Юань про­тив Лиры

Аватар пользователя Южанин

Все, кто пом­нит тему "Раз­бор юань­ско­го мифа" смо­гут сэко­но­мить время, про­бе­жав этот блог, что на­зы­ва­ет­ся по диа­го­на­ли. Фун­да­мент его оста­нет­ся преж­ним и толь­ко фи­ло­соф­ская прит­ча с во­сто­ка будет дру­гая.

А для всех осталь­ных: раз­дел ОМ, так что го­то­вим­ся хотя бы ми­ни­маль­но "по­скри­петь моз­га­ми" или сразу же без­раз­лич­но про­хо­дим мимо.


К ста­ро­му Ма­сте­ру долго на­пра­ши­вал­ся уче­ник, ко­то­рый хотел на­учить­ся осо­знан­но­сти. Тот неиз­мен­но от­ка­зы­вал, но од­на­жды все-​таки объ­яс­нил при­чи­ну: "Как толь­ко я тебя уви­дел, то сразу понял, что тебя при­дет­ся учить через боль. И иного пути для тебя не будет." "Мое на­ме­ре­ние твер­дое, я готов",- от­ве­тил уче­ник.

На­ча­лось обу­че­ние и оно при­но­си­ло боль. Ма­стер под­кра­ды­вал­ся к уче­ни­ку и на­но­сил ему удар - все­гда толь­ко один, но силь­ный. Если уче­ник успе­вал за­ме­тить угро­зу и укло­нить­ся, то на лице ма­сте­ра про­бе­га­ла тень удо­воль­ствия и он уда­лял­ся. Но когда уче­ник на­учил­ся свое­вре­мен­но за­ме­чать опас­ность днем, Ма­стер начал при­хо­дить по ночам... Тем не менее, од­на­жды ночью уче­ник проснул­ся, ощу­тив опас­ность за­ра­нее. Он от­крыл глаза и по­вер­нув го­ло­ву к двери едва раз­гля­дел си­лу­эт бес­шум­но при­бли­жа­ю­ще­го­ся учи­те­ля. "Я не сплю",- упре­жда­ю­ще про­из­нес уче­ник и Ма­стер тут же уда­лил­ся так же тихо, как и вошел.

И вот про­шла неде­ля, как Ма­стер не мог за­стать уче­ни­ка врас­плох... Днем учи­тель сидел в тени де­ре­вьев и пе­ре­чи­ты­вал какие-​то ста­рые сутры. А уче­ник ра­бо­тал в саду, со­би­рая лист­ву, по­сто­ян­но держа Ма­сте­ра в поле бо­ко­во­го зре­ния.

"Как стран­но по­лу­ча­ет­ся", - думал он: "Учи­тель бьет меня уже пол года. Бьет когда за­хо­чет, куда за­хо­чет и как за­хо­чет. И он на­зы­ва­ет это путем к осо­знан­но­сти. А вот ин­те­рес­но, если я по­про­бую под­красть­ся к нему и уда­рить, то как от­ре­а­ги­ру­ет сам Ма­стер?"

Как раз в этот мо­мент, учи­тель за­крыл свои сутры, от­ло­жил их в сто­ро­ну и раз­вер­нув­шись к уче­ни­ку ска­зал: "Идиот!!! Я уже слиш­ком ста­рый. Оставь эти мысли!"


На этот раз срав­ним юань и лиру. Срав­не­ние хо­ро­шо тем, что две ва­лю­ты по век­то­ру в про­ти­во­по­лож­ных на­прав­ле­ни­ях. И точно также по­втор­но об­ра­тим­ся к став­ке.

Нач­нем с Тур­ции и если хо­ти­те, то мо­же­те сами по­ин­те­ре­со­вать­ся по­дроб­но­стя­ми того, как там у них идет борь­ба с ин­фля­ци­ей.

Цен­траль­ный банк Тур­ции в чет­верг, как и ожи­да­лось, вось­мой раз под­ряд оста­вил клю­че­вую став­ку на мак­си­маль­ном за более чем 20 лет уровне 50% го­до­вых.

Но можно и не вни­кать. Вы­де­лен­ной ци­та­ты будет до­ста­точ­но. И ниже очень про­стая ар­гу­мен­та­ция, ко­то­рая сло­жи­лась в ре­зуль­та­те недав­не­го об­ще­ния. А давайте-​ка сами срав­ним, на­сколь­ко по­до­ро­жал дол­лар у "глу­пых" ки­тай­цев (ко­то­рые свою став­ку сни­жа­ют) и у умных турок, ко­то­рые ее по­вы­си­ли и ждут... ждут, пока она ин­фля­цию по­бе­дит.

Про став­ку 50% в Тур­ции го­во­рит­ся по ссыл­ке и в при­ве­ден­ной ци­та­те, а на счет Китая, то его На­род­ный Банк став­ку ста­ра­ет­ся сни­жать. Если у кого-​то есть более ран­ние дан­ные - пред­ло­жи­те их в ком­мен­та­ри­ях, так как под рукой есть толь­ко с 2014 года.

Вы­во­ды из ци­та­ты и двух скрин­шо­тов де­ла­ем сами. Они не слож­ные, про­сто спе­шить не надо.

На АШ хва­та­ет мне­ний, но хочу упре­дить по­се­ти­те­лей: если по ито­гам чьей-​то ар­гу­мен­та­ции един­ствен­ное что вы по­ня­ли - то, что со­бе­сед­ник очень умный, то на вся­кий слу­чай сте­ре­ги­тесь. Когда вас бес­по­щад­но "рас­стре­ли­ва­ют" тер­ми­но­ло­ги­ей - вам дают по­нять, что ва­ше­го уров­ня об­ра­зо­ван­но­сти не хва­та­ет для по­ни­ма­ния. А это - над­мен­ность и ба­наль­ное вы­со­ко­ме­рие. По­то­му что тот кто по­ни­ма­ет сам, тот все­гда может объ­яс­нить, что на­зы­ва­ет­ся, на паль­цах. Хотя может и не все­гда с пер­во­го раза.

Ав­тор­ство: 
Ав­тор­ская ра­бо­та / пе­ре­во­ди­ка
Ком­мен­та­рий ав­то­ра: 

Не знаю, сколь­ко еще будут бить турок, но они, ка­жет­ся, не хотят про­сы­пать­ся. И толь­ко один Эр­до­ган без­успеш­но тре­бу­ет сни­же­ния став­ки...

Комментарии

Аватар пользователя Южанин
Южанин (6 лет 6 месяцев)

Япош­ки тоже на­ка­чи­ва­ют низ­кий курс так ис­ку­ствен­но

Да­вай­те срав­ним Юань и Йену. Не в от­но­си­тель­ных еди­ни­цах, а в про­цент­ном срав­не­нии. 

И до­ба­вим сюда ту­рец­кую Лиру. Сразу скажу, что по­след­ний гра­фик будет непол­ным, а по­то­му и не кор­рект­ным. На раз­ные ва­лю­ты есть дан­ные с раз­ных вре­мен­ных от­ме­ток. По­это­му его в спой­лер... но он все равно по­ка­за­тель­ный.

Мне ка­жет­ся, что при таком срав­не­нии Лира про­иг­ры­ва­ет с трес­ком и Юаню, и Йене.
А вы что ви­ди­те?

Аватар пользователя Olsol
Olsol (6 лет 11 месяцев)

Ко­рей­цы сна­ча­ла резко вы­рос­ли, сти­му­ли­руя эко­но­ми­ку.

А потом уже по­лу­чи­ли кри­зис и за­стой. Цик­лич­ность.

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old (11 лет 2 недели)

В Тур­ции курс па­да­ет ибо ибо за­ра­ба­ты­ва­ют ва­лю­ты мень­ше чем, тра­тят. Осталь­ное в долг. Па­да­ет курс - рас­тёт сто­и­мость им­пор­та и ин­фля­ция. Там все­т­не­ирух­ну­ло за счёт па­ра­лель­но­го хож­де­ния бакса и веры. 

Скрытый комментарий martyn (без обсуждения)
Аватар пользователя Gena
Gena (11 лет 5 месяцев)

У Тур­ции внеш­не­тор­го­вое саль­до ста­биль­но от­ри­ца­тель­но , у Китая и РФ - ста­биль­но по­ло­жи­тель­но. Этот фак­тор надо учи­ты­вать в ана­ли­зе

Аватар пользователя Южанин
Южанин (6 лет 6 месяцев)

Ну, мы так вскользь по этой теме про­шлись... и быст­ро со­гла­си­лись, что то­вар­ное обес­пе­че­ние ва­лю­ты, без­услов­но, важ­ный фак­тор. Для АШ - то ак­си­о­ма так что на то во­прос и за­кры­ли.

Этот фак­тор надо учи­ты­вать в ана­ли­зе

Ос­но­ва моей ар­гу­мен­та­ции - на­гляд­ные кросс-​курсы. Да, саль­до тор­го­во­го ба­лан­са за­про­сто может об­ру­шить или укре­пить ва­лю­ту. Но так уж вышло что я при­вя­зал­ся к став­ке. Это не слу­чай­ный выбор, так что... учи­ты­ва­ем про то­вар­ное на­сы­ще­ние устно.

Скрытый комментарий skwo73 (c обсуждением)
Аватар пользователя miat
miat (9 лет 1 месяц)

   Лю­бо­пыт­ная ста­тья и ком­мен­ты к ней. Так же весь­ма умест­но за­ме­ча­ние ав­то­ра о том, что не стоит до­ве­рять умной тер­ми­но­ло­гии. Неза­бы­ва­е­мые впе­чат­ле­ния я по­лу­чил в своё время при ра­бо­те с фи­нан­со­вы­ми мо­де­ля­ми при опре­де­ле­нии по­ка­за­те­ля, не буду пи­сать кир­ри­ли­цей, а то за­ба­нит ре­дак­тор за  мат, по­се­му пишу ла­ти­ни­цей "ebitda". В ин­тел­ли­гент­ных кру­гах при­ня­то за­ме­нять сло­во­со­че­та­ни­я­ми еклмн, екар­ный бабай, глав­ное, буква е, а потом любой набор букв. Смею всех уве­рить, что "ebitda" вполне со­от­вет­ству­ет всем на­зван­ным. Тот, кто лично участ­во­вал в этом про­цес­се, знает, как раз­но­бра­зен и увле­ка­те­лен про­цесс по­лу­че­ния нуж­но­го "ebitda".  

    В этой ста­тье есть вто­рое дно. Сёй­час мы его вскро­ем. 

  Любой чи­та­тель нашей стра­ны есте­ствен­ным об­ра­зом про­еци­ру­ет два на­зван­ных ав­то­ром про­цес­са, по­вы­ше­ние/сни­же­ние став­ки и курс на­ци­о­наль­ной ва­лю­ты к дол­ла­ру на нашу дей­стви­тель­ность.

   Итак, пер­вым же ин­стиктив­ным со­об­ра­же­ни­ем чи­та­те­ля яв­ля­ет­ся со­по­став­ле­ние: дурак Эр­до­ган, тре­бу­ет по­ни­же­ния став­ки, ре­зуль­тат - в Тур­ции бе­шен­ная ин­фля­ция. Опа! У нас пра­виль­ная по­зи­ция НБ! Ду­ра­ку же по­нят­но!

  Вто­рое. Китай сни­жа­ет курс юаня к до­ла­ру, а США, ра­зу­ме­ет­ся, токмо в своих ин­тре­сах и про­тив ин­те­ре­сов Китая ярост­но тре­бу­ют, на моей па­мя­ти уже лет 25, об­рат­но­го. Опа! Опять же наш ЦБ вер­ным путём идёт! Мы то умные, со­всем как Китай. Лег­кот­ня! 

  Как все­гда, диа­вол кро­ет­ся в де­та­лях. Неко­то­рые ком­мен­тарто­ры за­тра­ги­ва­ли су­ще­ствен­ный мо­мент, без ана­ли­за ко­то­ро­го гра­фи­ки и цифры в ста­тье во­об­ще не имеют смыс­ла. Это как вода 700С, она го­ря­чая или хо­лод­ная? Смот­ря для чего. Для варки яиц хо­лод­ная, для мытья та­ко­вых го­ря­чая.

  Этот мо­мент за­клю­ча­ет­ся в меж­от­рас­ле­вом ба­лан­се, а проще го­во­ря, в со­по­став­ле­нии де­неж­ной массы и обёма про­и­вод­ства на эту массу. Я имею в виду ре­аль­ное про­из­вод­ство, а не ко­ли­че­ство со­ба­чьх па­рик­ма­хе­ров. Для Китая вы­го­ден низ­кий курс юаня к дол­ла­ру, во пер­вых, по­то­му что се­бе­сто­и­мость лю­бо­го про­дук­та почти на 99,99999% не дол­ла­ро­вая, а юань­ская. Во вто­рых, по­то­му что про­из­во­дит то­ва­ров боль­ше, чем пе­ча­та­ет ден­зна­ков в бу­ма­ге и в компе. Ин­фля­ция не гро­зит. Не буду про де­фля­цию, время очень скоро по­ка­жет. А у нас? Толь­ко пред­взя­тый че­ло­век ска­жет, что у нас се­бе­сто­и­мость про­дук­та ис­клю­чи­тель­но руб­лё­вая. Го­раз­до хуже то, что в боль­шом ко­ли­честв то­ва­ры у нас пока ещё не на­шен­ские. Им­порт­ные. Как по­тре­би­тель­ские, мас­со­вые, так и те, что нужны в про­мыш­лен­но­сти.  И за­ни­жен­ный курс рубля для Рос­сии, со­всем дру­гое, чем за­ни­жен­ный курс юаня к до­ла­ру. Про­ти­во­по­лож­ный эф­фект для нас и для Китая. 

Может, жут­кая иф­ля­ция в Тур­ции по той же при­чине? А при чём здесь ту­рец­кая став­ка? Никто не ите­ре­со­вал­ся кре­ди­та­ми ту­рец­ко­го го­су­дар­ства и про­мыш­ле­но­сти про­мыш­лен­но­сти, ба­лан­сом экс­пор­та им­пор­та, в свою оче­редь, на­пол­не­ни­ем экс­пор­та им­пор­та и соб­ствен­ным про­из­вод­ством, от­ку­да дикая ин­фля­ция, в самом деле, чего там ин­те­рес­но­го. Что там ду­мать, тря­сти надо, т.е. толь­ко став­ка ви­но­ва­та. 

С дру­гой сто­ро­ны, став­ка на за­па­де пер­вые про­цен­ти­ки, а ин­фля­ции ту­рец­кой, да и рос­сий­ской нет. Что за чер­тов­щи­на?  По­че­му для Рос­сии и Тур­ции ин­фля­ция обу­слов­ле­на ис­клю­чи­тель­но став­кой, а в Ев­ро­пе, США нет? Как так? Там дру­гое? Дру­гие эко­но­ми­че­ские за­ко­ны? Не для нас, чу­ма­зых? У нас яб­ло­ко не па­да­ет на го­ло­ву а летит вверх? Кто то чего то не до­го­ва­ри­ва­ет. 

По­че­му то в Китае, США, Ев­ро­пе все пре­крас­но по­ни­ма­ют, что низ­кая став­ка бла­го­при­ят­сву­ет кре­ди­то­ва­нию про­мыш­лен­но­сти. Уве­ли­че­ню про­из­вод­ства, то­вар­но­го изоби­лия, здра­вый смысл под­ска­зы­ва­ет, и сни­же­нию ин­фля­ции. Это там, на за­па­де и в Китае. У нас и в Тур­ции по­че­му то нет. Как это, "от­ри­ца­тель­ный рост"!!! Это вещь! Это под силу толь­ко на­сто­я­ще­му эко­ном­из­ду. А тут всего лишь, по­ду­ма­ешь, став­ка. Какое про­из­вод­ство? Какой меж­от­рас­ле­вой ба­ланс? Глав­ное, хвост, т.е. став­ка. Нет дру­гих фак­то­ров и ин­стру­мен­тов. Хоть трес­ни. Это там, на за­гни­ва­ю­щем за­па­де и стре­ми­тель­но несу­щем­ся в эко­но­ми­че­скую про­пасть Китае есть дру­гие фак­то­ры и ин­стру­мен­ты. А нам про них знать не по­ло­же­но. И пи­сать, го­во­рить. Есть толь­ко миг, в этом мире бу­шу­ю­щем, и этот миг на­зы­ва­ет­ся став­ка.

Аватар пользователя Южанин
Южанин (6 лет 6 месяцев)

 Глав­ное, хвост, т.е. став­ка. Нет дру­гих фак­то­ров и ин­стру­мен­тов. Хоть трес­ни.

Ранее уже со­гла­шал­ся, что есть и дру­гие ин­стру­мен­ты, но по­вто­рю, что имен­но при кри­ти­че­ских по­ка­за­те­лях, то есть когда став­ку оче­вид­но за­но­сит, на­чи­на­ют­ся се­рьез­ные про­бле­мы.

Да­вай­те так: в Рос­сии ее два­жды до 250% под­ни­ма­ли и когда за­ду­ма­ли тре­тий подъ­ем, то уже на 150% гря­нул чер­ный втор­ник. В те дни од­но­вре­мен­но была сжата де­неж­ная масса и ни­ка­кие вы­клад­ки про меж­от­рас­ле­вой ба­ланс не по­мо­га­ли. Бу­ше­ва­ла ги­пе­рин­фля­ция, а дол­лар рез­вил­ся у нас,.как в ба­на­но­вой рес­пуб­ли­ке. Пошла че­ре­да банк­ротств и имен­но с тех пор у нас по­яви­лись бомжи - аб­сурд, немыс­ли­мый при СССР.

Этот по­черк МВФ не за­пом­нить было невоз­мож­но (слиш­ком боль­но били). По­это­му глядя се­го­дня, как тур­кам гонят став­ку вверх, я про­сто вспо­ми­наю симп­то­мы. Если фин­си­те­му Тур­ции ведут к раз­ва­лу, то став­ка - это чет­кий ин­ди­ка­тор и при 250% они сло­ма­ют­ся, так как такой мощ­ной ре­сурс­ной базы, как у РФ у них нет.

Су­ме­ют ли турки от­бить­ся и сни­зить став­ку? По­ня­тия не имею. Сей­час из них ме­то­дич­но все соки вы­тя­ги­ва­ют, но если позже став­ка рва­нет в кос­мос, я не дам за Лиру даже мусор из ведра.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя miat
miat (9 лет 1 месяц)

"как тур­кам гонят став­ку вверх" - а нам? Или мы сами? 

"Су­ме­ют ли турки от­бить­ся и сни­зить став­ку?" - а мы? Или мы сами это де­ла­ем?

Ин­те­рес­но, это Вы на ин­ту­и­тив­ном уровне про­во­ди­те па­рал­ле­ли ту­рец­ко­го сце­на­рия и рос­сий­ско­го? В таком слу­чае у Вас очень хо­ро­шо ра­бо­та­ет под­со­зна­ние. Со­мне­ва­юсь я, что это слу­чай­ное сов­па­де­ние, не в обиду Вам будь ска­за­но, даже если Вы не при­да­ва­ли этой па­рал­ле­ли зна­че­ние, но Вы ин­ту­и­тив­но по­па­ли в самую точку. Два ос­нов­ных фак­то­ра и там и тут син­хрон­ны, с одной сто­ро­ны уве­ли­чи­ва­ю­ща­я­ся став­ка, с дру­гой, па­да­ю­щая на­ци­о­наль­ная ва­лю­та = сум­мар­ный ре­зуль­тат обоих про­цес­сов = ин­фля­ция. Я от­нюдь не счи­таю себя докой по всей эко­но­ми­ке, но не по­ни­мать дей­ствия вы­ше­на­зван­ных фак­то­ров даже обыч­ный че­ло­век со здра­вым смыс­лом не может, что уж там про че­ло­ве­ка с эко­но­ми­че­ским об­ра­зо­ва­ни­ем. У меня были от­кро­вен­ные бе­се­ды с мо­ло­ды­ми, ум­ны­ми, об­ра­зо­ван­ны­ми ра­бот­ни­ка­ми нашей бан­ков­ской си­сте­мы, они  мне сами го­во­ри­ли, мы всё по­ни­ма­ем, наша фи­нан­со­вая по­ли­ти­ка оши­боч­на, но у нас долж­ност­ные ин­струк­ции, на улицу никто не хочет с вол­чьим би­ле­том. И там и тут "некто" про­во­дит одну и ту же фи­нан­со­вую опе­ра­цию. НБ, да? А может, ру­ка­ми НБ? Неваж­но, по­ни­ма­ет ли НБ, что он де­ла­ет, или нет. Дело де­ся­тое. Как го­ва­ри­вал один за­взя­тый ру­со­фоб, это хуже чем пре­да­тель­ство, это ошиб­ка. Или иная про­сто­та хуже во­ров­ства. Такой же фи­нан­со­вый сце­на­рий был ре­а­ли­зо­ван за­дол­го до Тур­ции, смот­ри­те ис­то­рию эко­но­ми­ки Юго­сла­вии, что было, что это дало за несколь­ко лет до на­ча­ла войны. та же фор­му­ла: по­вы­ше­ние став­ки х сни­же­ние курса = банк­рот­ство. Эта фор­му­ла не во всех усло­ви­ях ра­бо­та­ет, но в том то и дело, что для нас эта связ­ка эф­фек­тив­но вре­до­нос­на. 

Воз­мож­но, пер­во­на­чаль­но идея была в том, чтобы путём сни­же­ния курса рубля под­толк­нуть на­ци­о­наль­ный биз­нес к им­пор­то­за­ме­ще­нию. Тогда "руб­лё­вая" про­дук­ция ррраз и по­явит­ся, она же де­шев­ле. Что толь­ко что Че­ме­зов ска­зал? Неко­то­рые гордо упраж­ня­ют­ся, мол биз­не­су от­ка­ты надо со­кра­щать, губы за­ка­тать, глуп­цы. Время!!! Струк­ту­ра биз­не­са в Рос­сии!!! Ди­рек­то­ра меня пой­мут без по­яс­не­ний. Не по­лу­чи­лось и не по­лу­чит­ся, несмот­ря на от­дель­ные рас­ту­щие по­зи­ции. Это фи­нан­сист­ский са­мо­уве­рен­ный де­би­лизм. Знаю этих  на­пы­щен­ных ин­дю­ков с ди­пло­ма­ми МВА (может, у них НБАsmile1.gif), при­чём не по те­ли­ку или инету. Про­из­вод­ствен­ник до такой по­роч­ной идеи не до­ду­ма­ет­ся. По­это­му весь мир ту же за­да­чу ты­ся­че­ле­ти­я­ми ре­ша­ет через ввоз­ные за­гра­ди­тель­ные по­шли­ны, и толь­ко в со­че­та­нии с ними в опре­де­лён­ной си­ту­а­ции через сни­же­ние курса (Китай). Но ни в коем слу­чае не толь­ко через сни­же­ние курса.  

Аватар пользователя Южанин
Южанин (6 лет 6 месяцев)

Вы ин­ту­и­тив­но по­па­ли в самую точку.

Это не ин­ту­и­ция, я по­ни­мал о чем пишу. Хотя нуж­ной тер­ми­но­ло­ги­ей и не под­ко­ван. Но, как и сле­до­ва­ло ожи­дать, это не иг­ра­ет ре­ша­ю­ще­го зна­че­ния.

на улицу никто не хочет с вол­чьим би­ле­том

Они ни­че­го не про­из­во­дят. Во­об­ще. Так еще и вред при­но­сить на­ду­ма­ли? Пле­вать на них на всех. Ин­фля­ция по­яви­лась с бур­ным ро­стом бан­ков­ско­го сек­то­ра и с тех пор они с ней бо­рют­ся, бо­рют­ся, бо­рют­ся... Они сами ее со­зда­ли и под­дер­жи­ва­ют, вы­тя­ги­вая из всей стра­ны день­ги на свою борь­бу. Рос­сия по сути давно в войне про­тив огром­ной ко­а­ли­ции, а они басни 30-и лет­ней дав­но­сти рас­ска­зы­вать на­ду­ма­ли?

По­хо­же, их стало слиш­ком много и если они ни на что не спо­соб­ны, то пусть сами убьют­ся ап стол или вы­пьют йаду. Ни­ко­го их слез­ли­вые объ­яс­не­ния не ин­те­ре­су­ют. Выше 20% - это уже самая на­сто­я­щая война про­тив Рос­сии. По­ла­гаю, рубль про­дол­жит ослаб­лять­ся и кто-​то умыш­лен­но про­во­ци­ру­ет па­ни­ку.

Эта фор­му­ла не во всех усло­ви­ях ра­бо­та­ет,

Да, это очень важ­ное уточ­не­ние. Но все равно став­ка в ка­че­стве сиг­на­ла - более чем на­деж­ный ин­ди­ка­тор. А с ее за­пре­дель­ным ро­стом за­тя­ги­вать нель­зя ни в коем слу­чае.

Страницы