По поводу буржуев, пролетариев и прочего на пальцах

Аватар пользователя Ринат78

Поскольку статья с цитатами классиков породила такую уйму простых вопросов, а отвечать каждому времени нет, попробую в этой статье ответить на большинство разжевывая до уровня дядь и теть по ряду причин, не вышедших из младшего школьного возраста, не могущих осилить текст больше среднего интернетовского поста, да и требующих к себе бережного отношения как капризные дети.
На этот раз здесь не будет ни одной цитаты. Но это не значит, что описанные здесь ситуации не объяснялись классиками марксизма. Кто захочет – проверит, как говорится «Ищите и обрящете стучите и отворят вам» (вот все же скатился на цитирование, но, как и обещал, никаких классиков марксизма), а на нет и суда нет.
Сразу могу добавить, что как раз дети младшего школьного возраста воспринимают подобные объяснения на ура и щелкают разбираемые в данной статье примеры как семечки в базарный день. Но то дети. Им можно.
Итак, приступим.
Буржуй и пролетарий.
Общество делится на классы по отношению к собственности. То есть если ты обладаешь собственностью на средства производства (орудия труда и предметы труда) и используешь ее для приращения капитала в процессе его оборота – ты буржуй. Нет – значит ты продаешь свою рабочую силу, свой труд и ты пролетарий. Третьего не дано. Никаких средних классов нет, разве что в сказках про американскую мечту. Мечтать можно мечтать стать из пролетария буржуем никто не запрещает, и я не буду. Не вижу в этом сакрального смысла.
Количество денег, получаемого пролетарием, за свой труд, буржуем его не делает, также как не делает его буржуем обладание орудиями труда, ошибочно относимое многими к обладанию средствами производства.
Так что купив компьютер или грузовик, вы буржуем не заделаетесь. Вы всего лишь выгодный настоящему буржую пролетарий, поскольку тому не надо приобретать вам орудия труда и платить за их амортизацию и обновление. Это чисто ваша проблема. Не смогли отремонтировать машину или проапгрейтить компьютер, он другого наймет, у которого с этим все в порядке.
А может ли такой пролетарий стать буржуем, спросите вы? Да конечно может! При капитализме можно все, что не мешает достойно жить буржуям и извлекать им максимум прибыли. Только тогда пожалуйте в мир конкуренции, жесткий и беспринципный. И не факт, что вы там надолго удержитесь, снова пополнив огромную армию пролетариев. Но это уже лирика.
Что же для этого надо? А надо кроме орудия труда заиметь в собственность еще и предмет труда. Есть правда еще один способ, но об нем чуть позже.
Чтобы понять разберем пример с тем же обладателем священного для вас компьютера или грузовика.
Если у человека есть компьютер и он находит работу с его использованием, выполняя чье-то конкретное задание – он пролетарий и точка. Ибо предмет труда – информация что надо сделать и кому впарить ему не принадлежит, за него это решает его работодатель. Чтобы стать буржуем, надо найти себе задачу, например, написать игру, создать ее, и продать. Написать не по чужому заданию, а по своей оригинальной идее. И тут не важно делаешь ты это в одиночку или в компании с другими такими же программистами. Если у вас свои компьютеры и вы все принимаете участие в риске, то вы буржуи. А вот если кому-то выплачивается зарплата, то он пролетарий.
Аналогично с машиной. Если ты возишь чужие грузы и получаешь только за доставку, ты пролетарий. Если на свой страх и риск затариваешься в Китае одеждой, чтобы потом уже в России сбыть ее подходящему оптовику и ли на крайний случай всю ночь, на свой страх и риск таксуешь, мотаясь по городу в поисках пассажиров по городу, ты буржуй. А вот если пассажиров тебе находит дядя, то пролетарий.
Интересен пример с учителем. Поскольку даже обладание зданием школы и ее оборудованием не делает тебя буржуем, пока ты на свой страх и риск не набрал учеников. (да, ученики для учителя – предмет труда). Если же ученики предоставлены кем-то вместе с оплатой их обучения, ты пролетарий, орудием труда которого является оборудованное помещение школы. А можно и здание школы, и оборудование арендовать. 
Акционер фирмы вроде бы ясно – буржуй. Ан нет и тут есть небольшой подвох. Акционер акционеру рознь. Если ты обладаешь объемом акций, позволяющих принимать участие в рисках фирмы (обладание контрольным пакетом или достаточной его частью) – ты буржуй, а нет. Получай свою зарплату и не чирикай, пролетарий.
Возможный дополнительный буржуазный приработок, не делает тебя полноценным буржуем. Пока ты на кого-то горбатишься за зарплату, а все свободное время посвящаешь тому же написанию игры по своей идее, не делает тебя буржуем. Пока ты продолжаешь эту зарплату получать. А вот ушел с работы – ты уже буржуй. Хоть и денег от прибыли у тебя пока нет, сначала игру продай!
Как я и обещал, рассказываю о дополнительной возможности стать буржуем – рента. Если ты смог сдать свой компьютер в аренду за такие деньги, что ты только на них и живешь – ты настоящий буржуй. Аналогично с квартирами и прочим имуществом – машинами, дачами, станками, заводами. Или акциями завода, позволяющими на прибыль от них жить, не устраиваясь работать. Живи на ренту и наслаждайся прелестями буржуйской жизни. Только есть опасность, что эту собственность у тебя отожмут конкуренты, она придет в негодный для использования вид или потеряет ценность, например, из-за морального старения. Тогда снова добро пожаловать в ряды пролетариата. 
И никакое «рабочее сознание» не сделает тебя пролетарием, как не старайся, так же как «буржуйская» зарплата не сделает тебя буржуем, вычеркнув из рядов пролетариата, даже если ты с пеной у рта будешь отстаивать интересы этих самых буржуев. Защищая их строй.
Так что осознание своего положения не важно, спросите вы? Важно конечно, только это не меняет вашей классовой принадлежности. Буржуй остается буржуем. Пролетарий пролетарием. НО. Пролетарий должен всего-навсего осознавать сто «ему нечего терять» (ну вот все же скатился на цитирование классиков, виноват постараюсь исправиться), а точнее, что он во всем зависит от милости буржуя. И размер его зарплаты, и ее выплата, и само наличие у него оплачиваемой работы.
А буржую надо понимать, что живет он в мире конкуренции и никто не гарантирует ему, что он не станет пролетарием со всеми вытекающими отсюда прелестями. И еще понимать, что переход к более прогрессивному строю неизбежен, но он хоть и лишит его возможностей извлекать максимум прибыли, однако лишит его и всех проблем капитализма. Правда тогда ему надо быть готовым отдать свою собственность в общественное пользование. Только речь тут идет не об указанных выше компьютерах и автомобилях. Тут достаточно не использовать их для извлечения прибыли. А потому собственно и не несет особого ущерба такому мелкому собственнику, что и делает его потенциальным союзником пролетариата. Речь идет о реальных крупных средствах производства.
Отсюда и возникает еще одна интересная тема. 
Капитализм в Китае
Да в Китае социалистический строй, поскольку никто там не отменил диктатуры пролетариата. Но в Китае существует и капиталистический сектор экономики. Именно наличие такого сектора и позволяет многим утверждать, что в Китае капитализм и эксплуатация. Что можно сказать по этому поводу?
Да, в Китае есть капиталистический сектор. И поскольку он есть – есть и эксплуатация пролетариата. При этом, рассчитанная на извлечение максимальной прибыли – это же закон капитализма. Отсюда и размеры эксплуатации. Но надо понимать одно. Эти размеры эксплуатации ограничены двумя вещами. Первое, существующим законодательством, а второе, такая эксплуатация почему-то устраивает пролетариат Китая, задействованный в данном секторе. Поскольку, как только размер эксплуатации станет не выгоден пролетариату, тот в условиях своей диктатуры ее поменяет в выгодную себе сторону, что собственно постоянно и происходит, если внимательно изучать китайскую действительность изнутри, а не пользоваться для этого буржуазными данными.
Так почему это устраивает пролетариат Китая? Неужели они такие тупые? Да нет. Просто, надо внимательно посмотреть на многие стороны его жизни. Стартовые условия Китая при вхождении в социализм были кране низкими. Отсталая аграрная страна, даже хуже, чем Россия на момент революции. Союзников не стало по приходу к власти в СССР троцкистов. Надо развиваться самому в окружении врагов (даже СССР враг, поскольку, отказавшись от социализма СССР скатился в эпоху империализма с огромной концентрацией производства и непомерными амбициями и претензиями, в том числе и к Китаю).
Сейчас конечно Китай далеко не такой. Успехи налицо. У него огромный промышленный сектор, живущий в реалиях 21 века. А вот аграрный сектор отстал. Он еще в том, 20 веке, несмотря на все старания. И подниматься этой деревне до уровня современного города еще ох как долго. Разница в уровне жизни потрясающая. И 10 часовой рабочий день в капиталистическом секторе экономики при условии жизни в городе в благоустроенной квартире со всеми удобствами, интернетом и телевизором, с выходными и отпусками, покажется раем по сравнению с ничем не ограниченным рабочим днем крестьянина, пусть его труд уже и облегчен средствами современной механизации. И это при условии, что климат Китая позволят работать в сельском хозяйстве постоянно, не делая длительных перерывов на битье баклуш в прямом и переносном смысле, как это было в России и СССР. Вот вам и разница, делающая понятным, почему такое положение утраивает китайцев. 
Ну и в добавок, надо понимать, что социалистический сектор экономики Китая, не может сразу вместить всех желающий, и требует, как правило, соответствующего и адекватного реалиям образования.
Кроме того, наученные опытом СССР, выметшим в результате второй империалистической сверхиндустриализации почти все активное население из сельского хозяйства, благодаря разнице в условиях жизни городского и сельского населения и получившим продовольственный кризис, решенный только за счет продажи нефти, газа и других ресурсов, китайские власти не стремятся поступать подобным образом, и все делают очень постепенно и аккуратно.
Капиталистический сектор – это своеобразный фильтр для тех, кто уже не хочет жить по-старому, но еще не готов в силу ряда (чаще всего субъективных) причин, работать в социалистическом секторе. Не каждый готов (особенно в Китае, где сильны традиционные взгляды) резко поменять образ мышления и полностью включиться в социалистическое строительство.
Кроме того, отсутствие присущих капитализму безработицы и рынка рабочей силы в общепринятом виде, позволяет населению Китая чувствовать себя гораздо свободнее. Любому человеку есть куда податься, хоть в наемные рабочие, хоть в многочисленный индивидуальный частный сектор, а при наличии достаточного образования и соответствующих представлений в социалистический. Наконец всегда есть возможность вернуться, так сказать к истокам, в аграрный сектор.
Ведь такое отсутствие безработицы делало привлекательным даже социал-империалистический СССР, до такой степени, что многие с тоской вспоминают те времена.
Итог
Итак, я попробовал кратко изложить мысли по двум, пожалуй, наиболее злотрепещущим темам. Вроде простым, но не вызывающим, почему-то достаточного понимания. Надеюсь я просто и понятно изложил эти вопросы, и дальнейшего разжевывания уже не понадобиться, поскольку, ну очень не хочется опять и опять возвращаться к этим, казалось бы, уже изъезженным темам, а заняться другими боле интересными для меня вопросами.
И все же, позвольте совет. Прочитав данную статью, найдите все же в себе силы и почитайте классиков. Поверьте, плохого не советую!

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя Братец Лис
Братец Лис(10 лет 1 месяц)

Если у вас свои компьютеры и вы все принимаете участие в риске, то вы буржуи.

Весь большой кусок текста, из которого я взял цитату, по-сути говорит о том, что прав был Никита Сергеевич, когда прикрыл артели и прочую кооперацию. Работают на себя, значит буржуи. То, что при этом отсутствует эксплуатация, неважно. Любой, кто работает не по найму, буржуй. И всё тут!

Аватар пользователя ЭкспортёрПО
ЭкспортёрПО(11 лет 8 месяцев)

Есть разные мнения. В Югославии даже кафе и рестораны могли частными быть при социализме. 

А прикрыл артели, ПМСМ, что артельщики зарабатывали побольше, чем на гос. предприятиях под руководством всяких политически грамотных. 

Аватар пользователя Радиомеханик
Радиомеханик(9 лет 5 месяцев)

Если бы удалось вытащить инженеГра с «тёплым ламповым образованием» из 50-х и разложить перед ним разобранный  современный смартфон, он бы долго чесал затылок. Возможно обнаружил бы микрофон, антенну, громкоговоритель и батарейку и сообразил, что это устройство связи или портативная радиостанция. На том бы и остановился. Дальше знаний бы не хватило.

Иное дело гуманитарии. Повторяют раз за разом давно устаревшие теории, которые в наше время уже не работают, тем и кормятся. Чем не «паразитарный класс»?

 

Аватар пользователя ЭкспортёрПО
ЭкспортёрПО(11 лет 8 месяцев)

Теоретики Марскизма-Ленинизма однозначно паразитарный класс, вместе с профкомами всякими. Хотя есть более интересный термин: Leasure Class, куда один продвинутый деятель относил духовенство. 

Аватар пользователя Скорпион
Скорпион(12 лет 1 месяц)

Цены тебе нет, аффтор!   Пеши исчО!     Просвещай нас дураков...       гы-гы....       laugh

«Я знаю только то, что ничего не знаю, но другие не знают и этого».   (Сократ)

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Postulat
Postulat(9 лет 8 месяцев)

Общество делится на классы по отношению к собственности

Общество само не делится.

Вопрос к автору: Кто делит общество на классы? 

Аватар пользователя Ринат78
Ринат78(8 лет 1 месяц)

люди из которых и состоит общество, т.е. само общество

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(13 лет 1 месяц)

Нет. Общество могут разделить только враги народа. Которым выгодно такое разделение. А наше общество, окружённое, мягко говоря, недоброжелателями, обязано быть цельным и единым.

Это даже не касаясь замшелой классовой теории. Которую как только не изгибают и не переворачивают, чтобы показать, что она, теория, ещё ого-го! А она давно протухла... 

Аватар пользователя Ринат78
Ринат78(8 лет 1 месяц)

ну да, а сейчас классовою теорию заменили на межрелигиозную и межэтническую рознь

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(13 лет 1 месяц)

Кто заменил? Опять же те, кто являются врагами народа.

Потому что народу нужно единение, а не рознь. И народу пофиг, какому Богу ты молишься, если ему с тобой нечего делить, если вы вместе трудитесь, если живёте рядом, если дружат дети...

Аватар пользователя Ринат78
Ринат78(8 лет 1 месяц)

а коммунисты (большевики) чего хотели? Разве не этого?

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(13 лет 1 месяц)

Не важно чего они хотели. Важно, что их хотелки закончились распадом страны...

Аватар пользователя Ринат78
Ринат78(8 лет 1 месяц)

как отказались от классовой борьбы так и....

Аватар пользователя Postulat
Postulat(9 лет 8 месяцев)

По поводу буржуев, пролетариев и прочего на пальцах

Вы уверены, что это палец? 

Аватар пользователя Ринат78
Ринат78(8 лет 1 месяц)

для вас жопа

Аватар пользователя Postulat
Postulat(9 лет 8 месяцев)

Вскрытие показало, что больной умер от вскрытия.

Из выписного эпикриза...

Аватар пользователя Ринат78
Ринат78(8 лет 1 месяц)

история человечества вас ничему не научила

постоянные восстания рабов/крестьян/рабочих...

Аватар пользователя Ктулху жив
Ктулху жив(9 лет 5 месяцев)

благодарю за понятное и простое изложение

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(13 лет 11 месяцев)

Как быть с управленцами всякоразными? По факту, актуальные решения принимают именно они, а вовсе не собрания акционеров. Собрания акционеров смотрят на полученный по итогам финансового года доход на имеющиеся у них акции. И могут поменять CEO  с присными, если что-то идёт не так.

По логике автора, Стив Джобс, пока в гараже ковырялся, был буржуем. Как только, раскрутившись, провёл акционирование - оказался пролетарием, ибо из-за разногласий с акционерами в конце концов  вылетел с поста CEO, хотя и был одним из акционеров. И стал обратно буржуем, продавая NeXT. А после того, как обратно попал в Эппл - снова стал пролетарием. И умер пролетарием.

Аватар пользователя Ринат78
Ринат78(8 лет 1 месяц)

еще раз перечитайте про акционеров

Аватар пользователя ЭкспортёрПО
ЭкспортёрПО(11 лет 8 месяцев)

Спорно. 

Есть много примеров не укладывающихся в эту статью.

1. Я с начала 2000 работая в разработке софта не ощущал себя пролетарием, так как много зарабатывал, и понимал, что у меня помимо своих цепей, есть ценные программистские, инженерные и менеджерские навыки. Востребованность которых растет. И я не зависел от одного работодателя, так как мог его работодателя поменять в любой момент.  И работодатель получал гораздо больше, чем от тиражирующего детали рабочего.

2. Современные IT-шные стартапы зачастую предлагают опцион. Т.е. ключевые сотрудники становятся совладельцами того, что они создают, потому, что от них очень много зависит. Пример - Яндекс, выдавший опционы 200 сотрудникам. Многие из которых стали миллионерами при выходе акций Яндекса на биржу. 

3. Современные программисты (и не только они, но и другие творческие профессии, например автомобильный дизайнер, дизайнер модной одежды, музыкант в успешном коллективе) , получают зарплату, которая зачастую побольше, чем у владельцев маленьких магазинов, скажем 100-150-200 тр. И они ценят свою работу, работодателя, и классовой близости с пролетариями обрабатывающими на станке детали за 30 тр/мес не чувствуют.

 

Креативный Творческий, созидающий класс в каком-то смысле существует. Пока пролетарий точит деталь по чертежу, принося скажем 500 руб с одной детали или тысяч 30-50 капиталисту в месяц, программист или изобретатель может создать  тиражирущий станок, или тиражируемый программный продукт, или сервис в интернете для обслуживания тысяч/миллионов людей, который сам приносит капиталисту миллионы рублей в месяц. Тут количество переходит в качество. Поэтому это никакой не пролетарий. И отношение к нему капиталистов другое (соц. пакет). Это промежуточный класс между капиталистами и пролетариями. 

Эксплуатация вообще эмоционально заряженное слово. Не всегда работодатель эксплуататор - иногда он благодетель. Особенно если без него человек не работал, а деградировал без него.

Аватар пользователя Ринат78
Ринат78(8 лет 1 месяц)

ключевое это зарплата которую вы получаете от работодателя....

Аватар пользователя ЭкспортёрПО
ЭкспортёрПО(11 лет 8 месяцев)

Я уже не получаю.  Так как по вашей классификации перешел в капиталисты. Что гораздо легче сделать представителю творческого/созидающего класса, имея специальные или редкие навыки. 

Но когда получал зарплату, никаким пролетарием я не был. И на борьбу за дело пролетариата не собирался. Потому, что у меня вместо средств производства были ценные навыки. И если один работодатель платит мало - можно уйти к другому, более конкурентоспособному на рынке работодателей. 

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(10 лет 7 месяцев)

Общество делится на классы по отношению к собственности. То есть если ты обладаешь собственностью на средства производства (орудия труда и предметы труда) и используешь ее для приращения капитала в процессе его оборота – ты буржуй. Нет – значит ты продаешь свою рабочую силу, свой труд и ты пролетарий. Третьего не дано. Никаких средних классов нет, разве что в сказках про американскую мечту.

Хорошо. Отношение к собственности, говорите. А если речь идет об управлении собственности? Формально собственники-то есть, но реальные решения принимают таки другие лица. Тот же Сечин - вы его тоже к пролетариям отнесете?

Аватар пользователя Ринат78
Ринат78(8 лет 1 месяц)

Управленцы зарплату не получают? В интересах какого класса они принимают законы? 

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(10 лет 7 месяцев)

В интересах своего - управленческого (бюрократического если хотите). Получают зарплату, опционы, золотые парашюты, имеют куда более широкие возможности для легального и не очень обогащения, чем формальные собственники. И они все-таки  - пролетарии, раз таки получают зряплату? Сечин - пролетарий?

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(13 лет 1 месяц)

В интересах Государства и Родины. А вовсе не в интересах классов, которых нет...

Аватар пользователя vitalium
vitalium(10 лет 4 месяца)

А кто определяет эти интересы Государства и Родины? Или вы считаете, что они свыше даны?

Аватар пользователя Older
Older(11 лет 6 месяцев)

Нашальникама определяют. У них голова большой. У них есть институтама, статистикама, советникама... Все справкама пишут, графикама рисуют, говорят: Эй, нашальникама! Ты туда не ходи - ты сюда ходи. А то исторический материализм башка попадёт - совсем мёртвый будешь

Аватар пользователя vitalium
vitalium(10 лет 4 месяца)

Угу. Эти наопределяют. Посмотришь на графики и не можешь не согласиться, что интересы Государства и Родины покоятся на дне чьих-то конкретных кошельков.

Аватар пользователя Older
Older(11 лет 6 месяцев)

Уфуфу... плохое государство... надо хорошее... Конструктивную критику мона озвучить?

Аватар пользователя vitalium
vitalium(10 лет 4 месяца)

Критику чего и ради чего? Чтобы оценивать государство в терминах плохое-хорошее необходимо определить критерии для оценки. Без этого никакого конструктива не получится.

Аватар пользователя Older
Older(11 лет 6 месяцев)

Ну вы ведь сделали вывод, что интересы Государства и Родины покоятся на дне чьих-то конкретных кошельков. Это оценочное суждение

Аватар пользователя vitalium
vitalium(10 лет 4 месяца)

Безусловно, оценочное - по критерию наполняемости кошельков. Во-первых, терминология плохо-хорошо тут не подходит, скорее уж больше-меньше. Во-вторых, критерий наполняемости относится к кошелькам. Вы же предлагаете критиковать государство. Не уверен, что функция государства заключается в том чтобы их наполнять. Впрочем, может быть вам виднее, тогда, по-моему,кошельки наполняются хорошо, значит и государство хорошее. Нет места для критики.

Аватар пользователя Older
Older(11 лет 6 месяцев)

В рамках какой парадигмы? Вам не нравиться, что есть богатые? Ну, ок. Мне лично на них плевать, но если вас всерьез беспокоит коэффициент Джини, то предложите что-нить окромя классической пирамиды.

Аватар пользователя vitalium
vitalium(10 лет 4 месяца)

Кака така тут рама парадигмы, начальникама? Оконную раму знаю, покрашена. )))
И кто вам сказал что мне не нравятся богатые? Опять же: к людям, по критерию богатства, в терминах нравится-ненравятся, лично у меня, отношение нейтральное. Не нравятся только способы которым многие из них приобретают богатство.
Коэффициент Джини меня не беспокоит - не приживается, видимо прививка работает, иммунитет на всякую фигню выработался.

Аватар пользователя Ринат78
Ринат78(8 лет 1 месяц)

повышение благосостояния большинства населения страны

Аватар пользователя Ринат78
Ринат78(8 лет 1 месяц)

а учиться не нужно?

Аватар пользователя Ринат78
Ринат78(8 лет 1 месяц)

а как же - Господом Богом.

Но чем больше читаешь Библию или Коран, тем больше приходишь к выводу что "не бог сотворил человека, а человек бога"

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя krazist
krazist(8 лет 6 месяцев)

Короче, для чего работяге нужна эта галиматья в статье по определению буржуя и пролетария?

А то ведь сам хрен разберется.

Для того, чтобы знал дурак, что у власти должны быть коммунисты.

Вот они и объяснят ему все и жизнь ему наладят, ага.

А я этим ссукам хрен прощу еще и годы потерянные в очередях.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом флуде и сраче, рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя Мастерспортамайорчигачгук

Короче, для чего ра­бо­тя­ге нужна эта га­ли­ма­тья в статье по опре­де­ле­нию буржуя и про­ле­та­рия?

Краткий курс Марксизма.

https://www.youtube.com/watch?v=saPoJ1X_w_M

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический флуд и срач) ***
Аватар пользователя Андрей Кузнецов

По памяти. Статистические данные 1974-75 г.г. (курс "История КПСС" скорее всего)

"Расслоение" генералитета Советской Армии (возможно всех ВС СССР- включая ВВ МВД (без милиции), КГБ):

  • больше всего - выходцы из крестьян, в районе 60%;
  • 2-е место - выходцы из рабочих, что-то в районе 30-35%;
  • интеллигенция - "жалкие" от 10% до 5%.
Аватар пользователя Older
Older(11 лет 6 месяцев)

Корнилов с Алексеевым тоже не из белой кости. Это давний процесс. С местничеством еще Грозный бороться начал.

Аватар пользователя Mc_Aaron
Mc_Aaron(10 лет 10 месяцев)

Первые два предложения

Общество делится на классы по отношению к собственности. То есть если ты обладаешь собственностью на средства производства (орудия труда и предметы труда) и используешь ее для приращения капитала в процессе его оборота – ты буржуй.

И сразу вопросы. Где определение терминов, которые Вы используете?

После первого предложения должно быть раскрыт (определен) прежде всего термин "собственность". Раскрыт чисто и самодостаточно без использования терминов, которые до сего момента не определены. Потом должны быть раскрыты термины "средства производства", "орудия труда" и "предметы труда", "капитал" и "оборот" (в любом порядке, но без циклов и привлечения нераскрытых терминов , вот только потом можно их увязывать во втором предложении. Такой вот semantic boorstrap.

Третье предложение должно обеспечить семантическую полноту Ваших высказываний и представить высказывание  "Если ты обладаешь собственностью на средства производства (орудия труда и предметы труда) и НЕ используешь ее для приращения капитала в процессе его оборота – ты ....". Ну и все остальные варианты морфологического ящика высказываний. В том числе и про приращение капитала без оборота. Тогда это будет называться классификацией, а иначе все Ваши "ты ..." -- просто слова.

 

 

Аватар пользователя vitalium
vitalium(10 лет 4 месяца)

"Марксизм для чайников" - это зло.

Аватар пользователя Ринат78
Ринат78(8 лет 1 месяц)

т.е. Марксизм нельзя объяснять простыми словами, а только научными терминами и что бы как можно меньше народу поняло? 

Аватар пользователя vitalium
vitalium(10 лет 4 месяца)

Марксизм объяснять простыми словами не то что можно, а нужно.
Но вот что вы объясняете в марксизме, взявшись решать задачки кто буржуй, а кто нет? Да ещё и с грубейшими ошибками.

Аватар пользователя Ринат78
Ринат78(8 лет 1 месяц)

приведите и обоснуйте где и какие грубейшие ошибки в Марксизме я сделал.

а то критиков большое множество, а вот предложений как и что поменять, что бы страны и народы процветали и что бы другие страны и народы шли за вами как за примером, а не боролись с вами как всякие ИГИЛы и т.п., кроме Маркса, Энгельса, Ленина, Сталина и Мао никто пока не в состоянии

Страницы