Откуда взять деньги (для медицины, пенсий и пр.)?

Аватар пользователя maz63

Последнее время часто звучит вопрос откуда взять деньги и приводят пример соотношения количества неработающих к работающим, мол "бездельников" (имея ввиду пенсионеров, именно об этом говорят когда речь заходит о пенсионной реформе) растет на одного работающего.

Что мы имеем (данные взяты из открытых источников, в первую очередь gks.ru):

Год        Численность занятого населения Общая численность Занятые/общ.
2 000 64 517 146 890 0,44
2 005 66 683    
2 006 67 047    
2 007 67 922    
2 008 68 397    
2 009 67 418    
2 010 67 493 142 857 0,47
2 011 67 644    
2 012 67 968    
2 013 67 901    
2 014 67 813    
2 015 68 389 146 267 0,47
2 017 72 000 146 806 0,49

Ситуация, за 17 лет улучшилась.

Встает вопрос, если занятость выросла, но средств не хватает- значит производительность труда упала?

смотрим статистику в том же госкомстате

 Год  Индекс производительности труда
2004 107
2005 106,5
2006 105,5
2007 107,5
2008 107,5
2009 104,8
2010 95,9
2011 103,2
2012 103,8
2013 103,3
2014 102,2
2015 100,7
2016 98,1

здесь по поводу индекса производительности труда 

Доля работающих растет (и планирую увеличить), производительность труда падает, по крайней мере, согласно методике расчета.

Дело видимо плохо, может так и надо повышать пенсионный возраст, пусть добывают продукт сами, нефиг надеяться на других, не?

И все же может гроши где-то затерялись?

Давайте посмотрим на долги государств нам (мы, как мне представляется совсем не при делах), точнее РФ, которые мы простили:

Список стран, которым Российская Федерация за 19 лет существования простила долги. Таблица по годам (отсюда)

год страна сумма в $ млрд.
2000 Вьетнам 9,53
2001 Эфиопия 4,8
2003 Монголия 11,1
2003 Лаос 0,96
2004 Никарагуа 0,344
2004 Ирак 9,8
2005 Эфиопия 1,1
2005 Сирия 9,782
2006 Алжир 4,7
2007 Афганистан 11,1
2008 Ирак 12
2008 Ливия 4,5
2010 Монголия 0,18
2012 КНДР 11
2013 Киргизия 0,5
2014 Куба 31,7
2014 Узбекистан 0,865
2016 Монголия 0,172
2017 Киргизия 0,2
  Всего 124,333

Может, конечно так и надо, когда для "своих" денег нет, мало ли какие там стратегии задуманы, например покупка лояльности в окружении врагов, дело не последнее, но если нет долга, а другие предложат больше, то и лояльность испарится как дым. Китайцы, например, когда не могут вернуть деньги, то берут чем то полезным для себя (пример).

Ну да ладно, дружба народов - наше все!  Фиг с ними, с этим жалкими долларами, все равно скоро пропадут, не?

А что у нас со здравоохранением, на которое денег тоже не очень то и много?

Посмотрим как устроено ОМС (обязательное медицинское страхование)

ФФОМС (Федеральный фонд обязательного медицинского страхования)= осуществляет нормативное регулирование. Страховые операции не осуществляет, ОМС не финансирует. Государственная некоммерческая организация.

ТФОМС (Территориальные фонды обязательного медицинского страхования) осуществляют аккумулирование средств и финансирование ОМС. Государственная некоммерческая организация.

СМО (cтраховые медицинские организации) = это юридические лица, осуществляющие медицинское страхование по государственным лицензиям. Именно им по закону отводится непосредственная роль страховщика.

 Основными функциями СМО являются:

1. участие в выборе и аккредитации медицинских учреждений;

2. оплата медицинских услуг, предоставляемых застрахованным;

3. осуществление контроля за объемом и качеством предоставляемых медицинских услуг

4. предъявление регрессных требований и исков медицинским учреждениям по фактам нарушения условий ОМС или причинения ущерба застрахованным

5. формирование страховых резервов: резерва оплаты медицинских услуг, резерва финансирования предупредительных мероприятий и запасного резерва и другое.

ЛПУ (Лечебно-профилактические (медицинские) учреждения) = Медицинскими учреждениями в системе обязательного медицинского страхования являются имеющие лицензию лечебно-профилактические учреждения, научно-исследовательские и медицинские институты, другие учреждения, оказывающие медицинскую помощь, а так же лица, осуществляющие медицинскую деятельность как индивидуально, так и коллективно.

Функция СМО получить от государства деньги. а затем  вернуть часть средств, за оказанные  населению медицинские услуги, государству (т.к. большая часть ЛПУ государственные), а факт оказания услуг ЛПУ надо доказать.  (вот откуда ноги растут обильного, все возрастающего вала отчетности!)

Следует отметить, что органов осуществляющих надзор за качеством оказания мед услуг - под десяток.Посему роль СМО сводиться к роли "кассира" который оставляет себе кое-что за труды.

Как расходуются государственные средства на финансирование промышленности и с/х?

я хочу обратить внимание на один механизм

Льготное кредитование через коммерческие банки. Механизм прост. Льготный процент 1-2% (такие встречаются) обеспечивается покрытием коммерческому банку "упущенная выгода" , т.е. недостающая часть коммерческой процентной ставки. Это лучше чем ничего, но трогательная забота об алчных ростовщиках умиляет. Могут возразить, что процент все так-меньше чем тело кредита и риски несет банк, а не государство у которого денег таких нет. Хороша попытка, на мой взгляд.

Думаю что есть у него деньги.

  • Оценка внешнего долга Российской Федерации на 1 апреля 2018 года

    Внешний долг Российской Федерации по состоянию на 1 апреля 2018 года, по предварительной оценке Банка России, составил 524,9 млрд долларов. С начала года задолженность страны перед нерезидентами увеличилась на 6,1 млрд долларов США, или на 1,2%, за счет роста обязательств в рамках размещения суверенных долговых ценных бумаг и управления международными резервами страны. Внешний долг частного сектора практически не изменился.

    12 апреля 2018 года

  • Динамика международных резервов Российской Федерации

    Международные резервы на 8 июня составили 461,0 млрд долларов США, увеличившись за неделю на 2,5 млрд долларов США, или на 0,5%, в результате приобретения валюты в рамках бюджетного правила и положительной переоценки.

    14 июня 2018 года  http://www.cbr.ru/statistics/?Prtid=svs

Об этом, на ресурсе уже довольно много писали, потому коротко. "Лишние" деньги мы вкладываем в "надежные" государственные бумаги США (который официально считает нас противником, проводит санкционную политику) под 2 с лишним %, а другой рукой занимаем (выпуская облигации) под заметно больший процент (примерно в два и более раз больше чем мы намерены получить от вложений в ценные бумаги США).

Еще одна любопытная практика нашего государство - передача части своих функций в аутсорсинг.

В Счетной палате изучили закупки работ и услуг, проводимые органами власти федерального, регионального и муниципального уровня в 2015, 2016 годах и первом полугодии 2017 года. Проверка показала, что за два с половиной года госорганы провели свыше полутора тысяч закупок, направленных на то, чтобы отдать на выполнение подрядчикам работы, которые они уполномочены выполнять сами. Объем таких дублирующих закупок составил 8,6 млрд рублей, а еще около 5,7 млрд рублей ушли в виде субсидий подведомственным учреждениям, на которые также были переложены полномочия вышестоящих структур.

Чаще других такой практикой «балуются» в Минэнерго (объем закупок порядка 2 млрд рублей) и в Минпромторге (2,9 млрд рублей). В СП отмечают, что сейчас законодательство не регулирует, в каких случаях можно привлекать сторонние организации к деятельности органов власти, а в каких нет. отсюда

Стоимость санации банковской сферы

Расходы Агентства по страхованию вкладов (АСВ) на санацию банков в 2017 году составили более 1,3 трлн рублей, что на 8,7% больше, чем годом ранее, сообщается в отчете о деятельности АСВ за 2017 год.

«Размер средств, фактически израсходованных агентством на финансирование мер санации банков, по состоянию на 31 декабря 2017 года составил 1,315 триллиона рублей, из которых средства имущественного взноса Российской Федерации в имущество агентства составили 83,96 миллиарда рублей, 1,22 миллиарда рублей — доходы от активов, приобретенных агентством в ходе реализации мер по предупреждению банкротства», — сообщается в отчете.

В прошлом году на цели предупреждения банкротства банков АСВ предоставило им займы за счет кредитов Банка России на сумму 196,86 млрд рублей. Заемщиками возвращено агентству 42,44 млрд рублей в счет погашения основного долга и уплачено 11,77 млрд рублей в качестве процентов.

«Всего (нарастающим итогом) по состоянию на 31 декабря 2017 года на цели санации банков агентством фактически направлено 1,818 триллиона рублей, из них 1,505 триллиона рублей — за счет кредитов Банка России (в том числе 294,81 миллиарда рублей — на цели финансового оздоровления АО «БМ-Банк»), 304,99 миллиарда рублей — за счет средств имущественного взноса Российской Федерации в имущество агентства, 7,75 миллиарда рублей — за счет средств фонда», — говорится в документе. 

Кстати о банкирах, кто и с чем сбежал из России?

1. Андрей Бородин (Банк Москвы) - минус 360 млрд. рублей

2. Георгий Беджамов (Внешпромбанк) - минус 200 млрд. рублей

3. Владельцы банка "Траст" - минус 114 млрд. рублей

4. Сергей Пугачев (Межпромбанк) - минус 92 млрд. рублей

5. Анатолий Мотылев (Российский кредит) - минус 62 млрд. рублей

6. Борис Булочник (Мастер-Банк) - минус 61 млрд. рублей

отсюда

Получилось набрать 8 триллионов рублей? Нет? Тогда добавим сюда несостоявшуюся девшоризацию и профицитность бюджета.

Деньги вроде бы есть, но их нет, странно как то получается.

Хотелось бы прояснить некоторые вопросы:

Как увеличение пенсионного возраста скажется на населении и экономике.

Вырастет ли производительность труда? Думаю нет (нет оснований в это верить, правительство не смогло доказать свою состоятельность в этом вопросе).

Что будет с количеством рабочих мест? Будут сроится предприятия, а план есть? Куда трудоустроить дополнительных работников (пособие по безработице меньше чем пенсия и выплачивается короткое время, можно не "париться" сами исчезнут)?  Нет роста промышленности, нет рабочих мест, нет пенсии, в настоящей модели распределения и производства.

Ровно тоже можно сказать и об образовании и медицине

Кого будут принимать/держать на работе молодых- с требованиями и амбициями или опытных специалистов без затей, которые будут крепко держаться за место (работу найти после 40 почти нельзя) и соответственно согласятся почти на любые условия?

Хотел сделать вывод о несостоятельности правительства, руководства страны, но пришло осознание что вывод этот строился бы на неверной предпосылке, что целью государственного аппарата является развитие и процветание общества. Нет такой цели и не было, начиная с Меченого и и ЕБН и заканчивая сегодняшним днем.

Невольно вспоминаются слова М.Тэтчер  или приписываются ей: "на территории СССР экономически оправдано проживание лишь 15 миллионов человек".

Пятнадцать, не пятнадцать, но сегодняшнее число жителей явно велико для той модели, которая реализуется в экономической политике сегодня. Пирог уменьшается, следовательно долю надо увеличивать, чтобы сохранить позиции, оставшаяся доля все меньше и не может прокормить остальное население. Как то так, наверное.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя zfok
zfok(9 лет 8 месяцев)

Кудрин объявил о провале майских указов !!

Комментарий администрации:  
*** Отключен (подозрение на спам) ***
Аватар пользователя Чайник
Чайник(7 лет 7 месяцев)

При Кудрине НДС снижался а сейчас планируют увеличить. Т.е. по сути дать еще больше льгот сырьевому экспорту который платит 0% при поставках за границу.

Деньги можно взять с нефтегаза на все проблемы вместо того что бы им устраивать сладкую жизнь.

Комментарий администрации:  
*** Осторожно! У пациента ослиная моча в голове ***
Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(9 лет 3 дня)

Вам не хватит денег нефтегаза на все проблемы.

Аватар пользователя Чайник
Чайник(7 лет 7 месяцев)

Дело в том что нефтегаз является тормозом для всех, по сути не дает другим развиваться, все деньги уходят на эти отрасли а они работают неэффективно и попросту просирают ресурсы.

Недавний пример, вложили в Венесуэлу. Ну и зачем? Кто-то ответил? зато про взятку в 2 млн. рублей (копейки) обсуждали очень долго.

Комментарий администрации:  
*** Осторожно! У пациента ослиная моча в голове ***
Аватар пользователя Altair
Altair(7 лет 8 месяцев)

Зарплата  Сечина 150 миллионов в месяц. Налог с 86 тысяч он платит как все мы, а вот дальше он платит всего 10% , итак Сечин не доплачивает в пенсионный фонд ежемесячно 17988001,68

Может пора перестать давать льготы богатым за счет бедных?

Аватар пользователя Altair
Altair(7 лет 8 месяцев)

Назовите мне хоть одну цивилизованную страну мира в которой чиновники разного калибра сами себе установили заработные платы в 7-15 а то и больше раз больше чем средние по региону где они "служат стране" и при выходе на пенсию государство им должно платить 70% от их оклада. То есть получается в ПФ России уже сейчас не хватает денег на вот на этих "тружеников" и нет другого выхода как простым серым гражданам увеличивать возраст выхода на пенсию. И трудись Иван и Мария до упаду и плати 22% в ПФ тебе это потом зачтется может быт. Посчитают балы (тоже очередное гениальное внедрение этих "умных") и в 63-68 получишь за свой ратный труд копейки, но не 70% от оклада. Рылом не вышел такое получать.

Аватар пользователя юрчён
юрчён(11 лет 5 месяцев)

Государство может напечатать сколько угодно денег и выдавать сколь угодно огромную пенсию, как например это делал ЕБН в 90ые, инфляцию помните ?

Но государство может выпускать в оборот столько денег, сколько его съедает оборот, и соответственно должно изымать из оборота (налоги ит.п.) столько что бы сохранить этот баланс. Это определяет баланс всевозможных выплат и налогов.

А оборот зависит от многих причин, у нас пока насыщение, или идти по японскому пути когда все работают до изнеможения в бешеной потогонке, но у нас народ этого не хочет, что нормально для нормальных людей.

А так государство дааааа, может печатать сколько угодно денег на пенсии, и даже налоги не брать, а что, печатай бюджет и того.

Американцы пока могут нарушать этот баланс, повторю в сотый раз, так как в таком случае образующие долги преобразуют в долговые обязательства и они идут на международную торговлю под видом долларов, евросоюз тоже свои долги перекладывет на чужие плечи, даже внутри евросоюза, помните Кипр.

Аватар пользователя zfok
zfok(9 лет 8 месяцев)

Американцы пока могут нарушать этот баланс а Путин не может !! ПОЧЕМУ ?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (подозрение на спам) ***
Аватар пользователя Weard
Weard(6 лет 5 месяцев)

Смог бы и Путин, если бы рубль был мировой валютой. Но Хрущевы и Брежневы просрали вспышку, поэтому Путин и не может.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, провокатор) ***
Аватар пользователя Artem_01
Artem_01(12 лет 1 месяц)

При хрущевах и Брежневых был соцлагерь, в котором для расчетов использовался рубль.

Китай и Си смог, а Россия и Путин не может.

Аватар пользователя Серёга
Серёга(7 лет 4 месяца)

Потому, что инфляция доллара перекладывается на всех пользователей "мировой резервной", а инфляция рубля только на граждан России.

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(10 лет 2 недели)

Вы путаете причину и следствие. Инфляция - последствие недостатка предложения, а не переизбытка спроса. 

Аватар пользователя Чайник
Чайник(7 лет 7 месяцев)

В принципе верно. Государство может выпускать столько денег сколько создается стоимости, нарушение баланса приводит к инфляции. И у нас в стране по сути государство не стимулирует процесс создания стоимости, это и есть главная проблема так как государство нормально может жить только за счет тех кто создает, т.е. частников и работающих.

Комментарий администрации:  
*** Осторожно! У пациента ослиная моча в голове ***
Аватар пользователя Franz L
Franz L(9 лет 4 месяца)

А еще можно включить мозг и обратить внимание на миллиардный импорт пластмасс в Россию. Немного напрячь серое вещество и понять, что для замещения такого импорта нужны только инвестиции. Это вообще не вопрос выбора пути и прочей квази-идеологической чуши, это тупо логика. 

Позвольте, скажете вы, а как инвестировать??? Обычно, если среднестатистический российский предприниматель берет инвест. деньги то он очень быстро бежит в Лондон или еще куда то? Ну таки и этот вопрос легко можно решить простыми ограничениями на трансграничные переводы. Не для всех конечно, а только тех, кто имеет право на доходы от капитальных инвестиций, сделанных при участии государства. В крайнем случае, можно и в гос.компанию проинвестировать. Как-то же смогла Газпромнефть занять 20% рынка смазочных материалов России и наладить экспорт в 40 стран. 

Я вообще не очень хорошо понимаю почему частный акционер вдруг будет эффективнее государственного акционера. Что они EBIDTA компании по разному считают для расчета бонуса гендиру? 

Аватар пользователя nord_1
nord_1(11 лет 9 месяцев)

"

Но государство может выпускать в оборот столько денег, сколько его съедает оборот, и соответственно должно изымать из оборота (налоги ит.п.) столько что бы сохранить этот баланс. Это определяет баланс всевозможных выплат и налогов.

А оборот зависит от многих причин, у нас пока насыщение""

Какое насыщение?? Что за бред.! Все воют от НЕХВАТКИ денег, правда получают их одни банки-паразиты.

У нас денежная масса 40% от потребности. Для нормального функционирования экономики необходимо минимум 80%. На западе этот показатель за 120%.

 

Аватар пользователя joum
joum(9 лет 2 месяца)

О каких дополнительных работниках, которых надо трудоустраивать, речь? Откуда они возьмутся, если сейчас начинает работать поколение демографического провала 90х? Даже с несостоявшимися пенсионерами работников будет меньше.

Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 3 месяца)

интересно, в статистике как учитываются те кто работает на четверть ставки, как четверть занятого или как целый занятый? ато сейчас модно стало обьявлять что целой ставки нет ноесть половинка иль еще какая горбушка, соответственно налогов с нее тоже четверть. то что вкалывают как раньше весь день это само собой.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Еще необходимо учесть внешнеторговый профицит. 

Частично он учтен как вложения в долговые расписки Гитлера США и Европы, но далеко не весь, так как значительная часть дербанится "эффективными собственниками", дорвавшихся до национальных активов в приватизацию, и теперь эти активы работают не на условные пенсии, а на чьи-то оффшорные счета и швейцарские яхты.

В общем, в технических деталях можно покопаться, но суть вы обрисовали верно - сперва активы выводятся, потом нечем платить народу, который честно эти активы создавал, потом устраиваем раунд затягивания поясов, потом говорим - новая приватизация позволит повысить пенсии и т.д.  Новый цикл.

Аватар пользователя Осса
Осса(8 лет 8 месяцев)

Сейчас приватизация осуществляется особым образом. На днях мне рассказали, что насосы на водохранилище, обеспечивающем население  края питьевой водой, стали частными! 

Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 3 месяца)

это означает что договор на прокачку воды какойнить калугаводоканал заключит с ооо "насос", а не фгуп как раньше. ремонт и обслуживание насосов это проблема частника теперь. зато насосы и водозранилище не увезешь в швейцарию или не начнешь качать воду в китай, если там выгоднее платят. не на байкале хоть частные насосы то?:)

Аватар пользователя Осса
Осса(8 лет 8 месяцев)

Или ...Уехал за границу, остановив насосы... Представляете, какой переполох поднимется в крае? Если Больницы, столовые, частный сектор останутся без воды... Нельзя мерить всё только деньгами! Нужно думать о последствиях! Стратегически важные для страны предприятия должны находиться в ведомстве государства! И не частично, а полностью!

Аватар пользователя SAlx
SAlx(10 лет 11 месяцев)

стали частными или заключен договор концессии? У нас начали развивать заключение передачи в концессию, но это совсем не "стали частными"))))))))))))))

Аватар пользователя Осса
Осса(8 лет 8 месяцев)

Как мне объяснили...-Раньше отчисления шли в МУП, а сейчас в частную контору...Распрашилась конкретней чужого человека я не стала! 

Аватар пользователя mkizub
mkizub(8 лет 10 месяцев)

Раньше отчисления шли в МУП, а сейчас в частную контору...

То есть, в терминах Остапа Ибрагимовича, сравнительно честный способ отъёма денег у государства.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (клевета) ***
Аватар пользователя Осса
Осса(8 лет 8 месяцев)

Моё внимание больше не термины привлекли, а событие...

Аватар пользователя mkizub
mkizub(8 лет 10 месяцев)

Событие так-себе, обыкновенное. Некий начальник заключит со своей-же подставной фирмой договор, и себе платит из гос-кармана. Потом пишет экономическое обоснование о небходимости повышения тарифов - и ведь сходятся цифры, перекачка воды частником оказалась значительно дороже, и если тарифы не поднять - государству будет сплошное разорение.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (клевета) ***
Аватар пользователя Artem_01
Artem_01(12 лет 1 месяц)

Приватизация доходов. Национализация убытков.

Аватар пользователя DrVasek
DrVasek(8 лет 1 неделя)

Населению стоит копать колодцы. Пригодицца воды напицца.

Несколько лет назад прихватизировали водоканал г. Берлина. Цены росли. Потом активисты покопались и выяснили, что бабло только изымалось, а вложений в инфраструктуру было ноль. После этого и после народной бучи произвели национализацию водоканала. Теперь город ремонтирует то, что наделал частник. Социализация расходов, итить их!

 

Аватар пользователя datipa
datipa(8 лет 4 месяца)

Если гражданское общество будет придерживаться политики одобрямс на действия властей,как при КПСС,то наше государство ждет застой и закономерный финал.

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(8 лет 9 месяцев)

Откуда взять денег?

Думается если значительно прикрыть импорт в нашу страну (хотя бы наполовину) , то можно смело будет и в 40 лет на пенсию тогда выгонять.

Возьмём к примеру прошлый век - народец жил похуже в плане импортных вещей, но зато каков был запас денег на социалку ...

Вывод: чтобы "жить лучше" , для этого нужно "жить хуже". 

-----------

а сейчас получится с новой реформой - пенсионеры будут получать больше работающих ... в чем смысл? ( допустим официально без конверта 10 тыр у работающих, а у пенсионеров будет 15 тыр)

Аватар пользователя СергиоПетров
СергиоПетров(8 лет 11 месяцев)

 

Вывод: чтобы "жить лучше" , для этого нужно "жить хуже". 

+1

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфопонос и срач) ***
Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 3 месяца)

а зачем вы сравниваете количество килограмм и проценты содержания пустот в сыре, да еще складывая проценты между собой как килограммы?:) 

Аватар пользователя Vlad1m1R
Vlad1m1R(11 лет 7 месяцев)

эти люди, обычно предпочитают зарабатывать 300тыс в месяц, чем 2% в год)

Комментарий администрации:  
*** Лучше иметь дочь проститутку, чем сына - работника Роскомнадзора (с) ***
Аватар пользователя СергиоПетров
СергиоПетров(8 лет 11 месяцев)

В сырных дырках содержится воздух он имеет определенный вес но съесть его нельзя...cool

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфопонос и срач) ***
Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 3 месяца)

сьесть можно все, но за излишнее количество воздуха сырного могут выгнать из маршрутки. а сравнивать надо величины в одной системе измерения, так то килограмм гвоздей и килограмм ваты понятно шо весят по разному, особенно если кинуть в голову комуто:)))

Аватар пользователя СергиоПетров
СергиоПетров(8 лет 11 месяцев)

Маршрутка  то ладно, а вот когда вы в лифте или в вагоне метро час пик !crying

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфопонос и срач) ***
Аватар пользователя ukc_urpek
ukc_urpek(6 лет 9 месяцев)

Государственный (а не совокупный!) внешний долг России на 1 марта 2018 года составил 50,6 млрд. долларов.

 
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

В стопицотпервый раз повторю свою цитату.

«Наша задача национализировать банковскую систему, начиная с ЦБ, недра и другие природные ресурсы, стратегические отрасли промышленности, включая энергетику и транспорт. Вернуть монополию государства на внешнюю торговлю, запретить свободное движение капитала через границу. Вернуть монополию государства на производство и торговлю алкоголем и табаком с постепенным сокращением их оборота до нуля.

Добро пожаловать http://referendumrusnod.ru/» © VseDoFeNi.

 

Интересно, хоть один от болтовни перейдёт к делу, проголосовав за проведение референдцма?

PS Был случай, когда мне грозили баном за эти слова. :)

Не скажу кто именно. ;)

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя klk
klk(8 лет 5 месяцев)

«Наша задача национализировать банковскую систему, начиная с ЦБ, недра и другие природные ресурсы, стратегические отрасли промышленности, включая энергетику и транспорт. Вернуть монополию государства на внешнюю торговлю, запретить свободное движение капитала через границу. Вернуть монополию государства на производство и торговлю алкоголем и табаком с постепенным сокращением их оборота до нуля.

И как национализация и монополия государства помешает чиновникам воровать и выводить деньги в тех же, а то и в больших объемах? 

Благими намерениями вымощена дорога в ад. Результатом будет полное закрепощение населения.

Аватар пользователя ЗлойБарсик
ЗлойБарсик(7 лет 3 месяца)

Внутри гос.машины можно и нужно наладить контроль. И раньше он был.

А в среде частных владельцев - никто не может (а у нас, похоже, и не хочет - ворон ворону глаз не выклюет) контролировать тех-же банкиров, которые банкротят свои банки и сбегают за границу с десятками, а то и сотнями миллиардов народных денежек.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в гнилом жаргоне и оранжизме ***
Аватар пользователя klk
klk(8 лет 5 месяцев)

Внутри гос.машины можно и нужно наладить контроль. И раньше он был.

Вы думаете, наладить контроль так просто? Вы можете привести пример, кому, когда и где это удалось?

А в среде частных владельцев - никто не может (а у нас, похоже, и не хочет - ворон ворону глаз не выклюет) контролировать тех-же банкиров, которые банкротят свои банки и сбегают за границу с десятками, а то и сотнями миллиардов народных денежек.

Вы думаете, чиновник чиновнику "глаз выклюет"? Будут точно также сбегать за границу, только еще в добавок запретят населению за границу ездить.

Аватар пользователя ЗлойБарсик
ЗлойБарсик(7 лет 3 месяца)

В СССР много сбегало с миллиардами?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в гнилом жаргоне и оранжизме ***
Аватар пользователя klk
klk(8 лет 5 месяцев)

В СССР много сбегало с миллиардами?

Из СССР сбежало 14 республик, прихватив с собой столько, что мы до сих пор расхлебываем.

Вы тщательно изучили причины распада союза и точно знаете, как избежать повторения подобного?

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Я о причинах расчленения СССР продажными безмозглыми коммунистами говорю постоянно. Банят. :)))

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Я же сказал о национализации банков, :)

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Так и запишем, продолжается болтовня. :)

С вашим отношением к жизни вы в один не очень прекрасный для вас момент проснётесь в ошейнике.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Сергей Воробьев

Скучно читать, когда кто-то доказывает, что вор - это вор. Не надо ничего доказывать. Любой путинский чиновник вор, других туда просто не берут, потому что сам главстерх вор. Большевики были совершенно правы, что расстреливали на основании биографии. И нам так придется. Был путинским чиновником или членом ПЖиВ - к стенке, без суда и следствия. Иначе страна исчезнет.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (провокатор) ***
Аватар пользователя LvKiller
LvKiller(9 лет 9 месяцев)

Судя по вашей терминологии, Навальный должен быть "главстерхом"? Уж он то воровать не станет, да.

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, гнилой жаргон) ***
Аватар пользователя ЗлойБарсик
ЗлойБарсик(7 лет 3 месяца)

А что вас, охранителей телевизора, триггер-то так переклинило? Почему вы нам постоянно предлагаете выбор между путиным и навальным? Ох, сдается мне, что лехаим таки проект Кремля, чтоб, значит, иметь эдакое пугало для народа. "Не хотите нас? Ну, тогда будет вот он, буууууу!"

Комментарий администрации:  
*** Уличен в гнилом жаргоне и оранжизме ***

Страницы