Ра­виль и BlackShark: Два пол­ков­ни­ка, два про­гно­за - оба да­ти­ро­ва­ны *до* на­ча­ла СВО

Аватар пользователя alexsword

Вывод: локальная война и контрпартизанские действия - абсолютно разные вещи

(с) Равиль, 2010 год (на основе опыта 080808) 

Тем, кто давно ин­те­ре­су­ет­ся гео­по­ли­ти­че­ской со­став­ля­ю­щей су­пер­кри­зи­са, Ра­виль и BlackShark в пред­став­ле­нии не нуж­да­ют­ся. Оба дей­ству­ю­щие стар­шие офи­це­ры (с их слов, ко­неч­но, до­ку­мен­ты не про­ве­ря­лись, но оба в сети не один день, а свыше де­ся­ти лет), оба имеют ав­то­ри­тет и ува­же­ние у мно­гих чи­та­те­лей.  Но кон­цеп­ту­аль­ное пред­став­ле­ние о пред­сто­я­щих про­цес­сах у них было раз­ное.  Риск­ну пред­по­ло­жить, что эти пред­став­ле­ния могли раз­ли­чать­ся не толь­ко у стар­ших офи­це­ров, но и у выс­ших.   

Вот про­гноз Ра­ви­ля, с уче­том об­ще­го кон­тек­ста, сде­лан­ный в 2019-2021 - "Боль­шая война нач­нет­ся через 1-3 года после раз­вер­ты­ва­ния  спут­ни­ко­вой груп­пи­ров­ки Стар­линк", и, ка­са­тель­но кон­крет­но укра­ин­ско­го те­ат­ра во­ен­ных дей­ствий:

сен­тябрь 2019 

Пишу из оче­ред­но­го го­ря­ще­го танка. В краю сте­пей и тер­ри­ко­нов.
 
Здесь не видно пья­ных и ко­со­ру­ких укро­сви­ней. Здесь про­тив нас – гра­мот­ный стой­кий и уме­лый враг. По­бе­ду при­хо­дит­ся вы­гры­зать на­пря­же­ни­ем всех сил и уме­ний.

Опыт пяти лет войны (здесь и в Сирии)  вскрыл кри­ти­че­ское  несо­от­вет­ствие си­сте­мы управ­ле­ния вой­ска­ми со­вре­мен­ным ре­а­ли­ям.

У всех во­ю­ю­щих сто­рон.

Си­сте­ма управ­ле­ния не успе­ва­ет ре­а­ги­ро­вать. Даже в спо­кой­ной окоп­ной войне.

Т.к. это беда есть и у су­по­ста­та – все идет ровно и неза­мет­но.

Но, здесь ра­бо­та­ют офи­це­ры с по­ло­ви­ны мира. Пы­та­ют­ся на­брать крохи опыта, ко­то­рый поз­во­лит по­лу­чить ка­че­ствен­ный пе­ре­вес в бу­ду­щем.
 
Со вре­ме­ни че­чен­ских войн уже про­шел срок, как между пер­вой и вто­рой ми­ро­вы­ми вой­на­ми. Со вре­мен Аф­га­на – как между 1905 и 1941. Оче­вид­но, что во­е­вать по ста­ро­му – про­иг­рать войну.

Важно не толь­ко по­лу­чить новый опыт. Но и пре­об­ра­зо­вать ее в новую си­сте­му ор­га­ни­за­ции войск.и сил

Немцы су­ме­ли это сде­лать к 1939 и за­ва­ли­ли вче­раш­нюю по­бе­ди­тель­ни­цу – Фран­цию. Чуть не за­ва­ли­ли нас.

Но­во­го много. Сов­мест­но с кол­ле­га­ми – ар­тил­ле­ри­ста­ми от­ра­ба­ты­ва­ем новые спо­со­бы при­ме­не­ния стволь­ной и ре­ак­тив­ной ар­тил­ле­рии.
 
Вот что на­чи­на­ет скла­ды­вать­ся из этого опыта:

 У укро­пов учим­ся гра­мот­но при­ме­нять диверсионно-​разведывательные под­раз­де­ле­ния, сов­мест­но с но­вы­ми сред­ства­ми раз­вед­ки и со­вре­мен­ной свя­зью.

Бар­ма­леи по­ка­зы­ва­ют, как можно го­да­ми дер­жать фронт при пол­ном гос­под­стве про­тив­ни­ка в воз­ду­хе на от­кры­том, ,как стол ТВД

Пы­та­ем­ся раз­ра­бо­тать и об­ка­тать новые прин­ци­пы и кон­ту­ра управ­ле­ния вой­ска­ми. Ре­зуль­тат вы­гля­дит непри­выч­но и шо­ки­ру­ю­ще для всех по­лу­чив­ших клас­си­че­ское во­ен­ное об­ра­зо­ва­ние.
 
Я имею воз­мож­ность тра­тить по несколь­ку мил­ли­о­нов лич­ных руб­лей в год на уча­стие в военно-​технических экс­пе­ри­мен­тах и апро­ба­ци­ях.

По­это­му, уда­ет­ся про­бо­вать и де­лать мно­гое. Сов­мест­но с раз­лич­ны­ми струк­ту­ра­ми ГШ и дру­ги­ми си­ло­вы­ми  струк­ту­ра­ми верх­не­го уров­ня.

Несмот­ря на мой  неболь­шой чин и долж­ность в МО РФ.
 
Вот немно­го о моем вой­ске:

Готов встре­чать­ся с за­ин­те­ре­со­ван­ны­ми про­фес­си­о­на­ла­ми для об­суж­де­ния по­лу­чен­но­го опыта и для пла­ни­ро­ва­ния новых за­ду­мок.

...

P.S.  При­гла­шаю в Лугу.

По­па­рить­ся в бань­ке (на­сто­я­щей) с ар­тил­ле­ри­ста­ми.   Луч­ши­ми на пла­не­те прак­ти­ка­ми в об­суж­да­е­мой об­ла­сти. В Луге  у них гнез­до …

По­пьем водки. По­ка­жем и рас­ска­жем много ин­те­рес­но­го. Как в об­ла­сти ар­тил­ле­рии, так и в дру­гих об­ла­стях во­ен­но­го дела.
 
За­од­но, по­смот­рим кто и как Рос­сии по­слу­жил. По от­мет­кам на шкуре. Самый вер­ный спо­соб. Не под­де­ла­ешь и по блату не по­лу­чишь …

но­ябрь 2020

Чтобы "вы­жи­гать укра­ин­ские под­раз­де­ле­ния"  по­тре­бу­ют­ся все су­хо­пут­ные вой­ска Рос­сии мир­но­го вре­ме­ни

 Кто не верит - смот­ри­те на карту.

 Там через каж­дые 5 км на­се­лен­ный пункт.

Обо­ро­на укро­пов глу­бо­ко эше­ло­ни­ро­ва­на и опи­ра­ет­ся на эти на­се­лен­ные пунк­ты.

По­стро­е­на гра­мот­но. По со­вет­ским уста­вам.

 Авиа­ци­ей и РСЗО ра­бо­тать нель­зя. На­ва­лим кучу на­ше­го рус­ско­го мир­ня­ка.

Штур­мо­вать в лоб - огром­ные по­те­ри плюс та же куча уби­то­го мир­ня­ка.

   Един­ствен­ный выход - пол­но­цен­ная стра­те­ги­че­ская опе­ра­ция.

 От­се­ка­ю­щий удар от Бел­го­ро­да вдоль Дне­пра  на юг.

И де­мон­стра­ци­он­ные удары из ДНР, чтобы укро­пы не могли снять и от­ве­сти вой­ска.

  Для этого по­тре­бу­ют­ся все наши во­ору­жен­ные силы (СВ и ВВС)  мир­но­го  вре­ме­ни.

И все равно, на­ва­лим кучу мир­ня­ка и будем на несколь­ко по­ко­ле­ний вра­га­ми для всех мест­ных.


А вот какие ожи­да­ния были у его кол­ле­ги BlackShark:

март 2021

> Если раз­гром ВСУ на всей тер­ри­то­рии счи­тать фан­та­зи­ей...

А зачем? Это не фан­та­зия. Как и раз­гром ло­каль­но в пре­де­лах об­ла­стей (и про­чие ва­ри­ан­ты).

Это один из ва­ри­ан­тов, ле­жа­щих на столе в ГШ и у лично Го­су­да­ря. В любом слу­чае, будет раз­гром. Быст­рый, со­кру­ши­тель­ный и кро­ва­вый для укров. Без ва­ри­ан­тов. Рас­ска­зы про то, что укры там чему-​то на­учи­лись - это все шляпа. Даже если они на­учи­лись за столь­ко лет от­но­си­тель­но криво на­ки­ды­вать ар­те­лью в по­зи­ци­он­ной войне - не зна­чит, что они на­учи­лись ма­нев­рен­ной со­вре­мен­ной войне, им негде и не от кого было этому учить­ся. Да и ма­те­ри­аль­ная часть и ка­че­ство личняка-​с, од­на­ко, не позволяет-​с.

Все за­ви­сит от из­бран­но­го ва­ри­ан­та. Если укры дер­нут­ся ло­каль­но - тогда, может, из­бе­жать и по­лу­чит­ся про­жар­ки, но до­бить­ся из­ме­не­ний в свою поль­зу им никто не даст все равно. Я лично не вижу у них сил для мас­штаб­ной опе­ра­ции. Сей­час не вижу.

март 2021

"Парт­не­ры" им ни­че­го почти цен­но­го так за эти годы и не при­сла­ли. Ну, связь, ну, там, не знаю, снай­пер­ки, при­це­лы - это ме­ло­чи все. Контр­ба­та­рей­ные РЛС ниж­не­го уров­ня, да еще спе­ци­аль­но "под­кру­чен­ные" в минус - Аме­ри­ка з нами, да. Что еще?

ВСУ 14го года была, несмот­ря не мень­ший, бу­маж­но, БиЧС,  силь­нее ны­неш­ней. В том числе и по­то­му, что в ней не было де­сят­ков "бу­маж­ных" бри­гад. Да и кадры были не "вы­ра­щен­ные вий­ной", а, все ж, об­ра­зо­ван­ные. Вы­ра­щен­ные, все боль­ше - вялым по­пи­хи­ва­ни­ем у из­буш­ки лес­ни­ка 7 лет, по­то­му что те, кто "ва­ю­вал з мас­ка­ля­ми", в нема­лой сте­пе­ни или сдох, или уво­лил­ся, или в Куиве в шта­бах водку жрет. Как успеш­но про­ско­чив­ший между ка­пе­лек мочи Хо­мчак, ко­то­рый даже в плену по­бы­вал у наших и скрыл это (якобы, его однокашник-​кремлевец от­пу­стил, по дру­гой вер­сии - его сна­ча­ла вы­по­тро­ши­ли осо­би­сты, а од­но­каш­ник по МВОКУ по­явил­ся уже потом... в общем, весь "укро­иньсь­кий мир", как из­вест­но, со­сто­ит из аген­тив Пу­ти­на, а кож­ний пар­ти­зан­ский отряд - из ми­ни­мум 33% зрад­ни­кив).

Это я во­про­са с мат­ча­стью не ка­са­юсь. Тогда у них более-​менее мат­часть была и со­от­вет­ство­ва­ла шта­там, в тех БТГ, что на фронт вы­пих­ну­ли. По­то­му, что при каж­дой почти бри­га­де после со­кра­ще­ний нехи­лый еще сверх­штат­ный ком­плект тех­ни­ки имел­ся, и уж из всего этого на­со­би­ра­ли то, что ра­бо­та­ло. Ино­гда с виду ра­бо­та­ло. А сей­час? Вы "бри­гад", у ко­то­рых пара де­сят­ков БРДМ и де­сят­ка два БТР-60ПБ и МТЛБ - это вся почти броня, не ви­де­ли? А они есть. Ну и с тан­ко­вой ротой вме­сто ба­та­льо­на. Или парой рот. С тан­ка­ми у них еще более-​менее, зна­чи­тель­ная часть бри­гад на бу­ма­ге ком­плек­ту со­от­вет­ству­ет. Уре­зан­но­му, см. выше. Вот с ЛБМ плохо, с гру­зо­ви­ка­ми и с мно­гим дру­гим.

БК-то нету прак­ти­че­ски. По мно­гим по­зи­ци­ям уже дно видно давно. На ин­тен­сив­ные БД не хва­тит на­дол­го. А уж ЗИП... на­при­мер, в 14-15м у хин­зи­ров Ми-24 у за­бо­ра все не сто­я­ли, а гибли от ПЗРК, "Торов" и "Пан­ци­рей"

ап­рель 2021

Смот­рю, в Крым нор­маль­но так на­го­ня­ют. 56 дшп це­ли­ком, что офи­ци­аль­но, но еще даже пскоп­ские еще из 76й, 1 (или 2?) БТГ 136й (это я пишу по уже вы­яв­лен­ным раз­ны­ми оно­ли­те­га­ми дан­ным), еще кое-​кто из тя­же­лых со­еди­не­ний (выше видео я клал), тоже, на­вер­ное. или 1 БТГ, или обе БТГ НП. С этим уже можно и Ни­ко­ла­ев с Хер­со­ном брать, и не толь­ко, с уче­том сил 126 омсбр, 127 обрр... мор­пе­хов из 810й я бы де­сан­том вы­бро­сил. Пару БТГ ... в Из­ма­и­ле, на­при­мер?

На­прав­ле­ние из Крыма из вспо­мо­га­тель­но­го может стать одним из ос­нов­ных. Как ду­ма­е­те?

ап­рель 2021

Сколь­ко там от­мо­ро­жен­ных поц­рео­тов Руини, го­то­вых сдох­нуть за Руину?  Ась? Ну, даже если они сдох­нут - что это даст? Пар­ти­зан­ские от­ря­ды и армии - это не про 21 век и не про Руину.

ап­рель 2021

Кри­ти­кам с Дон­бас­са лучше бы за во­ен­ные зна­ния самим за­сесть плот­нее, а то как по­смот­ришь (не все­гда, но часто) на плоды су­мрач­но­го окоп­но­го гей­ния оче­ред­но­го с ДЛНР - так хо­чет­ся этого гей­ния, его ко­ман­ди­ров и всех, кто участ­во­вал, про­ле­чить до­сыль­ни­ком. И ку­ра­то­ра, ко­то­рый во­вре­мя не про­ле­чил их до­сыль­ни­ком.

Это, типа, шутка, груст­ная. Впро­чем, есть и более ра­ди­каль­ные мне­ния на счет мест­но­го лич­ня­ка. Но я их при­во­дить не буду.

...

А опыт окоп­но­го бо­да­ния за из­буш­ку лес­ни­ка, что у вас, что у укров, ни­хе­ра не будет сто­ить в той войне, ко­то­рая может скоро на­чать­ся. Так что ниже нос - в на­став­ле­ния, до­ку­мен­ты и т.п.
Не лично вот прям вам, а во­об­ще мно­гим вы­ход­цам с фрон­тов ДЛНР.
25 лет в Про­кля­той Земле даром не про­хо­дят, уро­вень общих и спе­ци­а­ли­зи­ро­ван­ных зна­ний про­сел очень силь­но. 

ап­рель 2021

Никто с ними во взла­мы­ва­ние обо­ро­ны иг­рать не будет. Бои кон­такт­ные - ис­клю­че­ние, а не пра­ви­ло. Ком­плекс­ное ог­не­вое по­ра­же­ние, непре­рыв­но, на ос­но­ва­нии по­сто­ян­но по­сту­па­ю­щих раз­вед­дан­ных и це­ле­ука­за­ния. Ма­невр, об­хо­ды, охва­ты, огонь, по­ра­же­ние ар­тил­ле­ри­ей и авиа­ци­ей.

Места хва­тит. Тер­ри­то­рия боль­шая, вся тан­ко­до­ступ­ная, войск у про­тив­ни­ка немно­го, плот­ных по­ряд­ков нет и не будет.

ап­рель 2021

На деле, уве­рен, что ЗРС у них уже через сутки живых не будет (а ско­рее всего - к ис­хо­ду пер­вых несколь­ких часов), ЗРК типа "Бук", воз­мож­но, чуть доль­ше про­жи­вут. "Торов" живых тол­ком нету, осталь­ное нам глу­бо­ко по­фи­гу.

ап­рель 2021

> А если мы по­га­сим тысяч 20-25, и своих че­ло­век 800, то будем вы­гля­деть по­луч­ше ?

Вполне можно уло­жить­ся в наших че­ло­век 150. Без кор­пус­ных и без ком­па­ней­цев и про­чих доб­ро­воль­цев.

А укров на­кро­шить тысяч 5-8, осталь­ные сами раз­бе­гать­ся будут. Без во­ору­же­ния много не на­во­ю­ешь, од­ни­ми ав­то­ма­та­ми.

И да, будем вы­гля­деть лучше. При­об­ре­тем бес­цен­ный бо­е­вой опыт стра­те­ги­че­ской фрон­то­вой на­сту­па­тель­ной опе­ра­ции (он нам может при­го­дить­ся, пусть и без ТЯО). Нас будут бо­ять­ся еще более. С той сто­ро­ны на­бе­рут ма­те­ри­а­ла для до­кла­дов, ста­тей в Армор и Файрс, дис­сер­та­ций. Кон­цеп­ций про­ти­во­дей­ствия, ко­то­рые не будут ра­бо­тать (а может, да, но кто ме­ша­ет нам не по­вто­рять­ся?).

ап­рель 2021

> За­дей­ство­ва­ние и тем более по­те­ри сроч­ни­ков резко сни­зит под­держ­ку опе­ра­ции среди рос­сий­ско­го об­ще­ства. Так что лучше без них...

За­вя­зы­вай­те. При­ся­гу да­ва­ли все, а боль­шая часть сро­ка­нов в 14м ак­тив­но под­пи­сы­ва­ла кон­трак­ты, кто мог по сроку (это тогда еще и крат­ко­сроч­ных кон­трак­тов не было, ЕМНИП), по­то­му что все едут, а ты - нет. ЗА­ПАД­ЛО.

Не, были от­каз­ни­ки среди кон­тракт­ни­ков и не толь­ко, стру­сив­шие или за­не­кро­инь­ци даже (в ЮВО по­ряд­ка де­сят­ка че­ло­век, и их упа­ко­ва­ли), но куда боль­ше было тех, кого оста­ви­ли дома по ува­жи­тель­ным при­чи­нам. Типа, у тебя 3 детей, млад­ше­му пол­го­да - куда тебе? У тебя жена на 7 ме­ся­це, в дру­гой раз по­едешь. Ну и т.п.

Точно так же под­пи­шут крат­ко­сроч­ные кон­трак­ты, и впе­ред. Или без этого даже. Тут война, все же, а не  опе­ра­ция, ко­то­рой "не было".  На ней даже Его­ри­ев да­вать могут...

ап­рель 2021

> по­то­му ка­са­е­мо зе­мель­но­го во­про­са вижу 2 явные цели и 1 не оче­вид­ную. Цель #1 без­услов­ная, - ото­дви­гать на 20-30 км фронт от До­нец­ка, Гор­лов­ки и Лу­ган­ска...прав­да там по­лу­чит­ся под уда­ром уже Сла­вянск с Ли­си­чан­ском...со­от­вет­ствен­но выход на Изюм и за Сва­то­во.  Вол­но­ва­ха, уз­ло­вая брать...од­но­знач­но. Ма­ри­у­поль как бы не хо­те­лось но це­ле­со­об­раз­но про­сто за­кук­лить в котел. Фор­маль­но там будет ви­сеть Укро­тряп­ка, но в такой си­ту­а­ции без под­пит­ки из вне...го­ро­жане сами на­ци­ков ращ­ве­га­ют на стол­бах. По Ма­ри­у­по­лю ис­хо­жу из эко­но­ми­ки го­ро­да...она экс­порт­но ори­ен­ти­ро­ван­на.

Даже для раз­гро­ма сил ООС и вы­хо­да на гра­ни­цы об­ла­стей вполне хва­ти­ло бы 3 мсд, с одной тя­же­лой, и сил ар­мей­ских ком­плек­тов, ну, по­нят­но, с уси­ле­ни­ем де­сан­том, ГР, СпН ... Нефиг было та­щить из глу­би­ны стра­ны 2 армии, до­во­дя их число на ЗСН и ЮЗСН до 8.

 ...

> Вижу за­да­чи мак­си­маль­ной ан­ни­ги­ля­ции во­ен­но­го по­тен­ци­а­ла 404 в части ПВО, ВВС, Ар­тил­ле­рии...ВПК по мак­си­му­му, скла­дов бо­е­при­па­сов.

Для этого можно было бы и без втор­же­ния обой­тись. Хотя ,ко­неч­но, будет доль­ше на­мно­го.

июль 2021 

> Войны, бли­жай­ше­го бу­ду­ще­го точно, будут ве­стись да и сей­час ве­дут­ся на 90 ПРО­ЦЕН­ТОВ ,  ста­рым де­дов­ским чу­гу­ни­ем, ко­то­ро­му 150 лет в обед.  И с ло­ги­сти­кой сей­час силь­но проще,  гуж­ба­та­ми, ты­ся­чи тонн вы­стре­лов на по­зи­ции тас­кать никто не будет.

В Ираке, Сирии и Аф­гане амеры 90% задач ре­ша­ли имен­но ар­те­лью. И имен­но чу­гу­ни­ем, а не КАС Экс­ка­ли­бур))) Как и мы, впро­чем. Хотя у нас доля кор­рек­ти­ру­е­мых как бы даже не по­боль­ше была, осо­бен­но позже..

Что до тысяч тонн, то тас­кать те­ле­га­ми не будут, но ты­ся­чи тонн нужны будут. Вон, на пике Зим­ней Кам­па­нии 15го года на Дон­бас­се рас­ход до 50 услов­ных ва­го­нов в сутки был. До 1000т. У укров, кста­ти, при­мер­но так же. Но если тогда они могли столь­ко ки­дать, то те­перь - зал...у на пет­ли­цы

де­кабрь 2021

Я во­об­ще даю ВСУ мак­си­мум до 3 суток на су­ще­ство­ва­ние от­но­си­тель­но ор­га­ни­зо­ван­но­го управ­ле­ния и по­пыт­ки от­но­си­тель­но ор­га­ни­зо­ван­но­го со­про­тив­ле­ния. Но ско­рее всего, все рух­нет рань­ше... 

де­кабрь 2021

> О каких ма­нев­рах и контр­уда­рах может идти речь, если так на­зы­ва­е­мая ко­манд­ная струк­ту­ра C4ISR, в ко­то­рую пы­та­ют­ся ин­те­гри­ро­вать бУкра­и­ну, будет уни­что­же­на в те­че­нии 1-2 ч. в за­ви­си­мо­сти от под­лет­но­го вре­ме­ни вы­со­ко­точ­ных средств по­ра­же­ния. Я уже молчу о сред­ствах РЭБ на ко­то­рые после Дон­бас­са жа­ло­ва­лись аме­ри­ко­сы. После чего ВФУ ока­жут­ся без связи и по­те­ря­ют управ­ле­ние.

Угу. Пер­вы­ми уда­ра­ми (КРНБ Дву­ро­го­го, КРМБ, КРВБ, ОТКР ВБ, авиа­ци­он­ные УР, УПАБ, Громы, Ква­зиБР Дву­ро­го­го, даль­но­бой­ные УР 300мм РСЗО) я бы выбил:
1. КП и ЗКП верх­них уров­ней, сто­ян­ки по­движ­ных КП (ВКП там нет)
2. РЛС и ЗРК ПВО, КП, тех­по­зи­ции
3. ВПП аэро­дро­мов, сто­ян­ки са­мо­ле­тов и вер­то­ле­тов, при­во­да, за­па­сы ГСМ и пр.
4. Ар­се­на­лы бо­е­при­па­сов.
5. Сто­ян­ки тех­ни­ки и КП бри­гад и пол­ков
Даль­ше уже авиа­ци­ей и ар­тил­ле­ри­ей, ну и ра­ке­та­ми можно до­бав­лять по ре­зуль­та­там и за­про­сам
На­ря­ду с дей­стви­я­ми ССО, СпН, ГР, все это при­ве­дет к раз­ру­ше­нию струк­тур управ­ле­ния за пер­вые сутки (или чуть более). Ну  и уни­что­же­нию нема­ло­го числа бо­е­вых средств до их ухода в ба­зо­вые рай­о­ны.
Ну и РЭБ, по­нят­но, на­ря­ду с дей­стви­я­ми от­ря­дов "пси­хов", дез­ин­фор­ма­ция на всех уров­нях и про­чее.

де­кабрь 2021

> А разве ока­пы­ва­ние спа­са­ет от БПЛА, ББП и про­чих вы­со­ко­точ­ных бо­е­при­па­сов? Они же точ­не­хонь­ко в окоп летят.

Да щазз... Вон, сви­ньи с 3 с чем-​то км пе­тар­дой ту­рец­кой в Д-30А не по­па­ли ни­фи­га. Была бы гау­би­ца око­па­на - рас­че­ту даже в сто­ро­ны пры­гать не надо было.

де­кабрь 2021

> Вчера один из чи­та­те­лей задал очень ре­зон­ный и ин­те­рес­ный во­прос – если Рос­сия имеет столь се­рьез­ные про­бле­мы в сфере кон­стру­и­ро­ва­ния и про­из­вод­ства БПЛА, то по­че­му бы не за­ку­пать го­то­вую про­дук­цию в КНР?

А она их имеет? Really? И чего же мы не вы­пус­ка­ем из ли­ней­ки, при­чем по ТТХ, как пра­ви­ло, лучше од­но­класс­ни­ков?

де­кабрь 2021

> К со­жа­ле­нию в слу­чае "чаго" им могут сроч­но под­ве­сти новые ПТУРы, F-​которые 2020 года вы­пус­ка (если успе­ют ко­неч­но), есть мне­ние что там раз­ре­ше­ние мат­ри­цы не менее 256х256 и ве­ро­ят­но неохла­жда­е­мая.

У нас все эти ра­ке­ты уже были. И как им про­ти­во­дей­ство­вать - тоже знаем

> Кроме того у по­ля­ков есть Спайки-​LR, эти могут своих про­ти­во­тан­ки­стов в ка­че­стве "гум­по­мо­щи" под­ки­нуть.

Еще бы Спай­ки могли ре­аль­но про­би­вать и имели нор­маль­ное за­бро­не­вое. А то сами по­ле­нья, ЕМНИП, и жа­ло­ва­лись, что после Фа­го­та в Т-55 - де­строй и укра­и­на, а после Спай­ка - ни­фи­га почти...

Никто им ни­че­го не под­ве­зет. Не успе­ют...

де­кабрь 2021

> Оста­лось по­нять, как они смо­гут это де­лать ор­га­ни­зо­ван­но без связи и под уда­ра­ми авиа­ции.

Как-​как... 41й раем по­ка­жет­ся... хотя, ско­рее, для них, с их "ста­ле­ви­ми хре­ста­ми" (ви­де­ли?), это будет хуже 44го в Бе­ло­рус­сии... Там разве что граж­дан­ские будут ме­шать­ся, но сей­час. опять же, не ВОВ, цели разо­брать по­про­ще.

> Слиш­ком раз­ный тех­но­ло­ги­че­ский и ор­га­ни­за­ци­он­ный уро­вень ВСУ и ВС РФ. При­мер­но как раз­ни­ца между За­по­рож­цем и Фер­ра­ри на треке. У Укра­и­ны очень сла­бая армия, даже мел­кие ЛДНР и то по­силь­нее. И какая-​нибудь услов­ная Вен­грия силь­нее

Вы силь­но по­льсти­ли вен­гри­то­сам... там такое тоже дно...

ян­варь 2022 

> Мне стало лю­бо­пыт­но, от­ку­да бе­рет­ся опыт, если по­след­ние бо­е­вые дей­ствия с мас­со­вым при­ме­не­ний тех­ни­ки и л.с. был 70+ лет назад.

Уче­ния, для на­ча­ла. У нас до 200-300к участ­ву­ет. Куда уж боль­ше?
Опыт Дон­бас­са. Пусть там и де­ся­ток БТГ, но район БД был очень боль­шой. И не толь­ко же БТГ управ­ля­ли. Да и Сирия тоже боль­шой театр
Ну и скоро еще может опыта под­ва­лить. На пол­ную ка­туш­ку. По­каз­ное за­ня­тие "про­ве­де­ние стра­те­ги­че­ской на­сту­па­тель­ной опе­ра­ции на стра­те­ги­че­ском На­прав­ле­нии".

> А чему учат в ака­де­ми­ях ВС РФ? По идее, управ­ле­нию боль­ши­ми мас­са­ми войск. Но с дру­гой сто­ро­ны - ак­ту­аль­но ли это? Ведь с по­след­них мас­со­вых ба­та­лий уже как бы 70+ лет про­шло.

Скоро мо­же­те уви­деть, как оно "неак­ту­аль­но"....


Смот­рим на прак­ти­ку, на­коп­лен­ную за пер­вый год СВО, де­ла­ем вы­во­ды.  

И я не думаю, что кто-​то тут дурак, а кто-​то умный, оба имели опыт, оба вы­дви­га­ли ар­гу­мен­ты и за­щи­ща­ли свои взгля­ды в дис­кус­сии. Но где-​то на самом ба­зо­вом уровне, на уровне кон­цеп­ций было се­рьез­ное от­ли­чие, ко­то­рое и при­ве­ло к кар­ди­наль­но раз­ным вы­во­дам.  

Дело в том, что несколь­ко по­ко­ле­ний во­ен­ных (и не толь­ко) управ­лен­цев не ви­де­ло пол­но­цен­но­го про­тив­ни­ка.  За Аф­га­ном, к при­ме­ру, тоже сто­я­ла под­держ­ка НАТО, но сте­пень раз­ви­тия мест­ной ин­фра­струк­ту­ры и об­ра­зо­ва­ния на­се­ле­ния не поз­во­ля­ло на­ка­чи­вать их артой, бро­не­тех­ни­кой, авиа­ци­ей, ПВО, РЭБ и далее по спис­ку.   Это был со­всем дру­гой про­тив­ник.  Не ис­клю­че­но, что в ко­неч­ном счете, У будет опу­ще­на до уров­ня Аф­га­ни­ста­на, как раз, путем то­таль­но­го вы­но­са ин­фра­струк­ту­ры и пре­вра­ще­ния тер­ри­то­рии в дикое поле на много по­ко­ле­ний, но на­чаль­ные ввод­ные были со­всем иными.

Так что по­вто­рим ту ци­та­ту, с ко­то­рой на­ча­ли:

Вывод: ло­каль­ная война и контр­пар­ти­зан­ские дей­ствия - аб­со­лют­но раз­ные вещи (с) Ра­виль, 2010.

Ав­тор­ство: 
Ав­тор­ская ра­бо­та / пе­ре­во­ди­ка

Комментарии

Аватар пользователя Подпорутчик Киже

Ско­рее пе­ре­оце­нил раз­ме­ры экс­пе­ди­ци­он­но­го кор­пу­са, с ко­то­рым в этот замес пред­по­ла­га­лось ввя­зать­ся. Но и все­про­паль­щик, и шап­ко­за­ки­да­тель ока­за­лись едины в одном: чтобы быть успеш­ным (долго или ко­рот­ко), втор­же­ние долж­но осу­ществ­лять­ся всей до­ступ­ной мощью во­ору­жён­ных сил Рос­сий­ской Фе­де­ра­ции - вклю­чая моб.ре­зерв на мак­си­мум.

Толь­ко вот стран­но как-​то сов­па­ло, что чего-​то в этом духе ждали и "парт­нё­ры" - а в итоге, по­лу­ча­ет­ся, не прав никто из них.

Аватар пользователя Бронепоезд42
Бронепоезд42 (2 года 2 месяца)

Я вас умо­ляю. Запад начал вме­ши­вать­ся еще в 13-м, и пла­но­мер­но свое вме­ша­тель­ство на­ра­щи­вал год к году. Это видел каж­дый пер­вый лей­те­нант.

При об­ще­нии в фев­ра­ле с моими пар­ня­ми там, пол­но­цен­но об­суж­да­ли где они столк­нут­ся нос к носу с на­тов­ца­ми. При­чем даже не когда, ве­ро­ят­но­сти и про­чее. А при­мер­но при­ки­ды­ва­ли при про­дви­же­нии на какой рубеж нач­нут по­мо­гать хах­лам.

Аватар пользователя Anter1999
Anter1999 (7 лет 6 месяцев)

Они со­вер­шен­но точно не учи­ты­ва­ли что запад впи­шет­ся по пол­ной

А разве у За­па­да были дру­гие ва­ри­ан­ты.? За 8-5 лет до 24.02.2023, все офи­це­ры ВС вне Рос­сии го­во­ри­ли одно и тоже, - будет "заруб" ВС Рос­сии с си­ла­ми За­па­да, на тер­ри­то­рии вне Рос­сии. Я был удив­лен их мне­ни­ем, тк в то время, ни­че­го кроме Сирии, мне в го­ло­ву не при­хо­ди­ло, А бо­е­вые дей­ствия на тер­ри­то­рии 404 я с ходу от­ме­тал, тк - это гро­мад­ный по­да­рок США и НАТО.

Так что "заруб" Запад ожи­дал, го­то­вил­ся, и про­во­ци­ро­вал. И об этом знали все.

Я до сих пор не по­ни­маю, по­че­му 100500 иша­ков, гру­жен­ные зо­ло­том не от­кры­ли "Ки­ев­ские во­ро­та". По­че­му за зо­ло­то не ску­пи­ли ВСУ, ге­не­ра­ли­тет, офис Пре­зи­ден­та, са­мо­го Зелю, и всех про­даж­ных Укров. Если бы это про­изо­шло, то про­тив НАТО сто­я­ли ВС Рос­сии, ВСУ, и Бе­ло­ру­сы. С тан­ка­ми, авиа­ци­ей, ПВО, сол­да­та­ми.

Зо­ло­то все­гда могло от­крыть во­ро­та.  Но не в этот раз. По­че­му?

Аватар пользователя Максимилиан

По­то­му как все они были под кол­па­ком за­па­да и за­пад­ных спец­служб.

Аватар пользователя Anter1999
Anter1999 (7 лет 6 месяцев)

По­то­му как все они были под кол­па­ком за­па­да и за­пад­ных спец­служб.

Со­гла­сен. Мы все под кол­па­ком. И под про­слуш­кой.

И по этому, не хва­та­ет од­но­го ишака с зо­ло­том, - то по­мо­жет вто­рой ишак.

 

Аватар пользователя воробейчик
воробейчик (3 года 1 неделя)

По­че­му Ста­лин не ску­пил в июне 1941 ге­не­ра­лов Гит­ле­ра?

Ну ладно Ста­лин, ни Чер­чилль ни Ру­звельт так этого и не сде­ла­ли уж у них то день­ги были.

Аватар пользователя Anter1999
Anter1999 (7 лет 6 месяцев)

По­че­му Ста­лин не ску­пил в июне 1941 ге­не­ра­лов Гит­ле­ра?

Ну ладно Ста­лин, ни Чер­чилль ни Ру­звельт так этого и не сде­ла­ли уж у них то день­ги были.

Что было в 1941 году с под­ку­пом, мне не ве­до­мо,

но в недав­ней истории-​

/// https://www.vokrugnovostei.com/Politika-​i-ekonomika/SShA-​ofitsialno-priznali-pobeda-v-Irake-byla-kuplena/

Перед во­ен­ной опе­ра­ци­ей в Ираке аме­ри­кан­цы под­ку­пи­ли ирак­ских ге­не­ра­лов, чтобы те не со­про­тив­ля­лись. Ко­ман­ду­ю­щий во­ен­ной опе­ра­ци­ей ге­не­рал Томми Фр­энкс (Tommy Franks) под­твер­дил, что этим за­ни­ма­лись спе­ци­аль­ные части, ко­то­рые вели пе­ре­го­во­ры с ирак­ски­ми ар­мей­ски­ми ли­де­ра­ми. "Я по­лу­чил пись­ма от ирак­ских ге­не­ра­лов, в ко­то­рых го­во­ри­лось "Те­перь я ра­бо­таю на вас"", - ска­зал Фр­энкс в ин­тер­вью жур­на­ли­сту Defence News.

"Сколь­ко стоит кры­ла­тая ра­ке­та?, - ска­зал жур­на­ли­сту дру­гой "вы­со­ко­по­став­лен­ный со­труд­ник ад­ми­ни­стра­ции", имя ко­то­ро­го не на­зы­ва­ет­ся. - От од­но­го до двух с по­ло­ви­ной мил­ли­о­нов дол­ла­ров. Ну а взят­ка - это ору­дие точ­но­го на­ве­де­ния, она по­ра­жа­ет цель, но это де­ла­ет­ся бес­кров­но и без вся­ко­го по­боч­но­го ущер­ба".

Как со­об­ща­ет Лента.Ру со ссыл­кой на MSNBC.com, дру­гой вы­со­ко­по­став­лен­ный ис­точ­ник со­об­щил жур­на­ли­стам, что взят­ки ирак­ским ге­не­ра­лам были "так же важны, как и стрель­ба, а может и важ­нее. Мы знали, что неко­то­рые части будут сра­жать­ся про­сто из чув­ства долга и пат­ри­о­тиз­ма, и так они и сде­ла­ли. Но это не из­ме­ни­ло исход опе­ра­ции, так как мы знали, что мно­гие из ирак­ских ге­не­ра­лов ска­жут­ся боль­ны­ми". 

/////  https://lenta.ru/news/2003/05/22/bribe/

Ге­не­рал Фр­энкс: Мы ку­пи­ли по­бе­ду в Ираке

Перед во­ен­ной опе­ра­ци­ей в Ираке аме­ри­кан­цы под­ку­пи­ли ирак­ских ге­не­ра­лов, чтобы те не со­про­тив­ля­лись, пе­ре­да­ет MSNBC.com со ссыл­кой на Defence News.

Аватар пользователя воробейчик
воробейчик (3 года 1 неделя)

А чтоже в той же недав­ней ис­то­рии са­уди­ты не смог­ли ху­си­тов ку­пить? Вот уж у кого а у них дол­ла­рей хва­тит бук­валь­но уто­пить в них бед­ных йе­мен­цев, но что-​то не про­ка­ти­ло.

Да и те же аме­ри­кан­цы что-​то не смог­ли ку­пить того же Хо­ши­ми­на, да и СССР не смог дать на лапу ли­де­рам мод­жа­хе­дов (масуд там или хек­ма­ти­ар). 

Вывод прост под­куп ра­бо­та­ет да­ле­ко не все­гда, даже можно ска­зать он редко когда воз­мо­жен.

Аватар пользователя Anter1999
Anter1999 (7 лет 6 месяцев)

Вывод прост под­куп ра­бо­та­ет да­ле­ко не все­гда, даже можно ска­зать он редко когда воз­мо­жен.

Со­гла­сен! Что не сде­ла­ет ишак, гру­жен­ный зо­ло­том,

то сде­ла­ет ишак гру­жен­ный зо­ло­том и рек­таль­ный па­яль­ник.

Но бабло по­беж­да­ет чаще! ( см - https://t.me/fighter_bomber/11515 )

 

Аватар пользователя мимопробегал
мимопробегал (3 года 6 месяцев)

Что ме­ша­ло по­обе­щать им Поль­шу. Или они не по­ве­лись? Не смог­ли кра­соч­но опи­сать от­кры­ва­ю­щи­е­ся пер­спек­ти­вы, не оси­ли­ли, ис­пу­га­лись гран­ди­оз­но­сти пла­нов? На­сто­я­щих буй­ных там было мало? В общем плохо сыг­ран­ный спек­такль. Так пе­ре­дел всего ми­ро­устрой­ства не де­ла­ет­ся, де­лить­ся чем-​то надо.

Аватар пользователя Кадавр
Кадавр (2 года 10 месяцев)

По­то­му что на день­гах порт­ре­ты пин­дос­ских пре­зи­ден­тов, а не со­вет­ских ген­се­ков. И сколь­ко бы денег Рос­сия не дала укр­ским оли­гар­хам, они бы хра­ни­ли их в за­пад­ных бан­ках.

Аватар пользователя Anter1999
Anter1999 (7 лет 6 месяцев)

они бы хра­ни­ли их в за­пад­ных бан­ках.

На тер­ри­то­рии Рос­сии более 80 мил­ли­ар­дов НА­ЛИЧ­НЫХ бу­маж­ных дол­ла­ров. И не все они хра­нят­ся в бан­ках. 

Кроме дол­ла­ров есть зо­ло­то в мо­не­тах и слит­ках, есть ал­ма­зы и брюли­ки, бит­ко­и­ны и акции за­пад­ных ком­па­ний. Можно пре­да­те­лям/пе­ре­беж­чи­кам пред­ла­гать рубли и жилье от Ро­сто­ва до Кам­чат­ки, долж­но­сти в новом Укро пра­ви­тель­стве, и пост пре­зи­ден­та 404, ми­ни­стер­ские порт­фе­ли и право гра­бить За­пад­ную Укра­и­ну.

Много чего есть. Но не сде­ла­но.

Аватар пользователя otrad
otrad (11 лет 6 месяцев)

Всё было сде­ла­но. Взят­ки при­ня­ты, осво­е­ны, но не сра­бо­та­ли. Взят­ки и сей­час идут ши­ро­ким по­то­ком по преж­ним ад­ре­сам.

Можно пре­да­те­лям/пе­ре­беж­чи­кам пред­ла­гать рубли и жилье от Ро­сто­ва до Кам­чат­ки

В том-​то и фокус, что вовсе не там хотят жить взят­ко­по­лу­ча­те­ли. Да и от­пра­ви­те­ли тоже ;)

Аватар пользователя Подпорутчик Киже

БДЫ­Щ­ЩЩ! Де­сят­ка))

По­сколь­ку это то, что в их слу­чае не ле­чит­ся.

Аватар пользователя baltictea
baltictea (4 года 7 месяцев)

Сред­ства вы­де­ля­лись на это, но были раз­во­ро­ва­ны по­сред­ни­ка­ми. Вы чи­та­ли опись иму­ще­ства Мед­вед­чу­ка на Укра­ине?

Аватар пользователя Anter1999
Anter1999 (7 лет 6 месяцев)

 Вы чи­та­ли опись иму­ще­ства Мед­вед­чу­ка на Укра­ине?

Нет.

Я после Аф­га­на счи­таю, что проще и де­шев­ле за­пу­стить ослов с зо­ло­том, чем тра­тить ре­сур­сы на уни­что­же­ние себе по­доб­ных. 

Аватар пользователя testudo777
testudo777 (5 лет 2 месяца)

Они со­вер­шен­но точно не учи­ты­ва­ли что запад впи­шет­ся по пол­ной.

Они - это кто?

Аватар пользователя Dmitry1917
Dmitry1917 (2 года 5 месяцев)

Т.е. США 4 года на­сы­ща­ли хох­лов ВТО, джа­ве­ли­на­ми, си­сте­ма­ми связи, тре­ни­ро­ва­ли их, и всем было уди­ви­тель­но что они впи­шут­ся? Зна­чит они иди­о­ты. Что и до­ка­зы­ва­ет при­ве­ден­ная Алек­сом ста­тья. БШ, и дру­гие его кол­ле­ги кто верил в по­бе­ду за 3 дня - иди­о­ты.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Особо эф­фек­тив­ный ***
Аватар пользователя Счетовод
Счетовод (6 лет 8 месяцев)

Непо­нят­но кто прав.  Как  бы ни ка­за­лось в  первую се­кун­ду  что  "вот же оче­вид­но что прав ока­зал­ся Ра­виль".   Если по­пы­тать­ся  опре­де­лит­ся с пред­ме­том их прогноза-​  ни фига не оче­вид­но.  

На­по­ми­наю, что  зна­ме­ни­тый сроч­ный при­лёт Джон­со­на в Киев  (с вроде как при­зы­вом  не взду­мать сда­вать­ся) про­изо­шёл  когда  сроки  (со­гла­сись  Киев на мир) уло­жи­лись бы в клас­си­че­ский  "блиц­криг".   

А  ВСУ,  вот имен­но  ВСУ  как та­ко­вые,  БЕЗ  де­сят­ков  тысяч  те­робо­рон­щи­ков  и   потом ещё и  несколь­ких волн при­зы­ва (на мо­мент когда в РФ не было ни одной!),  БЕЗ  по­ста­вок  ору­жия об­мун­ди­ро­ва­ния и во­об­ще  всего вплоть, до су­х­пай­ков и ап­те­чек,  от ПЯ­ТИ­ДЕ­СЯ­ТИ стран,   не была  раз­гром­ле­на  ещё  вес­ной 2022?  А точно не была?   На­по­ми­наю, что пер­вый  "Рам­штайн"  и  по­став­ки по нему про­изо­шёл  тогда же-  вес­ной 2022.  Ка­пель­ни­цу  здо­ро­во­му че­ло­ве­ку не ста­вят.  

Мне ка­жет­ся  оба  правы и оба неправы-​  про­сто надо опре­де­лить­ся  с тем ЧТО  мы об­суж­да­ем.  

 То что вто­рой автор  нёс какую-​то  чушь    про  "за трое суток раз­гро­мим по­те­ряв  150 че­ло­век" -   факт  .     Но из этого не сле­ду­ет    право­та  Ра­ви­ля.   Вот никак.  Про­сто  в  усло­вия  экс­пе­ри­мен­та были быст­ро  до­бав­ле­ны огром­ные новые внеш­ние  ввод­ные ("дер­жи­тесь зу­ба­ми,  тер­пи­те,  ору­жи­ем и день­га­ми мы вам по­мо­жем,  но толь­ко сей­час удер­жи­тесь!") и  по­то­му про­гноз Ра­ви­ля тя­же­лее опро­верг­нуть. Вроде как.  

Аватар пользователя alexsword
alexsword (13 лет 6 месяцев)

Де­лать про­гно­зы в пред­по­ло­же­нии что НАТО оста­нет­ся в сто­роне - крайне смело, не на­хо­ди­те? 

Любая прокси-​война это ла­ко­мый биз­нес - это и от­вле­че­ние эко­но­ми­че­ских и во­ен­ных ре­сур­сов про­тив­ни­ка с дру­гих задач и на­прав­ле­ний, это и ис­пы­та­ние своей про­дук­ции в бо­е­вых усло­ви­ях,  это и мар­ке­тинг для по­сле­ду­ю­щих про­даж этой про­дук­ции.

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод (6 лет 8 месяцев)

я  уже  до­пол­нил ком­мент - ещё до ва­ше­го от­ве­та:

То что вто­рой автор  нёс какую-​​то  чушь    про  "за трое суток раз­гро­мим по­те­ряв  150 че­ло­век" -   факт  .     Но из этого не сле­ду­ет    право­та  Ра­ви­ля.   Вот никак.  Про­сто  в  усло­вия  экс­пе­ри­мен­та были быст­ро  до­бав­ле­ны огром­ные новые внеш­ние  ввод­ные ("дер­жи­тесь зу­ба­ми,  тер­пи­те,  ору­жи­ем и день­га­ми мы вам по­мо­жем,  но толь­ко сей­час удер­жи­тесь!") и  по­то­му про­гноз Ра­ви­ля тя­же­лее опро­верг­нуть. Вроде как.  

Аватар пользователя Shinin
Shinin (3 года 3 месяца)

Через 3 суток мы были у Киева, по­те­ряв при­мер­но 150 че­ло­век. При про­дол­же­нии дви­же­ния уже на 4 день можно было ока­зать­ся на Май­дане, обо­ро­нять его все равно было мало кому. Так что он на самом деле ока­зал­ся прав.

Дру­гое дело, что нам не нужен был Киев.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (ули­чен в под­лой кле­ве­те и оскорб­ле­ни­ях со­об­ще­ства) ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword (13 лет 6 месяцев)

Это как штурм двор­ца Амина, по­те­ри 11 че­ло­век.

Ну а что будет потом?  До­бе­жим - узна­ем :-).

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод (6 лет 8 месяцев)

Через 3 суток мы были у Киева, по­те­ряв при­мер­но 150 че­ло­век

а раз­гро­ме  ВСУ и го­тов­но­сти сдать­ся шла речь.  Та­ко­вой спу­стя 3 дня не было и близ­ко.   Не надо из край­но­сти в край­ность

Аватар пользователя Shinin
Shinin (3 года 3 месяца)

Когда тебе за 3 дня окру­жа­ют несколь­ко круп­ных го­ро­дов, вклю­чая сто­ли­цу, а твоя армия свя­за­на си­де­ни­ем в укре­прай­оне гдето в дру­гой сто­роне и не может от­ту­да уйти, не по­те­ряв управ­ле­ние , твоя авиа­ция и ПВО вы­би­ты - это и есть раз­гром. Сколь­ко бы они там про­си­де­ли в До­нец­ком УРе без снаб­же­ния?

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (ули­чен в под­лой кле­ве­те и оскорб­ле­ни­ях со­об­ще­ства) ***
Аватар пользователя Подпорутчик Киже

После этого, на­вер­но, и по­на­до­би­лась пара "же­стов доб­рой воли", чтобы убе­дить про­тив­ни­ка, что ни фига он не раз­гром­лен - и более того, очень даже может во­е­вать "в полях". По­то­му что от­стра­и­вать за­но­во города-​миллионники ни­ко­му не хо­те­лось (Киев даже Алек­сей Ми­хай­ло­вич у по­ля­ков вы­ку­пал - ви­ди­мо, решил, что так де­шев­ле, а паны ре­ши­ли, что зло­тые нуж­нее).

А ведь так­ти­ка укров в на­ча­ле кам­па­нии, по-​моему, была на­мно­го ближе к их ре­аль­ной си­ту­а­ции, чем то, на что они на­пря­га­ют­ся сей­час. Дали Нело­ху в на­ча­ле игры два "про­пу­ля", он об­ра­до­вал­ся, воз­гор­дил­ся - и ва-​банк)) 

Аватар пользователя Бронепоезд42
Бронепоезд42 (2 года 2 месяца)

После окон­ча­ния СВО вы узна­е­те много ин­те­рес­но­го про то, что про­ис­хо­ди­ло в Куеве и во­круг него в пер­вые дни.

Аватар пользователя Подпорутчик Киже

Весь­ма было по­хо­же на неудач­ную по­пыт­ку про­вер­нуть что-​то типа плана "Валь­ки­рия". Прав­да, с тем же ре­зуль­та­том, что у нем­цев - ви­ди­мо, на том этапе всё было слиш­ком под кон­тро­лем "кого надо".

А вот узнать, ка­ки­ми си­ла­ми пы­та­лись это про­вер­нуть, было дей­стви­тель­но безум­но ин­те­рес­но. Спа­си­бо за анонс))

Аватар пользователя testudo777
testudo777 (5 лет 2 месяца)

При про­дол­же­нии дви­же­ния уже на 4 день можно было ока­зать­ся на Май­дане, обо­ро­нять его все равно было мало кому.

У вас явно гал­лю­ци­на­ции. Фан­та­сти­че­скую чушь вы пи­ше­те. smile8.gif

С кем по ва­ше­му весь март шли бои в при­го­ро­дах Киева и на пра­вом, и на левом бе­ре­гу Дне­пра? Укра­ин­ская груп­пи­ров­ка под Ки­е­вом на­счи­ты­ва­ла в на­ча­ле марта не менее 60 тысяч че­ло­век.

Рос­сий­ская груп­пи­ров­ка, за­шед­шая из Бе­ло­рус­сии - это при­мер­но 15 тысяч. Груп­пи­ров­ка, дей­ство­вав­шая на Ле­во­бе­ре­жье - ещё столь­ко же.

Аватар пользователя XAA
XAA (4 года 9 месяцев)

smile19.gif

Аватар пользователя Shinin
Shinin (3 года 3 месяца)

Ну ведь в Гру­зии оста­лось?

И здесь им было бы го­раз­до лучше - не лезть. То, что они по­лез­ли в за­ве­до­мо про­иг­рыш­ный кон­фликт - это ре­зуль­тат того, что мы его за­тя­ну­ли и пой­ма­ли их на мор­ков­ку воз­мож­но­сти нас по­бе­дить.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (ули­чен в под­лой кле­ве­те и оскорб­ле­ни­ях со­об­ще­ства) ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword (13 лет 6 месяцев)

Гру­зи­ны укло­ни­лись от боя, внят­ной схват­ки не по­лу­чи­лось.  А жаль, воз­мож­но, мно­гие вы­во­ды уда­лось бы сде­лать рань­ше. 

Аватар пользователя Shinin
Shinin (3 года 3 месяца)

Хохлы могли сде­лать так же. Поняв что по­те­ри 10 к 1 любой адек­ват­ный во­ен­ный укло­нит­ся от схват­ки. Но хох­лов про­гну­ли на са­мо­убий­ство, в этом не во­ен­ной ло­ги­ки, толь­ко по­ли­ти­че­ская.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (ули­чен в под­лой кле­ве­те и оскорб­ле­ни­ях со­об­ще­ства) ***
Аватар пользователя Алый
Алый (11 лет 5 месяцев)

Нет, это Моск­ву скло­ни­ли не идти на Тби­ли­си. Про­сто это не удоб­но ви­деть. По­это­му мой ком­мент свер­нут, думаю.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Бу­ду­щий те­ле­пат в пол­ном объ­е­ме (с) - https://aftershock.news/?q=comment/12979932#comment-​12979932 ***
Аватар пользователя Подпорутчик Киже

А что Рос­сия там за­бы­ла? Лиш­ние обиды куль­ти­ви­ро­вать? Са­карт­ве­лы и так слиш­ком обид­чи­вы. Вдо­ба­вок Ми­ши­ко и так смай­да­ни­ли. 

Аватар пользователя DonPaule
DonPaule (11 лет 1 месяц)

Де­лать про­гно­зы в пред­по­ло­же­нии что НАТО оста­нет­ся в сто­роне - крайне смело, не на­хо­ди­те? 

Как раз на­обо­рот. Кто мог пред­по­ло­жить что Нато вме­ша­ет­ся в си­ту­а­ции когда РФ имеет зна­чи­тель­ное стра­те­ги­че­ское пре­иму­ще­ство чтобы за­ка­тать их в ра­дио­ак­тив­ную пыль? В по­хо­жей си­ту­а­ции Ка­риб­ско­го кри­зи­са США были го­то­вы на­чать пол­но­мас­штаб­ную войну толь­ко лишь за намек на угро­зу из без­опас­но­сти.   

Аватар пользователя Anter1999
Anter1999 (7 лет 6 месяцев)

 когда РФ имеет зна­чи­тель­ное стра­те­ги­че­ское пре­иму­ще­ство чтобы за­ка­тать их в ра­дио­ак­тив­ную пыль?

Запад на 145% уве­рен, что Рос­сия не будет при­ме­нять ЯО, или ТЯО.

А За­па­ду и хо­чет­ся, что бы Рос­сия при­ме­ни­ла ядер­ное ору­жие, и им про­сто необ­хо­ди­мо это. Когда ру­шат­ся фи­нан­сы За­па­да, их может спа­сти толь­ко ядер­ный удар Рос­сии - или по Лон­до­ну, или по Пше­кам, или хотя бы по Укра­ине. И они сей­час лю­бы­ми пу­тя­ми  про­во­ци­ру­ют нас к этому.

Им необ­хо­ди­мо об­ви­нить Рос­сию в ядер­ной агрес­сии, и по шумок спи­сать все свои долги, по­ве­сив их на Рос­сию. 

Аватар пользователя DonPaule
DonPaule (11 лет 1 месяц)

1) Запад на 145% уве­рен, что Рос­сия не будет при­ме­нять ЯО, или ТЯО.

2) А За­па­ду и хо­чет­ся

С 1) со­гла­сен.

А со 2) кар­ди­наль­но Нет.

То что прямо перед СВО по тре­бо­ва­нию (по прось­бе) США был под­пи­сан ме­мо­ран­дум о недо­пу­сти­мо­сти ядер­ной войны это неоспо­ри­мый факт о ко­то­ром по­че­му то все за­бы­ли. А под­пи­сан он был, уже тогда когда все сто­ро­ны знали про СВО, ис­клю­чи­тель­но чтобы успо­ко­ить т.н. ми­ро­вую об­ще­ствен­ность что не надо ску­пать зо­ло­то и ту­шен­ку, ва­лить рынки и стро­ить бун­ке­ры. Это га­ран­тия от всех участ­ни­ков что все будет в пре­де­лах ска­жем Ирак­ской войны. 

Аватар пользователя Anter1999
Anter1999 (7 лет 6 месяцев)

То что прямо перед СВО по тре­бо­ва­нию (по прось­бе) США был под­пи­сан ме­мо­ран­дум о недо­пу­сти­мо­сти ядер­ной войны это неоспо­ри­мый факт о ко­то­ром по­че­му то все за­бы­ли.

Если это - факт, то

1) У США пол­но­стью раз­вя­за­ны руки по мак­си­маль­но­му уве­ли­че­нию во­ен­но­го дав­ле­ния на Рос­сию.

2) Мы без­оруж­ны перед США и НАТО.

3) США за­ин­те­ре­со­ва­ны в том, что бы до­ве­сти нас до при­ме­не­нии ЯО, и тем самым Рос­сия на­ру­шит до­го­во­рен­но­сти, а об­ру­ше­ние фи­нан­со­вой си­сте­мы США и  Пла­не­ты а так же даль­ней­ший голод - по­ве­сят на РФ. 

Аватар пользователя DonPaule
DonPaule (11 лет 1 месяц)

Вы оши­ба­е­тесь.

1) Любые до­го­во­рен­но­сти ра­бо­та­ют в обе сто­ро­ны.

2) На­обо­рот. У Росии есть ги­пер­звук ко­то­рый во мно­гом за­ме­ня­ет ЯО а у НАТО нет и не будет. По­это­му они и вы­нуж­де­ны дви­гать до­го­во­рен­но­сти

3) Ка­пи­таль­ный слом су­ще­ству­ю­щей си­сте­мы аб­со­лют­но не в ин­те­ре­сах США как ос­нов­но­го ны­неш­не­го ее бе­не­фи­ци­а­ра. А на кого после по­ве­сят это без раз­ни­цы - ис­то­рию будет пи­сать по­бе­ди­тель

Если вы не уве­ре­ны что это факт то по­ищи­те в ста­рых но­во­стях что ли... Вот еще один, по­но­вее, факт в ко­пил­ку: недав­но Ряб­ков в ин­тер­вью упо­мя­нул о пе­ре­го­во­рах в Вене что там Рос­сия ар­гу­мен­ти­ро­ва­но на­ста­и­ва­ет что аме­ри­кан­цы уже стали участ­ни­ка­ми во­ору­жен­но­го кон­флик­та а они (аме­ри­кан­цы) это от­ри­ца­ют. Зву­чит как аб­сурд, зачем спра­ши­ва­ет­ся кому-​то что-​то до­ка­зы­вать? Зна­чит были очер­че­ны рамки кон­флик­та 

Аватар пользователя Пермь1
Пермь1 (4 года 9 месяцев)

Ин­те­рес­ное мне­ние. Как ду­ма­е­те, су­ще­ству­ю­щий объем по­мо­щи За­па­да Укра­ине тоже в очер­чен­ных рам­ках?

Аватар пользователя _Sasha_
_Sasha_ (8 лет 10 месяцев)

аб­со­лют­но.

И даже все еще мень­ше чем объем по­мо­щи СССР Вьет­на­му.

Когда на Бу­ка­рине по­явят­ся Ф-16 с на­тов­ски­ми пи­ло­та­ми можно будет го­во­рить что США ока­зы­ва­ют Укра­ине по­мощь со­по­ста­ви­мую с по­мо­щью СССР Вьет­на­му.

Тогда если помни­те ни о какой ядер­ной войне между СССР и США и близ­ко речи не было. 

Хотя аме­ри­кан­цы явно не были в вос­тор­ге от на­ли­чия у Вьет­нам­цев наших ис­тре­би­те­лей и ЗРК, равно как и со­вет­ни­ков.

Аватар пользователя awful
awful (2 года 4 месяца)

По­го­ди­те, я за­пи­сы­ваю, опе­ра­ции Вьет­кон­га на тер­ри­то­рии США в пе­ри­од Вьет­нам­ской войны 1957-1975 с ис­поль­зо­ва­ни­ем наших ЗРК и ис­тре­би­те­лей  smile279.gif

Аватар пользователя otrad
otrad (11 лет 6 месяцев)

Про бо­е­вые ка­че­ства ги­пер­зву­ка... Это пока что-​то типа СОИ вре­мен Рей­га­на. Ле­ген­да, под­дер­жи­ва­е­мая обе­и­ми сто­ро­на­ми. У одной типа есть, а вто­рая типа бо­ит­ся.

Убе­ди­тель­ной эф­фект­ной де­мон­стра­ции, как было с ЯО - явно не хва­та­ет.

Аватар пользователя alexsword
alexsword (13 лет 6 месяцев)

А это разве не на­гляд­ная де­мон­стра­ция была, про­сто с дру­гой бо­е­го­лов­кой?

Це­ля­ми «Кин­жа­ла» стали слож­ные и хо­ро­шо за­щи­щен­ные укры­тия. «В Ивано-​Франковске рос­сий­ская ги­пер­зву­ко­вая ра­ке­та уда­ри­ла по скла­ду бо­е­при­па­сов, ко­то­рый на­хо­дил­ся в быв­шем хра­ни­ли­ще ядер­но­го ору­жия. Это не про­сто бун­кер — это слож­ней­шее ин­же­нер­ное со­ору­же­ние, ко­то­рое к тому же на­хо­ди­лось глу­бо­ко в горе», — уточ­нил спе­ци­а­лист.

Аватар пользователя otrad
otrad (11 лет 6 месяцев)

Да, это все слы­ша­ли, но не ви­де­ли ни удара, ни по­след­ствий.

Аватар пользователя alexsword
alexsword (13 лет 6 месяцев)

Все кого во­прос ре­аль­но ка­са­ет­ся, ви­де­ли и то, и дру­гое. 

Аватар пользователя otrad
otrad (11 лет 6 месяцев)

Вот я и го­во­рю - ле­ген­да :)

Аватар пользователя Anter1999
Anter1999 (7 лет 6 месяцев)

3) Ка­пи­таль­ный слом су­ще­ству­ю­щей си­сте­мы аб­со­лют­но не в ин­те­ре­сах США как ос­нов­но­го ны­неш­не­го ее бе­не­фи­ци­а­ра.

 По­че­му??

Если бо­га­тый хо­зя­ин живет в ста­ром доме на 6 сот­ках, он на­чи­на­ет стро­ить новый дом на новой боль­шой тер­ри­то­рии, на­при­мер в 25 соток. Когда новый дом по­стро­ен, он или сно­сит ста­рый дом, или сжи­га­ет его вме­сте с та­ра­ка­на­ми, мы­ша­ми, кры­са­ми, кло­па­ми. Можно и со­сед­ские дома сжечь.

Так что Амеры, под­го­то­вив новую Все­мир­ную фи­нан­со­вую си­сте­му долж­ны сжечь ста­рую си­сте­му, по­хо­ро­нив под ней вра­гов и со­пер­ни­ков. Не за­бы­вай­те, на тер­ри­то­рии Рос­сии - не менее 80 мил­ли­ар­дов На­лич­ных дол­ла­ров. Этой мас­сой бу­ма­ги или мы по­хо­ро­ним ста­рую фин си­сте­му США, или эти день­ги сне­сут пра­ви­тель­ство Рос­сии.

Аватар пользователя hardknap
hardknap (12 лет 7 месяцев)

голод по­ве­сят на РФ

это так не ра­бо­та­ет

Страницы