Ка­пи­та­лизм и ра­бо­чие руки или от­ку­да бе­рут­ся га­стар­бай­те­ры

Аватар пользователя tokomak

Как всем из­вест­но, идео­ло­ги ка­пи­та­лиз­ма, воз­ло­жи­ли на «неви­ди­мую руку рынка» неве­ро­ят­но слож­ную и от­вет­ствен­ную за­да­чу. А имен­но – ре­шить (в ре­аль­ном вре­ме­ни) жиз­нен­но важ­ную си­сте­му урав­не­ний с энным чис­лом неиз­вест­ных, и всех нас тем самым обла­го­де­тель­ство­вать. 

В ре­аль­но­сти это, по­хо­же, на ав­то­ма­ти­че­скую под­стра­и­ва­ю­щу­ю­ся си­сте­му. Есть в нашей че­ло­ве­че­ской науке такая ве­щи­ца, как тео­рия управ­ле­ния. В ней рас­смат­ри­ва­ют такую кон­струк­цию, как САУ (си­сте­ма ав­то­ма­ти­че­ско­го управ­ле­ния). Её при­ду­ма­ли умные дяди от науки, и вот как она вы­гля­дит, схе­ма­тич­но (это из Ви­ки­пе­ди):

...на кнопке "Подробнее" продолжение..

       А те­перь да­вай­те по­смот­рим, что же при­ду­ма­ли идео­ло­ги сво­бод­но­го рынка. Ну, у них с на­уч­ны­ми по­зна­ни­я­ми явно было хуже, и они пред­ло­жи­ли вот такую мо­дель, тоже схе­ма­тич­но:

Ну, схем­ка упро­щён­ная, ко­неч­но...

Так вот, ме­та­фо­ра «кост­ля­вая рука рынка» (воль­ный пе­ре­вод с ан­глий­ско­го) впер­вые ис­поль­зо­ва­на Ада­мом Сми­том в ра­бо­те «Ис­сле­до­ва­ние о при­ро­де и при­чи­нах бо­гат­ства на­ро­дов». Если кто-​то не знает – он и есть глав­ный идео­лог ли­бе­раль­но­го ка­пи­та­лиз­ма.

Что же, в упо­мя­ну­той мной науке «тео­рия управ­ле­ния» – есть кри­те­рии, опре­де­ля­ю­щие ка­че­ство управ­ле­ния. Если крат­ко и утри­ро­ван­но, то луч­шей будет при­зна­на такая САУ, ко­то­рая – бьёт сразу в яб­лоч­ко, чего в ре­аль­ной жизни, почти не бы­ва­ет.

Ну, пред­ставь­те, что вы пошли мыть­ся в душ, и сразу – одним дви­же­ни­ем руки от­кры­ли кран сме­си­те­ля так, что до­би­лись же­ла­е­мой тем­пе­ра­ту­ры воды. Нет, так не бы­ва­ет, если толь­ко чисто слу­чай­но. А что бы­ва­ет ре­аль­но? – а ре­аль­но бы­ва­ет, что вы вер­ти­те краны не раз и не два и те­ря­е­те время и воду, пока не бу­де­те удо­вле­тво­ре­ны тем­пе­ра­ту­рой по­лу­ча­е­мой воды.

Зна­чит, за­да­ча любой САУ – это ми­ни­ми­зи­ро­вать так на­зы­ва­е­мый пе­ре­ход­ной про­цесс, сэко­но­мить время и ре­сурс...

Вот здесь на услов­ном гра­фи­ке пред­став­лен ти­пич­ный (му­чи­тель­ный) пе­ре­ход­ной про­цесс:

 

На этом гра­фи­ке мы кроме всего про­че­го, видим ещё и тот факт, что нам нужно знать за­ра­нее – чего мы хотим и куда идём, т.е. же­ла­е­мый ре­зуль­тат.

А вы когда-​нибудь за­ду­мы­ва­лись, а что об этом сам «же­ла­е­мом ре­зуль­та­те» знает неви­ди­мая рука? А я вам скажу что – аб­со­лют­но ни­че­го!!! Она не об­ла­да­ет лич­ным ин­тел­лек­том, она ве­до­ма лишь алч­но­стью от­дель­ных по­дон­ков, и даже им! ... слу­жит не все­гда, может прой­тись по их го­ло­вам, время от вре­ме­ни.

Чув­ству­е­те глав­ное от­ли­чие двух спо­со­бов управ­ле­ния? Один – это мас­со­вое бес­со­зна­тель­ное (толпа), а дру­гой – это сле­до­ва­ние к стро­го уста­нов­лен­ной цели (толпа, но с во­ждём).

Да, у вто­ро­го спо­со­ба есть ахил­ле­со­ва пята – нужно, что бы кто-​то муд­рый, опре­де­лил бы нам всем – куда идти. Это на­зы­ва­ет­ся пла­но­вая эко­но­ми­ка. Но, зато, если наш муд­рый – ока­жет­ся дей­стви­тель­но муд­рым, то пой­дём мы туда самым пра­виль­ным спо­со­бом, т.е. в яб­лоч­ко. Вы­гля­деть, с точки зре­ния си­сте­мы управ­ле­ния, это будет так: быст­рый пе­ре­ход­ной про­цесс без вся­ких му­че­ний:

 

Так вот, а что нам на это от­ве­тит неви­ди­мая рука? Она от­ве­тит сле­ду­ю­щее: как до­бить­ся сча­стья че­ло­ве­че­ско­го, с его из­мен­чи­вы­ми же­ла­ни­я­ми – не знает, ни кто, а я знаю!!! Гор­де­ли­вый ответ, но будь­те уве­ре­ны – она так и ска­жет.

А те­перь да­вай­те за­гля­нем в ре­аль­ность. Вот, вы­пис­ка из одной дав­ней ста­тьи неиз­вест­но­го ав­то­ра:


Ка­пи­та­ли­сти­че­ские от­но­ше­ния под­вер­же­ны пе­ри­о­ди­че­ско­му яв­ле­нию кри­зис­но­го со­сто­я­ния раз­но­го рода тя­же­сти. Кри­зи­сы про­ис­хо­дят по­сто­ян­но. Ино­гда это бы­ва­ют очень мощ­ные кри­зи­сы, со­тря­са­ю­щие ка­пи­та­ли­сти­че­ское об­ще­ство до са­мо­го ос­но­ва­ния: мил­ли­о­ны без­ра­бот­ных, за­кры­тия за­во­дов, рез­кое па­де­ние уров­ня жизни.

С чем это связ­но? Да с эле­мен­тар­ным - дело в "кост­ля­вой руке рынка". Спрос рож­да­ет пред­ло­же­ние, но в то же время пред­ла­га­ю­щие дик­ту­ют этот спрос, ре­гу­ли­ру­ют его. Про­ис­хо­дит пе­ре­пле­те­ние ин­те­ре­сов про­да­ю­щих и по­треб­ля­ю­щих. Чтобы выше был доход - боль­ше и за боль­шие день­ги долж­ны по­треб­лять, при этом кто-​то может ска­зать про "де­шев­ле", но "де­ше­виз­на" по­ня­тие весь­ма услов­ное - чем де­шев­ле товар, тем в боль­ших ко­ли­че­ствах то­ва­ры по­треб­ля­ют­ся, тем более что про­да­вец не может про­да­вать себе в убы­ток - он тогда эле­мен­тар­но ра­зо­рит­ся, ну а при­быль про­дав­ца, вла­дель­ца фаб­ри­ки/кол­хо­за скла­ды­ва­ет­ся из при­сво­е­ния части ре­зуль­та­тов чу­жо­го труда - ра­бот­ни­ка, на­ем­но­го ра­бот­ни­ка. В общем - про­ис­хо­дит мо­мент пре­сы­ще­ния рынка, когда товар есть, но его не по­ку­па­ют, тогда со­кра­ща­ют про­из­вод­ство, ради ре­а­ли­за­ции уже за­го­тов­лен­но­го, а это вле­чет уволь­не­ния ра­бот­ни­ков, а это со­кра­ще­ние пла­те­же­спо­соб­но­сти. "Кост­ля­вая рука рынка" за­ни­ма­ет­ся кро­во­пус­ка­ни­ем, со­про­вож­да­е­мым "ле­чеб­ным го­ло­да­ни­ем" мил­ли­о­нов.

Ито­гом по­доб­ных пер­тур­ба­ций яв­ля­ют­ся сотни ра­зо­рив­ших­ся фирм, ты­ся­чи са­мо­убийц и ты­ся­чи и ты­ся­чи сло­ман­ных судеб. А ко­ле­со ка­пи­та­лиз­ма вер­тит­ся, и снова на­чи­на­ет­ся эко­но­ми­че­ский подъ­ем. А за миром сле­ду­ет война - это во­об­ще уни­вер­саль­ный спо­соб по­лу­че­ния ко­лос­саль­ных при­бы­лей, от­вле­че­ния на­ро­да от на­сущ­ных со­ци­аль­ных эко­но­ми­че­ских про­блем, ну и плюс со­кра­ще­ния на­ше­го с вами по­го­ло­вья, так как мил­ли­о­на­ми нас от­прав­ля­ют на убой во имя Ка­пи­та­ла, ибо войны в нашем "ци­ви­ли­зо­ван­ном" мире уже давно в по­дав­ля­ю­щем боль­шин­стве своем так или иначе свя­за­ны с эко­но­ми­че­ски­ми ин­те­ре­са­ми пра­вя­щих элит, даже если это вроде бы войны ве­ду­щи­е­ся с по­зи­ции гео­по­ли­ти­че­ских ин­те­ре­сов.


Вот такое опи­са­ние ка­пи­та­лиз­ма – и есть бес­ко­неч­ный му­чи­тель­ный пе­ре­ход­ной про­цесс ко­то­рый не на­хо­дит сво­е­го ре­ше­ния и не имеет ко­неч­но­го ре­зуль­та­та.

Это была бла-​бла тео­рия, те­перь пе­рей­дём к прак­ти­ке. Как факт – ка­пи­та­ли­сти­че­ская мо­дель эко­но­ми­ки со­зда­ёт зна­чи­тель­ное рас­сло­е­ние в об­ще­стве по до­хо­дам. Есть люди, ко­то­рые про­сто живут, а есть те, ко­то­рые имеют, по мне­нию дру­гих – лиш­ние день­ги. Ка­за­лось бы – и что? А вот что, да­вай­те по­го­во­рим за рынок труда.

Что де­ла­ют бо­га­чи со сво­и­ми как-​бы лиш­ни­ми день­га­ми? Они их тра­тят – на вещи, в целом для об­ще­ства – безум­ные. Я по­ни­маю – это спор­ный тезис для мно­гих, но смот­ри­те по­дроб­но­сти.

Вот, есть услов­ный Вася – мел­ко­бур­жу­аз­ный ка­пи­та­лист и во­об­ще не хо­ро­ший че­ло­век. Он, на «лиш­ние» день­ги – купил себе вто­рую квар­ти­ру (боль­шую), он сде­лал там до­ро­гой ре­монт и осна­стил её не де­шё­вой ме­бе­лью и тех­ни­кой. Он купил своей жене шубу и са­пож­ки.

К чему всё это ведёт в ре­аль­но­сти. Из-за таких Вась – в нашей эко­но­ми­ке со­зда­лись не нуж­ные для об­ще­ства ра­бо­чие места – у стро­и­те­лей, ко­то­рые стро­ят боль­шие квар­ти­ры, у стро­и­те­лей, ко­то­рые стро­ят боль­шие тор­го­вые цен­тры, у стро­и­те­лей, ко­то­рые де­ла­ют «евро-​ремонты» в боль­ших квар­ти­рах и от­де­лы­ва­ют бу­ти­ки в боль­ших тор­го­вых цен­трах, у про­дав­цов кон­суль­тан­тов в ма­га­зи­нах тех­ни­ки, шуб и са­по­жек... и…, много их.

Т.е. вся­кие бо­га­чи – сво­и­ми день­га­ми вы­ни­ма­ют из эко­но­ми­ки ра­бо­чие руки – для сво­е­го об­слу­жи­ва­ния. Они фор­ми­ру­ют осо­бый класс про­ле­та­ри­ев, класс спец об­слу­ги – ко­то­рый ра­бо­та­ет в ос­нов­ном на бо­га­тых людей. Кто-​то кла­дёт плит­ку в ван­ной бо­га­ча, ценой ке­ра­ми­ки - в 5000 руб­лей за квад­рат­ный метр, кто-​то та­ча­ет юве­лир­ные из­де­лия для жён бо­га­чей, кто-​то пилит сто­мет­ро­вые яхты, кто-​то кон­суль­ти­ру­ет – какой телек лучше по­ве­сить в кухне бо­га­ча – трёх­мет­ро­во­го раз­ме­ра или двух­мет­ро­вой диа­го­на­ли. Кто-​то де­ла­ет ди­зайн про­ект или ланд­шафт­ное про­ек­ти­ро­ва­ние для фа­зен­ды бо­га­ча, кто-​то варит кофе по спец цене для бо­га­чей в кафе, кто-​то ра­бо­та­ет кру­пье...

Чем за­ня­ты все эти люди из спец об­слу­ги? Они ка­че­ствен­но и тща­тель­но про­си­ра­ют ре­сур­сы пла­не­ты и тра­тят свои человеко-​часы для удо­вле­тво­ре­ния по­роч­ных же­ла­ний бо­га­чей.

Те­перь вы по­ни­ма­е­те, от­ку­да взя­лись в нашей эко­но­ми­ке га­стар­бай­те­ры? Все ка­че­ствен­ные ра­бо­чие руки, бла­го­да­ря день­гам бо­га­тень­ких бу­ра­тин – ра­бо­та­ют не на народ, а в об­слу­ге для новых гос­под. А вот, на народ – ра­бо­та­ют самые низ­ко­опла­чи­ва­е­мые. А га­стар­бай­те­ры – они ра­бо­та­ют и на народ, как самые низ­ко­опла­чи­ва­е­мые, на­при­мер убор­щи­ки, и на гос­под – как эко­ном­ный для них ре­сурс ра­бо­чих рук, т.е. от них – ка­пи­та­ли­сти­че­ской эко­но­ми­ке – «двой­ная»  «вы­го­да». Ну, оно и по­нят­но – за чужой счёт, оно за­все­гда легче.

Биб­лио­те­ка­ри, врачи, учи­те­ля, убор­щи­ки – на кого ра­бо­та­ют? На народ. А как им пла­тят?

А ди­зай­не­ры, ад­во­ка­ты, ме­не­дже­ры – на кого ра­бо­та­ют? На гос­под... и пла­тят им не мало, так сло­жи­лось.

Прав­да, есть ещё и ин­же­не­ры, тех­ни­ки и про­чие по­лез­ные то­ва­ри­щи – ко­то­рые ра­бо­та­ют как на народ, так и на их на­ни­ма­те­лей – гос­под, и тоже по­лу­ча­ют боль­шие бапки, но тут мозги нужны.

Ка­пи­та­лизм со­здал новую си­сте­му раб­ства и хо­лоп­ства. Толь­ко она скры­та и не оче­вид­на.

То есть мы видим, что путь к на­род­но­му сча­стью при ка­пи­та­лиз­ме – лежит через хрен знает что. Кучу ре­сур­сов пла­не­ты тра­тим на удо­вле­тво­ре­ние гос­под, и им же, кос­вен­но, при­слу­жи­ва­ем своей ра­бо­той.

Вот это и есть не пра­виль­ное управ­ле­ние. Кост­ля­вая рука рынка – не пра­виль­но нами управ­ля­ет, её за­ско­ки до­ро­го нам обой­дут­ся. Она от­пра­ви­ла име­ю­щи­е­ся ра­бо­чие руки в раб­ство ка­пи­та­лу, а недо­ста­ю­щие ра­бо­чие руки за­ня­ла за­дё­ше­во у бед­ных со­се­дей… на время.

Что бы кост­ля­вая рука рынка чув­ство­ва­ла себя хо­ро­шо – все­гда кто-​то дол­жен быть очень бед­ным, если не свой народ, так со­сед­ний (для найма го­стар­бай­те­ров). Если вдруг – все ста­нут обес­пе­чен­ны­ми, то кто ж будет при­слу­жи­вать гос­по­дам?

А долж­но быть вот так:

 

Кто-​нибудь мне ска­жет – а для чего за по­след­ние 10 лет, по­на­стро­и­ли в го­ро­дах Рос­сии мно­же­ство огром­ных тор­го­вых цен­тров? Рань­ше их не было и мы как-​то не стра­да­ли от недо­ста­чи то­ва­ров...

А нынче – вся сто­и­мость их стро­и­тель­ства, на­чи­ная с бан­ков­ско­го кре­ди­та, и за­кан­чи­вая тех­ни­че­ским об­слу­жи­ва­ни­ем, и не за­бы­вая за новый мер­се­дес их вла­дель­ца – опла­чи­ва­ет­ся нами, т.е. на­ро­дом – путём по­хо­да по этим ма­га­зи­нам и при­об­ре­те­ния там не нуж­ных то­ва­ров в бу­ти­ках типа ма­яч­ки за 3000 руб­лей...

Когда были рынки – было всё то же самое, толь­ко не так па­фос­но и на­пы­щен­но как нынче.

А за­ду­май­тесь за цену этого па­фо­са. Сколь­ко по­тра­че­но энер­гии, топ­ли­ва, строй­ма­те­ри­а­лов и глав­ное – человеко-​часов? А ведь, можно было всё это на­пра­вить на стро­и­тель­ства жилья!!! Да, да – имен­но жилья для про­ле­та­ри­а­та.

Ведь вы за­ду­май­тесь – тор­го­вые пло­ща­ди сами по себе вовсе не со­зда­ют при­ба­воч­но­го про­дук­та – но для их со­зда­ния по­тре­бо­ва­лись не малые уси­лия... и нация – эти уси­лия опла­ти­ла!!! Все стро­и­те­ли бу­ти­ков сыты, и за все строй­ма­те­ри­а­лы – упла­че­но спол­на.

А могли бы стро­ить кос­мо­дро­мы, ну или ба­наль­ное жильё. И было бы – то же самое, т.е. все стро­и­те­ли кос­мо­дро­мов были бы сыты и т.д. - ну вы по­ня­ли...

Нам нужен ГОС­ПЛАН.

А, да, воз­ни­ка­ет во­прос – а чем кос­мо­дро­мы лучше бу­ти­ков... да, в общем-​то, и ни чем, но бу­ти­ки – это про­еда­ние ре­сур­сов пла­не­ты во имя удо­воль­ствия здесь и сей­час, а кос­мо­дро­мы – это по­пыт­ка за­по­лу­чить новые ре­сур­сы, за пре­де­ла­ми пла­не­ты – зачем? Ви­ди­мо, что-​бы тоже про­есть... но, зато и вну­кам что-​то до­ста­нет­ся :)

Не по­вто­рим его ошиб­ки:

 Вот и всё...
Ком­мен­та­рий ре­дак­ции раз­де­ла Youtube

Комментарии

Аватар пользователя adrenalinq
adrenalinq (13 лет 4 месяца)

Про­хо­ди­ли уже - как ре­зуль­тат ни­че­го не до­стать, ни­че­го нет. При­ме­ров уже до­ста­точ­но много.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** На­валь­ный - аналь­ный раб ЦРУ? Этого не может быть - Рос­сия для ЦРУ пред­став­ля­ет ну­ле­вой ин­те­рес (https://aftershock.news/?q=comment/7285902#comment-​7285902) ***
Аватар пользователя Вольноопределяющийся

Из­ве­ни­те, но ваша ло­ги­ка ущерб­на, в части мел­ко­го бур­жая Васи. Сразу вста­ёт во­прос, где на­чи­на­еть­ся рос­кошь, на­ри­мер что такое боль­шая квар­ти­ра? Ведь в своё время хру­щев­ки аб­со­лют­но ре­аль­но вос­при­ни­ма­лись как рос­кошь, без шуток, боль­шин­ство в ко­му­нал­ках жили, потом хру­щев­ки стали мейн­стри­мом а еще через неко­то­рое ве­ре­мя, кста­ти еще при СССР они стали вос­при­ни­мать­ся как неудоб­ные и ма­лень­кие, по­яви­лись бреж­нев­ки, потом квар­ти­ры улуч­шен­ной пла­ни­ров­ки и т.д. Было время когда стены ре­аль­но об­кле­и­ва­ли га­зе­та­ми и это счи­та­лось нор­маль­ным, ну или бе­ле­ли из­вест­кой, потом по­яви­лись обои и они сич­та­лись дур­ной рос­ко­шью, потом ев­ро­ре­монт, а сей­час кста­ти ев­ро­ре­монт ни разу не рос­кошь уже, бо­га­тые люди де­ла­ют дру­гое. Когда то одеж­ду но­си­ли, и когда она рва­лась за­ши­ва­ли, потом ста­ви­ли за­плат­ки и т.д. потом это стало непри­лич­но, одеж­да долж­на быть пусть скром­ная, но читая и целая, потом ходит везде в одном и том же стало не при­ня­то и т.д. Как Вы со­би­ра­е­тесь опре­де­лять где кон­ча­еть­ся есте­ствен­ное удоб­ство и на­чи­на­еть­ся дур­ная рос­кошь?

 

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM (12 лет 11 месяцев)

>Как Вы со­би­ра­е­тесь опре­де­лять где кон­ча­еть­ся есте­ствен­ное удоб­ство и на­чи­на­еть­ся дур­ная рос­кошь?

не знаю как то­ко­мак но я от­ве­чу так - если мень­шин­ство (пусть 10%) имеет ма­те­ри­аль­ные пре­иму­ще­ства над осталь­ной ча­стью, то это и есть рос­кошь (кру­за­ки, квар­ти­ры по 200 м, дома по 400 м и гек­та­ра­ми земли, ро­ман­сон зо­ло­тые и пр.)

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Зассы­ха, ин­тел­лек­ту­аль­но пре­смы­ка­ю­ща­я­ся перед США ***
Аватар пользователя Вольноопределяющийся

Это то то по­нят­но, но как пред­ста­вим что не имеет, как Вы ре­ши­те в каких долях сле­ду­ет рас­пре­де­лять об­ще­ствен­ный про­дукт между ком­фор­том и раз­ви­ти­ем?

Аватар пользователя baa1964
baa1964 (13 лет 3 месяца)

Немцы про­во­ди­ли ис­ле­до­ва­ние и вы­яс­ни­ли, что если че­ло­век живет (точ­нее спит) в ком­на­те 30 мет­ров ку­би­че­ских, а это 12 мет­ров квад­рат­ных при по­тол­ке 2,5 метра или 10 мет­ров квад­рат­ных при по­тол­ке 3 метра, то у че­ло­ве­ка по­вы­ша­ет­ся жиз­не­ный тонус, ну и про­из­во­ди­тель­ность труда. А уве­ли­че­ние объ­е­ма спаль­ни сверх 30 мет­ров ку­би­че­ских никак на жиз­нен­ном то­ну­се и про­из­во­ди­тель­но­сти труда не от­ра­жа­ет­ся. Иными сло­ва­ми 30 мет­ров ку­би­че­ских на че­ло­ве­ка это фи­зио­ло­ги­че­ская норма. Сверх нее рос­кошь. До нее бед­ность.

Про обои и ев­ро­ре­монт. Стены лучше всего из на­ту­раль­но­го де­ре­ва, на худой конец кир­пич­ные. Наи­бо­лее ги­ги­е­нич­ное по­кры­тие стен по­бел­ка, же­ла­тель­но чи­стой из­ве­стью без кра­си­те­лей и до­ба­вок. Какой дря­нью вы на­чи­на­е­те ды­шать после ев­ро­ре­мон­та на­вер­но даже Они­щен­ко не в курсе. Обои к тому же ухуд­ша­ют воз­ду­хо­об­мен.

Ко­ро­че. Опре­де­лить что есть норма, а что рос­кошь не так слож­но. Кри­те­рий здо­ро­вье че­ло­ве­ка.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM (12 лет 11 месяцев)

>Немцы про­во­ди­ли ис­ле­до­ва­ние и вы­яс­ни­ли

бред какой-​то, вен­ти­ля­ция и мик­ро­кли­мат в такой ком­нат­ке ужас­ны, о хра­не­нии вещей ви­ди­мо за­бы­ли, о про­стран­стве пе­ре­дви­же­ния тоже за­бы­ли, об ощу­ще­нии про­стран­ства тоже (че­ло­век любит боль­шие про­стран­ства)

> Стены лучше всего из на­ту­раль­но­го де­ре­ва

как в ста­рые доб­рые вре­ме­на, ну и горит хо­ро­шо

>на худой конец кир­пич­ные

это чтобы мик­ро­кли­мат го­вён­ный был

>Наи­бо­лее ги­ги­е­нич­ное по­кры­тие стен по­бел­ка

пач­ка­ет, сти­ра­ет­ся быст­ро

>Обои к тому же ухуд­ша­ют воз­ду­хо­об­мен.

для этого есть вен­ти­ля­ция

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Зассы­ха, ин­тел­лек­ту­аль­но пре­смы­ка­ю­ща­я­ся перед США ***
Аватар пользователя baa1964
baa1964 (13 лет 3 месяца)

Про хра­не­ние вещей все пре­тен­зии к нем­цам.

Поры де­ре­ва и кир­пи­ча быст­ро аб­сор­би­ру­ют из­лиш­нюю влагу из по­ме­ще­ния и воз­вра­ша­ют ее в по­ме­ще­ние когда влаж­насть па­да­ет. У вен­ти­ля­ции дру­гие за­да­чи.

Аватар пользователя Вольноопределяющийся

Во пер­вых спаль­ню в де­сять квад­ра­тов на КАЖ­ДО­ГО, и в два­дцать на пару не обеч­пе­чи­ло пока ни одно об­ще­ство, во вто­рых как Вы верно ого­во­ри­лись че­ло­век кроме того что бы спать еще и живет, как на­счёт кухни? го­стин­ной? кабинета-​библиотеки (для мно­гих про­фес­сий это не рос­кошь а необ­хо­ди­мость, если мы пред­по­ла­га­ем что­че­ло­век имеет раз­но­сто­рон­ние ин­те­ре­сы то это же­ла­тель­но вне за­ви­си­о­мос­сти от про­фес­сии) гар­де­роб­ной или пло­ща­ди под си­сте­мы хра­не­ния в  жилых ком­на­тах?

На­счет де­ре­ва со­гла­сен, но де­ре­вян­ные па­не­ли это ре­аль­но до­ро­го, на­мно­го до­ро­же ев­ро­ре­мон­та, а в по­ме­ще­нии с по­бел­кой жить про­сто неудоб­но, мне при­хо­ди­лось, и чем вам неги­ги­е­нич­ны БУ­МАЖ­НЫЕ обои?

Аватар пользователя baa1964
baa1964 (13 лет 3 месяца)

Да спаль­ня на од­но­го де­сять, на двоих два­дцать мет­ров квад­рат­ных.

Кухня, го­стин­ная и пр. При­ве­ден прин­цип опре­де­ле­ния рос­кошь / норма / ниже нормы. Если немцы (мы-то ведь сами этого не де­ла­ем) про­ве­дут ис­ле­до­ва­ние какая долж­на быть нор­маль­ная кухня мы на­вер­но об этом тоже узна­ем.

Бу­маж­ные обои за­кры­ва­ют поры, а поры нужны что бы аб­сор­би­ро­вать из­лиш­нюю влагу из воз­ду­ха и от­да­вать ее об­рат­но когда влаж­ность в по­ме­ще­нии па­да­ет, ни­ка­кой вен­ти­ля­ци­ей это не за­ме­нить. Ну и крас­ка, равно как и бумаг про­дукт хи­ми­че­ско­го и весь­ма вред­но­го про­из­вод­ства и со­дер­жит остат­ки при­ме­ня­е­мых хи­ми­че­ских ве­ществ.

Де­ре­вян­ные па­не­ли это лучше чем обои, но еще лучше и много лучше де­ре­вян­ные стены. Ну и до­ро­го это не зна­чить рос­кошь, это раз­ные по­ня­тия.

В из­весть чтоб не пач­ка­лась можно до­бав­лять сырые ку­рин­ные яйца, наши пред­ки так и по­сту­па­ли. И опять же не удоб­но не кри­те­рий для опре­де­ле­ния рос­кошь/норма.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM (12 лет 11 месяцев)

>Да спаль­ня на од­но­го де­сять, на двоих два­дцать мет­ров квад­рат­ных

я по­хо­же не пра­виль­но понял, если толь­ко одна спаль­ня 20 мет­ров на двоих, то надо по­ла­гать что кухня, сто­ло­вая, го­сти­ная и пр зна­чи­тель­но боль­ше... ну это рос­кошь од­но­знач­но

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Зассы­ха, ин­тел­лек­ту­аль­но пре­смы­ка­ю­ща­я­ся перед США ***
Аватар пользователя Вольноопределяющийся

Де­ре­вян­ные стены резко огра­ни­чи­ва­ют этаж­ность стро­е­ния, что либо уби­ва­ет либо резко удо­ра­жа­ет ур­ба­ни­за­цию без ко­то­рой ин­ду­стри­аль­ная ци­ви­ли­за­ция невоз­мож­на.

А если мы возь­мем за норму кир­пич­ный дом с от­дел­кой де­ре­вян­ны­ми па­не­ля­ми, с ин­ди­ви­ду­аль­ны­ми или пар­ны­ми спаль­ня­ми (о вреде общих ком­нат на­пи­сан­ны тома) с го­стин­ны­ми для об­ще­ния и кабинетами-​библиотеками то для боль­шин­ства этот по­па­дет в опре­де­ле­ние рос­ко­ши. Более того по­треб­но­сти рас­тут, хоть и в дру­гую сто­ро­ну, вот по­ста­вим мы цель, опи­сан­ное жильё для всех, но вот уже сей­час дом без ин­тер­не­та непол­но­це­нен, при чем ин­тер­нет как раз может удо­вле­тво­рять выс­шие по­треб­но­сти че­ло­ве­ка (может ко­неч­но и низ­шие, сви­нья грязь най­дет), от­ку­да мы знаем какие и вполне обос­но­ван­ные по­треб­но­сти по­явять­ся в бу­ду­ю­щем пока мы будем до­сти­гать за­ду­ман­но­го и не по­ка­жуть­ся ли они нам дур­ной рос­ко­шью. На­при­мер для со­вет­ско­го че­ло­ве­ка при трёх ка­на­лах даже вто­рой те­ли­ви­зор был глу­по­стью, а сей­час те­ле­ви­зор на каж­до­го члена семьи, если ко­ли­че­ство по­ме­ще­ний поз­во­ля­ет, всего лишь ком­форт, по­то­му как про­грамм сотни и они раз­ные, или еще в 90х до­маш­ний комп был безум­ной рос­ко­шью, а сей­час он ста­но­вить­ся дей­стви­тель­но пер­со­наль­ным, то есть опять же прак­ти­че­ски у каж­дог ак­тив­но­го челна семьи, по­сколь­ку учеба без него даже в школе, не го­во­ря об ин­сти­ту­те прак­ти­че­ски не ре­аль­на (ну ре­аль­на, но силь­но за­труд­нен­на) и для доб­рой по­ло­ви­ны про­фес­сий он то же необ­хо­дим, и опять же если че­ло­век ак­тив­но ин­те­ре­су­еть­ся   чем либо без него обой­тись слож­но.

Из­весть не разу не айс для лег­ких, это я вам как врач го­во­рю, при чем астма - моя спе­ци­а­ли­за­ция, раз­дра­жи­тель весь­ма не хилый, ко­неч­но дре­вес­ные па­не­ли это оп­ти­мум,но на вто­ром месте так бу­маж­ные обои а не из­вест­ка.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM (12 лет 11 месяцев)

тол­ко­во, хо­ро­ший ком­мент

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Зассы­ха, ин­тел­лек­ту­аль­но пре­смы­ка­ю­ща­я­ся перед США ***
Аватар пользователя baa1964
baa1964 (13 лет 3 месяца)

По­треб­но­сти рас­тут бес­ко­неч­но, необ­хо­ди­мо их огра­ни­чить. Пред­ло­жен кри­те­рий це­ле­со­об­раз­ность для здо­ро­вья.

Ко­неч­но чи­стое де­ре­во лучше всего. Одна про­бле­ма горит и гниет. Для за­щи­ты и от того и от дру­го­го лучше всего из­вест­ко­вая шту­ка­тур­ка, по­бел­ка. По­дой­дет и гипс, но с ним труд­но ра­бо­тать. Це­мент это вы­со­ко­об­жи­го­вое вя­жу­щее газ радон вы­де­ля­ет, ну и во­об­ще. Кир­пич, кста­ти, тоже вы­со­ко­об­жи­го­вый ма­те­ри­ал, тоже радон вы­де­ля­ет.

Если у Вас бе­тон­ные стены, то ко­неч­но лучше всего из обо­я­ми за­кле­ит. Пор в бето нет и вы­де­ле­ние ра­до­на будет мень­ше. Но если у Вас кир­пич­ный или де­ре­вян­ный дом не надо ухуд­шать его свой­ства обо­я­ми.

Аватар пользователя Вольноопределяющийся
Не, не взле­тит, мы опре­де­ля­ем по­треб­но­сти ис­хо­дя из окру­жа­ю­щей ре­аль­но­сти, для жи­те­ля 17 века любое со­вре­мен­ное жильё по­ка­за­лось бы вер­хом ге­до­низ­ма, когда мы СЕЙ­ЧАС опре­де­ля­ем что нужно для здо­ро­вья мы ис­хо­дим из СУ­ЩЕ­СТВУ­Ю­ЩИХ ва­ри­ан­тов. Кроме того кроме здо­ро­вья су­ще­ству­ют и иные кри­те­рии, тот же кабинет-​библиотека для здо­ро­вья не нужен, но ре­аль­но ни врач ни учи­тель ни учен­ный ни ин­же­нер без него ра­бо­тать не могут (если че­ло­век ра­бо­той увле­чен, то он все­гда что то де­ла­ет и дома) и если его нет то в него по факту пре­вра­ща­ет­ся либо спаль­ня (а если она хотя бы на двоих то это не толь­ко за­ни­ма­е­мость места, но и при­чи­на кон­флик­тов) либо часть го­сти­ной это если ком­нат боль­ше одной. А как на­счёт на­при­мер го­сте­вой ком­на­ты? Сей­час это ка­жет­ся рос­ко­шью, а что будет через 50 лет? Ну вот по­верь­те че­ло­ве­ку ко­то­рый 12 лет за­ни­ма­ет­ся пуль­мо­боль­ны­ми, из­вест­ка и тем более гипс жут­кие эри­тан­ты.
Аватар пользователя baa1964
baa1964 (13 лет 3 месяца)

Да, я про­сто не до­ба­вил, что здо­ро­вье нужно для ра­бо­ты. Прав­да сра­зу­же по­яв­ля­ет­ся сле­ду­ю­щий во­прос, а для чего нужна ра­бо­та? Ну пока оста­вим его так он боль­шой и слож­ный.

Так вот рос­кошь это то что не уве­ли­чи­ва­ет Вашу про­из­во­ди­тель­ность труда или уве­ли­чи­ва­ет, но недо­ста­точ­но, проще го­во­ря не оку­па­еть­ся. 30 мет­ров ку­би­че­ских это то что Вам нужно (опять же норма сред­няя, может имен­но Вам по фи­зио­ло­ги­че­ским при­чи­нам нужно боль­ше или мень­ше). Зна­чит от­кло­не­ние от этой Вашей нормы в сто­ро­ну уве­ли­че­ния будет не оп­ти­маль­ным рас­хо­до­ва­ни­ем Ваших средств или не оп­ти­маль­ным рас­хо­до­ва­ни­ем Ва­ше­го здо­ро­вья в слу­чае за­ни­же­ния нормы.

Про из­весть. У мой жены ал­лер­гия на пыль­цу. Каж­дую весну в соп­лях. Но ведь это же от­кло­не­ние от нормы. Жи­тель земли дол­жен нор­маль­но пе­ре­но­сить пыль­цу. Из­весть и гипс аб­со­лют­но при­род­ные ма­те­ри­а­лы. Хотя опять же если у че­ло­ве­ка на них какая-​то не пра­виль­ная ре­ак­ция ор­га­низ­ма ни кто не за­пре­ща­ет ему обои по­кле­ить. Надо про­сто по­ни­мать зачем ты это де­ла­ешь. Если для кра­со­ты - рос­кошь, для здо­ро­вья (а зна­чит и для по­вы­ше­ния про­из­во­ди­тель­но­сти труда) - норма.

Аватар пользователя Вольноопределяющийся

А вот тут и по­ры­лась со­ба­ка, еще 200 лет назад при­ра­ще­ние ко­то­рое да­ва­лось для ра­бо­ты от­дель­ной ком­на­той в об­ще­ствен­ном мне­нии не оку­па­лось, сей­час оку­па­еть­ся (ос­нов­ных при­чин две, труд был де­шев­ле и сам ха­рак­тер ра­бо­ты предъ­яв­лял в боль­шин­стве слу­ча­ев мень­ше тре­бо­ва­ний к ис­пол­ни­те­люв плане вни­ма­ния, ин­те­лек­та и об­ра­зо­ва­ния), легко от­ки­нуть аб­со­лют­ные глу­по­сти, типа зо­ло­то­го уни­ат­за и туа­лет­ной бу­ма­ги руч­ной вы­дел­ки, а вот даль­ше воз­ни­ка­ют во­про­сы, на­при­мер лич­ный ав­то­мо­биль он рос­кошь или как? А вот смот­ря для кого, для хи­рур­га де­ла­ю­ще­го уни­каль­ные опе­ра­ции время ко­то­ро­го бес­цен­но, или для кон­струк­то­ра ре­ак­то­ров со­крее не рос­кошь, их труд в сэко­ном­лен­ное время  с лих­вой оку­пит сто­и­мость ав­то­мо­би­ля, для двор­ни­ка на­вер­ное все же рос­кошь, а для всего спек­тра между ними? Отдых на море рос­кошь или нет? Поль­за для здо­ро­вья и ра­бо­ты несо­мнен­на, но вот оку­па­ет ли она а за­тра­ты? Так то же от ра­бо­ты за­ви­сит и опять же весь спектр че­ло­ве­че­ско­го труда.

Норма по­ня­тие от­но­си­тель­ное, ал­лер­ги­ей в той или иной форме на на­сто­я­щий мо­мент стра­да­ет не толь­ко Ваша жена но и 70% (СЕМ­ДЕ­СЯТ ПРО­ЦЕН­ТОВ, БОЛЕЕ ДВУХ ТРЕ­ТЕЙ), детей, она уже норма или еще нет? Ги­пер­ре­ак­тив­но­стью лег­ких стра­да­ет по­мень­ше, но счет то же на де­сят­ки про­цен­тов, то есть если в квар­ти­ре живет семья из пяти че­ло­век то у од­но­го из них будет почти на­вер­ня­ка.

Аватар пользователя baa1964
baa1964 (13 лет 3 месяца)

Да со­вер­шен­но верно норма по­ня­тие от­но­си­тель­ное.

Аватар пользователя biklit
biklit (13 лет 2 месяца)

Это очень слож­ный во­прос -- где грань из­лиш­ней рос­ко­ши. Но я тоже со­гла­сен, что сей­час все силы че­ло­ве­че­ства бро­ше­ны на вся­кую хрень. Трил­ли­о­ны тра­тят­ся впу­стую, а на ан­д­рон­ный кол­лай­дер с тру­дом на­хо­дят день­ги.

Аватар пользователя Omni
Omni (12 лет 8 месяцев)

Во­прос до­воль­но про­стой - из курса куль­ту­ро­ло­гии из­вест­но о по­треб­но­стях и нуж­дах. Нужды - это то, без чего на­ро­до­на­се­ле­ние со­кра­ща­ет­ся в дол­го­сроч­ной пер­спек­ти­ве (неко­то­рые на­зы­ва­ют это де­мо­гра­фи­че­ски обу­слов­лен­ны­ми по­треб­но­стя­ми). По­треб­но­сти - это то чего тре­бу­ют аль­тер­на­тив­но ода­рён­ные, что ведёт к со­кра­ще­нию на­ро­до­на­се­ле­ния в дол­го­сроч­ной пер­спек­ти­ве (деградационно-​паразитические по­треб­но­сти). От­сю­да до­воль­но легко по­счи­тать воз­мож­ный усред­нён­ный при­рост бла­го­со­сто­я­ния боль­шин­ства и уста­но­вить ре­ко­мен­ду­е­мый при­рост (стро­го при­рост!) на­се­ле­ния, а сле­до­ва­тель­но и необ­хо­ди­мость вы­де­ле­ния опре­де­лён­но­го уров­ня по­треб­ле­ния благ на семью, и , вот что выше этого по­треб­ле­ния - это рос­кошь и долж­но ни­ве­ли­ро­вать­ся. 

Аватар пользователя tokomak
tokomak (13 лет 4 месяца)

Рос­кошь - это то, чем эко­но­ми­ка не может обес­пе­чить всех её ин­ди­ви­дов...

Когда то, наука дой­дет до бес­смер­тия че­ло­ве­ка - и если эко­но­ми­ка смо­жет его дать всем - то бес­смер­тие не будет рос­ко­шью...

 

Аватар пользователя Вольноопределяющийся

Тогда за­будь­те о про­грес­се, раз и на­все­гда, но­вин­ка ни­ко­гда не будет до­ступ­на всем, она в силу самой своей при­ро­ды все­гда будет очень до­ро­га (от брон­зо­во­го то­по­ра и до ком­пью­те­ра), и если не на­чать ее про­из­во­дить хотя бы в неко­то­рых ко­ли­че­ствах то де­шев­ле она не ста­нет ни­ко­гда, а если все же про­из­во­дить то до­ста­неть­ся она не всем.

 

Аватар пользователя Omni
Omni (12 лет 8 месяцев)

ЭВМ тоже по­на­ча­лу до­ста­лись не всем, а толь­ко нуж­да­ю­щим­ся, зато потом по­яви­лись ПЭВМ, а те­перь их у мно­гих несколь­ко и более эф­фек­тив­ных. Про­гресс невоз­мож­но оста­но­вить, он суть при­ро­ды, и все­гда про­рвёт­ся, так или иначе. Вот ка­пи­та­лизм как раз и сдер­жи­ва­ет раз­ви­тие через отъём про­из­во­ди­тель­ных сил на пургу, и отток ма­ни­пу­ли­ру­ю­ще­го сред­ства - денег через ссуд­ный про­цент.

Аватар пользователя tokomak
tokomak (13 лет 4 месяца)

В СССР - каль­ку­ля­то­ры были? Да, а про­грам­ми­ру­е­мые - да, да и они были... у школь­ни­ков.

Так вот, если бы он не пе­ре­стал бы су­ще­ство­вать - то, по­сте­пен­но и ком­пью­те­ры стали-​бы быть, у всех... в про­чем, как и сей­час.

 

 

Аватар пользователя ovod
ovod (12 лет 9 месяцев)

О вы­год­но­сти ка­пи­та­лиз­ма дра­ко­на http://lib.udm.ru/lib/LEM/lemitdr.txt

Аватар пользователя SergePerm
SergePerm (12 лет 7 месяцев)

Соб­ствен­но, по­став­лен во­прос о ЦЕЛИ.

По­ста­нов­ка ЦЕЛИ за­ви­сит от ми­ро­воз­зре­ния.

Хотим мы этого или нет, но МИ­РО­ВОЗ­ЗРЕ­НИЕ уже ме­ня­ет­ся, фор­ми­ру­ет­ся и де­фор­ми­ру­ет­ся ка­на­ла­ми связи, при­том с ура­ган­ной ско­ро­стью.

Ны­неш­ний кри­зис - это кри­зис смыс­лов, эко­но­ми­ка не успе­ва­ет за взо­рвав­шим­ся об­ще­ством. Сло­жив­ший­ся ка­пи­та­лизм УЖЕ про­ти­во­ре­чит по­треб­но­стям че­ло­ве­ка как вида, при том что ЦЕЛИ Но­во­го Укла­да в умах людей еще толь­ко об­ре­та­ют форму. Воз­ни­ка­ют и рас­па­да­ют­ся се­те­вые со­об­ще­ства, ге­не­ри­руя и пе­ре­фор­му­ли­руя СМЫС­ЛЫ, от до­ста­точ­но се­рьез­ных про­ек­тов до со­вер­шен­ней­ше­го кича и аб­сур­да.

Оце­ни­те ско­рость, с ко­то­рой мы эво­лю­ци­о­ни­ро­ва­ли от на­ив­но­го со­вет­ско­го че­ло­ве­ка, ве­рив­ше­го ис­кренне каж­до­му пе­чат­но­му слову, до нас се­го­дняш­них - про­сто вспом­ни­те себя ДО и срав­ни­те с ТЕ­ПЕРЬ. В чем от­ли­чие?

А вы все о гра­ни­цах из­лиш­ней рос­ко­ши :)

В общем, с обыч­ны­ми мер­ка­ми к Су­пер­кри­зи­су не вижу смыс­ла под­хо­дить. Вот то­ка­мак по­про­бо­вал под дру­гим углом по­смот­реть, а вы на него на­ки­ну­лись ))

Аватар пользователя Omni
Omni (12 лет 8 месяцев)

Со­гла­шусь, и, пред­ло­жу ЦЕЛЬ = пре­ОБ­РА­Зить и оБЛА­Го­ро­дить Все­Лен­ную, а для этого её сна­ча­ла за­се­лить.

Аватар пользователя plaksivaya_tryapka
plaksivaya_tryapka (13 лет 4 месяца)

в целом алекс­ворд много об этом го­во­рил и го­во­рит, но вот этого вы­во­да у него не было, по­нра­ви­лось:

Все ка­че­ствен­ные ра­бо­чие руки, бла­го­да­ря день­гам бо­га­тень­ких бу­ра­тин – ра­бо­та­ют не на народ, а в об­слу­ге для новых гос­под. А вот, на народ – ра­бо­та­ют самые низ­ко­опла­чи­ва­е­мые.

Аватар пользователя Omni
Omni (12 лет 8 месяцев)

От­лич­ная ста­тья, и вывод пра­виль­ный: не может ба­лан­сир у эк­ви­либ­ри­ста ре­шать куда ему идти. Свя­тое место це­ле­ука­за­те­ля долго не пу­сту­ет, и пока мы со­бор­но собою не за­ме­стим тех кто вте­мя­шил тай­ным хо­зя­е­вам ФРСов и ТНК идею об­жор­ства за чужой счёт, до тех пор судь­бы мiра будут управ­лять­ся давно умер­шей рукой.

Аватар пользователя nhfvdfq71
nhfvdfq71 (12 лет 10 месяцев)

есть ещё и ин­же­не­ры, тех­ни­ки и про­чие по­лез­ные то­ва­ри­щи – ко­то­рые ра­бо­та­ют как на народ, так и на их на­ни­ма­те­лей – гос­под, и тоже по­лу­ча­ют боль­шие бапки, но тут мозги нужны

Свежо пре­да­ние, да ве­рит­ся с тру­дом (с).

Аватар пользователя robin
robin (13 лет 2 месяца)

пра­виль­но все ска­за­но - ка­пи­та­лизм это про­си­ра­ние 2/3 ре­сур­сов, энер­гии уси­лий и вре­ме­ни че­ло­ве­че­ства в ни­ку­да.... чем мы рас­пла­тим­ся за это мо­тов­ство еще неоче­вид­но на 100% , но ду­ма­ет­ся мне рас­пла­та будет же­сто­кой....

Аватар пользователя rst0
rst0 (13 лет 3 месяца)

вот сидим тут в ком­мен­тах и тоже про­си­ра­ем ре­сур­сы:)

Страницы