рас­тит, тор­гу­ет, все у него хо­ро­шо, люди сами себя про­кор­мят.

Вдруг стал кто то во­ро­вать. При­шлось еще кор­мить сто­ро­жей. Ладно, это можно вы­дер­жать.  Потом пошли за­да­чи круче:во­ору­жай, в кос­мос летай и т.д. Но у этого по­сел­ка за­да­чи для жизни куда проще и вполне до­ся­га­е­мые. Вот и вста­ют раз­го­во­ры про про­из­во­ди­тель­ность труда. Ты утром поле вспа­ши, днем пушку отлей, а ве­че­ром в кос­мос сле­тай. Есте­ствен­но это все де­ла­ет­ся очень до­ро­го. 

По боль­шо­му счету нам на­обо­рот людей не хва­та­ет. Те за­да­чи, ко­то­рые нам ста­вят, мы фи­зи­че­ски не тянем. Нам про­из­во­ди­тель­ность нужно уве­ли­чи­вать толь­ко на селе, тек­сти­ле и пе­ре­ра­бот­ке. Про­мыш­лен­ность, армию, мен­тов и слуг на­ро­да кор­мить надо и боль­ше ни­че­го. И вот здесь и все эти пе­ре­ко­сы. То им­порт, то экс­порт, то про­чая хрень, все на еду не хва­та­ет, на трусы, на избу, на ме­бель и т.д, пичем не толь­ко про­из­водс­вен­ным ра­бо­чим, сол­да­ам и слу­гам на­ро­да, а даже сель­ско­му жи­те­лю! laugh

Выход один: Про­тя­ги­вай ножки по одеж­ке. 

Чтобы ку­пить чо ни­будь не нуж­ное, нужно сна­ча­ла про­дать что ни­будь не нуж­ное. Вот нашли не нуж­ную нефть и газ и все, тор­гу­ем и бал­де­ем smiley

Про­мыш­лен­ность надо и сель­ское хо­зяй­ство про­ка­чи­вать, а у нас денег нет laugh

Аватар пользователя Дядя Иштван2
Дядя Иштван2 (7 лет 3 месяца)

 Три стра­ни­цы ком­мен­та­ри­ев, а толку?

 Все пре­крас­но по­ни­ма­ют куда де­ва­ют­ся го­су­дар­ствен­ные день­ги и кто за это в от­ве­те. Все пре­крас­но по­ни­ма­ют, что бо­роть­ся с этим можно весь­ма огра­ни­чен­ным на­бо­ром средств. И все про­дол­жа­ют "вату ка­тать", вы­ра­жа­ясь об­раз­но.

 Мне вот ин­те­рес­но, до какой край­но­сти(без кро­во­про­ли­тия) нужно до­ве­сти на­се­ле­ние, чтобы оно всё таки вспом­ни­ло, кто же в стане глав­ный и что надо де­лать с во­ра­ми?

 Что то мне под­ска­зы­ва­ет, что даже став кре­пост­ны­ми, люди будут бурно него­до­вать и де­лать что ве­ле­но.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (маты, си­сте­ма­ти­че­ский ин­фо­му­сор) ***
Аватар пользователя Oslick
Oslick (13 лет 2 месяца)

Пра­ви­тель­ство может взять до­ста­точ­ное ко­ли­че­ство денег в Го­хране...

А Го­хран может взять день­ги в ЦБ под залог цен­ных бумаг, но­ми­ни­ро­ван­ных в зо­ло­те или зо­ло­том эк­ви­ва­лен­те, т.е. в дру­гих дра­го­цен­ных ме­тал­лах, при­ве­дён­ных к цене в зо­ло­те. Можно мо­не­ти­зи­ро­вать бу­ду­щие по­ступ­ле­ния драг­ме­та в Го­хран.

Страницы

 
Загрузка...