Рос­сия раз­де­ли­лась: Россия-​1 и Россия-​2. Что де­лать?

Аватар пользователя Georg Karr Санкт-Петербург

Прак­ти­че­ски в любой пе­ре­пал­ке в ком­мен­та­ри­ях на АШ можно от­сле­дить борь­бу мне­ний жи­те­лей России-​1 и России-​2. Когда я это понял, мне стало проще ори­ен­ти­ро­вать­ся в пу­чи­нах вза­им­ных об­ви­не­ний и до­во­дов спор­щи­ков. Как все­гда, мне­ние че­ло­ве­ка за­ви­сит от того, с какой точки смот­реть, со­от­вет­ствен­но жи­тель России-​2 имеет под­час пол­но­стью про­ти­во­по­лож­ную точку зре­ния по от­но­ше­нию к жи­те­лю России-​1 и на­обо­рот.

Для на­ча­ла раз­бе­рем­ся с тер­ми­на­ми.

В Россию-​1 я вклю­чил Моск­ву, Санкт-​Петербург и города-​миллионики. В Россию-​2 осталь­ные го­ро­да.

Сель­скую Рос­сию я в этой ста­тье не рас­смат­ри­ваю, хотя вскользь и упо­мя­ну.

Рас­смот­рим от­ли­чия в двух Рос­си­ях по пунк­там:

1) Де­мо­гра­фия

В России-​1 с рож­да­е­мо­стью всё от­лич­но, осо­бен­но в по­след­ние годы.

Ана­лиз рож­да­е­мо­сти по Москве и МО: А я иду, шагаю по Москве http://aftershock.news/?q=node/497480

Таким об­ра­зом, из 20 млн. че­ло­век жи­те­лей аг­ло­ме­ра­ции сей­час более 5,2 млн. детей и мо­ло­дых людей мо­ло­же 26 лет, что со­став­ля­ет более 26%.

Ана­лиз рож­да­е­мость в Санкт-​Петербурге: В Пи­те­ре не пить - в Пи­те­ре жить! http://aftershock.news/?q=node/480075

Таким об­ра­зом, из 5 млн. че­ло­век жи­те­лей сей­час более 1,5 млн. детей и мо­ло­дых людей мо­ло­же 26 лет.

В России-​2 по­ка­за­те­ли рож­да­е­мость на­мно­го скром­нее, в неко­то­рых ре­ги­о­нах ну­ле­вая, в част­но­сти по­то­му что для России-​2 ак­ту­аль­на про­бле­ма мо­ло­деж­ной ми­гра­ции.

2) Ми­гра­ция (эми­гра­ция из России-​2 в Россию-​1)

Для России-​1 ми­гра­ция - это про­бле­ма как ре­гу­ли­ро­вать, а еще лучше предот­вра­тить при­ток "ли­ми­ты" из России-​2, жи­те­ли России-​1 недо­воль­ны при­то­ком "про­вин­ци­а­лов" и "де­ре­вен­щи­ны", стан­дарт­ное оби­ход­ное вы­ра­же­ние "Москва не ре­зи­но­вая".

Для России-​2 очень ак­ту­аль­на про­бле­ма мо­ло­деж­ной ми­гра­ции: У вас всё хо­ро­шо? От­лич­но - тогда идём к вам! (Мо­ло­деж­ная ми­гра­ция в РФ) http://aftershock.news/?q=node/493280

Сей­час новая тен­ден­ция, ко­то­рая ка­са­ет­ся самой мо­биль­ной групп на­се­ле­ния - мо­ло­де­жи 18-25 лет. Я здесь скло­нен ви­нить уро­вень ин­фор­ма­ти­за­ции со­вре­мен­но­го мира. Те­перь в любом угол­ке Земли можно с по­мо­щью ин­тер­не­та узнать, на­сколь­ко хо­ро­шо живут люди в дру­гом конце. И сде­лать вывод: чего мне си­деть в дерь­ме - поеду, где лучше. Кроме того после по­яв­ле­ния со­ци­аль­ных сетей, до­ста­точ­но в новом месте обос­но­вать­ся од­но­му че­ло­ве­ку, то все осталь­ные уже видят, на­сколь­ко хо­ро­шо он живет, и может ли по­мочь устро­ить­ся осталь­ным на новом месте. Все эти фак­то­ры про­яв­ля­ют­ся в на­ше­ствии ази­а­тов в Ев­ро­пу и мас­со­вой мо­ло­деж­ной ми­гра­ции в РФ.

В одном из по­след­них опро­сов мо­ло­де­жи в малых го­ро­дах РФ (до 100 тыс. на­се­ле­ния) на во­прос: "Со­би­ра­е­тесь оста­вать­ся в своем го­ро­де?",  "Нет" - от­ве­ти­ло 70-75%. На такой же во­прос в об­ласт­ных цен­трах ответ "Нет" в сред­нем ко­леб­лет­ся от 45% до 65%.

А кто же оста­ет­ся? В малых го­ро­дах су­ще­ству­ет то же самое иму­ще­ствен­ное рас­сло­е­ние как и осталь­ной РФ: 10% - вла­дель­цев "па­ро­хо­дов и за­во­дов", и 90% - осталь­ной люд.

И по­лу­ча­ет­ся такой рас­клад для малых го­ро­дов: из 10 мо­ло­дых людей в го­род­ке оста­ют­ся трое, 1 - оста­ет­ся по­то­му что он на­след­ник "па­ро­хо­дов и за­во­дов", 1- люм­пен, ко­то­ро­му всё пофиг, и 1 - не может пока уехать по се­мей­ным об­сто­я­тель­ствам, но если об­сто­я­тель­ства по­ме­ня­ют­ся, то уедет.

Таким об­ра­зом можно кон­ста­ти­ро­вать, что в на­сто­я­щий мо­мент про­ис­хо­дит мед­лен­ное, но неиз­беж­ное, уга­са­ние малых го­ро­дов РФ.

Это при­во­дит к тому, что в России-​2 сред­ний воз­раст тру­до­спо­соб­но­го на­се­ле­ния на­чи­на­ет пре­вы­шать 40 лет. При­чем тен­ден­ции такие, чем мень­ше город, он даль­ше рас­по­ло­жен от об­ласт­но­го цен­тра, тем стар­ше там на­се­ле­ние - мо­ло­дежь ак­тив­нее уез­жа­ет.

3) До­хо­ды

В России-​1 до­хо­ды обыч­ных людей боль­ше чем в России-​2 в 2-3 раза. То есть один и тот же спе­ци­а­лист  по­лу­ча­ет зар­пла­ту в России-​1 в разы боль­ше чем если ра­бо­та­ет в России-​2.

Из­ме­не­ние до­хо­да: В слу­чае ухуд­ше­ния эко­но­ми­че­ской си­ту­а­ции в России-​2 умень­ша­ют­ся зар­пла­ты и до­хо­ды, в России-​1 как пра­ви­ло ста­би­ли­зи­ру­ют­ся (не рас­тут). В слу­чае улуч­ше­ния эко­но­ми­че­ской си­ту­а­ции в России-​1 сразу же рас­тут зар­пла­ты и до­хо­ды, в России-​2 зар­пла­ты могут расти с боль­шим вре­мен­ны лагом (за­держ­кой).

4) До­ро­ги и ин­фра­струк­ту­ра

В России-​1 по­сто­ян­но ре­мон­ти­ру­ют до­ро­ги, стро­ят­ся новые до­ро­ги, раз­вяз­ки, ин­фра­струк­ту­ра. В России-​2 руки до­хо­дят толь­ко до ре­мон­та (за­пла­точ­но­го) ос­нов­ных дорог, ин­фра­струк­ту­ра вет­ша­ет.

В России-​1 стро­ят­ся аэро­пор­ты, вок­за­лы, вво­дят­ся новые стан­ции метро, за­ку­па­ют­ся ав­то­бу­сы и трол­лей­бу­сы, в России-​2 за­ме­на ста­рых ав­то­бу­сов идет со скри­пом, от­ме­ня­ют­ся  и умень­ша­ют­ся марш­ру­ты.

5) Ввод но­во­го про­из­вод­ства

В России-​1 (как пра­ви­ло на окра­и­нах) стро­ят­ся новые за­во­ды и про­из­вод­ства, внед­ря­ют­ся новые тех­но­ло­гии, в России-​2 как пра­ви­ло за­кры­ва­ют­ся про­из­вод­ства со ста­ры­ми тех­но­ло­ги­я­ми (не вы­дер­жи­ва­ют кон­ку­рен­ции), новые если стро­ят­ся, то толь­ко из-за низ­ких за­трат на зар­пла­ту пер­со­на­ла, но как пра­ви­ло имеют боль­шие про­бле­мы с ква­ли­фи­ци­ро­ван­ны­ми кад­ра­ми (ко­то­рые уеха­ли в Россию-​1).

6) До­ступ­ность мо­биль­ной связи, ин­тер­не­та, новых тех­но­ло­гий

В России-​1 мо­биль­ная связь и ин­тер­нет на ми­ро­вом уровне, при ценах ниже ми­ро­вых, по­сто­ян­но внед­ря­ют­ся новые тех­но­ло­гии.

Россия-​2 от­ста­ет, и по вре­ме­ни внед­ре­ния новых тех­но­ло­гий, и по до­ступ­но­сти и ка­че­ству услуг на ме­стах.

7) До­ступ­ность ме­ди­цин­ско­го и об­ра­зо­ва­тель­ных услуг

В России-​1 стро­ят­ся новые ме­ди­цин­ские цен­тры, ис­поль­зу­ет­ся со­вре­мен­ное обо­ру­до­ва­ние, за­пись на прием к врачу осу­ществ­ля­ет­ся через ин­тер­нет. В России-​2 про­бле­мы с мед.пер­со­на­лом (ква­ли­фи­ци­ро­ван­ные уеха­ли в Россию-​1 или ра­бо­та­ют в ком­мер­че­ских кли­ни­ках), оче­ре­ди и оп­ти­ми­за­ция по­ли­кли­ник.

В России-​1 про­бле­ма с об­ра­зо­ва­ни­ем - как устро­ить ре­бен­ка в хо­ро­шую школу и обу­чить для по­ступ­ле­ния в ВУЗ. В России-​2 про­бле­ма - где найти день­ги, чтобы обу­чить ре­бен­ка и он уехал в ВУЗ в Россию-​1.

8) За­ру­беж­ные по­езд­ки

Жи­тель России-​1 по­бы­вал во мно­гих стра­нах, и за­ра­нее пла­ни­ру­ет, куда в этот раз по­едет на отдых. В России-​2 про­бле­мы дру­гие: здесь от­пуск пла­ни­ру­ют про­ве­сти на даче и де­ревне у род­ствен­ни­ков, а выезд в Крым или Анапу - это целое со­бы­тие.

Вывод:

Когда в ком­мен­та­ри­ях жи­тель России-​2 жа­лу­ет­ся на эко­но­ми­че­ский кри­зис, по­ни­же­ние зар­пла­ты, то жи­тель России-​1 ему в ответ: "чего ноешь, у нас подъ­ем, куча новых про­ек­тов, ра­бо­ты, пре­мии на­ча­ли да­вать!"

И так по лю­бо­му во­про­су!

Как нам по­нять друг друга? И что де­лать?

 

 

Ав­тор­ство: 
Ав­тор­ская ра­бо­та / пе­ре­во­ди­ка
Ком­мен­та­рий ав­то­ра: 

Как нам по­нять друг друга? И что де­лать?

Ком­мен­та­рий ре­дак­ции раз­де­ла Ана­ли­ти­ка

Ана­ло­гии ин­те­рес­ные, кри­те­рии в корне невер­ные.  Они не гео­гра­фи­че­ские, а клас­со­вые.  И в ре­ги­о­нах есть "Россия-​1", и в Москве есть "Россия-​2" - толь­ко доли раз­ные.

Смот­реть нужно на­чи­нать с того, чьи ин­те­ре­сы чел об­слу­жи­ва­ет, с каких про­цес­сов кор­мит­ся и какое место в этих про­цес­сах за­ни­ма­ет, а не с места про­жи­ва­ния.

Комментарии

Аватар пользователя fedor67
fedor67 (9 лет 3 месяца)

Ос­нов­ная при­чи­на раз­ли­чия эко­но­мик РФ и СССР это то, что в СССР от­сут­ство­ва­ла на­лич­ка при рас­че­тах между пред­при­я­ти­я­ми.

Не ос­нов­ная а одна из.

 нас го­раз­до хуже чем в Са­ма­ре, ра­бо­та­ю­щих за­во­дов почти нет, все раз­ва­ли­ли.

Вот вот, и как же может быть уро­вень жизни в РФ выще чем в СССР? Толь­ко как тоо еще не ни­ща­ем а боле менее за счет со­вет­ско­го­на­сле­дия и за счет про­да­жи сырья за рубеж,в ущерб своим за­па­сам и за счет про­еда­ния бу­ду­ще­го, наши дети нас за это про­кля­нут и будут правы.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** От­клю­чен (лидер бан-​рейтинга, ма­ни­пу­ля­ции) ***
Аватар пользователя verner
verner (9 лет 8 месяцев)

Если дети тупые, ле­ни­вые и про­сто дерь­мо, они все­гда най­дут за что про­кли­нать.

Аватар пользователя fedor67
fedor67 (9 лет 3 месяца)

Если дети тупые, ле­ни­вые и про­сто дерь­мо, они все­гда най­дут за что про­кли­нать.

То есть надо им оста­вить пу­сты­ню, без ре­сур­сов, без нефти и газа-​живите как хо­ти­те. Пла­не­та ше­ле­зя­ка. Так?

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** От­клю­чен (лидер бан-​рейтинга, ма­ни­пу­ля­ции) ***
Аватар пользователя verner
verner (9 лет 8 месяцев)

Ис­пол­ни­лось 20 лет, под жопу ногой и впе­ред, пусть идут ра­бо­та­ют. А не сидят на шее, рас­суж­дая о ре­сур­сах.

Аватар пользователя fedor67
fedor67 (9 лет 3 месяца)

Ис­пол­ни­лось 20 лет, под жопу ногой и впе­ред, пусть идут ра­бо­та­ют. А не сидят на шее, рас­суж­дая о ре­сур­сах

Куда идут, что ра­бо­та­ют, если ре­сур­сов то нет -по ис­тра­ти­ли, по­жи­ро­ва­ли,  в пыль пре­вра­ти­ли их жад­ные пред­ше­ствен­ни­ки?

? В ка­мен­ный век, или того круче-​  вы­ми­рать?  На ко­рот­кое время  ду­ма­ем, после нас хоть потоп -так, уга­дал?

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** От­клю­чен (лидер бан-​рейтинга, ма­ни­пу­ля­ции) ***
Аватар пользователя verner
verner (9 лет 8 месяцев)

Что за­кон­чи­лось, какие ре­сур­сы ? Вы их счи­та­ли ? По­мень­ше смот­ри­те в ду­ро­скоп.

Аватар пользователя fedor67
fedor67 (9 лет 3 месяца)

Что за­кон­чи­лось, какие ре­сур­сы ?

Те типа они бес­ко­неч­ны -надо быст­рей рас­про­да­вать? Пик до­бы­чи во мно­гих стра­нах прошел-​там УЖЕ всё.за­кон­чи­лись, и у нас скоро за по­ляр­ным кру­гом или на ки­ло­мет­ро­вых глу­би­нах оста­нет­ся, а там и близ­ко, когда за одну еди­ни­цу то­ап­ли­ва при­дет­ся одну же еди­ни­цу и тра­тить на до­став­ку и до­бы­ва­ние.

Вы их счи­та­ли ?

уче­ные гео­ло­ги счи­та­ли. По ло­ги­ке все равно когда то за­кон­чит­ся, и это уже в рай­оне несколь­ких де­сят­ков лет.

При­ро­да 300 млн лет копила-​а мы фьють, и за две­сти лет все это пло­но­стью со­жгли. Нра­вит­ся?

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** От­клю­чен (лидер бан-​рейтинга, ма­ни­пу­ля­ции) ***
Аватар пользователя verner
verner (9 лет 8 месяцев)

Вы еще дрова, уголь вспом­ни­те. Уже лет через 50 все из­ме­нит­ся, или пе­ре­бьют друг друга или пе­рей­дут на дру­гую ге­не­ра­цию энер­гии. Еще 100 лет назад о таком рас­про­стра­не­нии элек­тро­энер­гии никто не думал. Если люди за­хо­тят нор­маль­но жить, то обя­за­тель­но что-​нибудь при­ду­ма­ют, иначе до сих пор то­по­ра­ми из брон­зы поль­зо­ва­лись. "Уче­ные", как вы их на­зы­ва­е­те, из­ряд­ные про­сти­тут­ки и вы­да­ют те ре­зуль­та­ты о ко­то­рых их про­сят про­хо­дим­цы с день­га­ми.

Аватар пользователя fedor67
fedor67 (9 лет 3 месяца)

Уже лет через 50 все из­ме­нит­ся, или пе­ре­бьют друг друга или пе­рей­дут на дру­гую ге­не­ра­цию энер­гии.

А если нет? Нельяз без ос­но­ва­ний экстраполировать-​во неда­ав­но были боль­шие из­ме­не­ния, а ранее-​тысячи лет жили оди­на­ко­во, и кто га­ран­ти­ру­ет, что снова  сто­ле­ти­я­ми не будет неиз­мен­ным, никто.

Если люди за­хо­тят нор­маль­но жить, то обя­за­тель­но что-​нибудь при­ду­ма­ют

Нет та­ко­го за­ко­на, про обя­за­лов­ку, за­ко­ны при­ро­ды неиз­мен­ны, и не факт чточ­то либо кар­ди­наль­ное от­кро­ет­ся.

А на­де­ят­ся низ­вест­но на что-​это го­ло­ву в песок пря­тать, и за­ни­мать­ся пу­сты­ми меч­та­ни­я­ми. Пока ни­че­го не открыто-​надо рачс­счи­ты­вать на то, что есть. Точка.

Это как бе­ру­щий непо­дьем­ный крелит-​я вот в бу­ду­щем воз­мож­но буду в 10 раз боль­ше за­ра­ба­ты­вать, или вы­иг­раю в ло­те­рею или типа того. :) И так каж­дый будет ду­мать что имен­но он будет ди­рек­то­ром или оли­гар­хом, и все по­на­бе­рут кредитов-​что в реале то будет? :) Один-​да, ста­нет, а осталь­ных -на почки и на ор­га­ны.

 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** От­клю­чен (лидер бан-​рейтинга, ма­ни­пу­ля­ции) ***
Аватар пользователя OldRussian
OldRussian (8 лет 3 месяца)

Со­гла­сен with fedor67

Аватар пользователя John Dow
John Dow (7 лет 11 месяцев)

Вполне по­лу­чил­ся. Судя по до­сти­же­ни­ям , на ко­то­рых и сей­час па­ра­зи­ти­ру­ют оли­гар­хи

Оли­гар­хи па­ра­зи­ти­ру­ют на ре­сур­сах, а не до­сти­же­ни­ях. Не надо пу­тать. После краха СССР вне­зап­но(нет) ока­за­лось, что до­сти­же­ния то так себе. За ис­клю­че­ни­ем от­дель­ных от­рас­лей, все осталь­ное ока­за­лось от­ста­лым и ни­ко­му не нуж­ным. 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** От­чис­лен (лидер бан-​рейтинга среди но­вич­ков) ***
Аватар пользователя fedor67
fedor67 (9 лет 3 месяца)

Оли­гар­хи па­ра­зи­ти­ру­ют на ре­сур­сах, а не до­сти­же­ни­ях.

Да ну? А кто от­крыл мест­рож­де­ния вло­жив мил­ли­ар­ды в раз­вед­ку бу­ре­ние осво­е­ние итп? Кто по­стро­ил га­зо­про­во­ды и неф­те­про­во­ды? 

кто со­тво­рил ра­кет­но ядер­ный щит чтобы никто по­ку­сить­ся не смог на ре­сур­сы?

После краха СССР вне­зап­но(нет) ока­за­лось, что до­сти­же­ния то так себе. За ис­клю­че­ни­ем от­дель­ных от­рас­лей, все осталь­ное ока­за­лось от­ста­лым и ни­ко­му не нуж­ным

Бред-​что кон­крет­но -все осталь­ное?

Если за­во­ды были раз­ру­ше­ны в ре­зуль­та­те раз­ру­ше­ния хоз свя­зей, и от­сут­ствия в те­че­ние мно­гих денег на мо­дер­ни­за­цию? 

А мно­гие стан­ки им­порт­ные, новые, со­вре­мен­ные  сда­ва­лись на ме­тал­ло­лом

Помню все 90-е ВАз успеш­но ра­бо­тал и авто по­ку­па­ли и они были людям нужны . И про дру­гое тоже так.

До­пу­стим, мно­гое было менее качественным-​так со­здай­те усло­вия для мо­дер­ни­за­ции и по­вы­ше­ния ка­че­ства -нет, все де­ла­ли  на­обо­рот. До сих пор кре­ди­ты на мо­дер­ни­за­цию непо­дьем­ны и кон­ку­рен­ции не вы­дер­жать при от­кры­тых гра­ни­цах, будет толь­ко раз­ру­ше­ние и спад.

 

 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** От­клю­чен (лидер бан-​рейтинга, ма­ни­пу­ля­ции) ***
Аватар пользователя ДелайДобро

Недав­но была ста­тья о об от­сут­ствии осмыс­лен­ных из­ме­не­ний, если не боле-​-менее об­ще­при­знан­ная цель не по­лу­чи­ла ши­ро­ко­го при­зна­ния. Цель стоит сна­ча­ла сфор­му­ли­ро­вать, мак­си­маль­но про­стую, чтобы как можно боль­шее число людей ее могли раз­де­лить.

Аватар пользователя Имперский шут
Имперский шут (10 лет 8 месяцев)

Как ни стран­но, Павел до­бил­ся чего хотел, а имен­но луч­шей жизни для нас. Те­перь ни вы, ни ваши дети не бе­га­ют го­ло­ды­ми по ули­цам и имеют крышу над го­ло­вой. И не го­во­ри­те, что это толь­ко Ваша за­слу­га. При царе ра­бо­чие об этом толь­ко меч­та­ли. А ещё бес­плат­ное об­ра­зо­ва­ние, ме­ди­ци­на, пен­сия, 8 ча­со­вой ра­бо­чий день.

Дру­гой раз­го­вор, что со­вре­мен­ный че­ло­век вос­при­ни­ма­ет это как долж­ное, и вме­сто кра­ю­хи хлеба тре­бу­ет 7 айфон.

 

Аватар пользователя Rodriguez
Rodriguez (8 лет 2 месяца)

Не по­ду­май­те, что я ума­ляю по­двиг всех со­вет­ских людей, сна­ча­ла вы­иг­рав­ших войну, а потом вос­ста­но­вив­ших стра­ну и за­пу­стив­ших че­ло­ве­ка в кос­мос. Мне боль­но смот­реть, как все это до­сто­я­ние пе­ре­шло в руки людей, раз­ва­лив­ших стра­ну. И как уже ИХ дети тра­тят на су­моч­ку он ша­нель несколь­ко сред­них го­до­вых зар­плат. И ладно бы де­ла­ли молча, пря­чась в своей Руб­лев­ке, но они де­ла­ют это на весь мир, по­ка­зы­вая, как они срать хо­те­ли на всех ни­ще­бро­дов. 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (си­сте­ма­ти­че­ское па­ни­кер­ство, на­бро­сы) ***
Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman (13 лет 2 месяца)

Мне боль­но смот­реть

По­смот­ре­ли? По­бо­ле­ли душой? По­ре­флек­си­ро­ва­ли?

По­ни­маю, со­чув­ствую.

Од­на­ко, да­вай­те дви­гать­ся даль­ше.

Аватар пользователя John Dow
John Dow (7 лет 11 месяцев)

Ну так и в дру­гих стра­нах было тоже самое. А те­перь, тот же самый 8 ча­со­вой ра­бо­чий день, от­пус­ка и про­чее. И дети го­лод­ны­ми не бе­га­ют. И все это, ба­ра­бан­ная дробь, без ре­во­лю­ций, граж­дан­ских войн и со­ци­а­лиз­мов этих ваших.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** От­чис­лен (лидер бан-​рейтинга среди но­вич­ков) ***
Аватар пользователя RedFox
RedFox (8 лет 3 месяца)

Зря вы дро­би­те ба­ра­ба­ны. Все пе­ре­чис­лен­ные вами "за­во­е­ва­ния" ка­пи­та­лиз­ма были сде­ла­ны вы­нуж­ден­но, из-за необ­хо­ди­мо­сти со­пер­ни­чать с кон­ку­ри­ру­ю­щей со­ци­аль­ной си­сте­мой. Несколь­ко по­пы­ток ее за­да­вить силой не про­ка­на­ли, при­шлось как-​то и ка­пи­та­ли­стам свое быдло под­тя­ги­вать до уров­ня соц.стран. Как толь­ко со­ци­а­ли­сти­че­ский блок стран уда­лось рас­та­щить и уни­что­жить по­оди­ноч­ке, так сразу вся "со­ци­ал­ка" для ка­пи­та­л­из­дов стала лиш­ней, ненуж­ной, и толь­ко лишь уве­ли­чи­ва­ю­щей из­держ­ки про­из­вод­ства. Пока что, по инер­ции, кое-​что у них там уже есть, но стре­ми­тель­но тает, как снег вес­ной. Резко от­ме­нить всю "со­ци­ал­ку" ка­пи­та­л­из­ды опа­са­ют­ся, но по­сте­пен­но (если, ко­неч­но, у них во­об­ще будет время на это "по­сте­пен­но") от­ме­нят. В ка­пи­та­лиз­ме со­ци­аль­ная за­щи­щен­ность не то, что не нужна, она в нем вред­на, ме­ша­ет вы­бра­сы­вать за борт "нев­пи­сав­ших­ся".

Аватар пользователя Smogg
Smogg (10 лет 5 месяцев)

вы не по­ни­ма­е­те оче­вид­ность и неиз­беж­ность окон­ча­тель­но­го вы­бо­ра, что будем стро­ить - со­ци­а­лизм или циф­ро­вой конц­ла­герь.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** От­клю­чен (лидер бан-​рейтинга, вы­ска­зы­ва­ния типа "РИ была таким же ублюд­ком, как СССР и как РФ. Это ге­не­ти­че­ское, неиз­ле­чи­мое)" ***
Аватар пользователя Rodriguez
Rodriguez (8 лет 2 месяца)

Хо­ро­шо жить в черно-​белом мире, прав­да. Или так, или так. Или друг, или враг. Со­ци­а­лизм уже стро­и­ли, не по­лу­чи­лось, пред­ла­гаю вто­рой ва­ри­ант, вдруг будет лучше (а то га­зе­той "Прав­да" под­ти­рать­ся неудоб­но было)? И как ми­ни­мум ки­тай­цы по­ка­зы­ва­ют жиз­не­спо­соб­ный "осо­бый путь", на­ли­чи­ем ко­то­ро­го мы, рус­ские, так любим по­хва­лять­ся. Да, сей­час можно сме­ять­ся, что ки­тай­цы ску­па­ют на Укра­ине со­вет­скую до­ку­мен­та­цию на лун­ный мо­дуль и тому по­доб­ное, но я уже давно уве­рен, что после схода с ор­би­ты МКС оста­нет­ся толь­ко ки­тай­ская ор­би­таль­ная стан­ция.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (си­сте­ма­ти­че­ское па­ни­кер­ство, на­бро­сы) ***
Аватар пользователя Smogg
Smogg (10 лет 5 месяцев)

Со­ци­а­лизм не по­стро­и­ли ис­клю­чи­тель­но и толь­ко по­то­му, что мечты на­ча­ла того века, будто для этого необ­хо­ди­мо и до­ста­точ­но ДВС с лам­поч­кой, ока­за­лись уто­пи­ей. Необ­хо­ди­мо, но да­ле­ко не до­ста­точ­но.

Сей­час же у нас стро­ит­ся циф­ро­вой конц­ла­герь. И вы идиот, если ви­ди­те что-​то дру­гое.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** От­клю­чен (лидер бан-​рейтинга, вы­ска­зы­ва­ния типа "РИ была таким же ублюд­ком, как СССР и как РФ. Это ге­не­ти­че­ское, неиз­ле­чи­мое)" ***
Аватар пользователя Rodriguez
Rodriguez (8 лет 2 месяца)

Рас­шиф­руй­те ваше по­ня­тие "циф­ро­во­го ла­ге­ря". И по­че­му вы счи­та­е­те, что по­стро­е­ние со­ци­а­лиз­ма не за­кон­чит­ся тем же? Ведь НКВД тоже нужно вы­яв­лять вра­гов со­ци­а­лиз­ма. Куда же без них.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (си­сте­ма­ти­че­ское па­ни­кер­ство, на­бро­сы) ***
Аватар пользователя Smogg
Smogg (10 лет 5 месяцев)

Рас­шиф­руй­те ваше по­ня­тие "циф­ро­во­го ла­ге­ря".

Когда у тебя не будет ни ко­пей­ки, ни цента своих денег, ко­то­рых мо­жешь до­стать из под мат­ра­са и ука­тить куда глаза глядя, но все лежит в банке, а у тебя лишь ЭЦП с типа пра­вом поль­зо­вать­ся. Когда ты не смо­жешь ска­зать ни­че­го "небла­го­угод­но­го", без риска га­ран­ти­ро­ван­но на­рвать­ся на бан, штраф или ре­аль­ную по­сад­ку. Когда ты не смо­жешь ни­че­го сде­лать без ве­до­ма (что на на прак­ти­ке озна­ча­ет - без до­пус­ка) Элек­тро­сто­ро­жа. И все для того, чтоб так все и оста­ва­лось вечно - 5% элиты про­тив 95% быдла.

И по­че­му вы счи­та­е­те, что по­стро­е­ние со­ци­а­лиз­ма не за­кон­чит­ся тем же?

Я не счи­таю, но точно знаю, что имен­но так и кон­чит­ся. Тут же во­прос не в ин­стру­мен­та­рии, но в це­ле­по­ла­га­нии. В печах можно рыбу вя­лить или ев­ре­ев коп­тить. Го­су­дар­ство для на­ро­да, а не народ для элиты, возо­мнив­шей себя го­су­дар­ством.

Выпнуть Пу­ти­на на пе­ри­метр, и пусть он там со вся­ки­ми Трампами-​Меркелями гры­зет­ся. Лишь это у него хо­ро­шо по­лу­ча­ет­ся. Но внутрь не пус­кать.

Ведь НКВД тоже нужно вы­яв­лять вра­гов со­ци­а­лиз­ма.

Враги будут) Обя­за­тель­но будут) Про­цен­тов­ку см. в пер­вом аб­за­це.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** От­клю­чен (лидер бан-​рейтинга, вы­ска­зы­ва­ния типа "РИ была таким же ублюд­ком, как СССР и как РФ. Это ге­не­ти­че­ское, неиз­ле­чи­мое)" ***
Аватар пользователя ssh-klc
ssh-klc (9 лет 11 месяцев)

Вы правы про циф­ро­вой конц­ла­герь. Но если за­гля­нуть еще даль­ше, ...даже страш­но пи­сать..чипы будут вжив­лять в тело, и воз­мож­но в ин­тим­ные места обеих полов. Так что до­ступ к телу будет тоже раз­ре­шат­ся и учи­ты­вать­ся  в элек­трон­ном виде. Таким об­ра­зом будет ре­гу­ли­ро­вать­ся рож­да­е­мость.

ПС. Я на пол­ном се­рье­зе.

Аватар пользователя Smogg
Smogg (10 лет 5 месяцев)

В том и дело, что две боль­шие раз­ни­цы - ты сам не хо­чешь за­во­дить лиш­них детей, ибо чув­ству­ешь от­вет­ствен­ность перед об­ще­ством (5% несо­зна­тель­ных по­го­ды не сде­ла­ют) или секс по та­ло­нам, после ви­зи­ро­ва­ния раз­ре­ше­ния в Служ­бе По­пу­ля­ци­он­но­го Кон­тро­ля. Хотя ре­зуль­тат вроде и оди­на­ко­вый...

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** От­клю­чен (лидер бан-​рейтинга, вы­ска­зы­ва­ния типа "РИ была таким же ублюд­ком, как СССР и как РФ. Это ге­не­ти­че­ское, неиз­ле­чи­мое)" ***
Аватар пользователя ssh-klc
ssh-klc (9 лет 11 месяцев)

Не оди­на­ко­вый. Одно дело когда ты сам ре­ша­ешь(сво­бод­ная воля и т.п.) дру­гое когда кто-​то вы­би­ра­ет более удач­ные ва­ри­ан­ты для скре­щи­ва­ния. Это сей­час ев­ге­ни­ка под за­пре­том, а в том неда­ле­ком бу­ду­щем се­лек­ция пле­мен­но­го че­ло­ве­че­ства будет раз­ви­та по по­след­ним на­уч­ным ре­ко­мен­да­ци­ям. Все че­ло­ве­че­ские чув­ства, вос­пе­тые в ли­те­ра­ту­ре будут от­бро­ше­ны, че­ло­век(те 95%) в пря­мом смыс­ле пре­вра­тит­ся в жи­вот­ное.

Аватар пользователя Smogg
Smogg (10 лет 5 месяцев)

Вы не по­ни­ма­е­те смыс­ла фразы "Сво­бо­да - это осо­знан­ная необ­хо­ди­мость"))

Я вам про пре­крас­ный Пол­день с то­таль­ной со­зна­тель­но­стью как аль­тер­на­ти­ву ев­ге­ни­ки. В циф­ро­вом конц­ла­ге­ре, со 100% охва­том по­го­ло­вья, ты ста­нешь жи­вот­ным на раз­вод  а в циф­ро­вой сво­бо­де у тебя будет пол­ная сво­бо­да вы­бо­ра вы­би­рать из пред­ло­жен­ных про­счи­тан­ных ва­ри­ан­тов. Люди в целом себе не враги и будут вы­би­рать хо­ро­шее, хотя 5% всем назло от­мо­ро­зят уши. Что ж, это цена сво­бо­ды, их право.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** От­клю­чен (лидер бан-​рейтинга, вы­ска­зы­ва­ния типа "РИ была таким же ублюд­ком, как СССР и как РФ. Это ге­не­ти­че­ское, неиз­ле­чи­мое)" ***
Аватар пользователя ssh-klc
ssh-klc (9 лет 11 месяцев)

в циф­ро­вой сво­бо­де у тебя будет

Кто же поз­во­лит нам циф­ро­вую сво­бо­ду? Неуже­ли вы на пол­ном се­рье­зе ду­ма­е­те что путь к бу­ду­ще­му вы­би­ра­ет­ся путем вы­ра­же­ния своей воли боль­шин­ством? По­беж­да­ют ум­ней­шие, и это не ста­ти­сти­че­ское боль­шин­ство.

Аватар пользователя Smogg
Smogg (10 лет 5 месяцев)

Так было до се­го­дняш­не­го вре­ме­ни - кто кого пе­ре­орет на сход­ках. Се­го­дня все ме­ня­ет­ся. И есть, как в анек­до­те, два путя - туда, куда нас во­ло­кут сил­ком те, кого мало кто вы­би­рал и туда, где све­тит про­сто Све­точ Иде­а­ла и не так что бы уж дей­стви­тель­но по­нят­но, как он на прак­ти­ке дол­жен ре­а­ли­зо­вы­вать­ся. Пер­вый ва­ри­ант прост и оче­ви­ден в ре­а­ли­за­ции, в от­ли­чии от вто­ро­го.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** От­клю­чен (лидер бан-​рейтинга, вы­ска­зы­ва­ния типа "РИ была таким же ублюд­ком, как СССР и как РФ. Это ге­не­ти­че­ское, неиз­ле­чи­мое)" ***
Аватар пользователя ssh-klc
ssh-klc (9 лет 11 месяцев)

Та­ко­му иде­а­лиз­му не одна сотня лет. Мало иметь в го­ло­ве кра­си­вую кар­тин­ку вме­сто мор­ков­ки, там надо преж­де всего иметь дру­гие воз­мож­но­сти. Да и ре­сурс, ко­то­рый у кое-​кого на­коп­лен до­ста­точ­ный, чтобы кар­тин­ка в го­ло­ве так ей и оста­ва­лась лет так до 40-45, а потом и она по­сте­пен­но нач­нет ис­че­зать, вме­сте с воз­мож­но­стя­ми ва­ше­го мозга вы­ра­ба­ты­вать мо­ти­ви­ру­ю­щий по­тен­ци­ал. 

Аватар пользователя Smogg
Smogg (10 лет 5 месяцев)

И тем не менее, СССР по­ка­зал, что "мечты сбы­ва­ют­ся!")) Тогда, кроме ре­сур­сов, был еще два об­сто­я­тель­ства - вера у шир­нар­масс в незыб­ле­мость мо­нар­хии и от­сут­ствие таких ГИ­ГАНТ­СКИХ воз­мож­но­стей для про­па­ган­ды, аги­та­ции, а то даже и про­све­ще­ния. Мы же уже знаем, что ре­жи­мы пре­крас­но ша­та­ют­ся и пе­ре­стра­и­ва­ют­ся.

NO FATE, кароч

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** От­клю­чен (лидер бан-​рейтинга, вы­ска­зы­ва­ния типа "РИ была таким же ублюд­ком, как СССР и как РФ. Это ге­не­ти­че­ское, неиз­ле­чи­мое)" ***
Аватар пользователя Smogg
Smogg (10 лет 5 месяцев)

Все че­ло­ве­че­ские чув­ства, вос­пе­тые в ли­те­ра­ту­ре будут от­бро­ше­ны,

И вот на­сколь­ко пре­крас­ны эти вот "пре­крас­ные чув­ства" - весь­ма мут­ная тема, зна­е­те ли...

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** От­клю­чен (лидер бан-​рейтинга, вы­ска­зы­ва­ния типа "РИ была таким же ублюд­ком, как СССР и как РФ. Это ге­не­ти­че­ское, неиз­ле­чи­мое)" ***
Аватар пользователя Artem_01
Artem_01 (13 лет 1 месяц)

За­бы­ли еще, что все сбе­ре­же­ния лежат под от­ри­ца­тель­ны­ми став­ка­ми. Типа чтобы не хра­ни­ли день­ги, а вли­ва­ли их в эко­но­ми­ку:)

Аватар пользователя Smogg
Smogg (10 лет 5 месяцев)

Это част­ные след­ствия, право

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** От­клю­чен (лидер бан-​рейтинга, вы­ска­зы­ва­ния типа "РИ была таким же ублюд­ком, как СССР и как РФ. Это ге­не­ти­че­ское, неиз­ле­чи­мое)" ***
Аватар пользователя sv717
sv717 (12 лет 7 месяцев)

А ты жил при со­ци­а­лиз­ме? Если да, то, ско­рее всего, при той жал­кой па­ро­дии на со­ци­а­лизм, ко­то­рая по­лу­чи­лась у ку­ку­руз­ни­ка и лео­ни­ди­ли­ча. По­это­му и эпи­те­ты по­лу­ча­ют­ся колбасно-​туалетные.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в рас­про­стра­не­нии по­ли­то­ты ПО­МОЙ­НО­ГО ка­че­ства ***
Аватар пользователя Рауль Мосвкер
Рауль Мосвкер (7 лет 10 месяцев)

Что устро­ил­ся ба­тра­ком за вкус­ную са­хар­ную ко­сточ­ку от хо­зя­ев и до­во­лен? Или даже в мел­кие бур­жуй­чи­ки вы­бил­ся?

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** От­клю­чен (срач, лидер бан-​рейтинга) ***
Аватар пользователя kv1
kv1 (9 лет 4 недели)

В смыс­ле - у кол­хоз­ни­ков жи­те­лей малых го­ро­дов пас­пор­та от­би­рать, чтобы не сбе­жа­ли?

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko (13 лет 4 месяца)

"пас­пор­та от­би­рать, чтобы не сбе­жа­ли" - Бе­ри­те пе­ре­ход­ный пе­ри­од граж­дан­ской войны. Там смач­нее "ар­гу­мен­ты" можно найти, а в ка­че­стве кон­тра­сти­ру­ю­щей под­свет­ки ис­поль­зо­вать факты из цар­ской ка­пи­та­ли­сти­че­ской, про­цве­та­ю­щей перед ней Рос­сии, где каж­дый кре­стья­нин спо­кой­но мог съез­дить в Бар­се­ло­ну про­ез­дом через Моск­ву к кол­ле­ге в сво­бод­ное от стра­ды время. Пол­ные лапти пас­пор­тов, виз и зо­ло­тых руб­лей у лос­ня­ще­го­ся  на экс­пор­те зерна хле­бо­ро­ба ведь были, точ­няк, ко­то­рый обо­жрал­ся так, что из­лиш­ки за бугор при­хо­ди­лось вы­во­зить к неудач­ли­вым парт­нё­рам в Бар­се­лоне..

Боль­ше­ви­ки этот рай в ад пре­вра­ти­ли, а се­го­дня пэтри­о­ты и спа­си­те­ли его ми­ло­сти­во вер­ну­ли. Езжай куда хошь, ба­трак у хфер­ме­ра!

Аватар пользователя korvin
korvin (9 лет 4 месяца)

Одна стра­на, две ре­аль­но­сти....

Аватар пользователя Vladyka
Vladyka (12 лет 6 месяцев)

Ин­те­рес­ный взгляд на вещи...

Аватар пользователя ScorpI
ScorpI (9 лет 9 месяцев)

Ин­те­рес­ный взгляд на вещи...

А глав­ное вер­ный.Что де­лать?Не знаю,Знаю толь­ко на 99%,что как толь­ко за­кон­чат­ся внеш­ние так на­зы­ва­е­мые враги-​типа пен­до­сы­ви­но­ва­ты,и т.д-​Россия2 об­ра­тит­ся на внут­рен­ние про­бле­мы.и тогда Рос­сии1 не по­здо­ро­вит­ся.Много об­ща­юсь с людь­ми,и пре­крас­но знаю на­стро­е­ния в го­ро­де.Псков,если что.Граж­дан­ская война ко­неч­но не на по­ро­ге,но...

Аватар пользователя Crador
Crador (11 лет 3 месяца)

О, го­то­вый под­жи­гать особ­ня­ки, а за­од­но и про­сто до­ми­ки всех раз­ных, от во­ро­ва­тых оли­гар­хов, до стро­ив­ших свою кре­по­сти­цу для себя и семьи всю жизнь, от­ка­зы­вая себе в ра­до­стях, чисто фи­нан­со­во до­ступ­ных квар­тир­ни­кам. При­чём, я уве­рен, го­то­вый не до­жи­дать­ся окон­ча­ния каких-​то там "якобы су­ще­ству­ю­щих" вра­гов внеш­них, а под­жи­гать прямо сей­час.

Очень кон­струк­тив­ная по­зи­ция.

Аватар пользователя ScorpI
ScorpI (9 лет 9 месяцев)

При­чём, я уве­рен, 

Не будь­те таким уве­рен­ным. Я на­пи­сал то,что есть,и то о чем слышу от своих зна­ко­мых,да и от не со­всем зна­ко­мых тоже.И пол­но­стью раз­де­ляю их по­зи­цию.На счет кон­струк­тив­но­го поджога-​лес рубят,щепки летят.Так все­гда было и будет.

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian (8 лет 3 месяца)

На счет кон­струк­тив­но­го поджога-​лес рубят,щепки летят.Так все­гда было и будет...

  - будем, ка­мрад, ва­лить всех под­ряд здесь, а на небе пусть их сор­ти­ру­ют.

Аватар пользователя Vladyka
Vladyka (12 лет 6 месяцев)

Ты бу­дешь не оди­нок https://aftershock.news/?q=node/536681

Аватар пользователя Виктор1690
Виктор1690 (12 лет 6 месяцев)

Много об­ща­юсь с людь­ми,и пре­крас­но знаю на­стро­е­ния в го­ро­де.Псков,если что.Граж­дан­ская война ко­неч­но не на по­ро­ге,но...

В Нов­го­род­ской, Ле­нин­град­ской об­ла­стях на­стро­е­ния тож близ­кие... 

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko (13 лет 4 месяца)

Успо­ка­и­вай­те ба­ла­гу­ров рей­тин­гом от непод­куп­но­го ле­ва­ды. Дей­ству­ет гип­но­ти­че­ски. Если еще про­дол­жа­ют бух­теть - Кры­мом их. Идо­ло­слу­жи­те­ли здесь го­во­рят, что ме­то­да может ра­бо­тать вечно. Ах, да, забыл. Успо­ка­и­вать надо в спе­ци­аль­ной фут­бол­ке с на­не­сён­ным за­га­доч­ным ликом же­ла­тель­но в пи­лот­ке.

Аватар пользователя Котоконь
Котоконь (8 лет 9 месяцев)

:) Под­дер­жу, то­ва­рищ. Сме­ясь че­ло­ве­че­ство осво­бож­да­ет­ся от своих по­ро­ков, прав­да, од­но­вре­мен­но, оно рас­ста­ёт­ся и со своим про­шлым.

На мой взгляд, тен­ден­ция ми­гра­ции на­се­ле­ния из про­вин­ции в сто­ли­цу свя­за­на с неиз­быв­ной тягой этого на­се­ле­ния к глав­ной те­ле­выш­ке стра­ны. Все же знают, что чем ближе к те­ле­выш­ке, тем боль­ше сча­стья и оп­ти­миз­ма у на­се­ле­ния. В этом деле глав­ное - это не от­клю­чать те­ле­ви­зор, а то те­ра­пев­ти­че­ский эф­фект может про­пасть неожи­дан­но и без­воз­врат­но.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в де­би­лиз­ме - https://aftershock.news/?q=comment/8088313#comment-​8088313 ***
Аватар пользователя korsunenko
korsunenko (13 лет 4 месяца)

Об­раз­но да, имен­но так.

Аватар пользователя Rodriguez
Rodriguez (8 лет 2 месяца)

Об­не­сем Россию-​1 ко­лю­чей про­во­ло­кой и будем пус­кать ни­ще­бро­дов толь­ко для ра­бо­ты двор­ни­ка­ми, раз вы так ста­ви­те во­прос. А грабители-​поджигатели тоже смерт­ны, им есть, что те­рять - жизнь.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (си­сте­ма­ти­че­ское па­ни­кер­ство, на­бро­сы) ***

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год